Järkimies haluaisi kysyä seuraavaa:
Nyt ehdotetaan työttömille hommia, vihatulla työttömyyskorvaus 9 euroa päivässä systeemillä. Tällä foorumilla palkaksi erilaisista valtion/kunnan hommista siis laskettaisiin työstä saadun korvauksen ja työttömyyskorvauksen erotus.
Eli työstä saatu korvaus - työttömyyskorvaus = 9 euroa päivä.
Mutta eikö sama päde kaikkiin? Jos menee valtiolle/kunnalle töihin siivoojaksi, eikö silloinkin lasketa nettopalkka - työttömyyskorvaus = suurin piirtein 9 euroa päivä, tai vähemmän. Tai jos menee töihin kauppaan, myyjäksi, baariin, jne. Sama juttu. Jopa 2 500 euron mediaanipalkalla jäädään alle minimipalkan, kun noin lasketaan. Palkkojen nousukaan ei auta koska tukia korotetaan palkkojen nousun tahdissa, työ ei kannata ikinä.
Eihän tässä ole järjen hiventäkään.
Nyt joku sanoo että mutta sehän on eri asia, palkka on palkkaa ja tuki on tukea. Mutta hetkinen, jos käy töissä ja valtio antaa vastineeksi rahaa, eihän tälläinen henkilö ole työtön vaan töissä. Ei ole hyvä että ihmisiä joudutaan työllistämään kuvatulla tavalla, mutta jos käy töissä ja saa rahaa vastoineeksi työstä, kyllä se on työtä ja silloin on töissä. Toisin väittäminen on pelkkää termeillä pelaamista, voin kutsua kissaa koiraksi mutta kyllä meidän katti on silti katti.
Siispä tehdään näin: "työttömyyskorvauksen" maksaminen terveille lopetetaan, mutta tarjotaan ihmisille töitä. Palkka nykyisiä tukia vastaava, mutta päälle eläke. Rutina 9 eurosta päivässä loppuu, koska palkka ei ole 9 euroa vaan reippaasti yli tonnin kuussa. Sillä pärjää, muttei niin hyvin että motivaatio yksityisen sektorin työn etsintään katoaisi.
Tämä on Järkevää. Ei voi olla niin että palkka 15 minuutin lomakkeiden täyttelystä on sama kuin palkka 160 tunnin raskaasta työstä esim. siivoojana.
Löytyykö kannatusta?
Nyt ehdotetaan työttömille hommia, vihatulla työttömyyskorvaus 9 euroa päivässä systeemillä. Tällä foorumilla palkaksi erilaisista valtion/kunnan hommista siis laskettaisiin työstä saadun korvauksen ja työttömyyskorvauksen erotus.
Eli työstä saatu korvaus - työttömyyskorvaus = 9 euroa päivä.
Mutta eikö sama päde kaikkiin? Jos menee valtiolle/kunnalle töihin siivoojaksi, eikö silloinkin lasketa nettopalkka - työttömyyskorvaus = suurin piirtein 9 euroa päivä, tai vähemmän. Tai jos menee töihin kauppaan, myyjäksi, baariin, jne. Sama juttu. Jopa 2 500 euron mediaanipalkalla jäädään alle minimipalkan, kun noin lasketaan. Palkkojen nousukaan ei auta koska tukia korotetaan palkkojen nousun tahdissa, työ ei kannata ikinä.
Eihän tässä ole järjen hiventäkään.
Nyt joku sanoo että mutta sehän on eri asia, palkka on palkkaa ja tuki on tukea. Mutta hetkinen, jos käy töissä ja valtio antaa vastineeksi rahaa, eihän tälläinen henkilö ole työtön vaan töissä. Ei ole hyvä että ihmisiä joudutaan työllistämään kuvatulla tavalla, mutta jos käy töissä ja saa rahaa vastoineeksi työstä, kyllä se on työtä ja silloin on töissä. Toisin väittäminen on pelkkää termeillä pelaamista, voin kutsua kissaa koiraksi mutta kyllä meidän katti on silti katti.
Siispä tehdään näin: "työttömyyskorvauksen" maksaminen terveille lopetetaan, mutta tarjotaan ihmisille töitä. Palkka nykyisiä tukia vastaava, mutta päälle eläke. Rutina 9 eurosta päivässä loppuu, koska palkka ei ole 9 euroa vaan reippaasti yli tonnin kuussa. Sillä pärjää, muttei niin hyvin että motivaatio yksityisen sektorin työn etsintään katoaisi.
Tämä on Järkevää. Ei voi olla niin että palkka 15 minuutin lomakkeiden täyttelystä on sama kuin palkka 160 tunnin raskaasta työstä esim. siivoojana.
Löytyykö kannatusta?
Vastaukset 55
Vanhimmat
Kiinnostaa mihinkä aattelit laitta ne ei terveet työttömyyskorvauksen saajat?
Ei-terveiden työttömyyskorvauksen saajien paikka pitäisi olla ihan muualla kuin työttömyyskortistossa. Jos ei ole työkykyinen, niin ei voi olla työmarkkinoiden käytettävissä.
Sinä sairas työtön olet aika aktiivinen tällä palstalla ja kirjoittelet viestejä ikään kuin työttömyyskorvauksen vastikkeellisuus olisi tarkoitettu sairaiden kiusaamisksi. Ei se ole sen tarkoitus, vaan saada terveet työttömät töihin. Teidät sairaat pitäisi kyllä saada muutenkin pois työttömyyskortistosta sairaselkkeelle.
Jokaisen pitää ihan itse sohvalta nousta ja etsiä työpaikka, ei se ole yhteiskunnan tehtävä. Jos nauttii yhteiskunnan tukia voi yhteiskunta vaatia jotain vastinetta. Jos ei kelpaa ei tarvitse tukia hakea. Mitä et tässä ymmärrä?
Mitenkä se sairas työttömyyskorvauksen saaja voi tehdä vastiketyötä kun ei voi tehdä normaali työtäkään? Ja miten luulet sellaisen hakijan saavan niitä töitä kun ei niistä selviydy?
Mitä tästä itse et ymmärrä? Kuollako sellaisten ihmisten pitäisi? Kun ilman rahaakaan ei pysy hengissä?
Mikäs ratkaisu tähän on sinulla? Krematorioko?
Jos ei kykene töihin, oikea paikka on eläkeläisenä olo. Jos on vain osa-aikaisesti työkykyinen, niin silloin ratkaisu olisi osa-aikaeläke osa-aikatyö.
