Lyhyt vastaus: Koska se kertoo ikuisen Jumalan ikuisista ominaisuuksista.
Lyhyt kysymys: Miksi Jumalan laki on ikuinen?
alex.kasi
2579
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 25
Vanhimmat
Huomenta.
Aina mukavaa uusia ilmaisuja nähdä.
yst. t. Jari Laurila
Jumalan laki on meille Jeesuksen kautta ilmaistu.Ennen Jeesusta Mooseksen laki valmisti meitä Jeesukseen ja lakia piti noudattaa.Kaikkia yli 600 pykälää.
Mutta nyt me täytämme lain Jeesuksessa.
Muutoinhan ei olisi sanottu näin:Kol.2:16."Älköön kukaan teitä tuomitko syömisestä ja juomisesta,juhlien sapatin tai uudenkuun vietosta..."
Jos joku viettää sapattia viettäköön.Jos joku viettää sunnuntaita viettäköön.Jos joku vetää naamaansa kunnon karjalanpaistiaterian,viettäköön.Jos joku vetää leukaperiinsä pelkkää rehua,vetäköön.Jos joku juo vettä juokoon,mutta jos joku otaa pihvinsä kanssa pihvin ottakoon.
Älköön kukaan tuomitko ei edes Ellu tai tekopyhä advari.
Entäs, jos sana ts. Raamatun Sana antaa tuomionsa ja se luetaan ääneen saarnatuolista, niin ketä ex-sä sitten tuomitsee, Jumalansako, koska nythän sinä selittelet asiasi oman muottisi mukaan.
Miten sitten sanomme?
Jos joku vetää huiviinsa mustaamakkaraa vetäköön. .. Mutta, kun pakanoillekin on pantu jotain rajaa, niin eikö rajaa olekaan? Jos sitten Jumalakin on tekopyhä Jumala, kun kieltää uskovilta Sanaan vedoten asioita, sekä laittaa sen Sanan kerran tuomitsemaan meitä hurskaita kristittyjä, jotka olemme niin oikeassa.
Helluntaissa, sen Pravda, Ristin Voitto-- lehti, arvostettu (heillä) O.Kokkonen kirjoitti, saarnamiehenä, ehkä jo evp. eläkeläisenä, että Uuteen testamentiin on kirjoitettu uskoville yli 1050 käskyä ja kehoitusta.
Mitens sekin on tulkittavissa, eli tämä rehtorin vakanssilta, Kärpäsen koulusta, saarnaajaksi tullut ja kutsuttu mies, kirjoittaa, tutkien raamattua, että On näitä käskyjä ja kehotuksia.
Ilmeisesti toteat, että tehköön, mutta minä en.
Tietenkin ymmärsin, mitä hait tekstissä, hait, ettemme tuomitsisi, mutta kun jokainen seisoo sen Sanan edessä, ymmärtäen, että Sana tulee kerran, kun se valaisee ymmärryksen vastuuttamaan tekemisemme, niin jos sieltä selviää Valona, että tuo on syntiä, niin sehän on julistettava synniksi Sanan opetuksen mukaan.
Jos ei julista, jos esim. Kokkonen ei julista, hän vastaan Sanan mukaan ja Sana antaa jopa kovemman tuomion julistamattomuudesta.
Siinäpä pähkäilemistä nyt.
Eli Sana oli se pysyvä ja ikuinen mittakeppi.
Adventistien tulkinnat laista on aikoja sitten havaitty kevyiksi.
Mitästä muuta väittämään...
"exadvari antikristus"
Jumala ja Jeesus ovat yhtä totuudessa.
Ennen armo tuli sovitusuhrin kautta (virheettömän karitsan, Jeesuksen) ja nyt armo tulee Jeesuksen Kristuksen kautta, tuon teurastetun virheettömän karitsan, joka tuli ihmiseksi sovitti synnit/lain rikojat, jotka ottavat sovituksen kohdalleen. Eli koko ihmiskunta riippuu tämän sovituksen varassa.
Eli armo on aina tullut Jeesuksen kautta, koska ei ole muuta sovittajaa ihmiselle annettu.
Tuomitsijana toimii Herra, eli lain täyttäjä. Hän näkee ihisen sydämeen kuka on ottanut sovituksen omalle kohdalleen, vai jatkaako hän mistään piittaamata synnin tekoa, eli lainrikkomista, eikä kiiruhda sovittajansa luokse.
