Lähestymme loppuvuotta ja se näkyy myös kirkossa.
Kirkossa on nyt niin iso joukkopako menossa mitä ei olla aikaisemmin nähty.
Vaikuttaa siltä, että jopa ne kolme mummoa jotka istui sunnuntaisin kirkonpenkillä, ovat lähteneet.
http://eroakirkosta.fi/static/tilastot/paivittaiset_erot.txt
Kirkossa on nyt niin iso joukkopako menossa mitä ei olla aikaisemmin nähty.
Vaikuttaa siltä, että jopa ne kolme mummoa jotka istui sunnuntaisin kirkonpenkillä, ovat lähteneet.
http://eroakirkosta.fi/static/tilastot/paivittaiset_erot.txt
Vastaukset 12
Vanhimmat
Hautausmenot kuuluisi veloittaa ankarasti ei kirkkoon kuulumattomilta
tai heille omat hautausmaat.
Miksi eronneen pitäisi päästä kirkkomaahan ?
Ateistille luulisi olevan aivan sama...
Tässä pitää laki muuttua.
Minulle on ainakin aivan sama onko kirkkomaa vai ei.
Eihän kirkkomaa eroa muusta maasta millään tavalla, joten miten sillä voisi olla merkitystä?
Ateistit maksavat yhteisöveroa kyllä ja niistä juuri maksetaan ne hautajaiskulut.
Se taitaa vaan olla niin, että valtio on siirtänyt tämän hautaustoimen valtiokirkolle. Valtio huolehtii elävistä ja kirkko kuolleista kuuluivatpa ihmiset siihen tai ei. Ruumiiden siunaaminen ei taida olla niin tärkeää, kun ne eivät siitä suuremmin hyötyne ja se ylösnousemuksen lupaaminenkin taitaa olla tuossa vaiheessa myöhäistä.
Ei siitä siunaamisesta kukaan hyödy. Toiset vaan tunnustavat sen faktan ja toiset haluavat elää mielikuvitusmaailmassa.
hah, hahaa.. "Ei kirkkomaahan" Hyvä vitsi!
Kun Jeesus siis tulee, niin hän menee herättämään kuollet kirkkomaasta, ja kun ne on herätetty sieltä, niin hän kiittää ja kumartaa ja menee herätettyjen kanssa takaisin taivaaseen. ( nauroin vesissä silmin)
Ja muut Herraan uskoneet, joita ei ole haudattu kirkkomaanhan saavat jäädä... ( jatkoin nauruani)
terv. benedi
Lakia pitäsi muuttaa niin, että pääsääntöisesti maan kaikilla paikkakunnilla olisi kunnalliset hautausmaat. Vainajan omaiset saisivat sitten haudata kuolleensa omien hautaustapojensa ja vakaumuksensa tai vainajan eläessään ilmaiseman toivomuksen mukaisesti.
Hautausmenot on termi, joka voi kattaa sekä vainajan siunaamisen ja muut seremoniat "peijaisineen" tai olla vain koruton vainajan tomun laskeminen maan multiin. Miksi ihmeessä pelkästä vainajan tomun laskemisesta pitäisi velottaa ankarasti? Siihen ei tarvita pappeja eikä kappeleita eikä muita luterilaisen kirkon palveluja, ainoastaan uurnan paikka.
Omassa kotiseurakunnassani on monia meikäläisiä siunattu rukoushuoneellamme seurakunnan pastorien tai omaisten toivomuksesta kenen tahansa uskovan toimesta.
Omaiset ovat seurakunnan tukemina tai ilman sitä järjestäneet muistotilaisuuden haluamallaan tavalla joko rukoushuoneella tai muissa tiloissa, myös kodeissa.
Vainajat on viety tuhkattaviksi ja laskettu sitten "kirkkomaahan". Pelkkä uurnahautapaikka ei paljon maksa eikä sen pitäisi maksaa mitään, koska kirkko saa tuloja yhteisöverosta.
Kirkkomaakin on jo nykyisin vanhanaikainen ilmaisu, koska hautausmaat sijaitsevat muualla kuin varsinaisen kirkkorakennuksen alueella. Joihinkin sukuhautoihin "lähimmäs Jumalaa" eli kirkkorakennuksen kupeeseen voidaan vielä haudata.
"Matovirressä" on ainakin yksi hyvä kohta:
"Tämä ruumis kun mullaksi maatuva on, ja kun kuolema silmäni sulkee, minut, Herrani; sinne sä vie ilohon, pyhät missä sun kanssasi kulkee."
