Miten ortodoksinen kirkko kohtelee sitä joka pyytää leipää kirkon ovella?
Kuuluuko köyhäinhoito ortodoksisuuteen?
????????
51195
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 51
Vanhimmat
Saako kansa leipää? Saa, kun tulee kirkkokahville. Harvalla on tänäpäivänä eväät mukana kirkossa, jotta sillai.
Kirkkokahvit maksavat. Tarkoitin kylläkin arkipäivän auttamista. Kyse on syvemmästä, kristillisestä tavasta toimia. "Minulla oli nälkä ja te annoitte minun syödä." Näitä ruokia ei mitata rahassa.
Miten monessa seurakunnassa ovat maksuttomat kirkkokahvit?
Eivät kirkkokahvit joka paikassa maksa. Monet kirkkokahvit toimivat nyyttäriperiaatteella eli seurakuntalaiset tuovat leipää, pullaa, kahvia sokeria jne, ja kirkkokahvit laitetaan yhdessä talkootyönä. Jos joku ei tuo mitään, olkoon vieraanmme.
Meillä Turussa ei moinen yhteisöllisyys onnistuisi. Täällä noudatetaan kovanrahanpolitiikkaa kaikessa.
Minusta kirkkokahvien maksullisuus pitäisi olla viitteellistä. Ne joilla on rahaa maksakoot.
Useimmiten ne köyhimmät kylläkin maksavat kahvinsa, jotkut lusmuilevat ihan huvikseen.
Järjestäkää ruokailua tiettyinä päivinä seurakuntasalilla. Seurakuntaemäntä saa palkkaa, joten muutama vapaaehtoistyöntekijä mukaan ja kristillistä mieltä.
Kutsutaan sisään kirkkokahveille syömään ja juomaan. Kerjäläiset eivät kylläkään aina tule, sillä heidän pitää kerjätä rahaa mafiapomoille.
Olen pannut merkille että romanikerjäläiset saavat almuja maahanmuuttajilta ja pakolaisilta. Mistä me tiedämme kuka on mafiapomojen ohjeistama ja kuka ei.
Minä olen kuumana kesäpäivänä ostanut joillekin kerjäläisille pienen vesipullon, mutta rahaa en heille anna. Vaikea ohjata seurakunnan diakoniatyön asiakkaaksikaan, kun ei ole yhteistä puhekieltä.
Maahanmuuttajat ja pakolaiset tulevat usein alueilta, joiss kerjäämällä saatu raha on ainoa sosiaaliturva.
Jos haluat tietää, onko romanikerjäläinen mafian hommissa, niin jää vähäksi aikaa seuraamaan. Määrävälein joku nuori mies käy tyhjentämässä rahat tuosta kahvimukista. Samat nuoret miehet kuskaavat nuoria naisiaan eri puolille kaupunkia käymään korukauppaa 10 min jaksoissa.
Nyt meni keskustelu hakoteille. Seurakunnassa on työttömiä ja pienen rahan jäseniä aivan omastakin takaa. En tiedä johtuuko piispan asenteista, miten köyhiin ja vähäosaisimpiin suhtaudutaan. Turussa tämä on kyllä omaa luokkaansa. Nämä sisäpiiriläiset ja jotkut nuolijat luulevat omistavansa koko pytingin, kuten Neivostoliitossa muinoin kaupat ja ravintolat ja palvelu oli sen muksiata.
Koskahan ilmestyy bolitbyroon kuvat seurakuntasalin seinälle?
Eikö valtio/kunta/joku organisaatio/entä ort kirkko?
kerätä nämä kerjäläiset yhteen ja työnvälityksen kautta keksiä jonkun työn, millä hankkisivat elantonsa?
Kun tälläinen tapa olisi käytännössä, niin silloin ei pidä antaa "yrittäjille" mitään, vaan ohjata heidät tähän porukkaan missä tehdään töitä!
Että on kerjäläisiä on pelkästään järjestelykysymys.
Ottakaa kaikki tämä asia esille seuraavassa kokouksessa ja pohtikaa!
Tänne vaan sitten kaikki ehdotukset ja yhdessä tuumin järjestämme asian. Olisi ort kirkko käytännön asialla ja tekisi mitä pitäisikin tehdä!
Yleensäkin olisi hyvä toimia käytännön tasolla.
Jos teet hartaasti ristinmerkkiä kirkossa ja vaikkapa vielä joka ilta kotonakin ja rukoilet, että Jumala auttaisi näitä kerjäläisiä, niin missä on tulos? Joo- auttaa, mutta siinä menee aikaa.
