Nyt alan kyllä vähitellen kyllästyä tähän elämäntilanteeseeni. Saan opintorahaa 450€ kuussa käteen, josta ensin menee 350€ soluasuntoni vuokraan ja 50€ opinnoissani tarvitsemiini kirjoihin yms. Lopuilla 50 eurollako minun pitäisi tässä sitten elää? Miten suomalainen yhteiskunta voi hyväksyä tämän vääryyden, että näin moni nuori ihminen elää köyhyydessä. Olen yrittänyt päästä töihin, mutta nykyisellä työllisyystilanteella on se on aina vain vaikeampaa ja toisaalta aina vain tiukkenevat opintoajat eivät kannusta työntekoon opiskeluaikana. En kyllä tiedä mitä ne rötösherrat tekevät siellä eduskunnassa, mutta suomalaisten nuorten tilanne kyllä pitäisi vähitellen hoitaa kuntoon!
Alan kyllästyä.
köyhäopiskelija
67326
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 67
Vanhimmat
Ota opintolainaa. Se on satsaus itseesi ja siihen, että saat opiskelusi vietyä loppuun. Pieni raha paremmasta elämästä ja lopulta pieni velka verrattuna esim. tulevaan asuntolainaan... Suomessa opiskelu on kuitenkin ilmaista, vain eläminen maksaa. Tämä on aikamoinen etu, jota verovaroilla kustannamme! Tästä kannattaa olla kiitollinen, ainakin omat nuoreni ovat.
Mutta tuo on nyt ongelmana, kun kukaan ei enää ole niin tyhmä että maksaisi velkojaan pankeille, kaikki vaan pitävät omaisuutensa, joten pankit riitelevät keskenään että kuka maksaa?
Ei ole oikein, että sossukuoriaiselle maksetaan kaikki ja opiskelijalle ei. Toimeentuotuki ja asumistuki mitään tekemättömälle kattoon syljeksijälle, mutta ei opiskelijalle.
Tässä maassa ei todellakaan kannusteta ketään tekemään mitään! Systeemi on tosi kieroutunut!
Jos olisin opiskelija, lopettaisin opiskelut ja hakisin sossutukea, ja opiskelisin kuitenkin. Eihän opettajat välttämättä kuitenkaan aja ketään ulos luokasta. Suorituksia ei tietenkään voi kirjata, jos ei ole kirjoilla opiskelijana, mutta myöhemmin voi taas ilmoittautua opiskelijaksi ja niistä opinnoista voi pyytää hyväksiluvut.
Unohdat tuetun opiskelija ruokailun ja kaikki opiskelija alennukset kaikkiin perustarpeisiin omansa...
Ei kannata kyllästää, toisin sanoen painekyllästää itseään kuten puutavaraa yleensä, jos tuota tarkoitit.
ainakaan hakkaraisen juttuihin heti tulee kyllästys ja vihreänä tulet ulos.
Otat opintolainaa tai menet töihin. Tai sitten lopetat opiskelun ja jäät työttömäksi. Tässä vaihtoehdot, lopeta ruikutus, siitä ei ole sinulle mitäån hyötyä, ei ketään kiinnosta. Jokaisella on ihan omatkin murheensa.
Lopeta itse ruikutus. Tämä on köyhyyspalsta ja sinä voisit mennä pois.
Olet siitä onnellisessa asemassa, että niukka elämäntilanne on vain väliaikainen vaihe. Kun pääset töihin, kitkuttelu on ohi.
Olet onnellisessa tilanteessa myös siinä mielessä, että sinulla on useita vaihtoehtoja:
- ota opintolainaa aluksi vaikkapa vain minimimäärä, jotta ei tarvitse esim. nähdä nälkää tai syödä liian epäterveellisesti
- hanki osa-aikatyö opiskeluiden oheen esim. lehdenjakoa. Monet hampurilaisravintolat ja kaupat kouluttavat tehtäviin, joten koulutusvaatimuksia ei juuri ole. Samoin olen nähnyt, että esim. huoltoasemat etsivät vuorotyöhön työntekijöitä
- panosta kesätöihin ja vain sinnittele niillä rahoilla, kunnes opinnot on ohi
- jos sinulla on työssäkäyvät vanhemmat, niin kysy, että voisivatko he sponsoroida tai esim. myöntää korotonta lainaa sinulle. Tästä voi tehdä kirjallisen sopimuksen. Omat vanhempani aikoinaan lainasivat korottomana lainana korkeakoulussa opiskelleelle veljelleni n. 100 e/kk, joka nimenomaan riitti siihen, että opintolainaa ei tarvinnut ottaa.
- on myös mahdollista laittaa opinnot jäihin lukukaudeksi tai lukuvuodeksi keskittymällä täyspäiväiseen työntekoon, jotta saat rahaa säästöön opintoja varten. Tämä on ehkä kuitenkin huonoin vaihtoehto, koska saatat menettää opiskelija-asuntosi ja jos ei ole rahoista tarkka, niin säästöjä ei juuri jää.
- jos tarjolla on opintoihin liittyvää työtä tai esim. tutkijan hommaa alalta, niin sellainen voi olla järkevä veto, vaikka se viivästyttäisi opintoja. Tällainen voi nimittäin parantaa työllistymistä merkittävästi. Myös opiskelijavaihto ulkomaille voi olla uran, kielitaidon ja työllistymisen kannalta erinomainen valinta.
- hanki parisuhde, jossa puoliso on töissä. Tiedän, että jotkut hankkivat itselleen "sugar daddy" -tyyppisen sponsorin, joka mahdollistaa opinnot ilman opintolainaa. On varmasti paljon myös huonossa parisuhteessa eläviä opiskelijoita, jotka sinnittelevät suhteessa rahan takia. Toki voi sitten miettiä omaa moraalia ja henkistä kanttia.
Vaihtoehtoja on. Sinun sijassa kysyisin ensiksi vanhemmilta ja jos vastaus on kieltävä, niin ottaisin sitä opintolainaa.