Vietelköön kuka mitäkin, portinvartija erottelee lampaat toisistaan. Kaikki eivät pääse luvattuun maahan. Eli jumalan 10-ksäskyä on voimasssa tänäänkin täytettynä, sovitettuna.
Ai - sinusta siis on se laki jonka Jeesus "täytti viimeistä piirtoa myöten" erilainen kuin se jonka Jumala on pannut ihmisen sydämmeen.
alex :)
Raamatun kertomus Jumalan laista on pitävä ja aivan niinkuin tuossa aloituksessa sanoin - Jumalan laki kertoo Jumalan ikuisesta olemuksesta. Tai kenen olemuksesta se mielestäsi kertoo?
Vai oletko eri mieltä ?
alex :)
Raamattu sisältää vain Jumalan lain, joten sanontasi "Mooseksen laki" on väärä. Jumalan laki eli 10 käskyä olivat liitonarkun sisällä, mutta Mooseksen kirjoittamat lisäohjeet israelilaisille olivat liitonarkun sivulla. Lue Raamatusta, niin hoksaat, että olet lukenut huolimattomasti.
Uudessa liitossa Jumala itse herätyksessä kirjoittaa lakinsa uskovan sydämen lihatauluun, joten se on siellä, sisäisesti teissä. Toinen huomioni on se, että me emme sinua emmekä ketään tuomitse, vaan sen tekee Jumalan sana, joka on lopussa tuomitseva jokaisen. Meillä ei ole tuomiovaltaa kenenkään ylitse, joten olisi mukava, kun jokainen tämän jo muistaisi.
Mistä ne löytyvät, ne adventistien tulkinnat, jotka ovat kevyiksi havaittu???
Hei exadvari antikristus
Eihän tuossa tekstissä lue, että " Älköön kukaan teitä tuomitko ,syömisen juomisen tai sabatin tai uudenkuun vieton rikkomisesta.!
Jos syöt, et kuole nälkään, samoin jos juot, et kuivu, ja jos juhlit, mitäs väärää siinä on, jos juhlan aikana et tapa ketään, et tee huorin, et varasta jne.. ja sabatinhan jo vietit, joten sitäkään et rikkonut,.. joten mitähän syytä, meillä olisi sinua noista tuomita, jos kerran haluat noin tehdä.
Eihän se, joka lain täyttää suinkaan sano: " Täytin lain rikkoessani sitä vastaan"
Höh, aivan tajuttoman hölmöä" Täytin lain, kun olin huutamassa muitten kanssa Jeesuksesta : " Ristiinnaulittakoon"!!
Ei ois kannattanut lähteä vielä adventtikirkosta, ennenkuin ois kohdattu, ja olisin voinut neuvoa sinulle tarkemmin Jumalan tien. ..benedi
Tyhmyys ei ole aina nainen kait Snl 3: 19
Suosittelen paneutumaan syvällisesti Col 2:16 tekstiin ja lukemaan esim. "Judging the Sabbath: Discovering What Can't Be Found in Colossians 2:16."
Joo. Se on hyvä kirja.
Aha, et siis edes tiedä mitä Jumalan lailla tarkoitaan. Et tiedä vaikka se on sinulle kerrottu - on kirjoitettu ja on sanottukin varmasti.
Jumalan laki kertoo Jumalan täydellisistä ominaisuuksista - ja siis iankaikkisesta elämästä - sillä muuallahan ei ole iankaikkista elämää kuin Jumalan valtakunnassa..
ja jos olet lukenut ? - niin sinne ei mikään pahuus voi mennä sisälle. No, ehkä et ole kuullut, mutta niin se kuitenkin on.
Raamattu opettaa nimittäin, että ainoastaan Jumalalla (siis lain antajalla) on kuolemattomuus - ja kun tiedämme että Jumala on täydellinen Elämä - mitä ihminen ei siis ole - niin jonkun täytyi täyttää se laki meidän edestämme ja .. kuolla syyttömänä .. meidän edestämme - jotta me saisimme elää.
Siis mistä laki kertoikaan ? Muistatko vielä ?