Mutta kun meet kokoukseen (ed esitetty) ja ehdotat että kootaan yhteen ja autetaan työnvälityksen kautta heitä saamaan työtä, niin jopa rupee tapahtumaan nopeammin!
Ja siellä kokouksessa ollaan sitä mieltä että näinpä teemmekin.
Voi ihan hyvin ottaa tämän asian niitten kirkonkorjaus- ym asioitten lomassa!
Käytännössä toteuttakaa Jeesuksen tahtoa ja keksikää, että köyhät saisisvat ruokaa=työtä!
Ai luuletko?Ei muuten tapahdu mitään.Ulkomaalaiset eivät voi olla työvoimatoimiston listoilla ilman sos.turvatietoja elleivät ole eu maasta.Ja silloinkin heidän tulee tehdä se lähtömaasta käsin.
https://www.facebook.com/haastammehallituksen?fref=ts
Herätkää todellisuuteen.Suomessakin on köyhiä.
Kerokaa miten köyhäinhoiton järjestetty Venäjällä ja Kreikassa? Niissähän on paljon ortodokseja.
kaikki ort seurakunnat diakoniatyötä, ja avustavat monilla eri tavoin avun tarpeessa olevia ( myös taloudellisesti).
Auttavatko konkreettisesti pakolaisia, esim ortodokseja romaneja?
Miten?
Minusta ehdotus, että asiaa pohdittaisiin seurakunnissa ja yritettäisiin työnvälityksen avulla autta pakolaisia/kerjäläisiä saamaan työtä/ruokaa on erittäin hyvä ja kaunis ajatus! - Ja että ei vain jätetä tätä kaunista ajatusta vain kauniiksi ajatukseksi ja tehdä sen jälkeen vain hartaasti ristinmerkki, - vaan tartutaan toimeen ja tehdään konkreettisesti jotain!
Ehkä siinä tapauksessa pitäisi yrittää tehdä yhteistyötä romanialaisen kirkon kanssa, jotta romanien olosuhteet kotimaassa saadaan korjatuksi. Jos kerjäläisille annetaan vain rahaa, niin he tulevat tänne joka kesä uudelleen.
Seurakunnissa voitaisiin toki jakaa ruokaa yms. Mutta rahaa ei pidä antaa, ne tuskin jääävät kerjäläisten itsensä käyttöön.
Oletko jotensakkin tyhmä ihminen tai joku kettutyttöjärjestöläinen?
Otappa meidän yhteiskunnasta ensin selvää ja tule pauhaamaan sitten tänne siitä mitä pitäisi pakolaisille ja muille 95% lusmuille järjestää.
Koitappa nähdä se rikollisuus sen kurjuuden taustalta.Ja se millaiseen meidän yhteiskunta on lupautunut.Jo nyt yhteiskunta hyysää tarpeettomasti juoppoja, narkkareita, mielenterveysongelmaisia ja ulkomaalaisia ja muita etnisiä ryhmiä mitä imevät laiskuuttaan rahat pois.
Sinä kun et tajua onneton mitä suomessa saa ja ei saa tietyt ihmiset eivät kuulu tiettyjen palveluiden pariin.Kyllä ulkomaalaiset tekevät työtä, he tekevät sitä pimeissä pitserioissa.
Kerjäläiset ovat rikollinen ryhmä katsoppas ytubesta BBC:n dokumentti missä näytetään nääitten ulkomailla kerjäläisiä kannattelevan organisaation luksus koteja.Sellaista luksusta et ole nähnyt suomessa etkä tule näkemään.Ne rahat on pummittu kerjäämällä muissa maissa.
Ystäväni on koulutettu romanialainen joka on opiskellut Harvardissa, myös hän kertoi että näille romanian mustalaisille on rakennettu kaikilla mausteilla olevia omia kyliä missä on uudet asunnot ja koulut. Vaan kun heille ei kelpaa.
Ortodoksinen kirkko ei tee laupeuden töitä yhtä konkreettisesti ja laajalti kuin esimerkiksi luterilainen kirkko.
Pitäisikö jokaista suomalaistakaan mielenterveysmummoa joka pelaa eläkkeensä ray:n peleissä ja sitten tulee ort.kin kirkon eteen kerjäämään ruokarahojaan auttaa.Ja miten mielestäsi?