Olet elämänvaiheessa, jossa olet voimakkaasti saamapuolella. Ei ole todellakaan itsestäänselvyys, että saat tutkintosi ilmaiseksi tai vain ylioppilaskunnan jäsenmaksulla. Jos tämä lahja noin kyllästyttää, niin lopeta opiskelu ja mene töihin.
Saat milloin tahansa valtion takaaman opintolainan, joka on osa avokätistä opintotukeamme. Ei tarvitse lähteä lakki kädessä etsimään takaajia lainalle, kuten vielä muutama vuosikymmen sitten.
Oppikirjoja ei kannata ostaa omaksi, sillä niitä on saatavana lainaksi opiskelijakirjastoista ja usein myös kuntien kirjastoista. Ja aivan ilmaiseksi.
Oletko lainkaan tutustunut muiden maiden opiskelijoiden tukiin ja opiskelun hintaan? Enpä usko, kun noin käärmeissäsi olet Suomen systeemille.
Kuules nuukuus kunniaan, osa kirjoituskistasi on ihan hyviä, mutta nyt on pakko todeta, että taitaa olla sinunkin opiskelija-ajoista tovi vierähtänyt kun elelet tuollaisessa haavemaailmassa.
Ensiksikin, kirjastojen määrärahoja on leikattu viime vuosina sellaiseen tahtiin, että kaikille ei yksinkertaissti ole kirjoja kirjastossa. Osa kirjoista on ihan pakko ostaa, tai muuten opinnot viivästyvät. Sekään ei ole nykyisen tiukentuneen tukisysteemin mukaan enää mikään helppo ratkaisu kuten joskus oli. Osa opintorahasta siis menee kirjoihin ja muihin opiskelumateriaaleihin. Tämä on fakta.
Toinen fakta on, että kaikki opiskelijat eivät saa lainaa ja kaikki eivät uskalla ottaa lainaa. Jos huomaa, että omalla alalla ei ole töitä, niin on järkevää olla ottamatta lainaa. Silti ei ole mahdollista lopettaa opintoja, jos ei saa töitä, koska siitä menettää kaikki tuet. Siksi on vaan opiskeltava, vaikka tulevaisuus näyttää tosi synkältä, jos meinaa pysyä hengissä.
Muissa maissa, joissa opiskelijoita ei tueta, ei tueta myöskään tyhjäntoimittajia. Niissä muissa maissa ei myöskään makseta samanlaisia veroja kuin Suomessa. Kyse on siis ennen kaikkea siitä, mihin me täällä Suomessa käytämme verorahat. Jos opiskelijaa tuetaan kunnolla, hän todennäköisesti valmistuu ajallaan ja lakaa maksaa veroja yhteiseen kanssaan. Investointina se on siis hyvin kannattavaa tukemista. Samaa sen sijaan ei voi sanoa sossupummien tukemisesta.
Omasta ikäluokastani parhaat tienestit tällä hetkellä on niillä huligaaneilla, jotka jo yläasteella päättivät mieluummin poltella tupakkaa, juopotella ja lintsata kuin keskittyä opiskeluun. Heille on annettu omat kämpät ja sossu maksaa kaiken. Eihän tämä voi näin mennä!
Miksi opiskelijan pitäisi sinun mielestä elää lainarahalla kun kenenkään muunkaan ei tarvitse?
Turha vedota siihen mitä ennen oli. Eihän vuosikymmeniä sitten ollut monia muitakaan tukia, joita nykyään pidetään itsestään selvinä.
Muualla taas, esim. Ruotsissa, jossa verotus on samaa tasoa kuin Suomessa, niin opiskelioiden ei tarvitse elää lainarahalla.
Suomalainen opiskelija todellakin joutuu ostamaan ruokansa markkinakorkoisella lainarahalla!
Kirjoituksillani ei ole mitään tekemistä omien opiskeluaikojeni kanssa. En myöskään elä haavemaailmassa.
Oppikirjoja pitää luonnollisesti ruveta etsimään ja varaamaan heti kun saa tietää, mitä ne ovat. Nykyään internetin ja kaukolainojen aikakaudella se on äärettömän helppoa. Kirjat pitää myös palauttaa heti, kun niitä ei enää tarvitse, että niiden kierto ei pysähdy. Jos jotakin joutuu ostamaan, voi kääntyä nettikirppisten puoleen. Tämänhetkinen oppikirjojen helppo saatavuus on todeksi tullutta unelmaa takavuosina opiskelleiden mielestä.
Valtio on taannut opintolainat, joten niitä kyllä saa, ellei ole menettänyt luottotietojaan. Opiskelu on sijoitus tulevaisuuteen, ja sijoittaminen on aina riskipeliä. Opintolainoissa riskit ovat kuitenkin häviävän pienet.
Suomessa on jo nyt runsain määrin ikuisia opiskelijoita, jotka eivät viitsi valmistua, koska menettäisivät silloin opiskelijaetunsa. Jos etuja lisättäisiin entisestään, vaivautuisikohan monikaan valmistumaan? Onneksi opintoaikoja on ruvettu rajaamaan.
On turha kadehtia "tyhjäntoimittajia" ja "huligaaneja". Jokainen pelaa niillä korteilla, jotka on saanut, paitsi ne, jotka laiskuuttaan heittäytyvät yhteiskunnan niskoille.
Opiskelijan ei tarvitse elää lainarahalla, jos hän pystyy elättämään itsensä muulla tavoin.
Opiskelu on sijoitus tulevaisuuteen. Muitakin sijoituksia varten joudutaan usein ottamaan lainaa, esim. asuntolainaa.
Nuukuus, olet selvästi tyhmä ja tietämätön. Ei Suomessa tällä hetkellä ole enää ikuisia opiskelijoita, joita sinun nuoruudessasi vielä oli. Luuletko tosiaan, että joku voi itse päättää milloin viitsii valmistua - ja nostaa vielä etuuksia siihen saakka kun haluaa?