Sairaalle työttömälle:Jokainen oikeasti sairas työnhakija kyllä pääsee oikeutetusti sairaseläkkeelle nopeastikin. Lääkäri toteaa työkyvyttömyyden, jonka jälkeen on oikeutettu sairaseläkkeesen, ei kortistossa tarvitse sairaiden olla.
Ja ennen eläkettä tietenkin Kelan sairauspäiväraha, joten omiasi puhut sairaan a työnhaustasi.Ilmeiseti olet vaan tekosairas, sopivati aina työtarjouksen tullen...::)))
Voi kuule nyt et tiedä totuutta käytännöstä. Moni sairas on työttömänä työnhakijana työkkärissä nimenomaan sen vuoksi että eivät saa kuntoutustukea, eläkettä, sairauspäivärahaa.
Luuletko tosiaan asian olevan noin yksinkertainen? Otapa hieman selvää tuosta asiasta. Monelle on lääkäri/lääkärit kirjoittaneet ja todenneet työkyvyttömyyden. Mutta esim. KELAssa on näitä kaikkitietäviä osaavia lääkäreitä jotka pystyvät tyrmäämään hoitavien lääkärien todistukset ja lausunnot ja päättämään että työkyvytön on sittenkin työkykyinen.
KELAn sairauspäivärahakausi ei kestä kuin noin vuoden. Ja mitäs sitten? Samasta sairaudesta et voi päästä sp.rahoille kuin vuoden päästä, kun olet ensin vuoden ollut työttömänä työnhakijana. Eli saat sairaana työtöömyyskorvausta. Näin voi jatkua vuosikaudet, Minulla seitsemän vuotta jo täynnä. Sairausrahakausi kelalta myönnetään mutta ei jatkoa. Sitten taas vuoden työttömyyspäivärahoilla ja sitten taas vuoden sairauspäivärahoilla.jne.
Taidat olla nuori vielä joka ei tiedä käytännöstä mitään kun tuollaisia kirjoittelet.
Mikä muuten on sairaseläke kun tuollaisesta en ole kuullut.
Valitettavasti kortistossa tarvitsee sairaankin olla. Ihan kelasta tämän sinulle kertovat neuvoksi.
Lääkärin toteaman työkyvyttömyyden jälkeen et ole oikeutettu sairaseläkkeeseen(sellaista ei ole) vaan sinun pitää erikseen sitä hakea ja sen saamisesta päättävät aivan muut henkilöt kuin työkyvyttömyyden todennut lääkäri.
Jos ei pysty töitä tekemään on työkyvytön ja silloin pitää mennä sairaseläkkeelle. Tässä ei ole mitään ihmeellistä. Jos ei työtä pysty tekemään niin se on sitten siinä.
Järjen mukaan näin on mutta kun sinne eläkkeelle ei mennä vaan sinne pitää hakea eikä sinne noin vain pääse.
Mitäs tässä et ymmärrä?
Mikä on sairaseläke?
Toissa vuonna KELA hylkäsi 8 400 hakijan työkyvyttömyyseläkkeen-hylkäysprosentti 35,7 on tilastoidun historian suurin. Työeläkeyhtiöistä puolestaan postitettiin joka neljännelle hakijalle kielteinen päätös.
Arvaa minne nämä ihmiset menevät, siis nämä ihmiset jotka hoitava lääkäri on luokitellut työkyvöttömiksi. Tietysti työkkäriin. Saadakseen työttömyyskorvausta vaikka todistettavasti sairaita ovat.
Kirjoitahan missä sanotaan että sairas on oikeutettu sairaseläkkeelle kun lääkäri toteaa työkyvyttömyyden?
Tuo, mitä kerroit, on aivan älytöntä.
Vastikkeellinen työttömyyskorvaus karsii kyllä sairaat työttömät pois työkkäristä, koska jos ei ihminen kelpaa töihin, niin ei sitä kukaan työnantaja voi ottaa töihin ilmaiseksikaan. Eihän niitä vaihtoehtoja sitten varmaan ole muita kuin hyväksyä teidät sairaseläkkeelle. Eli hyvä systeemi, ja sairaalle ihmiselle varsinkin oikeudenmukainen.
Eihän sairaus aina olekaan pysyvä olotila. Jos on vaikkapa vaikea syöpäsairaus tai selässä (leikkaamaton) invalidisoiva vaiva, niin silloin ollaan VÄLIAIKAISESTI työkyvyttömiä. Eihän tuollaisissa tapauksissa kuulukaan antaa henkilölle pysyvää sairauseläkettä.
Nuorilla suurin sairaseläkkeelle johtava syy on mielenterveysongelmat. Siinä on tyypillisesti sellainen asia, että nuori voi ihan hyvin olla osa-aikaisesti työkykyinen tai vaikka hän ei nyt pysty työhön, hän saattaa olla parin vuoden terapian jälkeen taas työkykyinen.
Tällaisissa tapauksissa kannattaa kannustaa työhön palaamista.
Jos on työkyvytön ei pysty tekemään töitä. Silloin mennään eläkkeelle ja jos muka ei pääse eläkkeelle haetaan sairaslomaa ja silloin saa sairauspäivärahaa. Jos/kun tämä ei riitä haetaan asumistukea ja toimeentulotukea. Jos on sairas ei joudu ns. orjatöihin. Mitä kohtaa ette tässä ymmärrä?
Väännetään rautalangasta. Jos olet työkyvytön, sinulla on siitä lääkärintodistus, olet sairauslomalla ja saat kelasta sairauspäivärahaa. Jos se ei riitä haet toimeentulotukea. Mitä tästä et ymmärrä?
Täällä yksi lääkärin toteama sairas mutta kelan toteamana terve... Odotan kauhulla mitä minulle keksitän Typissä.
Taas näitä "järkimiehen" aivopieruja.
"Kiinnostaa mihinkä aattelit laitta ne ei terveet työttömyyskorvauksen saajat?"
Sairaita pitää tukea, leikkaamalla terveiden etuuksia säästetään rahaa sairaiden ja vammaisien tilanteen parantamiseen. On häpeällistä että oikeasti avun tarpeessa olevia tuetaan niin vähän, ja että näitä sairaita/vammaisia käytetään röyhkeästi keppihevosina kun ruinataan lisää tukia itselle. Tietysti sairailla ja vammaisilla pitää myös olla mahdollisuus työhön, omien kykyjen mukaan ja mielellään runsaiden etuuksien lisäksi.