Ok - Jumalan laki (ei mikä laki tahansa - vaan Jumalan laki) kertoo antajansa - siis Jumalan - iankaikkisista omoinaisuuksista ja siis iankaikkisesta elämästä. Se on ihan varma asia. Ei kukaan joka rikkoo Jumalan lakia ole ansainnut iankaikkista elämää.
Mutta totta - sapatti ei ole pelastus asia - palastusta ei saa pitämällä sapattia .. Se suuri sapatti (se todellinen) on kuitenkin kaikkien pidettävä.. jos haluaa iankaikkisen elämän.
No, tajusitko?
alex
Jaa että mitä?
Että ME täytämme lain? .. Jeesuksessa..
Jeesus sanoo Matt. 5:17
"Älkää luulko, että minä olen tullut LAKIA tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
Ja nytkö "exadvari antikristus" sen täyttääkin ... Jeesuksessa ..
Jos se olisi totta, että Jumala ensin antoi ihmisille jonkinlaisen väliaikaisen "totuuden" joka perustuisi erilaisiin periaatteisiin kuin se laki jonka Jeesus täytti elämässään "viimeistä piirtoa myöten" - se tarkoittaisi että Raamattu ei olisikaan totuus ja siis Jumalan sanaa.
Vain ymmärtämättömät harhailijat ovat poistamassa Jumalan lakia - koska pelkäävät että se tuomitsee heidät. Ja totta - laki tuomitsee kaiken laittomuuden, mutta ei sitä joka pitää elämässään sen osoittaman oikeudenmukaisuuden ja rakkauden - elää siinä.
Ei pahuus lakkaisi olemasta pahuutta vain siksi että laki poistettasiin, Jumalan laki on yhtä ikuinen kuin Jumala itse. Joka kieltää Jumalan lain - kieltää myös sen Jumalasta lähtevän oikeudenmukaisuuden ja rakkauden mistä Jumalan laki kertoo ja kieltää lunastuksen oikeutuksen - sillä sekin on laillisuudessa - jos ei Jeesus pitänytkään Jumalan lakia silloin ei lunastuskaan olisi pitävä. Me voimme luottaa lunastuksen voimaan - koska koska se on laillinen Jumalan edessä.
Tämä on täysin selvä asia - kuinka sokea ihmisen täytyykään sen ihmisen olla joka on POISTAMASSA Jumalan ikuista lakia.
Paavali kirjoitti kerran siitä kuinka Jumalan täydellinen ikuinen laki meissä herättää omantuntomme näkemään oman pahuutemme. Olisi aika takaperoista silloin alkaa POISTAMAAN LAKIA ??!! eikä meissä olevaa syntiä - eikö niin : eihän meidän laittomat tekomme poista laista piiruakaan. Jumalan laki on ja pysyy .
Paavali:
Mitä meidän on siis sanottava? Onko laki syntiä?
Ei toki. Mutta vasta lain vaikutuksesta tulin tuntemaan synnin. Himo olisi ollut minulle tuntematon asia, ellei laki olisi sanonut: "Älä himoitse."
-------
"Jumalan lain" poistajien tulisi miettiä asiaa uudestaan - ehkä muutamaan kertaankin.
alex
Kun jonkun kirkon johtoasemissa oleva henkilö tekee tällaisen pilkkakirjan Raamatusta, ei voi kuin ihmetellä moista kirkkokuntaa ja sen oppeja.
http://www.ccebook.org/preview/0970011156/
Hyvä kuva ..
Siinä nimittäin tulee erittäin selvästi esiin että kyseessä EI OLE Raamattu - vaan
"An Expanded Paraphrase" - .. Mikä tietysti on aivan eriasia.
Minä olen lukenut näitä erilaisten kirkkojen ja lahkojen kirjoittamia kirjoja ja voin olla kanssasi yhtä mieltä että mikään niistä ei ole Raamatun veroinen - ei tämäkään..