Opinnot on mitoitettu hyvin tarkkaan. Normiaika on laskettu päätoimisen, 40 tuntia viikossa, työmäärän mukaan. Siksi ei juuri voi enää käydä töissäkään kuten takavuosina, koska muuten ei kerta kaikkiaan pysty opiskelemaan sitä tahtia kuin kuuluu.
Ja luuletko tosiaan, että kaikkia kirjoja saa tuosta vain netistä ilmaiseksi varmaan? Missä haavemaailmassa sinä oikein elät? Vai ilkeiletkö vain? Lyöt lyötyjä?
Sinun sukupolvellesi opiskelu olikin vielä sijoitus tulevaisuuteen. Kaltaisillasi kapeakatseisilla ääliöillä oli mahdollisuus jättää opiskelemattakin ja päästä silti töihin. Nykyisille nuorille opiskelu on välttämättömyys. Jos ei hae opiskelemaan, menettää kaikki tuet. Töihinkään ei pääse ilman koulutusta. On siis pakko opiskella, koska tämä yhteiskunta edellyttää opiskelua.
Henkilöhyökkäykset sen kun jatkuvat.
Suomessa on tälläkin hetkellä n. 15 000 vähän vaille maisteria. Kaikki heistä eivät toki enää opintotukea nosta, mutta edelleenkin on runsain määrin niitä, jotka kikkailevat ja siirtävät valmistumistaan viimeiseen tappiin.
Opintotuen saamiseksi lukuvuodessa vaaditaan nykyään suoritettavaksi 60 opintopistettä eli laskennallisesti 1 600 työtuntia (eli 40 työviikkoa). Monet pystyvät sen ohessa tekemään ansiotyötä.
Käyttämällä internetissä olevia kirjastopalveluja voi oppikirjoja löytää ja varata vaikkapa toiselta puolelta Suomea hyvin helposti. Kun toimii ajoissa, ehtii tarvittavat kirjat yleensä saada, eikä oppikirjojen ostaminen ole välttämätöntä muuten kuin harvoissa poikkeustapauksissa.
En lyö lyötyjä. Eivätkä suomalaiset opiskelijat ole lyötyjä.
Et tiedä, mitä sukupolvea edustan etkä myöskään sitä, millaista opiskelu ennen oli. Sen voin sinulle kertoa, että ennen ei ollut pakko opiskella ainakaan tukien menettämisen pelossa, koska tukia ei ollut.
Huoh. Maisterin tutkintoon saa opintotukea 55 kuukautta. Enempää tukikuukausia ei saa vaikka miten vitkuttaisi opintoja.
Kirjoituksesi vilisee muutenkin asiavirheitä.
Korkeakouluissa ja yliopistoissa on eri puolilla maata eri kirjat eikä niitä yleensä saa tavallisista kirjastoista. Jokaisessa opinahjossa on myös opettajia, jotka vaativat hankkimaan hänen itsensä kirjoittamansa kirjan, ja kustantajatkin pitävät kyllä huolen ettei sitä saa kirjastoista. Viimevuotiset painokset eivät yleensä kelpaa. Oppikirjoissa elää suuri bisnes.
Ennen oli reilu peli: kukaan ei saanut tukia.Säännöt kaikille samat. Nyt peli on epäreilua: laiskat saavat tukea ja ahkerat pakotetaan elämään lainarahalla ja hankkimaan vielä kalliit kirjatkin velkarahalla.
Mitä tarkoitat "tavallisilla kirjastoilla"? Kurssikirjojen ensisijaisia lainauspaikkoja ovat tietenkin opiskelijakirjastot, mutta kyllä kannattaa tarkistaa myös kuntien ja kaupunkien kirjastojen tarjonta, varsinkin suomenkielisten kirjojen osalta. Se käy helposti tietokoneen avulla. Ei kannata tuudittautua toistelemiisi uskomuksiin:
" Jokaisessa opinahjossa on myös opettajia, jotka vaativat hankkimaan hänen itsensä kirjoittamansa kirjan, ja kustantajatkin pitävät kyllä huolen ettei sitä saa kirjastoista. Viimevuotiset painokset eivät yleensä kelpaa. Oppikirjoissa elää suuri bisnes."
Ottaisit selvää asioista ennen kuin rupeat vaahtoamaan.
Ennen, sinun ihannoimasi reilun pelin aikaan, opiskelijat eivät tosiaankaan saaneet tukia, vaan elivät joko vanhempiensa rahoilla, omilla varoillaan tai velkarahalla. Opintolainoilla ei ollut valtion takausta, vaan takaajat oli hankittava itse.
Ennen kaikki elivät joko vanhempiensa rahoilla, omilla varoillaan tai velkarahalla. En ihannoi sitä aikaa muuten mutta silloin peli oli kuitenkin siinä mielessä selkeää että säännöt olivat kaikille samat. Kenellekään ei maksettu elatusta valtion kassasta.
Nyt sen sijaan maksetaan yhteiskunnan varoista elatus niille, jotka eivät tee mitään, mutta jos erehtyy tekemään jotain hyödyllistä, esim. opiskelemaan, sen sijaan että sylkisi vain kotona kattoon, elatusta ei sitten enää maksetakaan vaan joutuu ottamaan lainaa.
Näin tämä ei voi mennä.
Tieto vanhenee monilla aloilla nykyään niin nopeasti, että kurssikirjoja ei juurikaan ole kirjastoissa kuten vielä 1900-luvulla. Koska sopivaa materiaalia ei ole, monet opettajat kirjoittavat itse opimateriaalit ja opiskelijat maksavat materiaalimaksut. Bisnestä tai ei, niin ei opettajakaan ilmaiseksi voi sitä työtä tehdä.
"Silti ei ole mahdollista lopettaa opintoja, jos ei saa töitä, koska siitä menettää kaikki tuet. Siksi on vaan opiskeltava, vaikka tulevaisuus näyttää tosi synkältä, jos meinaa pysyä hengissä."
Höpö, höpö, kyllä saa. Työttömyyskorvausta, asumistukea ja jos/kun ne eivät riitä toimeentulotukea. Miksi ei muka saisi?