Jos kuulostaa väärältä että sairaita ja vammaisia tuettaisiin reilusti ja sinua ei, sopii miettiä vaihtaisitko terveytesi isompiin tukiin?
Aivan.
järkimies75 on järjetönmies 75
Hän omaa huonon itsetunnon ja yrittää kohoottaa sitä valheellisti sillä, kun mollaa työttömiä ja neuvoo kuin hän olisi joku hikukin.
Hän kuuluu niihin ihmisiin, jotka luokittelee ihmiset työn, palkan ja tittelin mukaan.
löydy kannatusta miinusten määrästä päätellen. Senhän nyt arvasikin etteivät laiskat luuserit töihin halua rahallakaan.
Järkimies vois muutenkin vaihtaa nimimerkkinsä Oppivamies 75 koska ei tiedä mitään asioista vaan luulee tietävänsä.
Ajatelkaas kun nuoret ja lapset menee kesällä töihin, he saavat 1000 e siitä kuukaudesta.
On hukeeta, kun äiti saa käteen kuussa alle 700 e!!!! Eli kokematon ensimmäisessä työssä oleva lapsi tienaa enempi kuin äitinsä!
Minusta vähimmäispalkka pitäisi olla 2500 e kk työstä kuin työstä. Ei ole oikein että lapsi saa enempi kuin äiti.
No nykysinhän ei palkkaa enää saakkaan, töitä tehdään ja fimat rikastuu ja ihmiset asuu kadulla j jnälissään.
Pitäisi olla 9 €/h, ei 9 €/päivä, että oltaisiin lähempänä kunkin alan työehtosopimusta.
"Ajatelkaas kun nuoret ja lapset menee kesällä töihin, he saavat 1000 e siitä kuukaudesta.
On hukeeta, kun äiti saa käteen kuussa alle 700 e!!!! Eli kokematon ensimmäisessä työssä oleva lapsi tienaa enempi kuin äitinsä!"
No sehän on hienoa kun tienaa noin paljon omalla työllä, olisit iloinen lapsen puolesta.
"Minusta vähimmäispalkka pitäisi olla 2500 e kk työstä kuin työstä. Ei ole oikein että lapsi saa enempi kuin äiti."
Ja mitäs hyötyä siitä vähimmäispalkasta olisi? Jos kukaan ei maksa sinulle 1 000 euroa, miksi kukaan maksaisi 2 500 euroa?
Järkimies75 voisi selittää meille miksi tuntuu jotenkin oudolta ellei peräti tyhmältä tai ainakin hieman epäloogiselta kun sanoo lauseen: "Työtön on menossa työpaikalleen töihin jotta saisi työttömyyskorvauksensa"
Niin nykyään ollessasi niin filatovilaisen hengen elähdyttämänä työssäkäyvätyötön saat työttömyyskorvauksen ja lisäksi 9 euron kulukorvauksen jokaiselta työpäivältäsi, mutta niistä on pidätetty noin 16% veroa - jos saisit saman summan ihan reilusti nimikkeellä palkka sinun veronpidätyksesi olisi silloin vain noin 3-5%.
Näemme että uusi filatov-risikolainen titteli työssäkäyvätyötön käy kalliiksi sen omaajalle. Ei ihme että kyseinen titteli ja siihen liittyvä työmarkkinapolittinen tila ei ole erityisen suosittu työttömien parissa.
Tuo mainittu verotuskohtelu on asia jota noin 550 euroa + 189 euroa kuussa ansaitsevat 5 päiväistä työviikkoa tekevät työssäkäyvättyöttömät yleisesti ihmettelevät. Varmaankin sillä jollaintapaa edistetään kunkin työssäkäyväntyöttömän kuntoutumista.
Ilmeisesti tuo yli 10% ylimääräistä veroa työssäkäyviltätyöttömiltä otetaan koska onhan maksimissaan noin 740 euron kuukausituloilla elävällä varaa veroja maksellakkin, sillä onhan se noin 740 euroa sentään jopa 60% EU:n köyhyysrajan tuloista, tai onhan se 740 euroa sentään lähes 1,25% tässä maassa eräille kuukausittain maksettavasta eläkkeestä.
Työssäkäyvätyötön? Niin hän on sellainen työtön joka käy Filatov-Risikkolaisen innoituksen varassa töissä saadakseen työttömyyskorvauksensa, ja eroitukseksi että sekaannusten välttämiseksi tavallisen palkansaajan nähden siksi häntä tulisi kutsua tittelillä työssäkäyvätyötön.
Siellä työpaikoilla on siis myös niitäkin jotka (vielä) saavat työssäkäynnistään palkkaa - heitä voitaisiin kai nimittää yleistittelillä työssäkäyvättyössäkäyvät erotukseksi noista b-luokan työntekijöistä eli työssäkäyvistätyöttömistä.
Lisäksi tiedämme että yhteiskunnassa on vielä kolmaskin työmarkkinapolittinen ihmisjoukko, nimittäin se varsinainen rupusakki, tarkoitan ne (vielä) kokopäiväisesti työttömät, heitä kai tulisi kutsua tittelillä työtöntyötön jotta eroitamme heidät tarvittaessa työssäkäyvistätyöttömistä.
Havaitsemme että asiat alkavat mutkistua kun nomenklatuura pyrkii parhaansa mukaan keksimään näennäisen hyväksyttäviä syitä orjatyöyhteikunnnan pystytysmenettelyilleen jotta SAK ja muut ammattijärjestöt voisivat jatkaa ketarat pystyssä tapahtuvaa uneliasta kellimistään nomenklatuuran mukavasti lämmittävän takan edessä.
Tosi hauskasti kirjoitettua faktaa. Vitsi mä repesin:D.
Nyt Järkimies ei oikein ymmärrä.
Siis työttömyyskorvaus + 9 euroa/päivä + asumistuki. Miten tästä saadaan 740 euroa? Jospa selventäisit asiaa.
Ja miten sait ennakonpidätykseksi 3-5%? Kyllä ennakonpidätys on enemmän, jos palkka on esim. 740 euroa + asumistuki. Mutta oli miten oli, ennakonpidätys ei ole sama kuin lopullinen vero. Ja sitä paitsi, työstä saatuja tuloja verotetaan monella tavalla, riippuen työstä ja miten palkka nostetaan. Ei tämä muuta sitä tosiasiaa että jos käyt töissä ja sinulle maksetaan siitä rahaa, olet töissä ja saat palkkaa. Yksinkertaista.
