Mitä mieltä ovat helluntailaiset tahdon vapaudesta. Onko se välttynyt syntiinlankeemuksessa niin että lihallisen ihmisen tahto voi osallistua pelastukseen ja noudattaa osittain, tai jossain määrin, sitä saaden itselleen sen minkä ottaa vastaan?
Vai onko vapaa tahto joka on sama kuin oma tahto, totaalisesti turmeltunut, ettei sen muutokseen sellaiseksi kuin se oli ennen syntiinlankeemusta, ole muuten mahdollista kuin että Jumala luo sen sellaiseksi että se rakastaa Jumalaa ja Hänen tahtoansa.
Vai onko vapaa tahto joka on sama kuin oma tahto, totaalisesti turmeltunut, ettei sen muutokseen sellaiseksi kuin se oli ennen syntiinlankeemusta, ole muuten mahdollista kuin että Jumala luo sen sellaiseksi että se rakastaa Jumalaa ja Hänen tahtoansa.
Vastaukset 85
Vanhimmat
Ihminen ei voi tahtoa Jumalaa tai uskoa Häneen tai Häntä ilman Pyhän Hengen ihmeitä tekevää voimaa.
Mistä tiedät?
Joh. 5:19 Niin Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Totisesti, totisesti minä sanon teille: Poika ei voi itsestänsä mitään tehdä, vaan ainoastaan sen, minkä hän näkee Isän tekevän; sillä mitä Isä tekee, sitä myös Poika samoin tekee.
Joh. 5:30 En minä itsestäni voi mitään tehdä. Niinkuin minä kuulen, niin minä tuomitsen; ja minun tuomioni on oikea, sillä minä en kysy omaa tahtoani, vaan hänen tahtoaan, joka on minut lähettänyt.
Jeesus ei voinnut MITÄÄN tehdä omassa itsessään ????
Millä eväillä kuitenkin Jeesus teki jotain jos ei omilla ??
Luuk. 2:40 Ja lapsi kasvoi ja vahvistui ja täyttyi viisaudella, ja Jumalan armo oli hänen päällänsä.
Eli Jeesus SAI LAHJAKSI viisauden ja viisaus taas AUTOMAATTISESTI tekee mitä tekee.
______________
Samoin on Apostoli Paavalin kanssa:
2. Piet. 3:15 ja lukekaa meidän Herramme pitkämielisyys pelastukseksi, josta myös meidän rakas veljemme Paavali hänelle annetun viisauden mukaan teille on kirjoittanut;
ja sitten Salomo.
No mikä osa on sitten Jeesuksen ja Apostolin ja minun välillä ??
Jos Jumala antaa minulle viisautta, äly ja ymmärrystä, tokihan varmasti 110% varmuudella pelastun, en omein tekojen vaan Jumalan Viisauden VAIKUTUKSESTA.
eli mitä voi ihminen tehdä Jos Jumala ei anna viisautta ???
pelastuu maailman eli oman viisauden kautta ??
Room. 11:25 Sillä minä en tahdo, veljet-ettette olisi oman viisautenne varassa-pitää teitä tietämättöminä tästä salaisuudesta, että Israelia on osaksi kohdannut paatumus-hamaan siihen asti, kunnes pakanain täysi luku on sisälle tullut,
Tämä on Apostolin ilmoitettu tahto, kenties sama mitä on Jumalan tahto.
1. Kor. 2:5 ettei teidän uskonne perustuisi ihmisten viisauteen, vaan Jumalan voimaan.
Usko ja pelastus ei saa perustua ihmisen viisauteen vaan Jumalan viisauteen ja voimaa.
Nyt miksi Jumala ei anna kaikille viisautta että KAIKKI pelastuisivat ??
Ilman uskoa inhimillinen luonto ei voi täyttää sitä, mitä ensimmäinen ja toinen käsky vaativat. Ilman uskoa se ei huuda avuksi Jumalaa, ei odota apua Jumalalta eikä kanna ristiä kärsivällisesti, vaan hakee ihmisten tukea ja luottaa siihen ja kun ei saa Jumalalta uskon lahjaa, tekee sen itse.
. Sydäntä hallitsevat kaikenlaiset himot ja ihmisen omat aikeet,mikä nähdään helluntailaisista, kun usko ja luottamus Jumalaan puuttuvat. (Joh. 15:5) Sen takia Kristus sanoo: Ilman minua te ette voi mitään tehdä.
ps. Rakentaako Jumala uskon Jeesukseen helluntailaisille, kun he päättävät uskoa.
Toisin sanoen hyväksyykö Jumala helluntailaisten
kun helluntailainen on tehnyt kaiken sen mitä helluntaiseurakunta häneltä vaatii?
Miksihän Jumala ei sitten pelasta kaikkia, jollei ihmisen omalla tahdolla ole mitään merkitystä ja tekemistä pelastumisessa.
Senhän me tiedämme, että Jumala kyllä tahtoo, että kaikki pelastuisivat ja tulisivat tuntemaan totuuden?!
1 Tim. 2
3. Sillä se on hyvää ja otollista Jumalalle, meidän vapahtajallemme,
4. joka tahtoo, että kaikki ihmiset pelastuisivat ja tulisivat tuntemaan totuuden.
Ja kyllä, sen jo tiedän, että kukaan ei voi tulla, ellei Jumala häntä vedä ja että pelastuminen on kaikkinensa muulta osin Jumalan teko, mutta Hänen viestinsä tämänkin päivän ihmisille on:
"Valitkaa tänä päivänä, ketä haluatte palvella!"
Jumala on itse luonut ihmiselle oman tahdon ja jo paratiisissa, Eevalla ja Aadamilla oli vapaus valita, tottelevatko he käärmettä vai Jumalaa ja se
sama vapaus valita on meilläkin.
Hän on asettanut eteemme kaksi tietä, kaidan tien ja lavean tien ja ihminen itse valitsee ja päättää, kumpaa tietä hän haluaa kulkea.
Hän kysyy tänäänkin: "Tahdotko sinä tulla terveeksi?"
On vastuun pakoilua väittää, että olemme tässä asiassa tahdottomia marionettinukkeja.
"On vastuun pakoilua väittää, että olemme tässä asiassa tahdottomia marionettinukkeja. "
Juuri näin, jotkut väittävät näin vain saadakseen itselleen oikeutuksen tyydyttää syntihimonsa. Ajatellaan sitten, että kyllä Jumala armahtaa.
Olet siis edelleen sitä mieltä, ettet usko JUMALAN ilmoitukseen lihan/kuolleessa tilassa olevan ihmisen mielestä.Room. 8:5......7
No, harmi sinänänsä, koska se ohjaa sokeuttasi nähdä JUMALAN aivoittamaa ihmisen pelastamista.
Mutta, todellisuus edelleen on, että ihmisen tulee olla jo JUMALASTA syntynyt, ennekuin mahdollistuu ottamaan sen ensimmäisen askeleen. /ottaa hänet vastaan.
Niin, usko on todella JUMALAN teko ja näin toteutuukin miten JUMALA vaikuttaa kaiken tahtomisen ja tekemisen.
Niin, huvittaa ihan, miten uskottelet itsellesi kuolleessa tilassa olevan ihmisen olemuksen elävyyttä.
Niin, täällä päin on sanonta, miten joku ihminen on täysin kuollut jollekkin asialle ja tätä samaa kuvaa myös kuolleen ihmisen asdennoitumiset JUMALAN aivoituksiin.
Muuten, mihin ykeensä uskot tai uskottelet, jos tämäkään ei aukaise silmiäsi;
"Ja JUMALA on eläviksi tehnyt teidät, jotka olitte kuolleet rikoksiinne ja synteihinne jne......". Ef 2
"Valitkaa tänä päivänä ketä haluatte palvella!"
Jos asia olisi noin yksinkertainen niin toki ihminen valitsisi hyvyyden.
Ongelma ajattelussasi on otaksuma siitä että kaikki uskovat jo valmiiksi kuten sinä: paholaiseen ja hyvään Jumalaan.