Ei tarvitse opiskella lainarahalla, voi mennä töihin. Tai lopettaa opiskelun ja lopettaa ruikuttamisen.
Laki on niin nuoret että ei saa tukia, jos ei hae opiskelemaan tai jos lopettaa opiskelun.
"18-24 –vuotiaalla on oikeus työmarkkinatukeen tai työttömyyspäivärahaan myös työttömyyden ajalta edellyttäen, että hän on hakeutunut soveltuvaan ammatillisia valmiuksia antavaan koulutukseen eikä hän ole kieltäytynyt, eronnut tai omasta syystä erotettu tällaisesta koulutuksesta."
Sitaatti on mol:n sivulta http://www.mol.fi/mol/fi/00_tyonhakijat/07_tyottomyys/01_tyottomyysturva/01_edellytykset/03_tmtuki_alle_25-v/index.jsp
Kytännössä tukia ei saa myöskään, jos ei hae yhteishaussa vähintään kolmeen paikkaan, ja opot vahtii että ne hakupaikat on realistisia, joihin voisi päästä.
Moni menisikin töihin, jos olisi töitä. Mutta jos lopettaa opiskelun eikä pääse töihin, kuolee nälkään. Tukia ei tulel, jos lopettaa opiskelun.
Ilmeisesti et oikeasti tiennyt että opiskelua ei voi noin vain lopettaa?
70-luvun loppupuolella ei saanut yhtään ilmaista tukea tai rahaa. Kesätöistä sitä sai kun eli siististi. Te nykyajan lapset ette tiedä mitään näistä asioista kun olette saaneet kaiken valmiina eteenne. Nyt kun pitäisi edes vähän alkaa suunnitella omaa taloudenpitoaan, alkaa kauhea parku kun ei rahat riitäkään biletykseen.
tervepäiselle on AINA löytynyt töitä. Opiskelijan on vain otettava sitä mitä sattuu saamaan ilman tyhmää ruikutusta. Eihän teillä ole vielä edes minkäänlaista ammattitaitoa mihinkään.
Ei täällä ketään valittaisi jos saisi kesätöitä niin kuin 70-luvulla. Me nuorethan ei tätä systeemiä olla luotu eikä olla syypäitä siihen, jos ei jotain tiedetä. Mitä pitäisi tietää ja mitä pitäisi suunnitella? Kerrohan nyt kun tunnut tietävän!
Tuskinpa tiedät itsekään, kunhan soitat poskeasi vaan. Luulet asioita joita ei oikeasti ole. Kun ei ole töitä eikä ole rahaa, niin ei ole mitään taloutta, mitä suunnitella.
Eikä meidän sukupolvi edes biletä. Meillä on normiaika, missä pitää valmistua, toisin kuin teillä. Te laiskottelitte, opiskelitte tuplasti sen ajan mitä me ja biletitte niin että nyt on rahat loppu. Kahmitte itsellenne kaiken ja vielä isot eläkkeet päälle. Meille ei jäänyt mitään.
Systeemi tuntuu toimivan loistavasti, koska Suomessa ei ole kymmeniin vuosiin kuollut yhtään perustervettä ihmistä nälkään.
Opiskella kannattaa aina. Monet ihmiset opiskelevat omalla rahalla työnsä ohessa pelkästä oppimisen ilosta.
En jaksa näitä Suomi24- vihakeskusteluja kokonaan lukea, mutta sivusta keskustelua lukeneelta nuorehkolta ihmiseltä sellainen kommentti, että kyllä minä ainakin itse ihmettelin taannoin erästäkin tv-ohjelmaa katsoessani ( en mainitse ohjelman nimeä, mutta sanotaanko nyt että, käsitteli "nuoria vanhempia"), kuinka siellä mitenkään mitään koulutusta omaamattomilla näytti olevan paljon leveämpi elintaso, kuin mulla korkeasti koulutetulla lapsettomalla on ollut koskaan aikuisiässäni tai koskaan, kun olin niiden ikäinen itse, eikä ikäeroa ole varmaan montaa kymmentä vuotta. Ja minä sentään katson kuuluvani edes jotenkin keskiluokkaan.
En voi käsittää, että miten joillakin parikymppisillä on kaikilla pesukoneet, tilavat vuokra-asunnot ja "heseissä" ruokaillaan kuin jokapäivän harrastuksena. Itselleni on luxusta käydä kerran kuussa syömässä hampurilaispaikassa, ihan oikeasti.
On törkeää, että täällä Suomi24:ssa syyllistellään opiskelijoita, koska varmaan harvalla on sellaistakaan tietoa, että jos vaikka ahkeran nuoren koko elämä olisi ollut yhteiskunnan mielestä ideaalisin mahdollinen "putki" koulutusmielessä, eli että ensin alle peruskoulu reippaasti päälle kasin keskiarvolla, siihen suoraan ilman taukoja päälle lukio, että 19-vee on plakkarissa sekä peruskoulu ja lukio ja heti perään muita opintoja ja työssäkäyntiä eikä mitään sossu- tai työkkäriramppaamisia ( tarkoitan että ei ensimmäistäkään kertaa työttömyyskorvaus- tai sosiaalitukirahoja ennen lähempänä kolmeakymmentä-ikävuotta) koskaan ensimmäistäkään alle 25-vuotiaana, ja vähän päälle 20-veenä siten aloitetut ahkerat yliopisto-opinnot joista opintopisteitäkin enenmmän kuin riittävästi - toki joka kesä töitä käyden opintotukiaikana ja usein opiskeluaikanakin, niin silti: jos vaikka opiskelija sattuu sairastumaan vakavaan fyysiseen sairauteen _kesken_ opintojensa, niin yhteiskunnalla ei ole tarjota mitään työttömyysturvaa tai tukea sellaiselle ihmiselle. Ei mitään. Ja opiskelijat on aina köyhiä. Eikä mitään vaihtoehtoista elämiskustannukset kattavaa turvaa.