Olennainen juttu on: työ -> työstä saatu korvaus.
"Näemme että uusi filatov-risikolainen titteli työssäkäyvätyötön käy kalliiksi sen omaajalle. Ei ihme että kyseinen titteli ja siihen liittyvä työmarkkinapolittinen tila ei ole erityisen suosittu työttömien parissa."
Eipä niin. Jos ihmisille maksetaan yli 1 000 euroa kuussa toimettomuudesta, kukapa siitä tykkäisi että nyt sen tonnin eteen on käytävä töissä. Jos minä saisin 5 000 euron palkkani ilman työtä, pian työ alkaisi kuulostamaan täysin kohtuuttomalta vaatimukselta ellei jopa riistolta. Kymppitonni pitäisi saada, vähintään.
"Ilmeisesti tuo yli 10% ylimääräistä veroa työssäkäyviltätyöttömiltä otetaan koska onhan maksimissaan noin 740 euron kuukausituloilla elävällä varaa veroja maksellakkin, sillä onhan se noin 740 euroa sentään jopa 60% EU:n köyhyysrajan tuloista, tai onhan se 740 euroa sentään lähes 1,25% tässä maassa eräille kuukausittain maksettavasta eläkkeestä."
Köyhyysraja on EU:n byrokraattien keino varmistaa että on köyhyyttä ja suojatyöpaikka EU:n byrokraateille.
"Havaitsemme että asiat alkavat mutkistua kun nomenklatuura pyrkii parhaansa mukaan keksimään näennäisen hyväksyttäviä syitä orjatyöyhteikunnnan pystytysmenettelyilleen jotta SAK ja muut ammattijärjestöt voisivat jatkaa ketarat pystyssä tapahtuvaa uneliasta kellimistään nomenklatuuran mukavasti lämmittävän takan edessä."
SAK:n ja kaikkien liittojen homma on puolustaa töissäkäyvien etuja, estämällä työttömiä kilpailemasta tarjolla olevista työpaikoista. Siksi on minimipalkat. Kaikille sama palkka = työputkessa oleva saa aina paikan, pitkäaikaistyötön ei koskaan.
Kenen syy? Oma syy. Suurin osa ns. köyhistä puolustaa ay-liikettä. Hyvä minulle, huono teille.
"Siis työttömyyskorvaus + 9 euroa/päivä + asumistuki. Miten tästä saadaan 740 euroa? Jospa selventäisit asiaa."
Asumistuki ei ole automaattisesti jokaikiselle työttömälle maksettava tuki. Sitä haetaan ja sitä myönnetään ehtojen täyttyessä eli tarvittaessa. Kaikki työttömät eivät sitä saa.
Kelan peruspäiväraha käteen noin 650 kuussa siitä - 20% veroa = noin 520 euroa kuussa työttömän kätöseen.
Jos ja kun työssäkäyvätyötön tekee 5 päiväistä työviikkoa ja kun kuukaudessa on keskimäärin 21 työpäivää saadaan 21 kertaa 9 euroa/työpäivä, joka tekee että työssäkäyväätyötöntä palkitaan työnteostaan peräti 189 eurolla kuussa.
Vertailun vuoksi 189 euroa on noin 1,25 työpäivän ansio keskipalkkaiselle työntekijälle.
Mutta tosiaan olin optimistinen. Työssäkäyväntyöttömän tulot 520 + 189 = noin 710 euroa kuussa käteen, ei siis 740 euroa.
Ja tosiaan, jotkut mutta eivät kaikki työssäkäyvistätyöttömistä lisäksi voivat anomuksesta saada myös asumistukea.
Lisäksi 9-euron pakkotyössä käyvä työssäkäyvätyötön saattaa saada työmatkoihin korvausta halvimman bussilipun hinnan verran mikäli työmatkat ovat yli 3 kilometrin, ja mikäli muistaa sitä korvausta erikseen anoa.
Kela maksaa peruspäivärahan + 9 euron päivittäisen orjarahan. Kotikunnan sossu maksaa mahdolliset matkakulut. Siis kaksi byrokratiaa pyörittää papereita jotta saataisiin muka hyväksyttävä näennäisperustelu sille miksi kaikkein köyhimmiltä voidaan nipistää joka kuukausi työnteostaan huolimatta semmoiset 300-400 euroa verrattuna siihen että hänelle maksettaisiin työnteostaan reilusti matalinta TES-palkkaa.
Emme ole ottaneet huomioon eläkeen tulevaa alentumaa. TES-palkkainen saa aikanaan enemmän eläkettä kuin 9-euron työssäkäyvätyötön vaikka tulot olisivat olleet sentilleen samat.
Työttömyyskorvauksista menee 20% vero. Sensijaan 9-euron kulukorvaus on veroton. Näimme saamme että työssäkäyväntyöttömän kokonaisverotus tuloistaan on noin 16%. Vastaavan suuruisesta palkasta verotus olisi noin 3-5% asuinkunnasta riippuen.
"Eipä niin. Jos ihmisille maksetaan yli 1 000 euroa kuussa toimettomuudesta, kukapa siitä tykkäisi että nyt sen tonnin eteen on käytävä töissä."
Mielestäni 710 euroa on eri suuruinen kuin 1000 euroa, mutta korjaa toki jos olen väärässä.
Työpaikkojen tarjonnasta päättävät vain työnantajat, eivät koskaan työttömät.
Joten jos joku on työttömyyttään toimeton siitä toimettomuudesta tosiasiassa ovat päättäneet työnantajat mutta välttämättä ei se toimeton.
Työttömällä ei ole oikeutta kieltäytyä mistään tarjotusta palkkatyöstä ilman uhkaa että korvaukset katkeavat. Sama pätee 9-euron pakkotöihin.
Mol.Fi:ssä ja muutamassa vastaavassa nettisaitissa voi käydä tutustumassa kulloiseen työpaikkojen tarjontaan.
Niistä ilmenee että palkkatyöpaikkojen tarjonnan suhteen maa on käytännössä paskahalvaustilassa.
Yksi tärkeä syy tuohon palkkatyöntarjonnan halvaustilaan lienee se että palkatonta pakkotyötä teetetään niinkin paljon kuin sitä teetetään.
Käytännössä lähes jokainen tehty palkaton pakkotyötunti on yksi tekemättä jäävä palkkatyötunti.