Silloin toki olisi järjenvastaista valita paholainen, siis pahuus. Silloin valinta olisi automaattisesti hyvä Jumala.
Mutta se ei mene niin. Ongelma on sinun suppea maailmankatsomus.
Oikeasti erään tutkimuksenkin mukaan vain 15% nuorista uskoo enää Jumalaan. Loput 85 % eivät usko kristinuskon mukaisesti.
Kirkosta eroaa jatkuvana virtana väkeä, eivätkä he liity mihinkään lahkoon tai lohkoon. He ovat ateisteja, agnostikkoja jotka ei voi valita sillä heiltä puuttuu valintaan tarvittava usko.
Sama kun kysyisit heiltä: kumman valitset smurffit vai muumipeikon? Joulupukin vai hobbitit?
Tuo saarnasi osuu niihin joilla on jo ennestään usko.
"Tahdotko tulla terveeksi?" Kuule, haluatko sinä vapautua lahkosi ikeestä ja alkaa näkemään asiat todellisuuden valossa, tähkis?
* Jos ja kun tahtoo pelastua, ja tulla tuntemaan Jumala, täytyy uskoa se, että Jumala on, muuten Jumala ei koskaan vedä ihmistä puoleensa. Jos sinä sydämessäsi uskot, että Jeesus on Jumalan Poika, sinä pelastut, mutta se on aina oman tahdon valinta. Jeesus puhuu usein, ja kysyy, jos tahdot, saat elävää vettä lahjaksi. tahto on täysin jäljellä ihmisen ominaisuudessa, sitä poistettu mitenkän syntiinlankeemuskessa, ainoastaan se syyllisti ihmisen Jumalan edesä ja näin erotti ihmisen Jumalasta. lankeemuskin oli oma tahtoinen teko, kukaan ei pakottanut Aadamia ja Eevaa ottamaan kiellletystä puusta, se oli uskollisuuden koe ja testi ihmisen omasta tahdosta, himo ja ylpeys tulla Jumalan kaltaiseksi voitti heidän tahtonsa, johon kavala Käärme heidät houkutteli !
* " Joka tahtoo tulla Jumalan tykö, täytyy uskoa, että Jumala on. Muuta uskoa ei tarvita , Jeesus antaa ja vastaa tuohon tahtoon, antamalla oman uskonsa joka sitten pelastaa. Eli lahjoittaa lahjavanhurskauden, joka julistaa syntien syyttömäksi Jumalan edessä. Mikään vesikaste ei sitä voi tehdä. Vain Jumalan Hengen kaste !
PS. Sinä uskosi mukaan tietenkin ajattelet että minua ohjaa paha kun tuon sinulle tilastotietoa uskosta.
Tässä erään nettikirjoittelijan mielipide kirkko kuulolla palstalta:"Lisäksi usko aiheuttaa mielenterveyden ongelmia: eräät ovat alkaneet uskoa tosissaan että on pahoja henkiä."
Usko pahoihin henkiin on yhtä kuin mielenterveyden häiriö, ja yhä harvemmat niihin enää uskovat. Kotimaalehden mukaan vain alle joka kolmas:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/11497853
http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194742990029/artikkeli/iso muutos lyhyessa ajassa enaa alle joka kolmas uskoo jumalaan.html
>>>
Niin, usko on todella JUMALAN teko ja näin toteutuukin miten JUMALA vaikuttaa kaiken tahtomisen ja tekemisen.
>>>
Eihän kukaan ole väittänytkään, etteikö usko olisi Jumalan teko??!!
Sinä et kai joko lukenut tai sitten ymmärtänyt mitä kirjoitin ja siksi taistelet
ns. olkiukkoa vastaan?
Minä en ole nimittäin missään väittänyt, etteikö usko olisi Jumalan teko.
Otathan myöskin huomioon, että kun Raamattu puhuu siitä, että Jumala vaikuttaa tahtomista ja tekemistä, tuossa Raamatun kohdassa puhutaan kristityn valelluksesta!
Jo kyseisen kappaleen Fil. 2: 12 eteenpäin otsikko on:
Kristityn vaellus
12. Siis, rakkaani, samoin kuin aina olette olleet kuuliaiset, niin ahkeroikaa, ei ainoastaan niinkuin silloin, kun minä olin teidän tykönänne, vaan paljoa enemmän nyt, kun olen poissa, pelolla ja vavistuksella, että pelastuisitte;
13. sillä Jumala on se, joka teissä vaikuttaa sekä tahtomisen että tekemisen, että hänen hyvä tahtonsa tapahtuisi.
14. Tehkää kaikki nurisematta ja epäröimättä,
15. että olisitte moitteettomat ja puhtaat, olisitte tahrattomat Jumalan lapset kieron ja nurjan sukukunnan keskellä, joiden joukossa te loistatte niinkuin tähdet maailmassa,
16. tarjolla pitäessänne elämän sanaa, ollen minulle kerskaukseksi Kristuksen päivänä siitä, etten ole turhaan juossut enkä turhaan vaivaa nähnyt.
Joten älä sotke enää tätä uskon ratkaisun tekemiseen, vaan lue Raamatusta, keiden kohdalla Jumala vaikuttaa tahtomista ja tekemistä, se ilmenee siellä varsin selvästi!
Tuon tahtomisen ja tekemisen Hän vaikuttaa Pyhän Hengen kautta ja koska ihminen on kuolleessa tilassa ennen uudestisyntymäänsä, Pyhä Henki hänessä ei voi vaikutta tahtomista ja tekemistä, sillä hän ei ole Pyhän Hengen ohjauksessa.
Ts. vielä: Käytät kyseistä kohtaa väärässä merkityksessä ja se on jokaisen havannoitavissa Raamatusta.
"Jos ja kun tahtoo pelastua, ja tulla tuntemaan Jumala, täytyy uskoa se, että Jumala on, muuten Jumala ei koskaan vedä ihmistä puoleensa."
Tuo on niin totta.
Katsos vain, kun agnostikko löysi heti heikon ja virheellisen kohdan mohikaanin viestistä.
Enhän, vaan kehuin mohikaanin huomiota. Samaa minäkin olen tässä yrittänyt sanoa. Että vaaditaan jo ennestään usko Jumalaan ennenkuin voi kokea Jumalan kutsun.
1 Timoteuskirje 2
3. "Sillä se on hyvää ja otollista Jumalalle, meidän vapahtajallemme,
4. joka tahtoo, että kaikki ihmiset pelastuisivat ja tulisivat tuntemaan totuuden."
Psalmit 115
3 "Meidän Jumalamme on taivaissa; mitä ikinä hän tahtoo, sen hän tekee."
Psalmit 135
6 "Kaiken, mitä Herra tahtoo, hän tekee, sekä taivaassa että maassa, merissä ja kaikissa syvyyksissä;" [Jes 45:23,24]
Apostoli Paavali uskoi kaikkien ihmisten pelastuvan:
Filippiläiskirje 2
9 Sen tähden onkin Jumala hänet korkealle korottanut ja antanut hänelle nimen, kaikkia muita nimiä korkeamman,
10 niin että kaikkien polvien pitää Jeesuksen nimeen notkistua, sekä niiden, jotka taivaissa ovat, että niiden, jotka maan päällä ovat, ja niiden, jotka maan alla ovat,
11 ja jokaisen kielen pitää tunnustaa Isän Jumalan kunniaksi, että Jeesus Kristus on Herra."
Johannes 6
45 "Profeetoissa on kirjoitettuna: 'Ja he tulevat kaikki Jumalan opettamiksi'. Jokainen, joka on Isältä kuullut ja oppinut, tulee minun tyköni."
Markus 9
49 "Sillä jokainen ihminen on tulella suolattava, ja jokainen uhri on suolalla suolattava."
Tulella suolattua ei mikään eikä kukaan pysty turmelemaan:
[Jes. 43:2]
Mohikaani: kukaan ei pakottanut Aadamia ja Eevaa ottamaan kiellletystä puusta,
Sama kiusaaja se siellä paratiisissa hääri aatamin ja eevan ympärillä ja sitä samaa kiusaajaa Mohikaanikin uskoo ja uskollisesti seuraa viettelijää ja kun Mohis vielä pistää vapaan tahdon piikkiin kiellettyyn puuhun kajoamisen, niin voin sanoa että Mohikaania pakotta omat himot olkootpa ne seksuaalisia tai rahaan ja ahneuteen suuntautuvia mielikuvia.