Vaihtoehdot jos ahkeralla korkeakouluopiskelijalla on niin huono mäihä, että sairastuu vaikka syöpään tai siihen verrannolisen vakavaan sairauteen opiskeluaikanaan ovat joko 1. keskeyttää opinnot, 2. omata niin varakas suku, että voi edes jotenkin jatkaa opintoja, mutta: jos opintotuki loppuu fyysisen vakavan sairauden takia kesken ja opintotukipisteitäkin ollen riittävästi, varmaan ei juuri kenelläkään vähän päälle parikymppisellä ole mittavaa työeläkehistoriaa takanaan.. Vaikka olis tehnyt enemmän töitäkin opintojen ohessa, kuin ne todelliset sosiaaliluumut ikänään.
En tajua, kuka kadehtii ketään sosiaaturvan viimeisestä muodosta. Häpeähän se on hakijalleen, joku sossussa asiointi. Eikä siellä todellakaan ole kaikki mitään ylivelkaantuneita, työnvieroksujia tai saatika huijareita, jotka sossussa asioi. Ja vähemmänhän sekin vie - jos ei ole vuosikausia kestävää, valtion rahoja, joku sossun minimikorvaus kuin todella moni muu valtion sosiaalituki joita jotkut saa ilman ansioitaan kuukausittain, jos ajattelis vaikka niitä, jotka ensi töikseen paukasee työkkäriin jäädessään työttömiksi, jos ei ole rahaa. Jos nyt muka ihan pakko on jotakin vertailua tehdä.
Minä olen ainakin ollut nettomaksaja yhteiskunnalle koko ikäni - riippumatta siitä, että jos joskus olen saanut joitakin tukia. Ja tälle yhteiskunnalle kannattaisi osoittaa kunnioitusta. Vaikka se, että jotkut rutisee kuinka muka kouluruoka on huonoa; häpeäisivät! Ihan tavalliset ihmiset Suomessa joutuu koko päivänsä ruoat ostamaan samalla hinnalla, kuin mitä jotkut ilmaista "kouluruokaa limaiseksi" haukkuvat rääkyp*seet, joiden vanhemmat itse eivät toki osallistuisi kouluruoan kustannuksiin lisää verotuksessa, mutta vaatia heidän mielestään ilmeisesti sopii. Joten: kakrut saisi parempaa ruokaa kouluissa, jos kouluikäisten lasten vanhemmmille säädettäisiin lisävero tuloprogession mukaan - pois verotuksesta pitäisi tietysti jättää tosi pienituloisten lasten vanhemmat ja _erityisesti_ ne, joilla ei ole lapsia. Jos siis Suomen koulujen ilmainen ruoka ei enää kelpaa ronkeleille kersoille ja heidän vanhemmilleen.
Terve.
Pärjäilin opiskelujeni ajan ilman opintolainaa, tosin vuokrani oli vain 270e/kk... Sehän tekeekin jo paljon lisätuloa sinun vuokraasi verrattuna.
Mutta suurin tekijä oli varmasti se, että onnistuin joka kesä saamaan töitä noin kahdeksi kuukaudeksi, parhaimpana kesänä kolmeksi kuukaudeksi. Kesästä jäi aina tonni tai kaksi säästöön, ja sen kun jakoi jokaiselle opintotukikuukaudelle, niin kuukausitulot olivat jo ihan kohtuulliset, ja pärjäsin oikein hyvin. Lisäksi vierailin vanhempieni luona kerran-pari kuukaudessa, ja sain aina mukaani 20-50 arvoisen ruokakassin.
Isovanhemmat antoivat pari kertaa vuodessa (synttärinä ja jouluna) noin 50-100e sileää rahaa, oikein tervetullutta lisätuloa sekin! Toinen, vähäsen varakkaampi mummoni saattoi myös syksyisin salaa sujauttaa taskuuni viisikymppisen, että saan ostettua koulun alkuun uutta vaatetta, tms kivaa itselleni. Mummot
Mummu minäkin :D
Työeläkkeeni on nettona 1200 € siitä siirrän joka kuukausi lapsenlapsille -05 ja -09 avaamilleni tileille, verottajan salliman verotoman summan. Se on sitä juustohöyläsäästöä tulevaisuuteen.
Itselläni ei ollut maantieteelistä eikä taloudellista mahdollisuutta opiskella ennenkuin 1980-luvulla jolloin sai opintorahan ja valtion takaaman opintolainan. Joten työeläkeeni olen ansainnut tehtaassa ja palvelualalla.
Omille lapsilleni ei riitänyt ilmainen asunto ja ruoka opiskelun aikana, rahaa olisi pitänyt antaa, siihen kengitti isä josta otin eron. Asuimme opiskelu paikkakunnalla, joten mtkat ja ruoka priimaa ajssa ja paikassa.
Nyt ovat katkeria, kun kerään rahaa jo lastenlasten synnytyä hellle avamilleni tileille. Tilit ovat määräaikaisia kukaan ei voi nostaa niiltä ennekuin tilin omistaja täytää 18 v. ja vain hän itse.
Olen pankissa töissä ja neuvon sinua vakavasti harkitsemaan tilien ikävelvoitteen muuttamista 20- tai 22-vuoden ikään. Kysypä asiasta pankilta, sen pitäisi olla mahdollista. 18-vuotiaat usein tulevat ja tyhjentävät tilinsä lomamatkoihin ja ravintolahupeihin!!! Toinen vaihtoehto on panostaa lastenlastesi taloudelliseen kasvatukseen, jotta näin ei kävisi.
Entä oletko hakenut asumistukea, opiskelijakin on sellaiseen oikeutettu.Toinen on toimeentulotuki, johon myöskin sinulla on täysi oikeus,mikäli aisiasi ovat niinkuin kerrot.Ja vielä lisänä jokin ilta-tai viikonlopputyö.
Näköjään et ole tietoinen opiskelijoiden ahdingosta. Yksin asuva perheetön opiskelija ei saa yleistä asumistukea. Tuohon 450 e/kk summaan nimittäin sisältyy jo opiskelijan asumislisä, joka on 80% hyväksyttävistä asumismenoista.