Ja mikä pahinta on perusteita olettaa että käytännössä aina kun 5-10 ihmistä tekee palkatonta pakkotyötä, ja tekee sellaista palkatonta pakkotyötä jota aiemmin on palkkatyönä teetetty - siis korvaa palkattomalla pakkotyöllään aiemmin tehtyä palkkatyötä, siitä seuraa yhden vapaitten työmarkkinoiden palkkatyöpaikan katoaminen tai avautumatta jääminen ihan vain poistuneen tai puuttumaan jäävän ostovoiman seurauksena.
"SAK:n ja kaikkien liittojen homma on puolustaa töissäkäyvien etuja, estämällä työttömiä kilpailemasta tarjolla olevista työpaikoista. Siksi on minimipalkat."
Suomessa ei ole lakisääteistä minimipalkkaa.
"Asumistuki ei ole automaattisesti jokaikiselle työttömälle maksettava tuki. Sitä haetaan ja sitä myönnetään ehtojen täyttyessä eli tarvittaessa. Kaikki työttömät eivät sitä saa."
Ei taida hirveästi olla sellaisia kokonaan työttömiä jotka maksavat vuokran/asumisen ilman asumistukea.
"Käytännössä lähes jokainen tehty palkaton pakkotyötunti on yksi tekemättä jäävä palkkatyötunti."
Ei ole. Se että työnantaja suostuu tarjoamaan duunia valtion piikkiin ei tarkoita sitä että työnantaja suostuisi palkkaamaan ketään. Siihen vaikuttaa työn hinta...ja niin joo, työn hintahan ei ole markkinahinta ja siksi meillä onkin työttömyyttä.
"Ja mikä pahinta on perusteita olettaa että käytännössä aina kun 5-10 ihmistä tekee palkatonta pakkotyötä, ja tekee sellaista palkatonta pakkotyötä jota aiemmin on palkkatyönä teetetty - siis korvaa palkattomalla pakkotyöllään aiemmin tehtyä palkkatyötä, siitä seuraa yhden vapaitten työmarkkinoiden palkkatyöpaikan katoaminen tai avautumatta jääminen ihan vain poistuneen tai puuttumaan jäävän ostovoiman seurauksena."
Ostovoima syntyy tuottamisesta. Jos ostovoimaa voitaisiin luoda maksamalla palkkaa, voitaisiin kaikki nostaa 10 000 euroa/kk pelkästä sohvalla istumisesta.
"Suomessa ei ole lakisääteistä minimipalkkaa."
Mutta on alakohtaiset minimipalkat.
Meneekö sulla päivät pitkät noitten asioitten murehtimisiin, jos sinulla on vielä tukkaa päässä, kannattaa lopettaa, ennenkuin tukka lähtee.
minä asun ok-talossani ja maksan kaikki kulut ilman mitään tukia ja lisiä sossusta tai muista tälläisistä laitoksista... eli kyllä meitä löytyy sellaisiakin jotka itse itsemme elätämme vaikka työtön ollaankin... ja tyytyväinen työtön vielä lisäksi....putkessa.
"Käytännössä lähes jokainen tehty palkaton pakkotyötunti on yksi tekemättä jäävä palkkatyötunti.
...Ei ole. Se että työnantaja suostuu tarjoamaan duunia valtion piikkiin ei tarkoita sitä että työnantaja suostuisi palkkaamaan ketään..."
-Jaa?, No miksiköhän jokseenkin jokainen tavattu 9-euron pakkotyöhommissa joskus ollut kertoo että sitä ihan samaa työtä tai työtehtävää oli aiemmin jonkun tai joittenkin toimesta tehty siellä kuntoutumispaikaksi nimetyssä palkattomassa pakkotyöpaikassaan ihan normaalina palkkatyönä?
Miksi jokseenkin jokainen 9-euron pakkotöissä ollut sitten kun he kiltisti ovat sen 3-24 kk:tta palkatta "kuntoutuneet" pääsevät palkinnoksi siihen ihan samaan työpaikkaan sitä ihan samaa työtehtävää hoitamaan yleensä 6 kk:ksi matalimmalla mahdollisella TES-palkalla?
"Ostovoima syntyy tuottamisesta. Jos ostovoimaa voitaisiin luoda maksamalla palkkaa, voitaisiin kaikki nostaa 10 000 euroa/kk pelkästä sohvalla istumisesta. "
-Aha? No oletamme että meillä on muuan työtön. Hän käy 3:kk:tta palkatta "kuntoutumassa" jossain aiemmin palkkatyöpaikkana toiminessa työpaikassa tehden palkatta töitä joita aiemmin on palkkatyönä tehty. Ja sitten hänet palkataan siihen samaan työhön samaan työpaikkaan 6:kk:den määräaikaiseen työsuhteeseen matalimmalla mahdollisimmalla TES-palkalla.
Nyt jos hyväksymme sen järjettömyyden että palkattomalta pakkotyöajaltaan maksettu työttömyyskorvaus mahdolliset muut sosiaaliset tuet käsitetään palkaksi voidaan sanoa että hän kävi töissä 9 kk:tta mutta sai palkaa noin 7,5 kk:lta.
Mitä merkitsee yksilötasolla ostovoimalle se että saa 7,5 kk:den palkan 9 kk:den palkan sijasta?
Mitä se merkitsee yhteisötason ostovoimalle jos ja kun vastaavia tapauksia on kymmeniä tai jopa satoja?
Tiedetään että uusia palkkatyöpaikkoja tarvitaan, ja tarvitaan paljon jopa 400 000 kpl:tta jotta vallitseva massatyöttömyys lakkaisi.
Tiedetään myös että uudet palkkatyöpaikat pääsääntöisesti avautuvat jos ovat avautuakseen kauppaan ja palveluihin, teollisuuteen niitä on turhaa suurempia määriä enää haikailla.
Otamme sattuman varaisen yhteisön massatyöttömyysmaassa nimeltä Suomi. Mitä tarvitsee tuon yhteisön kukin kaupan ja palvelualojen jo olemassaoleva palkkatyöpaikka säilyäkseen olemassaolevana?
Mitä tarvitsee tuon yhteisön jokainen uusi avautuva kaupan ja palvelualojen palkkatyöpaikka ylipäätään avautuakseen?
Ehkä ne tarvitsisivat juuri sitä palkattomissa pakkotöissä olleelta saamatta jääneenä 1,5 kk:den palkan myötä kadonnutta ostovoimaa?