Itsevalittu usko ei ole lahjavanhurskautta eihän Raamattu missään kohden sano että perkkeleen helluntailaisten teot ovat lahjavanhurskautta.
Helluntailaiset tahtovat tulla pseudouskossaan Jumalaakin suuremmaksi.
ps. Lue lutterin postilloja Mohis ettet jäisi kyydistä Herran tulemuksessa.
Tarkoittaako k.k. että helluntailaisen täytyy ensin uskoa Jeesukseen pelastajanaan, että vasta sitten voi
uskoa kuin kunnon helluntailainen, vastaanottamalla pelastus, johon hän väittää jo uskovan?
Ristiriita on ilmeinen sanoisin.
ps. k.k. Minulle on sydämen iloa tuntea että seurassamme on kaunis saaronin lilja meidän myrkkymurattien keskellä.
On minullakin jotain kaunista jota katsella jos en käsissäni saa sitä pidellä....säännöt kieltävät..
>Miksihän Jumala ei sitten pelasta kaikkia, jollei ihmisen omalla tahdolla ole mitään merkitystä ja tekemistä pelastumisessa.<
Niin, usko on todella JUMALAN teko eli kun ihminen on saanut sydämmensä uskon, että Nasaretin Jeesus on Kristus ja Herra ja tämä Jeesus on sovittanut hänen syntinsä ja miten JUMALA on herättänyt Jeesuksen kuolleesta. Niin, ihminen, joka uskoo tuon, niin tämä uskominen on juuri JUMALAN teko. Tuon ihmisen tulee olla jo JUMALASTA syntynyt, joka uskoo. Ymmärrätkö? Joh 1 Ketkö ottivat hänet vastaan?Vain JUMALASTA syntyneet.
Mutta, kuten tiedämme ja olemme nähneet, niin sinullekkin saa tuoda vaikka repullisen jps kaksikin JUMALAN ilmoituksia, jotka todistavat, miten jokainen ihminen tulee pelastetuksi/on JUMALAN tahon alaisuutta, niin epäuskosi estää näkemästä tämän.
Niin, uskoisit edes sen, mitä JUMALA on ilmoittanut kuolleessa tilassa olevasta ihmisestä ja miten JUMALA ainoastaan tekee ihnisen eläväksi JUMALAN aivoituksia kohtaan.
Taas tuo ihmettelysi JUMALAN aivoittamasrta ihmisen pelastamisesta kollektiivisesti on sinun sokeuttasi.
Harmi kun olet puolueesi opettama ja sokaisema ja siten sokea syvempien asioiden näkemiseen.
>Eihän kukaan ole väittänytkään, etteikö usko olisi Jumalan teko??!!<
No, voi pyhä yksinkertaisuus. Juuri sinä uskot ja ymmärrät, miten kuolleen ihmisen omasta tahdosta on kiinni uskooko vaiko ei / haluaako pelastua vaiko ei.
YMMÄRRÄ, miten usko on se punainen lanka ajatellen pelastusta.Näetkö ristiriitaisuutesi ja sokeutesi?
>Jumala on itse luonut ihmiselle oman tahdon ja jo paratiisissa, Eevalla ja Aadamilla oli vapaus valita, tottelevatko he käärmettä vai Jumalaa ja se
sama vapaus valita on meilläkin.>
Siinäpä ihminen joka ei edes ymmärrä ja tiedosta mitä todellisesti tapahtui lhmiselle lankeemuksessa. Ihminen KUOLI ja tuli vihollisuuteen JUMALAA kohtaan.Miten tämä kuolleessa tilassa oleva ihmispoloinen voisi valita tai ottaa pelastuksen vastaan?
Kysäiseppä puolueesi paimenelta, että hän opettaisi alkeet ihmisen turmeltuneisuudesta ja siten kuolleesta tilasta ja mitä tämä tarkoittaa ihmisen käyttäytym,istä ajatellen.
Tarkennus. Jostain syystä/kiireestä johtun olin kirjoitavani nimimerkille Usko Toivonen.
Toisaalta molemmilla, Tähkäpää ja Usko Toivonen on samanlainen ajattelutapa asioista.
Kerrotko minulle, miksi kaikki ihmiset eivät ole pelastettuja ja niin moni kulkee edelleen Jumalan vihollisena, vaikka Raamattu sanoo selvästi, että Jumalan tahto on, että kaikki tulisivat tuntemaan totuuden, ellei se ole ihmisen itsensä päätettävissä, haluaako hän palvella Jumalaa vai sielujemme vihollista??
Vastaatko myöskin siihen, miksi kannattaa edes julistaa evankeliumia, jos ei ole mitään merkitystä sillä, haluaako ihminen vastaanottaa pelastuksen, jollei ihmisen omalla valinnalla ole mitään meksitystä?
Ja vielä siihenkin, että miksi Raamattu kehoittaa valitsemaan, ketä haluaa palvella, ellei ihmisellä kuintenkaan ole mahdollisuutta valita.
Joten valehteleeko Raamattu tässä kohdin?
Ja muistathan senkin, etten ole koskaan kieltänyt, etteikö usko ole kaikkinensa Jumalan aikaansaama ja vaikuttama, eli annat tuossa edellä minusta väärän todistuksen.
Vielä ts. kukaan ihminen ei voi itse itsestään uskovaa tehdä!
Kukaan ihminen ei voi itse alkaa uskomaan!
Kukaan ihminen ei voi itse uskoa itseensä synnyttää!
Sillä kaiken tämän tekee ja aikaansaa Jumala!
Mutta Hän ei tee sitä väkisin kenenkään kohdalla, vaan Hän kolkuttaa ihmisen sydämen ovella ja odottaa, että ihminen itse avaa oven, että Jumala voi ja saa tulla hänen sydämeensä tekemään, vaikuttamaan ja aikaansaamaan uskoa!
Jos Sinä tämän kiellät, silloin kiellät Raamatun opetuksen tästä asiasta, sillä siellä ihan selvin sanoin kerrotaan siitä, miten Jumala odottaa, että ihminen avaisi Hänelle sydämensä oven.
Et vastannut kysymykseeni!
Sinä vain syytät minua kaikesta, mutta et ole vielä koskaan antanut vastausta varsinaiseen kysymykseen!
En ole koskaan väittänyt, tteikö usko olisi Jumalan teko, joten älä vastaa siihen, vaan vastaa siihen. onko ihmisellä vapaus valita, kumpaa Hän palvelee, Jumalaa vai sielunvihollista??
Miksi kaikissa vastauksissasi herjaat ja nimittelet toista keskustelijaa,
mutta et vastaa kysymyksiin.
Miten tällaisen ihmisen vastauksiin voisi edes luottaa, joka ei kykene käyttäytymään asiallisesti ja kunnioittavasti toista uskovaista kohtaan?
Nuo kaikki ovat Sinun omia tulkintojasi ja oletuksiasi ja niillä taistelet Raamatun antamia ilmoituksia vastaan.
Kuten jo tuolla edellä Sinulta kysyin:
Miksi Jumalan Sana kehoittaa valitsemaan, jos ihmisellä ei ole siihen mahdollisuutta?
Vastaa myöskin tähän:
Pakottaako Jumala siis jokaisen omakseen, koska jos ihminen on sellaisessa vihollisuudessa Jumalaa vastaan, ettei hän itse voi haluta olla Jumala oma, niin silloinhan Jumalan täytyy pakottaa Hänet omakseen.
Et siis todennäköisesti huomaa ollenkaan, että tuolla omalla logiikallasi samalla kumoat omaa teoriaasi.
>>>
Ihminen KUOLI ja tuli vihollisuuteen JUMALAA kohtaan.Miten tämä kuolleessa tilassa oleva ihmispoloinen voisi valita tai ottaa pelastuksen vastaan?