Mitä hyötyä niistä voi olla - jos niitä lukee kriittisellä silmällä - on se että ne ottavat usein asiat hieman toisesta näkökulmasta kuin on itse ajatellut. Niin myöskin tämä Jack Blancon kirjoittama Claear Word (jonka ihan uteliaisuuttani ostin ja jota olen lukenut - joskaan en koko kirjaa) - siinä tulee esiin monia asioita jotka heti suoralta kädeltä näkee että ne ovat köyhempiä kuin Raamatun todellinen teksti (joka on aina moni tahoinen) - mutta siitä huolimatta voi tällaisetkin kirjat antaa lukijalleen jotain . Esimerkiksi jonkun näkövinkkelin jota ei aikaisemmin ole tullut ajatelleeksi - kun on lukenut Raamattua. Mutta kun lukee eri uskonnllisten järjestöjen julkaisuja - mikä järjestö se sitten onkin - ei koskaan saa panna heidän kirjoituksiaan tasavertaiseksi Raamatun kanssa.
Jos haluat (ja osaat esimerkiksi englantia) niin täältä löytyy Raamattuja ja muita kirjoja vaikka toisille antaa.. :) ..monilla kielillä .. ja kaikenlaisten kristinuskon suuntien kannattajien kiejoittamia ..
Pidä kuitenkin mielessä, että ei muut kirjat kuin Raamattu eivät ole ole Raamattuja ..
http://www.crosswire.org/sword/index.jsp
alex
Epäpyhien ämmäin taruja karta.
On suomeksi:Ellenin advarisatuja karta.
Puhut potaskaa. Aina EGW sinut voittaa mennen tullen.
No, epäpyhiä tai ei niin Raamattuun minä nämä kitjoitteluni perustan. Tuntuu joskus vähän siltä että, vast(a)ukset perustuvat johonkin muuhun kuin Raamattuun. Tässäkin aloituksessa oli kysymys "Jumalan ihmisille antamasta laista", eikä ihmisistä .. vältteletkö oikeata keskustelua vain koska et oikein ymmärrä mitä aloituksessa tarkoitetaan?
alex
Mutta taaspa Ellen oli oikeassa, ainakin ruoan suhteen. Eivät olleetkaan satuja vaan tieteen todistamaa totuutta.
Ei kannata karttaa, vaan seurata neuvoja.
Etsi kirja Kodin suuri lääkäri ja lue sivulta 272 eteenpäin kappale Ruokavalio, ja uskon, että hämmästyt.
Juu, Ellen White otti Raamatusta neuvoja - ja luonnollisesti osui oikeaan - kunnon terveellinen ruoka on luonnollisesti hyväksi ihmiselle.
Minulla on sellainen tunne että tässä asiassa on tieto lisääntynyt viime aikoina, kun asia on tieteellisestikin tunnustettu..
Muistan kun muutama vuosi sitten täälläkin muutamat "viisaat" kielsivät ruuan merkityksen ihmisen terveydelle (ja taitavat muutamat tehdä vieläkin) ..
Mutta .. vaikka se ehkä tuntuu joskus siltä että tällä palstalla ei muuta tehdä kuin kinataan ja mollataan adventisteja, niin olen huomannut että monet ovat alkaneet ajattelemaan monia asioita eri tavalla kuin ennen .. ja yksi sellainen asia on esimerkiksi tämä ruoka asia.. huomataan että Raamatun neuvot ihmiselle ovatkin tosia .. ja tärkeitä ..
Siis ei kannata vaieta - vaan jatkaa järjen puhumista -- vaikka se tuntuukin joskus että siitä ei ole mitään hyötyä .. olen varma että monet ovat alkaneet AJATTELEMAAN - asia mikä monissa krkoissa ja lahkoissa on kiellettyä ...
Annu olet yksi palstan rauhallisista kirjoittajista - jolla on järkeä ja johdonmukaisuutta kirjpituksissaan ..
Hyvä annu !!
alex :)
Niinpä.
Ihminen näkee asiat omasta perspektiivistään, Eevalla kesti puoli päivää tulla siihen tulokseen, että Jumalan lait olisi jo vanhentuneet. Vaan eipäs ollut.
Jumalan perspektiivistä lait ovat olleet ikuisuudesta asti hyvät, ja ne pysyy ikuisuuteen hyvänä, vaikka nyt ihmiset ovatkin niitä muutaman tuhat vuotta epäilleet.
:)) Tosi hyvin ymmärretty (ihan nappiin) .. voi vain toivoa, että monet ihmiset tajuaisivat asian noin hyvin - siis sen mikä on noiden muutamien sanojesi pohjimmainen tarkoitus.
alex
Ja Jumala ei muutu.