Opiskelija ei myöskään ole oikeutettu saamaan toimeentulotukea, koska opiskelijan ensisijainen tukimuoto on opintotuki, joka siis koostuu opintorahasta (max. 298 e/kk jos korkeakoulu tai 246 e/kk jos 2. asteen oppilaitos) ja opintolainan valtiontakauksesta, jota vastaan voi saada pankista lainaa yleensä n. 300 e/kk. Opintorahaa ja lainan takauksen voi saada lukukausien ajalta, ei kesäkuukausilta. Ongelma on, että kaikki eivät saa lainaa pankista eikä monet uskalla ottaa lainaa vaikka saisivatkin, mutta valtiontakaus on se juttu, minkä takia opiskelijat eivät ole oikeutettuja toimeentulotukeen.
Todellakin on väärin, että jos opiskelee, pitää ottaa pankista lainaa, mutta toimettomille tyhjäntoimittajille kaikki maksetaan ilman mitän vastikkeita.
Ilta- ja viikonlopputöitä on monikin hakenut, mutta vain harvat saavat. Sama juttu on kesätöiden kanssa. Töitä ei ole helppo saada eikä työnteko opiskelujen ohessa ole aina mahdollistakaan. Osa varsinkin sivutoimisten opettajien tunneista on iltaopetuksena ja paineet valmistua normiajassa ovat aika kovat. Nykyään ei enää saa opintotukea kuten ennen, jos opinnot pitkittyvät. Lisäksi työtulot pienentävät opintorahaa.
"Todellakin on väärin, että jos opiskelee, pitää ottaa pankista lainaa, mutta toimettomille tyhjäntoimittajille kaikki maksetaan ilman mitän vastikkeita."
Toimettomat saava 477,26 € ja usko pois, tutkinnostasi yhteiskunnalle aiheutuvat kustannukset ovat huomattavasti suuremmat. Opintotuki on nykyaikaista luksusta, ennen opiskelijoille ei maksettu mitään. On täysin oikein, että opiskelija joutuu itsekin investoimaan edes jotain tutkintoonsa, eli ottamaan lainan opiskeluajaksi. Jos itsekin olet noin epävarma työllistymisestäsi miksi ihmeessä muut, eli yhteiskunta, viitsisi investoida sinun koulutukseesi enää yhtään enempää? Jos ei systeemi kelpaa, niin siirry opiskelijasta työntekijäski. usko pois, jonossa on ihmisiä jotka arvostaisivat mahdollisuutta, joka sinulla on.
Ennen ei toimettomillekaan maksettu mitään. Nyt toimettomat saavat 477,26 asumiskulut päälle!
Ja kerropas, miten ilman koulutusta voi "siirtyä työntekijäksi" kun töitä ei ole? Tarkoitatko nyt tosissasi, että nuorten pitää lopettaa opiskelu ja siirtyä mieluummin työttömiksi työnhakijoiksi kortistoon nostamaan ikuista korvausta? Onko se sinusta jotenkin yhteiskunnalle edullisempi ratkaisu?
Opiskelijoihin kannattaa investoida, koska he vielä maksaa investoinnin korkoineen takaisin. Sossupummiin työkkärinuoreen investoiminen sen sijaan tarkoittaa samaa kuin heittäisi rahansa kankkulan kaivoon.
"Todellakin on väärin, että jos opiskelee, pitää ottaa pankista lainaa, mutta toimettomille tyhjäntoimittajille kaikki maksetaan ilman mitän vastikkeita."
Ei todellakaan ole väärin. Saat ilmaisen koulutuksen, jos ei kelpaa lopeta opiskelu. Alkaa pikkuhiljaa vituttamaan tuollaiset saatanan ruikuttajat. Kasva aikuiseksi, mene töihin ja elätä itse itsesi. Kaikki tuet pois niin eiköhän paskatyötkin kelpaisi!
nuoret sossupummit pitäisi laittaa uudelleenohjelmoimisleireille jotta saataisiin vähän asennetta peliin. Tekemätöntä työtä Suomessa vielä riittää mutta ei tekijöitä kun pummeillekin pitäisi maksaa tekemättömästä työstä ammattilaisen palkkaa. Sellainen yhtälö ei toimi alkuunkaan että lusmujen ehdoilla aletaan pelaamaan.
"Siirry opiskelijasta työntekijäksi."
Kerrotko vielä miten siirrytään, kun ei ole töitä, joita voi tehdä ilman koulutusta?
Monikin tekisi mieluummin töitä kuin opiskelisi nälkää nähden. Ei ole kuules mitään motivatiota opiskella vain siksi, että joskus pääsisi töihin ja saisi alkaa elättämään pummeja.
"Saat ilmaisen koulutuksen" - mutta eihän ole oikeasti edes vaihtoehtoja!
Nykyään on niin, että koulutus on pakko "ottaa"kun se "ilmaiseksi annetaan" - tosin ei se ihan ottamalla tule vaan on sen eteen tehtävä töitäkin.
Ja lisäksi pitää ottaa pankista lainaa, että voi ostaa ruokaa.
Menisin sata kertaa mieluummin töihin kuin opiskelisin. Minulle kelpaisi ihan mikä tahansa työ, vaikka tehtaassa tai siivoojana tai keittiössä ... Mutta mihinkään ei pääse kun ei ole koulutusta. Missä haavemaassa te ihmiset oikein elätte kun luulette että töihin voi vain mennä, jos haluaa?
Eu yhteiskunnan ole pakko sinua elättää opiskemisessa, mene töihin tai lopeta opinnot.
Miksi oletat että veronmaksat maksaisivat sinun opeskelut.
Mene jakamaan aamupostia, sitten menet opiskelemaan ja teet vielä itla tai yövuoroa, niin ansaitse omat leipärahasi.
Mieluummin voidaan komentaa sossupummit jakamaan aamupostia ja tekemään ilta- ja yövuoroja. Heillähän sitä on aikaa, enemmän kuin opiskelijalla, jonka tehtävä on opiskella.