Näin aluksi kerron, etten herjaa ketään vaan pyrin näkemykseni tuomaan esille lyhyesti ja mahdollisimman selväsanaisesti.
>Miksi Jumalan Sana kehoittaa valitsemaan, jos ihmisellä ei ole siihen mahdollisuutta?<
Niin, ihmeiden ihme on tuo uudestisyntyminen JUMALASTA ja vasta tuossa tilassa ihminen mahdollistuu valitsemaan. Ymmärrä, miten Raamatun ohjeistukset JUMALA on kohdentanut lapsilleen. Kuolleessa tilassa oleva ihminen ei voi edes tehdä JUMALAN tahtoa, koska ihminen on tuossa tilassa vihollisuudessa JUMALAA kohtaan. Room.8:5.....7
>Pakottaako Jumala siis jokaisen omakseen, koska jos ihminen on sellaisessa vihollisuudessa Jumalaa vastaan, ettei hän itse voi haluta olla Jumala oma, niin silloinhan Jumalan täytyy pakottaa Hänet omakseen.<
Pakottaminen lie väärä sana ja käsite. Paremmin kyseessä on miten ihmistä ohjataan.
"Sillä JUMALA on sulkenut KAIKKI tottelemattomuuteen, että hän KAIKKI armahtaisi. Oi sitä JUMALAN rikkauden ja viisauden ja tiedon syvyyttä!!!!! Kuinka tutkimattomat ovat hänentuomionsa ja käsittämättömät hänen tiensä". Room. 11:32.....33"
Itse ainakin muistan vielä elävästi, miten minut selkeästi ohjattiin uudestisyntymään ja oma osani oli vain havainnoida tämä itsessäni.Synnyin JUMALASTA aivan pystymetsässä. Tuossa tilassa oli päivän selvää tehdä JUMALAN tahto. Muuten vuosia sitä aiemmin monissa lehtiukirjoituksissani ajattelin (kuollut tilani) tahtomisessani, miten naurettavia onkaan uskovaiset ihmiset. Mutta, niin vain Pyhä Henki vaikutti ja ohjasi, että vihollisuus lakkasi JUMALAA kohtaan.
>Jos asia on näin ja Sinun mielestäsi ihmisellä ei ole vapaata mahdollisuutta itse valita, niin silloin Jumala joutuu pakottamaan Hänet. <
Mikä pelastumiseen liittyy niin todella kuolleessa tilassa /perusihmisen tila ei ole pienintäkään mahdollisuutta pelastua ja ottaa vastaan pelastus tai ylipäätänsä tehdä JUMALAN tahtoa. Ihminen meni tähän tilaan syntiin lankeemuksessa ja totuus on,- kuten Jeesus opetti, niin kuolleessa tilassa oleva ihminen on SYNNIN ORJA.
Päätä itse miten suuri vapaus on orjilla /vangeilla. Katseleppa keskitysleiri elokuvia ja mieti miten suuri vapaus oli vangeilla ajatellen tahtoa.
Niin, tai katsele synnin orjuuttamia ihmisiä tai tutustu Paavalin opetukseen tästä alueesta.
Mutta, se taas on todellisuutta, miten ihminen tuntee tekevänsä itse päätökset tai valinnat jne.... mutta totuus on miten JUMALA ohjaa ihmistä Pyhän Hengen avulla.
Niin, JUMALA voi paaduttaa siis ihmisen tai tehdä eläväksi. Ihmisen osa on vain havainnoida tämä itsessään. Esim. Faaraokin voi aikoinaan miettiä mikä ihme häneen meni kun JUMALAN paaduttaessa Faaraon hän rupesi ajamaan pois Israelilaiset keskuudestaan. Tälläkin paaduttamisella oli tarkoin määritelty tehtävä.
Sinä rakas ystävä et huomaa, että puhut Raamatun ilmoitusta vastaan.
Jumala Sana puhuu siitä, miten ihmisen tulee vastaanottaa esim. Jumalan armo, ettei se jää tyhjäksi hänen kohdallaan.
Luuk 13:34 Jerusalem, Jerusalem, sinä, joka tapat profeetat ja kivität ne, jotka ovat sinun tykösi lähetetyt, kuinka usein MINÄ OLENKAAN TAHTONUT KOOTA sinun lapsesi, niin kuin kana kokoaa poikansa siipiensä alle! MUTTA TE ETTE OLE TAHTONEET.
Ap 13:46 Silloin Paavali ja Barnabas puhuivat rohkeasti ja sanoivat: "Teille oli Jumalan sana ensiksi puhuttava; mutta koska te työnnätte sen luotanne ETTEKÄ KATSO ITSEÄNNE MAHDOLLISIKSI IANKAIKKISEEN ELÄMÄÄN, niin katso, me käännymme pakanain puoleen.
2Tess 2:10 ja kaikilla vääryyden viettelyksillä niille, jotka JOUTUVAT KADOTUKSEEN, SENTÄHDEN ETTEIVÄT OTTANEET VASTAAN RAKKAUTTA TOTUUTEEN, VOIDAKSENSA PELASTUA.
2Kor 11:4 Sillä jos joku tulee ja saarnaa jotakin toista Jeesusta kuin sitä, jota me olemme saarnanneet, tai jos te saatte toisen hengen, kuin minkä olette saaneet, tai toisen evankeliumin, KUIN MINKÄ OLETTE VASTAANOTTANEET, niin sen te hyvin kärsitte.
1Kor 15:1 Veljet, minä johdatan teidät tuntemaan sen evankeliumin, jonka minä teille julistin, jonka te myöskin OLETTE OTTANEET VASTAAN ja jossa myös pysytte..
Apt 8:14 Mutta kun apostolit, jotka olivat Jerusalemissa, kuulivat, että SAMARIA OLI OTTANUT VASTAAN JUMALAN SANAN, lähettivät he heidän tykönsä Pietarin ja Johanneksen.
Apt 11:1 Ja apostolit ja veljet ympäri Juudeaa kuulivat, että PAKANATKIN OLIVAT OTTANEET VASTAAN JUMALAN SANAN.
PAAVALIN MUKAAN ON VAHINGOLLISTA, JOS EMME OTA VASTAAN TARJOTTUA LAHJAA.
2Tess 2:10 ja kaikilla vääryyden viettelyksillä niille, jotka joutuvat kadotukseen, sen tähden ETTEIVÄT OTTANEET VASTAAN rakkautta totuuteen, voidaksensa pelastua.
NÄINKIN HÄN SITTEN KÄSKEE:
2Kor 6:1 Hänen työtovereinaan me myös kehotamme teitä VASTAANOTTAMAAN JUMALAN ARMON niin, ettei se jää turhaksi.
* Tuossa muutamia Raam.kohtia aiheesta ja lisää löydät Raamatusta!
Toki saat vapaasti uskoa uskomuksiisi, miten kuolleessa tilassa oleva turmeltunut ihminjen voi halutessaan tehdä JUMALAN tahdon.Itse en usko alkuunkaan, vaan uskon, miten JUMALAN suuri rakkaus on tämän takana eli JUMALA ohjaa asioita niin, että pelastuminen on mahdollista.
Niin, itse siis luotan ja uskon, miten 100% ihmisen pelastuminen on JUMALAN teko.
Niin, toki saat paukutella henkseleitäsi ja kertoa miten minä tein sitä' ja tätä jne...En siis luota omavanhurskauteen.
Niin, punainen lanka on, ettei puolueesi ja siten sinä tunne kuolleessa tilassa olevaa ihmisen olemusta. KAIKKI muuttui syntiinlankeemuksessa ja siten mikään ei ole enää entisellään.
Muuten näitä uskomuksia on repullinen jos kaksikin. Itse olin viikonloppuna vauvan kastajaisissa ja voi miten pappi puhui samantasoista puppua kuin puolueesi. Ei mitään näkökykyä miten ihminen tulee eläväksi kuolleesta tilastaan.
Mutta, vaikka ihmisiä ja erilaisia ajatusia asiasta on repullinen jos kaksikin, niin silti elän rauhassa kaikkien ihmisten kanssa. Myös pappien ja puolueesi.