Aivan varmasti ne tarvitsisivat sitä palkattomien pakkotöiden teettämisen myötä keinotekoisesti kadonnutta ostovoimaa perustellummin kuin mitä kukin työtön tarvitsee palkattomien pakkotöiden teettämisen muodossa rangaistusta työttömyydestään.
Nyt et oikein ymmärrä.
Jos meillä on saari jossa tuotetaan 10 omenaa, koko saaren ostovoima = 10 omenaa. Kuvitellaan että viljelijän työpanos tuottaa 5 omenaa, palkan maksajan panos tuottaa 5 omenaa. Yhteensä 10 omenaa.
Jos viljelijälle maksetaan palkkaa 6 omenaa, viljelijän ostovoima 6 omenaa ja palkan maksajan ostovoima 4 omenaa. Yhteensä 10 omenaa.
Jos viljelijälle maksetaan korvausta 4 omenaa, viljelijän ostovoima 4 omenaa ja palkan maksajan ostovoima 6 omenaa. Yhteensä 10 omenaa.
Jos viljelijä istuu kotona työttömänä, koko saaren ostovoima 5 omenaa.
Tajusitko nyt?
Jos viljelijä istuu kotona työttömänä, koko saaren ostovoima 5 omenaa. Tajusitko nyt?"
Juu, en.
Kysehän oli 9-euron pakkotöistä. Siispä viljelijä pakotetaan ilman palkkaa 9-euron pakkotöihin omenatarhalle, hänen osuutensa siitä että hän työpanoksellaan saa aikaan omenasadon kasvun 5 omenan verran yhteensä siitä 10 omenan sadosta on 0 omenaa ja palkanmaksajalle joka ei 9-euron pakkotöissäkävijälle muuten palkaa maksa - 9-euron palkattoman työntekijän palkan maksavat veronmaksajat myös silloin jos se 9-euron pakkotyön teko tapahtuu yksityisessä voittoa tavoittelevassa yritelmässä.) osuus sadosta on 10 omenaa vaikka hän itse työllään olisi tuottanut vain 5 omenaa.
Taisit juuri kertoa meille miksi eräät porvaristahot (SDP lasketaan porvaristahoksi) ovat olleet niin innoissaan ajamassa tätä 9-euron pakkotyösysteemiä. Kyseessä on näennäishurskaalla höpöllä jotenkuten naamioitu uusitapa siirtää varoja vastikkeetta kaikkein pienituloisimmilta kaikkein suurituloisimmille.
Mutta olkaamme yhteisöllisiä, siis meillähän on ns. kotimarkkinat. Niiden toiminta perustuu aika pitkälle siihen että ihmisten ostovoima, oli se ostovoima peräisin palkkatulosta tai muualta kuten palkattomien pakkotöissä käyvien häpeämättömästä riistosta, putsataan heiltä tarjoamalla heille eri ostoshelveteissä tavaraa ja palveluksia.
Kun teollisuustuotanto aina vain automatisoituu ja vähentää työntekijöiden määrää vaikka tuotanto joko säilyy entisellään tai nousee, niin tuota teollisuuden palkkatyöpaikkojen vähenemää korvaavat palkkatyöpaikat avautuvat jos ovat avautuakseen juuri noille kotimarkkinoiden ostohelvetteihin.
Vaan mitä eroa on palkkatöissä käyvän ja 9-euron pakkotöissäkäyvän ostovoimassa?
Niin eroa on vähintään 50% tai enemmänkin palkkatöissäkäyvän eduksi.
Mitä eroa on siinä jos 50% tai vähemmän ansaitseva tulee ostoshelvettiin verratuna siihen että normaalisti palkkaa saava tulee sinne?
Aivan, kassakoneet eivät silloin kilise siellä ostoshelvetissä läheskään yhtä iloisesti.
Mitä eroa onkaan siinä kun kassakoneet kilisevät ostoshelveteissä oikein iloisesti verrattuna siihen että ne kilisevät niissä vähemmän?
Tosiaan, ostoshelvetin työntekijöiden määrässä esim saattaa tuolloin hyvinkin ilmetä eroja.
Mitä eroa on siinä että ostoshelvetti työllistää 100 työntekijää verrattuna siihen että se työllistää vain 75 työntekijää?
Luultavimmin jälkimmäisessä tapauksessa työttömiä on kyseisellä seutukunnalla 25 henkeä enemmän.
"Kysehän oli 9-euron pakkotöistä. Siispä viljelijä pakotetaan ilman palkkaa 9-euron pakkotöihin omenatarhalle, hänen osuutensa siitä että hän työpanoksellaan saa aikaan omenasadon kasvun 5 omenan verran yhteensä siitä 10 omenan sadosta on 0 omenaa ja palkanmaksajalle joka ei 9-euron pakkotöissäkävijälle muuten palkaa maksa - 9-euron palkattoman työntekijän palkan maksavat veronmaksajat myös silloin jos se 9-euron pakkotyön teko tapahtuu yksityisessä voittoa tavoittelevassa yritelmässä.) osuus sadosta on 10 omenaa vaikka hän itse työllään olisi tuottanut vain 5 omenaa."
Siis hetkinen, otetaanpa alusta.
Sanot että omenatilan omistaja saa 10 omenaa, mutta samalla myönnät että korvaus maksetaan veroista. Eihän omenatilan omistajalle silloin jää kymmentä omenaa, koska hän maksaa veroja.
Kannattaa muistaa sekin tosiasia että halukkuus tukea ihmisiä vero-omenoilla riippuu omenoiden määrästä. Jos tilan omistajan laarissa on 10 omenaa, hän antaa mielellään pari omenaa tukeakseen nälkäisiä. Mutta jos nälkäiset vain makoilevat rannalla, on vain 5 omenaa. Käykin sillä tavalla että tuottamiseen osallistuvat sanovat että nyt riittää, ja pian onkin tyytyminen vain yhteen tukiomenaan.
Virhe tehtiin kun ihmisille opetettiin että minimielintaso materialisoituu tyhjästä, lakiin kirjattuna oikeutena. On aivan hullua että ihmiset jotka saavat mukavan asunnon, ruoan, lääkkeet, tietsikat, kännykät, jne puhuvat ilmaistyöstä. Ei ole ilmaistyötä jos käy töissä ja saa vastineeksi 4 tukiomenaa, vaikka ennen olisi saanut ompot vastikkeetta. Katsos ennen oli ennen ja nyt on nyt. Ilmaistyö on sitä että tuottaa 10 omenaa mutta niistä 4 annetaan rannalla makoilijoille.
nyt omenapuimuri poimii 1 000 000 omenaa 10 tilalta ja meidän iärjetön75 mies makaa taimaan rannalla, moittien suomen köyhiä kun ne ei tule toimeen 0 omenalla
"Jos tilan omistajan laarissa on 10 omenaa, hän antaa mielellään pari omenaa tukeakseen nälkäisiä."