Opiskelijan hankkima osaaminen on tämän yhteiskunnan henkistä pääomaa. Ilman osaajia ei synny työpaikkoja eikä kerry sossupummeille verotuloja.
Minua myös kyllästyttää kun tätä kommentoivat selvästikin sellaiset vanhat patut, joiden opiskeluaikana kaikki oli toisin.
Ennen vanhaan tosiaan oli mahdollista mennä töihin suoraan koulusta, ei tarvinnut opiskella. Yhteiskunnalle pystyi olemaan hyödyksi ilman opiskeluakin. Ja jos opiskeli niin sai vielä paremman työn, siitä oli hyötyä lähinnä itselle. Aikaa myöten tilanne kehittyi enemmän niin, että osaaminen toi hyötyä ennen kaikkea yhteiskunnalle, joka sai osaavia jäseniä ja lisää osaamispääomaa. Osaamattomia ja kouluja käymättömiä ei enää tietotyössä tarvita.
Nyt tilanne on se, että jos nuori ei viitsi tehdä yhtään mitään, hänelle maksetan kaikki, asunnot, vuokrat ja toimeentulotuet. Hänestä tulee yhteiskunnalle pelkkä kuluerä. Mutta jos nuori yrittää olla yhteiskunnalle hyödyllinen ja opiskelee, niin annetaankin pienempi tuki ja sanotaan että ota lainaa!
Minua taasen alkaa kyllästyttämään tuollaiset ruikuttajat. Jos ei kelpaa muuta maasta pois, ei täällä ole pakko kärsiä. Painu helvettiin, ala vetää, ei ketään jää kaipaamaan!
Tulevaisuuden maksajia ei pidä ajaa maasta pois. Muuten tänne jää vain ne, jotka elävät sossutukien varassa eivätkä koskaan muutu nettomaksajiksi. Systeemi ei voi pyöriä ilman opiskelijoita ja keskiluokkaa. Olisi kyllä parempi, jos pummit muuttaisivat maasta pois ja opiskelijat ja keskiluokka jäisivät tänne.
Tuollaiset ruikuttajat saavat painua helvettiin, ei heitå täällä kaivata. Minun puolestani sosiaaliturva voidaan lakkauttaa, minä olen aina ollut töissä.
Pummit siis sairaat jotka ei pääse nykyään eläkkeelle? Kiitos nimittelystä
Sairaat ei ole pummeja vaan sairaita. Ei ole sairaan vika jos ei pääse eläkkeelle eikä löydy sellaista työtä jota sairaana pystyy tekemään.
Pummi on se joka ei vaan halua tehdä töitä.
Miten kerrot työkkärissä että olisi kiva saada työstä rahaa sairaana mutta kuntouttavatyö on hanurista. Sinulta leikataan sitten rahat 280ekk.
Pummi!
ja hae toimeentulotukea.
Niin minäkin tein.
Sitten kävin muutaman TE-toimiston "hömppäkurssin", jolta ajalta sai työttömyysetuudet ja toimeentulotuet ja ateriakorvaukset.
Sain sitten jopa töitä, ja rahaa alkoi tulla ovista ja ikkunoista.
No niin përkèlê, tähän sitä on taas tultu. Tilanne on tuttu 60-70-luvuilta, sinulla ei ole varaa asua eikä syödä, pitää valita jompi kumpi tai hankkia lisää rahaa jotenkin. Periaatteessa ihminen voi asua teltassa eikä maksa mitään, se vain pitää eristää talveksi näillä leveysasteilla eikä hyvä makuupussi ja muutama kynttilä lämmitystä varten ole pahitteeksi. Ei ole kivaa mutta kyllä siihen tottuu. Ennen muinoin Aki Kaurismäki nukkui ruusupuskassa keskellä Helsinkiä vaikka kävi joka päivä töissä mutta sitä en nykymaailmassa tekisi. Myöhemmin voitti oscarin mutta boikotoi Hollywoodia ja savuttomia lentoja eikä mennyt pystiään hakemaan.
Tässä onkin koko asia kiteytettynä. Jos olet narkkari sossupummi, niin saat toimeentulotukea, ilmaisen asunnon ja sossutätien hoivaa. Jos erehdyt opiskelemaan, niin joudut muuttamaan telttaan, jonka voi eristää talveksi. Opiskelijan on hyvä opetella jo alusta lähtien tyytymään osaansa, sillä näin hänestä kasvatetaan tämän vapaamatkustajaluokan nöyrä elättäjä, joka tekee työtä selkä vääränä ja maksaa paljon veroja, joilla sossupummiuokan elämä jatkossakin kustannetaan.
Ettei totuus unohtuisi: tavallisten työläisten harveneva ja harmeneva joukko kustantaa sekä työttömien että opiskelijoiden elämän.
Ehei, taas sinulta pääsi aivopieru. Opiskelijahan maksaa elämänsä pääasiassa lainarahalla. Siihen pankkilainaan ei ole harmaalla työläisellä osaa eikä arpaa. Työläiset elättävät vain sossupummeja ja työttömiä, joita tässä maassa riittää. Opiskelijoita he eivät suostu elättämään, koska ovat opiskelijoille kateellisia ja luulevat, että opiskelemalla edelleen voisi jotenkin saada paremman tulevaisuuden ja eläkeviran kuten heidän omassa nuoruudessaankin.
Nykyään opiskelu on kuitenkin tehty käytännössä pakolliseksi, sillä ilman koulutusta oleva työläisten harmaa armeija on harventunut eikä uusia paikkoja ole tulossa. Vain opiskelemalla voi saada joskus töitä. Siksi laki on nuorille julma: peruskoulun jälkeen kaikkien on pakko hakea opiskelemaan. Jos et hae opiskelemaan, et saa myöskään työttömyyskorvausta. Jos pääset opiskelemaan mutta keskeytät, et saa työttömyyskorvausta etkä tietnkään työmarkkinatukeakaan. Leipäjono on ainoa mistä voit saada ruokaa ette kuole nälkään. Niin kauan kuin on leipäjonoja, kukaan ei kuole ja "nuukuus kunniaan" tyypit saavat jatkaa tyytyväisinä myhäilyään, kuinka hyvin tämä järjesteämä toimii kun kukaan ei ole kuollut pitkään aikaan nälkään.