Käytäppä aikaasi ja ymmärrystäsi tämän asian näkemiseksi, joka on totuus;
"Mutta kaikille, JOTKA ottivat hänet vastaan, hän aintoi voiman tulla JUMALAN lapsiksi, NIILLE, JOTKA USKOVAT hänen nimeensä, JOTKA EIVÄT OLE syntyneet verestä, eikä lihan tahdosta, eikä mihen tahdosta, VAAN JUMALASTA".
Ymmärrätkö keitä nämä ovat jotka tekevät JUMALAN tahdon.Muuten miksi sekoitelet JUMALAN ilmoituksia eli tärkeää on ymmärtää miten JUMALA kohdentaa ilmoituksia Israelilaisiin ja myös meihin pakanoihin. Näitä ilmoituksia ei tule sekoittaa. Esim. ajattele miten hassusti ajattelet;
>>>Luuk 13:34 Jerusalem, Jerusalem, sinä, joka tapat profeetat ja kivität ne, jotka ovat sinun tykösi lähetetyt, kuinka usein MINÄ OLENKAAN TAHTONUT KOOTA sinun lapsesi, niin kuin kana kokoaa poikansa siipiensä alle! MUTTA TE ETTE OLE TAHTONEET.
Ap 13:46 Silloin Paavali ja Barnabas puhuivat rohkeasti ja sanoivat: "Teille oli Jumalan sana ensiksi puhuttava; mutta koska te työnnätte sen luotanne ETTEKÄ KATSO ITSEÄNNE MAHDOLLISIKSI IANKAIKKISEEN ELÄMÄÄN, niin katso, me käännymme pakanain puoleen.
Apostoli, kehoittaa; antakaa Ruumiinne elävänä uhrina Herralle.
Room. 12:1 Niin minä Jumalan armahtavan laupeuden kautta kehoitan teitä, veljet, antamaan ruumiinne eläväksi, pyhäksi, Jumalalle otolliseksi uhriksi; tämä on teidän järjellinen jumalanpalveluksenne.
tähän kaikki pystyvät, sillä se on ihmisen järjellinen teko, siis viisautta ja ymmärrystä ja älyä vaativa "ponnistus".
tämän antamisen jälkeen antaja tarvitsee voimaa sen uhrin venkoilusta pääsemiseksi.
joten Apostoli auttaa antajia:
Gal. 5:24 Ja ne, jotka ovat Kristuksen Jeesuksen omat, ovat ristiinnaulinneet lihansa himoineen ja haluineen.
Eli liha ja sen himot ja halut tulee asettaa RISTILLE.
Nyt onko kehossa / ruumissa haluja vai onko mahdollista että liha, mistä Apostoli opettaa: Sarx tulee ristiin naulita ??
______________
usein opetetaan että keho/ruumis tulee ristiin naulita, himojen ja halujen takia.
Jso toimenpide kohdistuu kehoo/ruumiiseen, saattaa olla että teko on "lihan tekoja" eli ulkonaista tekoa sisällön sijasta ??
siis hautakiven kiillottamista.
jos tarkoitus on "puhdistaa" ja ristiin naulita Sarx, Apostolin määrittelemä liha, on asia toinen ??
Tahtoelämä.
Lihassa ihminen voi omalla tavallaan osallistua ulkoisesti pelastuksen esiintuomiseen omin töin. Tavallaan sitä voi nimittää yhdeltä karsinalta nimellä lakihenkisyys.
Siis laissa ei ole vikaa, mutta sen Henkeä ei ole löydetty, vaan eletään h- hengessä.
Tehdään sääntöjä ja määräyksiä. Muitakin "minä tahdon" muotomenokarsinoita on.
Hengessä tapahtuva vapaan tahdon valinta tulee Sanan kautta. Joko luetaan tahi kuunnellaan, noin esimerkkiä taas käyttäen ja lähde on se Raamatun Sana.
Asian kiteyttää Jeesuksen sana, että Minä seison ovella (sydän) ja kolkutan, joka avaa, niin käy sisälle .jne. ... Eli raamattu kiteyttää tuossa tämän vapaan tahdon valintaa. Kahva ovessa on sisäpuolella, - ihmisellä itsellään.
Kun Jeesus astuu sydämeen, niin se varmasti puhdistuu, mutta se ei tule sellaiseksi kuin ennen syntiinlankeemusta. Sen se tekee vasta ylösnousemuksessa.
Vaikka olisimme kuinka "puhtaat", niin tällaisena emme voi kohdata itse Jumalaa.
Mutta, ennen syntiinlankeemusta Aadam kohtasi Jumalan.
Siinä ero. Mutta Uusi Aadam, Hän istuu Jumalan oikealla puolella ja olemme Uudessa Aadamissa kerran yhtä, Jumalan Valtakunnassa, Jumalamme kanssa.
Nyt pyhä (me) sillä olemme Kristuksen työllä pyhitetyt kertakaikkiaan, niin pyhitymme. Pyhä on erotettu, Jumalalle erotettu.
ja saastainen, taas saastuu. Häntä ei ole erotettu Jumalalle. Se on sen vapaan tahdon suhteen valinta. Sydänovi on suljettu tälle Pyhittäjälle Jeesukselle Kristukselle.
Vastaus on näin aloitukseen, että ihmisen tahto voi osallistua pelastukseen ja avata sydän ovensa ja noudattaa elämässään Jumalan tahtoa, niin saa lahjaksi Iankaikkisen elämän armolahjan. Usko näkyy myös teoissa.
Myös lopullinen muutos luontomme täydellisyyteen on ylösnousemuksen jälkeinen osuus, missä vajavuus lakkaa, sekä tädellisyys alkaa.
Nyt voi isokin puu kaatua rytisten, mutta Herra voi armahtaa, sillä työ on Hänen.
Lihassa ihminen voi omalla tavallaan osallistua ulkoisesti pelastuksen esiintuomiseen omin töin. Tavallaan sitä voi nimittää yhdeltä karsinalta nimellä lakihenkisyys.
Siis laissa ei ole vikaa, mutta sen Henkeä ei ole löydetty, vaan eletään h- hengessä.
Tehdään sääntöjä ja määräyksiä. Muitakin "minä tahdon" muotomenokarsinoita on.
täydennetään se tuohon lausekkeeseen, että lihassa ei mennä perille Jumalan valtakuntaan, näköjään ajatus jäi pois.
Taas hypitään kuin aitajuosijat, ne aidat joita ei ole hyvä tarkastella hypätään yli ja se ei saa vaikuttaa !
Eli marssi järjestys on:
Jumala vetää.
tämä merkitsee että ihmisellä ei ole vapaata tahtoa, jos Jumala heitää kahleet ja vetää ihmisen puoleensa.
(Yksikään ihminen ei etsi Jumalaa)
seuraava askel on Jumala antaa eli vaikuttaa USKON:
uskon vaikutus on kuten kaurapuuron, jos joku lappaa lusikalla kaurapuuroa suuhusi, mitä voit tehdä, et mitään vaan kasvu, lihavuus on 100% varma tulos.
et voi oksentaa kaurapuuroa pois, vaan olet letkuruokinnassa. lepositessä.
Kenties joku on nähnyt elokuvan, Yksi lensi ylikäenpesän, kun eräs henkilö on laitettu tiputukseen ja nesteenä on viina.
eli varma humala, eikä lepositeissä oleva juoja voi mitään tehdä.
Nyt usko sitten tekee mitä tekee.
Jumala vaikuttaa tekemisen ja tahtomisen !
eli taas on ihminen pakon edessä ei valinnan.
kuten jo viina tiputuksessa oleva, ei voi uskova vaikuttaa mitä tekee.
lepositeissä on sitten tiputuksen kautta viina varmasti saava voiton.
____________
Nyt ettei ihmisen koko paketti hajoa on Jumala säätänyt ja tehnyt, mitä lie, että USKON JÄLKEEN on sitten muutamia kosmeettisia parannuksia mahdollisuus tehdä.
