VIRON ITSENÄISYYDEN KUNNIAKSI;
Vapaa ja itsenäinen.
18101
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 8 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Ketjusta on poistettu 8 sääntöjenvastaista viestiä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 18
Vanhimmat
Viro ei ole sen itsenäisempi kuin Suomi. Molemmat ovat taloudellisten suhteiden kautta sidoksissa ihmiskuntaan. Tavaranvaihtoa tapahtuu lähes kaikkien valtioiden kanssa ja se luo väistämättä suhteellista yhteisöllisyyttä muuhun maailmaan.
Viro kuten Suomikaan ei juuri ole muodollisestikaan ollut itsenäinen. Suomi n. 70 vuotta ja Viro 10 vuotta. Siinä on lyhyt suhteellinen itsenäisyys.
Suomi liittyi EU ja menetti suuren osan määräysvallastaan. Viron littyessä EU, se on vähemmän itsenäinen kuin ollessaan NL:n osavaltio.
Sekä Suomella että Virolla on musta tahra natsisympatioissa menneisyydessä ja silloin itsenäisyys oli mitätöntä. Se oli jotain kaasukammiohin liitettyä itsenäisyyttä.
Viron kymmenvuotinen itsenäisyys oli maan myymistä ulkolaiselle pääomalle tai ulkolainen pääoma osti suuren määräysvallan Viron parlamentilta. Viron taloudeliinen "nousu" on ulkolaisen pääoman suurten voittojen keräämistä, josta luonnollisesti virolaisetkin ovat murusia hyötyneet.
Äläpä nyt itke. Onhan se Vainon pojanpoika Anton hyötynyt kapitalistisossu Putinista. Onhan se hauskaa miten te pellet otatte rahaa vastaan "uudessa maailmassa" ja petätte omat oppinne. Eikä sitä Vainon, Muuriseppin, Vareksen ja muiden luuserien makeata elämää kustannettu ilman kansan selkänahasta ottamisella. Hienot palatsit ja limusiinit ne oli Viron kommunistisenpuolueen johtomiehillä neuvostoaikana. Nyt enemmistö näistä puoluemiehistä on joko sitoutumattomia tai hämärähommissa.
Jos katsotaan muodollisen itsenäisyyden taakse, sitä on hyvin vähän. Virossa vähemmän kuin Suomessa. Virossa heitä komentaa ulkopolitiikassa hyvin paljon organisaatio nimeltä Nato. Olkoon itsenäisyys luovutettu vapaaehtoisesti, sisältö ei siitä muutu.
Aloitus puhui itsenäisyydestä ja siihen vastasin. Aloituksen aihe ei ole, onko EU ja Nato hyvä vai huono vai jotain muuta.
Molempien maiden kohdalla vallitsee myös rauhantahdon laki. Molemmat ovat niin pieniä maita, että niiden on turha ryppyillä millekään naapurille. Suomi sekä Viro käyvätkin vapaaehtoisesti tavaranvaihtoa entisen emämaan kanssa ja se on hyvä.
"Suomi liittyi EU ja menetti suuren osan määräysvallastaan."
Niin, mitä asiaa Suomi ei saa niin halutessaan itse päättää?
On aivan turha väittää Suomen menettäneen päätösvaltansa pystymättä kuitenkaan sanomaan, että mitä asiaa Suomi ei voi halutessaan itse päättää.
....................
Suomi ei ole kyllä ollut osa Venäjää lähes sataan vuoteen. Venäläisessä tajunnassa tuskin edes muistetaan Tsaarin aikoja.
"komentaa". Oletko myös sitä mieltä, ettei Norjakaan ole itsenäinen? Onhan se NATOn jäsen.
http://www.youtube.com/watch?v=HvgBU1vk3No
Lukekaa ihmeessä Sofi Oksasen "Puhdistus".
Kirja luotaa syvästi ihmiskohtaloita ja paljastaa kaksinaismoraalin ja ihmisen petollisuuden.
Kirja alkaa räväkästi nykyajasta. Virolainen tyttö houkutellaan länteen ja hän lähee toivorikkaana paremman tulevaisuuden puolesta mutta joutuukin pakotettuna ja vankina prostituoiduksi. Tämän tytön tarinan ympärille rakentuu petosten ja rikosten verkko hänen äitinsä kotikylässä, jossa porvarit pettävät toisiaan.