Libertaristista höpö- ja toiveajattelua. Ei työttömillä ole mitään syytä mennä peltikuppi kädessä jonnekkin odottelemaan että jospa joku lantin tai pari antaisi. Luultavammin silloin mentäisiin puukko kädessä ja se lantti tai pari otettaisiin.
"Virhe tehtiin kun ihmisille opetettiin että minimielintaso materialisoituu tyhjästä, lakiin kirjattuna oikeutena."
Niinkö, no - laman aikaan työttömäksi joutunut ja nälkään kuollut ei pysty työllistymään lamaa mahdollisesti seuraavina hyvinä aikoina.
Eiköhän se ole nyt ja aina niin että työttömyys aiheuttaa työttömät, ja työttömien olemassaolo aiheuttaa tarpeen työttömyyskorvauksiin, eikä päinvastoin.
Edellä työttömyys = pula palkkatyöpaikoista.
Niin kauan kuin pula palkkatyöpaikoista jatkuu - jatkuu myös työttömyys riippumatta siitä materialisoituuko työttömyyskorvauksia tyhjästä.
Työttömyyskorvaus on vakuutus jonka vastikkeeksi valtaosa työttömistä ei anna lapsiaan yhteiskunnan huostaan, eikä itse pyri hankkiutumaan rikoksilla itseään ja mahdollista perhettään ylläpitämään.
Työtön kotonaan maksaa veronmaksajille alle 1000 euroa kuussa. Ja on koko ajan päivän hälyajalla valmis vastaanottamaan työtä jos sellaista ilmaantuu.
Rikollinen vapaana rötöstelemässä ja toivon mukaan aikanaan vankina vankilassa maksaa vähimmilläänkin yli 6000 euroa kuussa.
Maksaa palkkatyöpaikkapulan uhrin työttömyyskorvaus on selkeästi edullisempi vaihtoehto kuin vankilat ja työttömien lasten sijaiskodit.
Vallitsevaa palkkatyöpaikkapulaa eli työttömyyttä ei 9-euron pakkotöillä vähennetä vaan lisätään eli pahennetaan.
Lisätään ja pahennetaan pelkästään koska 9-euron pakkotyö alentaa keinotekoisesti jo muutenkin turhan alhaista yleistä ostovoimaa, jonka yleinen alhaisuus jo nyt on pääsyy siihen miksi uusia palkkatyöpaikkoja ei avaudu.
Lisätään ja pahennetaan myöskin siksi koska 9-euron pakkotyö syö sellaista työnteettämisen tarvetta joka työnä sopisi ja usein myös tapahtuisi palkkatyönäkin tehtäväksi.
Järkimiehen ei ole pakko mennä ns. orjatöihin kun ei kelpaa yhdeksän euroa päivä. Silloin tukia leikataan 20-40% mutta se on Järkimiehen aivan oma valinta ja sitä pitää kunnioittaa. Onnea valitsemallanne tiellä.
Homman pitäisi mennä toisin päin.
Tuet olisivat 20-40% pienempiä, ja kun menee työhön/harjoitteluun/opiskelemaan niitä korotettaisiin tuon verran + 9 euroa päivä.
Ihan toivotonta saada jengiä mihinkään jos kaikkea verrataan etuuksiin jotka saa täysin vastikkeetta.
Järkimies puhuu järkeä. Tämä on kuin minä sanoisin 1 200 euron palkalla työskentelevälle siivoojalle että jos nyt lopetat raatamisen, annan sinulle tonnin rahaa.
.
Monet firmat eivät edes halua tätä rupusakkia ilmaistöihin....
Vaihtuvuus ja puuttuva koulutus on ongelma, on vaikea osoittaa henkilökunnan komplianttisuus.
.
"kaikki tuet pois niin eiköhän noita laiskoja paskoja alkaisi kaikki työ kiinnostaa! Jos ei niin kuolkoot nälkään."
Ai, no monilla työttömillä on myös perhettä. Onko työttömäksi vaikka ihan tieten tahtoen ja omasta syystä jääneen lapseksi syntyminen niin suuri synti tai rikos että siitä pitää tuota lasta nälkäkuolemalla rangaista?
Toisaalta myös, eivät maksetut tuet estä työnantajia tarjoamasta palkkatyötä.
Palkkatyötä ei kuitenkaan käytännössä juuri lainkaan tarjota.
Tuohon mainittuun palkkatyöpaikkojen tarjoamattomuuteen on varmaankin monia syitä joista vähintäänkin yhden täytyy olla se että palkatonta pakkotyövoimaa on tarjolla eli tyrkyn lähes rajattomasti.
Tiedossa on että avoimien palkkatyöpaikkojen määrän ja työttömien määrän välillä on vähintäänkin 200 000 luultavasti jopa yli 400 000 palkkatyöpaikan tarjonnan vajaus.
Esitys että työttömiä tulisi rangaista siitä että työnantajat eivät tarjoa kaikille työtähakeville riittävää määrää palkkatyötä on järjetön.
Kehoitan hakeutumaan terveyskeskuslääkärin tai psykologin vastaanotolle. Älämölöstäsi huokuvan ihmisvihan perusteella syntyy vaikutelma että kärsit jostain mielisairaudesta.
Risikon mallissa ei tiettävästi saisi tuota ns. ylläpitokorvausta, jota nyt kuntouttavan työtoiminnan henkilöt ja työelämävalmennuksessa olevat henkilöt saavat 21.5 xkuussa. Risikon mallissa "palkka " olisi se, että sosiaaliturvaa ei alennettaisi. Sosiaaliturvaa luvattaisiin kyllä korottaa, mutta yhdellä napin painalluksella sitä voi eduskunnassa taas alentaa. Nykyisin sentään edes annetaan pien bonus, joka kattaa osan tyässäkäynnin kuluista. Uudessa mallissa olisi vain rangaisstus niille, jotka eivät suostu ilmaiseen työntekoon.