Kaikkien on rakennettava oma talo ! :) ja sen rakennus materiaalit saa uskova valita.
eli pyhitykseen käytetyn rahan, eli kärsimyksen määrän.
eli ihmisellä on USKON JÄLKEEN mahdollisuus antaa keho tahi liha, mikä lie, eläväksi uhriksi.
tässä näyttää olevan valinnan vapaus mutta se on näenneinen.
Jos et anna uhria, elämääsi Herralle, et pelastu.
eli valinta on juuri se elämä tahi kuolema !
jos valintsen kuoleman, kuitenkaan Jumala ei sitä salli !
____________________________________________
Jos olet erimieltä, tulkitse mitä ja miksi Israel aina pakeni Jumalaa ja Jumala veti takaisin, eli kidutuksen kautta tulivat, muuten olisivat vieläkin joko Egyptissä tahi Babylonissa.
eli kun ihminen menee pois Jumalan tyköä, Jumala ei sitä kestä vaan heittää ihmisen kalan sisään KUNNES tulee takaisin.
Jos ihminen heittäytyy kataja pensaan (kinsteripensas) juurelle eikä tahto elää, Jumala lähettää enkelin pakko ruokimaan ihmistä !
eli missä on vapaa tahto ??
Eevalla ??
no tästä voin kirjoittaa miljoona merkkiä mutta se olkoon.
Petiksen uhri ei voi valita jso kyseessä on petos ja huijaus, kuten Iisak & Jaakon & Eesau.
tahi mitä voi orjatar Haagar ??
vastustaa Saaraita, jonka luonne ja todellinen syy tulee esille myöhemmin.
joopa joo.
Valinta on; kuolema tai elämä. Pahuus tai hyvyys, paholainen tai Jumala.
Siis ei ole mitään järkeä valita pahuutta ja kuolemaa ja paholaista.
Helvetti ja ikuinen kidutus, taivas ja ikuinen onni.
Siis toki sitä valitsisi jälkimmäisen.
Jos olisi uskoa siihen että nuo ovat todellisia asioita. Suomessa vain alle joka kolmas uskoo, tutkimusten mukaan. Suomi on ollut uskonnollinen maa, mutta tiedon lisääntyessä usko vain vähenee.
Jumala sitä ja Jumala tätä. Vuodesta, vuosikymmenestä ja vuosituhannesta toiseen.
Uskovainen polkee paikallaan kuin kärpänen kärpäspaperissa.
Nämä ateistien hatusta vedetyt puheenvuorot näyttävät ainakin polkevan paikallaan.
Myös sinä olet ateisti. Et usko Khrisnaan tai Allahiin. Olet ateisti kaikkien muiden paitsi kristinuskon jumalaa/jumalia kohtaan.
Väärin. Ateisti ei usko mihinkään jumaluuteen. Näin ollen muslimi tai hindu ei ole ateisti.
Siinä oli sana paitsi. Nämä ovat ateisteja allahin suhteen. Mutta EI kristinuskon jumalien suhteen, teistejä ovat...........pahemmasta päästä. Vihaisia sellaisia. Mitään negatiivista ei saa heidän uskostaan sanoa kun eivät kestä sitä.
No ei nyt kyllä mene ihan putkeen...
"Olen vaikka ateisti"...:D
kaikissa meissä asuu pieni ateisti.
Miksihän Jumala ei sitten pakota kaikkia uskomaan?
Ja jos kerta pakottaa, silloinhan jokainen saa elää kuin pellossa ja todeta
vain, että kyllä Jumala sitten omalla ajallaan pakottaa minutkin uskovaiseksi,
joten nautitaan synnistä ja sen himoista niin kauan, kun minun kohdalleni tulee tuo pakottamistilanne?
Kyllä se on pakottamista jos valintana on kuolema tai elämä.
Ihmiset eivät vain tutkimusten mukaan enää usko siihen kuten ennenvanhaan.
Sinä et tunnu sitä tietävän kun kauppaat uskoasi ja uskonhurmassasi laitat meitä valinnan eteen:
"paholainen vai Jumala"..............
Tutkimusten mukaan 85%suomalaisista nuorista eivät usko paholaiseen tai kristinuskon jumalaan.
Sinä tähkis olet ateisti myös. Ethän kuitenkaan usko Allahiin?
Näin oli Gamalielin oppilas Saul !
eli Apostoli eli ja teki mitä itse halusi, ja VASTA kun sai VIISAUTTA, käsitti että vainoaa Jeesusta.
Eli Apostoli eli omassa viisaudessa ja lihan himoissa siihen asti Kunnes Jumala antoi taivaallista viisautta ???
__________________
Oliko Apostolilla mahdollisuus VALITA ???
voit ihan lainata Apostolin omia sanoja joten ei tarvitse mutuilla. :)
Saulilla ja Tuomaalla oli epäuskoa. Jumala antoi todisteet ennen kuin he uskoivat.
Minäkin uskoisin heti jos Jeesus minulle ilmestyisi.
k.k. Tutkimusten mukaan 85%suomalaisista nuorista eivät usko paholaiseen tai kristinuskon jumalaan.
Minä uskon että paholainen on olemassa ja se perustuu näkemiseen ja näillä omilla silmillä.
On helpompi uskoa Jumalan olemassaoloon ja paholaiseen kun heidät näkee.
Jeesusta en nähnyt mutta Hänen äänensä kyllä kuulin suomen kielellä.
Näkeminen ei pelasta siihen tarvitaan usko Jeesukseen.
Jos te uskoisitte niin te näkisitte....
Eipä siinä enää uskolla olisi mitään osuutta silloin.
miksi muuten rakastat niin kovasti pilkata Jumalaa ?
Minä kyllä tiedän että pahuutta on olemassa. Siihen on ihminen syyllinen, ja on erilaisia sairauksia jotka kertovat pahuuden olemassaolosta. On epäoikeudenmukaisuutta-toiset saavat enemmän kuin toiset.
Minun ex-mies syytti paholaista omista virheistään. Hän uskoi sen kun on sanottu että paholainen on voimakkaampi ihmistä.
Pahuutta voi vähentää ottamalla vastuun tekemisistään, mitä tekee toisille ihmisille, voi tehdä parannuksen. Paholaista ei voi syyttää omista virheistä.
Olen minäkin uskossa ollessa 10 vuotta sitten ns.kohdannut paholaisen. Tosin siitä johtuen luovuin uskosta sillä silloin eka kerran huomasin että olen alkanut kuvitella kristinuskoon liittyviä asioita ja siitä seurasi näitä kokemuksia.
Halusin eroon niistä kokemuksista sillä muut ihmiset ei niitä kokeneet. Ainoa keino siihen oli luopua seurakunnasta ja uskosta kokonaan.
Niin minusta tuli ensin ateisti, vuosiksi. Nykyisin olen agnostikko eli minusta ei voi ihminen tietää Jumalasta, voi vain uskoa.
MITÄ? Mitä pilkkaa se nyt oli kun otin esiin kaksi Raamatun kertomusta?
Tekikö Tuomas sinusta väärin kun pyysi Jeesukselta todisteet? Jeesus ei häntä syyttänyt. Raamatussa.
Jeesus sanoi tuomakselle, ÄLÄ OLE EPÄUSKOINEN, vaan ole uskovainen !
Jos et ymmärrä sen sisältöä niin ei voi mitään.
Niin, mutta Tuomas pyysi todisteita ja sai ne.
Kyllä tiedän ylpeitten helluntailaisten syyttävän saaatanaa ja varsinkin muita ihmisiä kun ovat itse niin pyhiksi tulleet ettei synti ja mikään epäonnistuminen heitä kaada.
Muiden syyllistäminen merkitsee sitä että ei myönnetä syntiä ja omaa pahuuttaan ja tämä on osa helluntailaisuutta.
Nyt jos ihmisellä, kenties voin lukea itseni ihmiseksi, on vapaa tahto, mitä Jumala siitä välittää ??
Jos oma tahtono on kuolla pois nyt ja heti, niin miksi Jumala ei salli sitä ???
EN tahdo elää, mielummin kuolen kuin näin kurjana elän!