Mene venäjälle pauhaamaan.. siellä kyseiset ihmiset eivät juhli vaan kuolevat kaduille.Miksi et valita siitä miksi valitat suomesta jossa hyysätään kaikkia avokätisesti.
Ajattelet liian monimutkaisesti. Kyse on vain siitä, että täälä oleville romanikerjäläisille pitää rahan sijasta antaa ruokaa ja ehkä yösija.
Yleisellä tasolla on parempi sijoittaa rahaa kotimaahan, kuin antaa täälä oleville mafiosoille.
Ortodoksinen kirkko Suomessa tekee laupeudentyötä omilla resursseillaan tarpeen mukaan.
"Kyse on vain siitä, että täälä oleville romanikerjäläisille pitää rahan sijasta antaa ruokaa ja ehkä yösija."
Jos antaa leipää, nehän räkäisevät päin näköä.
Tottakai jos mummeli ja perhe on maksanut kirkkoveronsa. Balkanillahan hartaat hauraat papitkaan ei taida juuri veroja maksella.
Älä nyt. Kirill ja papit ajelee mersulla Isä Putinin ruiskuttaessa mirhaa päälle. Aito Kreikan ja Heinäveden mallia.
Hädänalaisuus ei aina ole ihmisen omaa syytä, eikä se aina ole varsinkaan rikollista tai vilpillisistä syistä johtuvaa. Suomeen on vakiintunut sosiaalinen ongelma nimeltä 'sukupolvinen syrjäytyminen'.
Joskus tuntuu siltä, että ympärillä on suuri joukko ihmisiä, joiden parhaat edut muodostuvat juuri toisten syrjäytymisen kautta.
Kannattaa kuitenkin huomioida myös tämä:
http://www.verkkouutiset.fi/talous/Perheyritysten menestyksen avain: Yli sukupolvien kestävät arvot-6129
Ei kannata ajatella vain yhdellä tavalla. Kannattaa avartaa ajatteluaan ja huomioida kaikki asiat, myös nuo syrjäytymismekanismit. Ihmisiä pitää rohkaista - ei alistaa ja mitätöidä.
Henkinen kasvu ja ymmärryksen kehittäminen vaatii henkistä vaivannäköä. Siihen työhön antautuminen vaatii enemmän nöyryyttä kuin uskoisikaan, etenkin jos todella haluaa olla rehellinen eikä sulkea joitain havaintoja ulos johtopäätösten piiristä.
http://www.luc.fi/news/Syrjaytyminen-siirtyy-sukupolvelta-toiselle/awwmacrj/79be5b87-d312-480d-b0c1-02fc9d757e32
Tarkoitat varmaan ortodoksista uskoa tunustavia virolaisia ja venäläisiä liikemiehiä. Paljonko Venäjän suurlähetystön bordelli bisneksestä päätyi Ambrosiuksen kolehtiin.
Kyllähän se tavallaan ainakin Kreikassa kuuluu. Kirkko varmasti työllistää siellä aika paljon työvoimasta. Tiedä sitten miten on asian laita Ambrosiuksella ja Leolla.
Ei kuulu kuten ei kuulu mielisairaidenkaan kirkonjäsenten hoito.
Tukka hyvin, kaikki hyvin!
Voisi ihan hyvin antaa leipäpaketin, kun ohi kulkee.
Istuvat kylmässä ja ovat nälkäisiä.
Työnvälitys voisi järjestää työllisyystöitä.
Hei, mafiapomolle ei kelpaa leipäpaketti, selvää rahaa pitää olla kerjäläisellä pomolle annettavaksi! Olen itse nähnyt, miten kaksi pomoa kahdella autolla toi naisia ja lapsia kerjäämään! Herrat seisoskelivat komeiden mustien autojensa vierellä tupakoimassa ja valvoivat, että naiset menivät sinne minne käskettiin. yksi jäi pieni lapsi sylissä kieppumaan lähistön taksiasemalle kerjäämään. Useimmat kerjäläiset ovat juuri näitä "palkollisia", joitten saaliin saavat rikkaat mafiosot!
Entäs jos kävisi näin?
Tulee joku maan tai muunjäristys Suomeen ja ihmiset joutuu muuttamaan täysin muualle. Ei osata kieltä ei oo tuttuja, ei oo EU-säännöksiä.
Mitäs teet? Nälkä kurnii ja lapsille on saatava ruokaa.
Ite maan kansalaisilla on vaikka minkä verran varaa kaikkeen turhuuteen. Pari kolme "jotain rahaa" ei merkkaa sitä ei tätä.