Edelliseen lisäys; ekiö sitä 9e päivässä ylläpitokorvausta oltaisi poistamassa osallistavan työllistämisen mallissa?
kaikki vain puhuu risikon mallista, mutta se vaatii vielä eduskunnan hyväksynnän, silloin paula risikko saa myös patsaansa tarja filatov:n viereen TE-keskuksen aulaan työttömien katseiden silmäiltäviksi.
"kaikki vain puhuu risikon mallista, mutta se vaatii vielä eduskunnan hyväksynnän, silloin paula risikko saa myös patsaansa tarja filatov:n viereen TE-keskuksen aulaan työttömien katseiden silmäiltäviksi."
Taisipa olla että kun Eduskunta suuressa viisaudessaan aikoinaan päätti hyväksyä lain kuntouttavasta työtoiminnasta eli työttömien 9-euron pakkotöistä, se silloin taisi myös hyväksyä ponnen jossa perin hurskaasti esitettiin toive että mainittua kuntouttavaa työtoimintaa ei saa järjestää siten että sillä korvataan tehtävää palkkatyötä.
Tuota eduskunnan hurskasta toivetta rikotaan päivittäin nyt kun 9-euron pakkotyösysteemiä työttömille pyöritetään.
Nimittäin jokseenkin jokainen työtön joka on ollut kyseisessä toiminassa mukana "kuntoutumassa" kertoo että teki tai hoiti jollain työpaikalla jotain työtä tai työtehtävää jota siellä aiemmin oli teetetty ihan normaalina palkkatyönä.
On valitettavasti niin että aina kun palkkatyöpaikka muuttuu kuntouttavan työtoiminnan työpaikaksi niin samalla työttömyys käytännössä kasvaa yhdellä.
Voidaan pitää vähintäänkin hölmöläisten peiton jatkamisena sellaista työttömyyden "hoitoa" joka aiheuttaa työttömyyttä.
Jos ja kun malli Risikko astuu voimaan taas tulemme näkemään kuinka eduskunta jälleen kerran hurskaasti toivoo ellei peräti määrää että tällä malli Risikko pakkotyöllä ei saa aiheuttaa uutta työttömyyttä eli sillä ei pidä eikä saa korvata tehtävää palkkatyötä, ja taas tulemme näkemään että juuri niin kuitenkin tulee tapahtumaan.
Semmottis 9 euron kaikenlaisist sosiaalisist töil pittää laittaa stop tykkänään .Niil ei ol muuta vaikutusta yhteiskunnassa ku sosialismin tappaa työn teettämine ihmist painae ja semmottis tapa ei ol mistään kottosin . Vaan sil tappaa ajetaa ainoost markkinatalous yhteiskunta alas ja tallous nuri seisakkii, sans issakki.
meneekö kuset housuun yhtä helposti jos joku huutaa bööööö... kuin nyt näitten 'risikkojuttujen' takia... pölhöjä tuntuu piisaavan palstalta toiselle.
niin pä näkyy, et nähtävästi malttanut
Laske huvikses mitä saat kotona makaamalla tai käymällä esim töissä 12€/h.
Oletetaan että vuokra olis 700€, sähköt 30€ ja vedet 20€ eli menot -750€
Töissä 90€/pv brutto n. 1900€/kk siitä pakolliset maksut pois jää nettopalkaksi max n.1500 eli laskujen jälkeen 750€ käteen ja olet raatanut n. 150h tuon eteen. Eli 15h =75€ eli käteen jää 5€h.
Työttömänä saat asumistuet ja toimeentulotuet jotta saat minimin 390€/kk eli noin 20€/pv käteen.
Töissä kun teet koko päivän töitä saat siis 20€ enempi/päivä. Siihen kun lasket työmatkat lounaan tms. Onko järkevää käydä töissä yli puolet elämästä ja saat pizzan päivässä siitä itsellesi. Vain idiootti käy töissä alle 5000€/kk tai sitten EI MAKSA veroja laisinkaan.
Ei pidä paikkaansa. Jos ansaitsee palkkaa 1.900 e joka kuukausi eli 22.800 vuodessa, on veroprosentti 13,5, kun ei halua maksaa kirkollisveroa. Palkansaajalla on ihan eri veroprosentit kuin työttömillä. Tällöin maksaa veroja noin 3.000 e/v. eli 250 e/kk. Netoksi jää 1.650 e/kk, siitä pois nuo elämisen kulut 750 e, niin jää 900 e käteen.
Kun käy töissä, on mahdollista saada palkankorotuksia ja paremmin palkattuja hommia. Pitkistä työmatkoista saa vähennyksiä, ja työnantaja tarjoaa usein muutakin kuin palkkaa. Työterveyshuolto hoitaa hommansa ihan eri vauhdilla ja laadulla kuin terveysasemat. Lomalla voi vetää lonkkaa ja palkkaa sen kuin juoksee. Lisäksi palkansaaja kerryttää eläkettään ihan eri tahdilla kuin työtön.
Jos 500 e/kk riittää elämiseen, voi loput 400 panna säästöön. Vuodessa säästää 12x400=4.800 euroa, jonka voi sijoittaa tuottamaan lisärahaa. Olisi tyhmää jäädä tahallaan työttömäksi.
Minä tienaan vuorolisät mukaanlukien ( ei yötyötä ) lähihoitajan työssä bruttona n. 2450e kuukaudessa. Pärjää hieman paremmin kuin työttömänä.
Pitkäaikatyötön+unohti+laskelmissaan+että+bruttopalkasta+vähennetään+verojen+lisäksi+TYEL+ja+työttömyysvakuutusmaksa,+yhteensä+6,85%.+Eli+Duunarille+jää+1900+palkasta+13,5+veroprosentilla+käteen+hurjat+1513,35€.
Juomaria ja muita "erityisryhmiä" tuetaan muutenkin. On palveluita, virkistys- ja harrastusmahdollisuuksia joihin duunarilla ei ole asiaa kuin ehkä hätäisesti lounastauolla, tai töitten jälkeen ruuhka-ajalla. Juomari ja kumppanit hyödyntävät palvelujen happy hourit ja erityisryhmien alennukset, duunari maksaa kaikesta täyden summan.
Kiitos+korjauksesta,+maksujen+vähentäminen+tosiaan+unohtui.+Lisäksi+pitää+huomata,+että+sossu+maksaa+toimeentulotuen+saajan+kotivakuutuksen,+jonka+arvioisin+olevan+10+e/kk.+Palkansaaja+maksaa+sen+itse.