Ja ennen kuin alat valittaa ilmaisesta opiskelupaikasta:
Opiskelupaikka maksaa yhteiskunnalle n. 7000 euroa vuodessa, ja siinä on jo mukana opetustyön lisäksi tutkimustyöstä aiheutuva osuus. Jos korkeakoulut rahoittaisivat tutkimuksen selkeästi eri rahoilla kuin aloituspaikkarahoituksella, niin koulutuksen osuuteen riittäisi n. kolmanneksen pienempi summa. Koulutusta voisi myös tehostaa, mikä olisi opiskelijan etu. Nykyinen summa ei siis ole mitenkään oiskelijoiden itsensä vaatima. Kuten opiskeleminenkaan ei ole nuorten itsensä vaatima etuus vaan yhteiskunnan määräämä pakko. Siksi nuoria ei saa pakottaa enää elämään opiskeluaikaa lainalla.
Ei sittenkään kustanna oopiskelijoiden elämää, kustantaa vain työttömien elämän. Pahoittelen virhettä!
Loppuivatko argumentit, kun jouduit varastamaan nimimerkkini?
Siis nuukuus kaunniaanhan ei sitten kustanna kenenkään elämää, ei edes omaansa, vaan kerää kaikki ruuat metsästä.
Summa summarum. Opiskelijat joutavat siksi maksaa oman elämänsä lainalla, koska hehän pääsevät aikanaan työläistä parempiin hommiin. Työläinen ei kustanna tuleville parempiosaisille mitään.
On aivan sivuseikka, jos nuoret ei voi alkaa työläisiksi kun työläisduuneja ei enää. Voishan ne alkaa sossupummeiksi, niin kyllä me sitten elätettäisi niitä.
Erehdyt.
Kustannan ansiotyölläni oman elämäni ja maksamillani veroilla toisten elämää. Joskus avustan ihan riihikuivallakin varattomia täällä ja muualla.
Kerään metsästä vain pienen osan ruoastani. Näin syksyisin tekisi mieli vaellella päivät pitkät metsässä keräämässä talvivarastoja, mutta työ haittaa harrastuksia.
Maksamillani veroilla kustannan siis sossupummien elämää, mutta en opiskelijoiden elämää. Opiskelijat joutavat ottaa opintolainaa.
Opiskeleminen on Suomessa opiskelijalle ilmaista, työssäkäyvät sen maksavat vai luuleeko opiskelijat että opettajat ilmaiseksi kiittämättömiä pikku paskiaisia opettaa, rakennukset ovat ilmaisia, niiden huolto ja korjaaminen on ilmaista jne?
On, on opiskelu ilmaista, ei täällä kukaan muuta ole sanonutkaan. Mutta käytännössä opiskelu on nykyään myös pakollista. Enää nykyäänhän nuorilla ei ole sitä valinnan mahdollisuutta kuin ennen, että menenkö peruskoulusta suoraan töihin vai opiskelemaan. Ei meillä ole nuorille tarjolla sellaisia töitä, joihin ei vaadita koulutusta.
Minä ainakin ymmärrän hyvin, että nuoret ovat katkeria siitä että joutuvat pakollisena opiskeluaikanaan ostamaan ruokaa lainarahalla. Samaan aikaan syydetään rahaa ulkomaille ja Suomessakin toimettomille pummeile maksetaan kaikki. Ei se ole oikein! Veronmaksajana en hyväksy tällaista.
Kyllä pitäisi paremmin miettiä mihin meidän isien ja äitien rahat menee kun ei omille nuorille ole varaa maksaa tukea siksi aikaa että opiskelevat ja valmistuvat yhteiskuntaamme hyödyttäviin ammatteihin.
Olenkin miettinyt keitä ovat nämä jotka kahdehtivat toimeentulotuella eläviä.
No ketju selvitti sen hyvin perusteelisesti: Opiskelijat joilla ei opiskelu suju, tai joita se ei kiinosta..
Vai köyhä opiskelija. Miten me 60-70 luvulla opiskelleet olemme pärjänneet ei ollut opintorahoja eikä halpoja aterioita ym. Rahat piti kerätä omalla työllä.Vasta 50 vuotiaana kun suoritin insinöörin tutkinnon sain hieman avustusta perheellisenä.
Esimerkki: Ajelimme tansseista kotiin aamuyöllä ja poliisit pysäytti ei ollut väliaikainen rekisteriote mukana ja uudehko uudenveroinen auto nuorempi poliisi tiukkaa kenen auto kaveri todistaa että olen sen juuri ostanut mikä onammatti vastasin opiskelija. tähän poliisi ei opiskelijalla voi tällaista autoa olla, olin hyvillä kesätieneteillä sen ostanut meinasin sanoa onko sinulla niin huono palkka että et tällaista pysty hankkimaaan vuosi oli 1968 ja auto 404 peugeot vm 1965. Joten eikun töihin loma ja vapaa aikoina. Niin tulee kokemusta ja vähän rahaakin.
Onhan se kiva kun 1960-luvulla oli töitä nuorille, joilla ei ollut vielä ammattia. Nyt on ajat toiset, sillä 1960-luvustahan on ... 50 vuotta aikaa!
Kyllä suurin osa nuorista nykyäänkin menisi kesätöihin, jos vain pääsisi. Viime kesänä vastaukset oli tätä rataa: ei voi ottaa, kun ovat juuri lomauttaneet tai irtisanoneet niin ne omat on etusijalla, tai on yt:t päällä ja rekrytointikielto, tai eivät muuten vain pysty palkkaamaan kun on vaikeuksia maksaa nykyistenkään työntekijöiden palkkoja.
Älä ainakaan tee sitä virhettä, että otat jonkun yleisen edunvalvojan.
Se on helvetin raskasta opiskella ja käydä duunissa, sitten pitäisi vielä valmistua nopeasti.