Mikä on tahtoni ilmaisussa se mitä Jumala ei ymmärrä ????
kolmasluokkalainenkin ymmärtää. Missä on nyt vapaatahto ???
eli useimmat jopa täällä tietää mitä tahdon ja millä perusteella ja miksi.
Mutta Jumala ei ymmärrä !
Jo riittää Herra, ota henkeni !
______________________
Hirveää.
Pitäsköhän mun ilmoittaa susta netissä päivystävälle SOS-kriisiryhmälle?
Sun pitäs puhua jollekin ongelmistasi. Puhu mulle. Miksi harkitset itsemurhaa?
Sulla on vapaa tahto tehdä itsemurha, sikäli olet väärässä.
Mutta sä et tiedä mitä hyvää sulla on vielä elämässä edessä, jo senkin takia kannattaa unohtaa noin synkät mietteet.
joopa joo, ja sitten loppuelämä lepositeissä ja pumpattuna täyteen lääke-myrkkyjä ??
eli sinun ratkaisu on jos en tahdo elää, niin sitten pakolla paketetaan syömään ja elämään ??
nyt tämä väkivaltaisen teon takia sitten tuhoa ja surmaan kaikki lääkärit ja apteekkarit, sen perusteella että minut on pakotettu elämää ??
_____________
No eni wei, voit lukea uudelleen:
Jo riittää Herra, ota henkeni !
Siis, en tosin osaa äidinkieltä kuten mahdollisesti sinä.
Mutta teen parhaani avatakseni tämän :(
JO // eli kysein huuto on jatkoa jo tapahtuneelle ja jatkuvalle kurituksella ja kurjuudelle.
sana 'jo' edellyttää että tapaus on laaja ja kestänyt kauan, eli sana JO. on sitten viimeinen pisara.
_____________
Riittää = en halau samaa enempää vaan olen kurkkuani myöten täynnä elämääni.
joten sana 'riittää" viittaa siihen että astia on jo täynnä eli ei tarvita ja tässä asia yhtedessä ei haluta lisää samaa paskaa eli elämääni.
_____________
Jumala = Lue 1 Mooseksesta lähtien Ilmestyskirjaan.
Älä unhota sukuluetteloita.
_____________
Ota
Saattaa olla käsky sana ja samalla sydämen rukous.
sana ota viittaa siihen että minulle on jotain mitä en enää halau pitää itselläni.
Joten sana 'ota' on mitä tiivistetyin muoto rukouksen ytimestä.
_____________
Henkeni.
Kuka sitten tietää mitä henki oikeasti on mutta sama se.
voin myös muotoilla sanan uudelleen eli, elämän voimani.
siis se osa mikä pakottaa kehon toimimaan.
____________
Nyt Jos Jumala on tavalla mitä en käsitä, sillä Jumala ei lupauksesta huolimatta ole antanut ymmärrystä eikä viisautta, niin en tarkaan käsitä mitä on elämä.
sen tiedän että en halua sitä jatkaa !
joten huudahdus:
Jo riittää Herra, ota henkeni !
On mitä suurin kaipaus ja halu, joten en voi tehdä itsaria kuten mahdollisesti luulet haluni olevan.
Jumala ei, tapansa mukaan epäselvissä jutuissa halua valistaa ihmistä että tietää asian todellisen laidan, joten en tiedä voiko ihminen murhata itsensä !
Joten en pyydä Jumalaa, anna minun tehdä murha, vaan Rukoilen että Jumala tekee sen!
sillä se on Jumalan halu, suurimmalle osalle ihmiskuntaa.
_____________
Sanani:
"EN tahdo elää, mielummin kuolen kuin näin kurjana elän!"
on kenties sinulle vaikea ymmärtää mutta jos et ymmärrä, mitä voin !
Mutta en nyt kuitenkaan katso tarpeelliseksi avata tätä.
sana mitä tässä on kenties vedenjakaja on 'Mieluummin' eli paras vaihtoehto mitä on tarjolla.
Nyt jos on valinnan vapaus, valitsen MIELUUMMIN kuoleman kuin täällä kitumisen.
___________
no eni wei, tunnen sinut ja tarkailen sinua !
En voi sua auttaa.
"no eniwei, tunnen sinut ja tarkailen sinua !"
Kyllä minustakin usein tuolta tuntuu, mutta taistelen sitä vastaan. Kuolema tulee jossain vaiheessa kyllä.
Toivon sinulle onnellisuutta. Sitä samaa mitä itsellekin. Toivotaan että tulee paremmat ajat. Luotetaan siihen.
En usko että tunnet minua.
En ole uskoltani helluntailainen ja monet täällä ovat sitä. Siksi voi näyttää että riitelen jatkuvasti ja voin näyttää yksinäiseltäkin.
Kukaan ateisteista tai agnostikoista ei halua tulla tuekseni näissä väittelyissä, mutta vastapuoli saa usein muista uskovista tukea.
Tämä nettimaailma on sellainen... olen kirjoittanut palstalle vuodesta 2006. Kiusattuna, niin koen. Väärinymmärrettynä käännytyksen kohteena.
Oikeastihan minullekin on Jumala rakas. Ajatuksena. Toivon että Jumala on ja näkee minun asiat, mutta en voi tietää sitä.
Mitään suhdetta Jumalaan minulla ei ole kuten sinulla. Minun käy oikeastaan kateeksi että sinulla on Jumalasuhde. Näyt uskovan kuintekin hyvään jumalaan.
Mutta sä et tiedä mitä hyvää sulla on vielä elämässä edessä, jo senkin takia kannattaa unohtaa noin synkät mietteet.
_____________
niinpä niin, ja kun kurjassa elämässäni en jaksa nukkua, niin saat sitten tästä osan !
ole Hyvä. A'la Kurjuus kahleiden kanssa !
Itselläni ei ole valinnan-vapautta kuten ei ollut Apostolillakaan, vaan olen Apostolin kanssa Jumalan ORJA ja VANKI.
Oletan että tiedät ainakin pinnallisesti, mitä merkitsee Orja ja Vanki.
Nyt Jeesus sanoo orjista:
Joh. 8:34 Jeesus vastasi heille: "Totisesti, totisesti minä sanon teille: jokainen, joka tekee syntiä, on synnin orja.
35 Mutta orja ei pysy talossa iäti; Poika pysyy iäti.
36 Jos siis Poika tekee teidät vapaiksi, niin te tulette todellisesti vapaiksi.
Nyt olen talossa, kehossani, ja en itse voi päästä vapaaksi, jos joku on minut ORJAKSI tehnyt !
Kuka ??
1. Moos. 44:10 Hän vastasi: "Olkoon niin, kuin olette puhuneet; se, jolta se löydetään, olkoon minun orjani. Mutta te muut pääsette vapaiksi."
Jer. 2:14 Onko Israel ostettu orja tai kotona syntynyt? Minkätähden hän on joutunut saaliiksi?
Sana 'saaliiksi' viittaa metsästäjää tahi saalistajaa joka etsii orjia ja heittää heidät kaivoon tahi vankilaan!
_________________
Nyt Orjalla ei ole mitään oikeuksia vaan ainostaa kurjuutta ja kärsimystä !
_____________________
Vanki !
Ps. 105:18 Hänen jalkojansa vaivattiin kahleilla, hän joutui rautoihin,
16 Ja kun hän kutsui nälänhädän maahan ja kokonaan mursi leivän tuen,
17 oli hän lähettänyt heidän edellänsä miehen: Joosef oli myyty orjaksi.
18 Hänen jalkojansa vaivattiin kahleilla, hän joutui rautoihin,
19 siksi kunnes hänen sanansa kävi toteen ja Herran puhe osoitti hänet puhtaaksi.
20 Niin kuningas lähetti ja päästätti hänet, kansojen hallitsija laski hänet irti.
21 Hän pani hänet talonsa herraksi ja kaiken omaisuutensa haltijaksi,
Eli, MYYTY orjaksi ja heitetty kylmää ja surkea kaivoon tahi pahaan ja kauheaan vankilaa !
Kahleilla seinää lukittu ja siinä kidutettuna nälällä ja kaikella vaivalla.