Olisi oikein ettei kenenkään meistä haudalla puhuisi pappi. He nimittäin paasaavat siellä lapsikasteen armosta, johon ei hellaritkaan usko.
Niin. Olet varmaan oikeassa, pitäisi mennä kuuntelemaan salaa mitä papit oikein puhuvat siunaustilaisuuksissa... nyt kun kasteella kävin ja asiat vihdoin hahmotan...
Ei ne luterilaiset sinne taivaaseen lapsikasteen armolla mene, vaan uskon armolahjalla.
sata vuotta on mennyt siit viimeistä herätyxestä... Ja tähän se sitten on johtanut. Elikä kirkko on jäänyt lihallinen täynnä vieraita voimia,,,, joka ei vedä ketään Kristuxeen..,,,,,,,
Sinänsä kirkko tekee hyvää työtä ja monet sen paimenet ovat uskossa.
Kirkon johto vain edustaa ja tuo kirkon toimintaan noita vieraita voimia
ja "uudistuksia." .
Noista syistä itse erosin kirkosta muutama vuotta sitten ja menin paikalliseen helluntaiseurakuntaan.
- JA NY T - ..
Tuon jälkeen elämääni tuli muutoksia.
Sain vanhan työpaikkani takaisin.
Vanha auton romuni meni katsastuksesta läpi noin vain.
Suhteeni vaimooni on parantunut hyväksi.
Aloitin liikuntaharrastuksen ja oloni on parempi kuin aikoihin.
Kiitos Herralle, kiitos kunnia noista asioista on yksin Hänen.
TipTap
Joillakin voi olla päätökseenä kuulua kirkkoon hautapaikan takia? Joskus kuulee sanottavan että " saisi tulla haudatuksi siunattuun maahan ". Eipä taida ainakaan kristillisen käsityksen mukaan olla mitään "siunattua maata " , kun Raamatussa on kirjoitettu miten Jumala sanoi Aaadamille (1.Moos.3 luku ) " .. kirottu olkoon maa sinun tähtesi. Vaivaa nähden sinun pitää elättämän itseäsi siitä koko elinaikasi; . orjantappuroita ja ohdakkeita se on kasvava sinulle, ja kedon ruohoja sinun on syötävä. Otsasi hiessä sinun pitää syömän leipäsi, kunnes tulet maaksi jälleen, sillä siitä sinä olet otettu. Sillä maasta sinä olet, ja maaksi pitää sinun jälleen tuleman."
Taitaa niitä rikkaruohoja kasvaa Suomessakin hautausmailla , vaikka maata miten paljon siunattaisiin? Mikä on ihminen muuttamaan Jumalan tekoa? Raamatun mukaan ihminen valitsee, tai on valitsematta "siunatun osan " eläessään tässä ajassa, ei sitä hautapaikka enään miksikään muuta. Suomessa on voimassa oleva hautaustoimilaki , jonka mukaan on olemassa muitakin paikkoja kuolleen ihmisen hautaamiseen, kuin "kirkkomaa" .
Vaikka on muitakin vaihto ehtoja , niin on myös muitakin lakeja joilla on säädetty ettei miten sattuu ketään kuollutta haudata mm. terveydensuojelulaki on yksi niistä. Hautaus toimilain mukaan ( Hautaustoimilaki 6.6.2003/457 ) voi olla mm. Evankelis-luterilaisen kirkon seurakuntien tai seurakuntayhtymien ylläpitämät hautausmaat, Ortodoksisen kirkkokunnan seurakunta, valtio, kunta tai kuntayhtymä hautausmaan ylläpitäjänä , Rekisteröity uskonnollinen yhdyskunta taikka muu rekisteröity yhteisö tai säätiö hautausmaan ylläpitäjänä, lisäksi ko. hautaustoimilaki määrittelee yksityisen haudan ( Hautaustoimilaki 6.6.2003/457 ... 6 luku Yksityinen hauta " ) Eri yhteisöihin kuuluminen tuo "yhteen kuuluvaisuuden tunnetta" mikä tietysti on hyvä asia ihmisen sosiaalia tarpeita ajatellen, mutta tunteethan ovat "turisteja jotka tulevat ja menevät" , tarvitaan siis jotain pysyvämpää? Onko yhteisöön kuulumisella enemmän tarkoitusta kuin verot tai jäsenmaksut , ihmisen varallisuus tai hänestä saadun hyödyn tavoittelu? Siinäpä kysymyksiä, joissa riittää ajattelemista muuallakin kuin "kirkossa"