Entä jos ne ihmiset ajattelevat samalla tavalla?: "Me ei anneta mitään ja me ei välitetä Jeesuksen (tai sikäläisen jonkun profeetan tms) neuvosta, että anovalle antakaa".
Tottamaar kristityn ja ortodoksin on muistettava "että anovalle antakaa" = näin opettavat myös ort kirkon pyhimykset, huom!
Jotain on tehtävä konkreettisesti!
Antakaa, auttakaa, tehkää aloitetta työnvälitystoimistoon, kuntaan, valtioon!
Ei oo konkreettista auttamista, jos vain ootte joka sunnuntai kirkossa hartaudella.
Keksikää keinoja, miten autetaan!
Ortodoksiset seurakunnat tekevät hyvin pienellä panoksella diakonista auttamistyötä.
- Miksi näin? Kysymyksessähän on arvovalinta.
Piispojen palkat taitavat olla siinä 13 000 euroa kuussa, ja he ovat munkkeja, yksinäisiä vanhoja miehiä. Mihin he tarvitsevat niin paljon?
Hankitaan ylenpalttisen hienoja esineitä pyhättöihin. Luulisi vähemmänkin riittävän, ja silti saataisiin kaunis lopputulos.
Lainaus:
Hankitaan ylenpalttisen hienoja esineitä pyhättöihin. Luulisi vähemmänkin riittävän, ja silti saataisiin kaunis lopputulos. .
Samaa mieltä.
Miten hierarkiassa ylimmillä portailla oleva papisto kehtaa ottaa niin suuria palkkoja vastaan? Miten se oikeutetaan?
"Piispojen palkat taitavat olla siinä 13 000 euroa kuussa, ja he ovat munkkeja, yksinäisiä vanhoja miehiä. Mihin he tarvitsevat niin paljon"
Voisivat ihan hyvin ruokkia pakolaisia ja köyhiä tällä palkalla!
Miksi eivät?
Siksi eivät, koska ovat vieraantuneet elämästä.
Mutta eikö tämä häiritse ketään muuta kuin minua?
Miksi ei häiritse muita?
Niin:
kuuluuko köyhäinhoito ortodoksisuuteen? Kuuluuko vähimmistä veljistä huolehtiminen ortodoksisuuteen?
Eikö köyhäinhoidon ja muiden hädässä olevien auttaminen pitäisi olla ortodoksisessa kirkossa sydämen asia? Sitä keskeistä lähimmäisen rakkauden ilmentymää konkretiassa?
On kysymys niin outo ettei kannata päätään vaivata.
Tervehtii ortodoksi Ilomantsista.
Eikö Ilomantsin ortodoksit jaksa vaivata päätään vaikeuksien kanssa kamppailevien huolilla? Kivempi syödä piirakkaa ja juoda kahvia tunnelmallisen lauluesityksen jälkeen? Voi vatruska mennä väärään kurkkuun, jos rupeaa pohtimaan, onko kaikki oikein järjestetty ortodoksisessa kirkossa?
Siellä kun pääsee valtuustoon kaikenlaisia tapauksia niin voiko muunlaisia kommentteja odottaakkaan?
Raakaa peliä kirjoitti, että "Ortodoksinen kirkko ei tee laupeuden töitä yhtä konkreettisesti ja laajalti kuin esimerkiksi luterilainen kirkko."
Miksi ei?
Yksittäiset ortodoksit (mukaanlukien papisto, joka saa palkkaa) tekevät köyhäinhoitoa omasta pussistaan, mitä isommat tulot, sitä enemmän.
1. Kysyin kirkosta, en yksittäisistä ortodokseista.
2. Mistä tiedät, että yksittäiset ortodoksit tekevät näin: "Yksittäiset ortodoksit (mukaanlukien papisto, joka saa palkkaa) tekevät köyhäinhoitoa omasta pussistaan, mitä isommat tulot, sitä enemmän."
- Oletan, että et tiedä, vaan toivot ja luulet että näin olisi, koska sehän olisi ajatuksena kaunis.
Ehkä hän tarkoittaa verotusta.
Pidättekö te ortodoksit heikko-osaisia ihmisiä pilkkananne?
Verovaroistahan kustannetaan kaikki yhteiskunnan palvelu kouluja ja terveydenhoitoa myöten.
Voiko tästä päätellä, että ortodoksisuus suosii itsekeskeistä omaneduntavoittelua?
Kuuluuko mielestänne?
Kuuluu!