On toki kirjassa oikeutettua sosialismin kritiikkiä mutta Sofi ei ole sinisilmäinen eikä kirjoita mustavalkoista.
Kirja kokonaisuudessaan on loistava kapitalismin kritiikki. Rahan, vallanhalun, korruption ja petosten yhteiskuntamuotona. Sosialismin lieveilmiöt kertaantuvat kapitalismissa ehkä ihmisyyden kannalta paljon raaempana.
Oksanen valehtelee. Neuvostoliitto modernisoi Viron ja sai siitä kiitokseksi oksennusta niskaa.
Eikö sinusta enään ole keskustelemaan marxin opeista?
Eikä älli riitä marxia ymmärtämään vai mikä sinulle tuli?
Tammikuussa uhosit kovasti marxista keskustelevasi mutta nyt olet luopunut asiasta lähes täysin. Kertoiko sinulle joku sinun läheisistäsi, että et ole ymmärtänyt edes perusasioita arvolaista vai siksi et siitä enään papata jaskaa joka viestissäsi?
.............
Keskusteli sinä vaikka siitä mitä tapahtui Matti Järviharjun 90-luvulla Viron poliisille keräämälle kolehdille.
itse Viron itsenäistymistä ja siihen liittyviä asioita;
https://www.youtube.com/watch?v=UC6kPFrzgg4
"kommunismi on kamala uskonto"
Vai että tuen puutteesta. ha ha. Ottakoo tyhmä noita-akka selvää kuka maksoi vaikkapa Lennart Meren kännykkälaskun.
Sofi Oksasen ansio on se, että hän tarkastelee asioita sivullisen näkökulmasta.
Hänen äitinsä lähti suomalaisen insinöörin mukana Suomeen ja Sofi syntyi täällä.
Isä oli juoppo ja kohteli äitiä kaltoin. Sofi kertoo tästä esikoiskirjassaan.
Ehkä Oksasen linja olla kertomatta asioista mustavalkoisesti johtuu hänen perhetaustastaan.
Hänen kirjojaan arvostellaan väärin. Media nostaa esille normaalit epämiellyttävyydet Virossa tapetille, vaikka juoppoja ja konnia hän esittelee Suomestakin.
Olennaista Oksaselle on arvostelu ihmisen juoksemisesta rahan perässä ja sen nostamisesta jumalaksi ja joka nousi Virossa 90 luvulta alkaen esiin.
Media on tehnyt Oksasesta antikommunistin vaikka kirjailija kertoo ihmissuhteista ...ehkä liiankin kyynisesti ja toivottomasti.
Viro voi olla muodollisesti itsenäinen mutta vapaa se ei ole. Se on Suomen kanssa rahan orjuden kahleissa. Ehkä ei vielä Suomen tasolla mutta kuitenkin.
Oksanen on samanlainen oksetus mitä Virolle varoja 90-luvulla kerännyt Matti Järviharju. Jos Viro kerta on niin itsenäinen ja vapaa, niin miksi pitää jatkuvasti riippua Suomessa ja EU:n kehitysrahastoissa kiinni.
Ja ei voi kuin ihmetellä miten nopeasti virolaiset olivat rakentaneet maansa kuntoon, kommunistisen rappion jälkeen. Ainoa huono mitä kohtasimme pikavierailulla, olivat epärehelliset venäläiset taksikuskit. Ne kun muuttaa Siperiaansa, on maa todella mukava paikka vierailla.
"Ja ei voi kuin ihmetellä miten nopeasti virolaiset olivat rakentaneet maansa kuntoon, "
Tallinnan vanha keskusta oli rapakunnossa. Virolaiset eivät sitä rakentaneet muuten kuin olivat rakennusmiehinä ruotsalaiselle pääomalle.
Tallinna on pääosin ruotsalaisten omistuksessa ja vievät voitot kotimaahansa. Virolaiset ovat pääkaupungissa ruotsalaisten torppareita.
Virolaiset eivät koskaan ole olleet sitä vähää itsenäisiä kuin suomalaiset.
Niih niih niih. Kapitalistit sitä ja tätä. Kennen lippu liehui Suomess vielä 80-luvullakin. Ei tainnut olla vasara ja alasin. Samaa ei voi sanoa Virosta. Virossa oli myös Puna-Armeijan joukkoja vielä 1991. Suomessa EI KOSKAAN vuoden 1956 jälkeen ollut.