:(
_____________________
Job 36:8 Ja jos niinkin käy, että heidät kytketään kahleisiin, sidotaan kurjuuden köysillä,
Jer. 38:6 Silloin he ottivat Jeremian ja heittivät hänet Malkian, kuninkaan pojan, kaivoon, joka oli vankilan pihassa; he laskivat Jeremian köysillä alas. Mutta kaivossa ei ollut vettä, vaan liejua, ja Jeremia vajosi liejuun.
Nyt sitten olen kaivossa ja Jumala itse vartio etten pääse pakoon ! ! !
Jos Jumala katkaisee kurjuuden ja köyhyyden kahleet, olen vapaa !
kuin taivaan lintu joten lennän pois, kauas.
______________
ja vaikka kenties pyrit jollain tavalla rohkaisemaan, niin turha on elämäni sillä Jumala on tehnyt elämästäni kurjan !
"Mutta sä et tiedä mitä hyvää sulla on vielä elämässä edessä,"
Ja ei tiedä Jumalakaan vaan raapii päätä ja ihmettelee miten tästä itse Jumala selviää.kaivossa ei ollut vettä, vaan liejua, ja Jeremia vajosi liejuun.
Minusta Hän ei välitä paskan vertaa, vaan kiduttaa kaivossa johon kahleilla on minut vankinut!
Abramilla oli elämä edessä, mutta kuitenkin itkee Jumalan edessä:
2 Mutta Abram sanoi: "Oi Herra, Herra, mitä sinä minulle annat? Minä lähden täältä lapsetonna,
Siis Mitä Jumala ENÄÄ voi minulle antaa ???
ei mitään, sillä se on helvetillinen kärsimys Jumalalle jos saan edes leipä palan ja tilkan vettä !
Jos Jumala minua rakastaisi, voisi aluksi antaa viisautta, taivaallista sellaista, mutta KOSKA se viisaus toimii myös maailmassa ja tavallisessa elämässä, tehden elämästä siedettävän, saattaa tässä olla Jumalan ongelma.
Saatan tulla viisaaksi, mikä merkitsee että pelastun ja pääsen taivaaseen, ja se taas saattaa saada Jumalan raivoihin ja tuskaa ja murheeseen.
Eli jos ikinä pääsen tahi joudun taivaaseen, olen siellä myös yksin !
Jumala kenties voi sietää minua mutta ei muuta.
Jos itse olisin valinnut, morsiameni, niin tekisin kaiken mitä voin että olisi haluttu ja rakastettu.
Jos sanon teoillani morsiamelle, että SIEDÄN sinua mutta en tahdo rakastaa.
mitä Morsian tekee ??
eli olen Jumalan vanki ja orja enkä pääse pakoon !
__________________
Jeesus sanoi jos en usko Hänen Sanojaan, tulee sitten uskoa tekoja.
Nyt olen vankina ja orjana kaivossa missä on pohjalla vettä, ja liejua, ja Vastis vajosi liejuun. ! :(
eli meilummin Kuolen kuin näin kurjana elän, eli olen kidutettavana !
Jumala on hyvä, mutta ei kaikille, jostain syystä mitä en tiedä enkä voi vaikuttaa Jumala vihaa minua, ei rakasta.
eli Jumalan teot ovat oleet elämässäni ainostaan pahat !
ei hyvät.
ei leipää ei vettä, vaan ajtkuvaa ruoskimista ja rääkkäystä !
Tosin Jumala vakuutti, ennen vakeuttani, että Hän on parasta mitä on tarjolla.
nyt Missä on ne mitä Jumala lupasi, eli näyttää siltä että kyseessä oli petos ja huijaus kohdallani,
ei pahan tahi pahojen ihmisten, vaan Jumalan !
ja koska huijari, pettäjä on Jumala, ei ole vaikeea huijata ja sitten naura päälle !
Jos Jumala on toista mieltä, eli olen tulkinut elämäni surkeutta väärin, aina voi Jumala tulla ja käydä oikeutta, JOS USKALTAA.
itse en pääse rappusilla taivaaseen joten Jumalan on tehtävä aloite.
Mutta tässä on se vaara, Jumalan puolelta, että saatan saada oikeaa uskoa ja sitten pelastun,
ja jos pelastun, saattaa olla että saatana saa pahan mielen eli pahoittaa mielensä, joten Jumala on hankalan paikan edessä,
Pelastaa minut tahi tehdä saatanalle mieliksi.
tähän asti Jumala on suosinut saatanaa ja kaikkea pahuutta.
eli en tiedä mitä Hyvää Jumalalla on sitten tarjolla.
Minä olen ollut tällä palstalla vuodesta 2006, ja sinä olet tälle palstalle silloin tällöin kirjoittanut. Tiesin että olet vastis. Arvasin sen.
Siksi kirjoitin sinulle että en voi sua auttaa. Sinä olet liian pitkään haaveillut kuolemasta. Se on sinun uskosi osoitus.
Sinä pohjimmiltaan uskot hyvään Jumalaan, joka sinut pelastaa tältä tilanteeltasi jossa olet nyt orja.
Sinä kirjoitit jotain äsken...sellaista että koin kuin olisin Psalmeja lukenut. Kuvasit minun tunteitasi.
Tällä hetkellä jaan kanssasi myös nälän tunteen. Olen viikossa laihduttanut, vapaaehtoisesti, 4 kiloa, ja nyt olen luvannut itselleni pitää parin päivän paaston.
Toki otan vitamiinit, ja voi olla että syön sen verran että paino ei kuitenkaan nouse.
Olen tällä hetkellä hyvin masentunut. Sinun tekstisi ja varsinkin kohta:"Oi, Herra, Herra, mitä sinä minulle annat? Minä lähden täältä lapsetonna"
OSUI.
Minun poikani on täyttänyt 18 vuotta ja en saa uutta, ja elämä on tyhjää. Olen myös masentunut, kuten sinäkin. Yhtä lailla tuntuu olo avuttomalta ja voi olla että olen pahemmassa jamassa kuin sinä.
Rinnassani on tuska joka painaa. En löydä ulospääsyä.
Minä olen nainen, ja sinä olet mies. Et varmaan tajua kun sanon että minun pitäisi korjata tilkkupeitto mutta en jaksa.
Aina kuitenkin nousen tästä aallokosta jotenkin. Nyt minua piristivät sanat"minä tunnen sinut ja tarkkailen sinua"
Jossain sinulla on sydän joka on kiinnostunut siitä mitä toiset tekevät.
Et ole läpeensä paha ja paatunut. Kyllä jos Jumala on niin hän varmasti pitää sinusta. Näkee sen hyvän pojan joksika on sinut luonut.
Miksi olet päättänyt kuolla? Jumala on antanut sinulle elämän. Miksi kapinoit sitä vastaan?
Johtuuko se siitä että koet ettei Jumala rakasta sinua?
Minulla on negatiivinen jumalakuva, koen aivan samoin. Tämä maailma on minulle tällä hetkellä paha.
Mutta miksi minusta tuntuu että sinä olet päättänyt että maailma on paha sinulle aina? Onko se sitä?
Minun tahtolta sinun ei ainakaan tarvitse pelätä sitä että alkaisin jotenkin ns.puolustamaan Jumalaa että usko vain Hän on hyvä, olet väärässä.. EI.
Olen itsekkin miettinyt sitä onko Jumala hyvä vai paha. Raamatussa on kuvattu pahaa Jumalaa joka murhaa. Jopa ainoan poikansa.
Se on paha teko, jonka uskovat kääntävät mielissään hyväksi ja jopa ilosanomaksi.
Kiduttaminen ja ristinkuolema on pahoja asioita, siinä ei ole mitään iloista.
Jos mennään pidemmälle siitä eli siihen että Jeesus voitti kuoleman, se alkaa olla jo hyvä asia.
"tähän asti Jumala on suosinut saatanaa ja kaikkea pahuutta."
Minulta on tänä vuonna kuollut 5 läheistä ihmistä. Minua peloittaa se Jumala siksi. En tiedä onko hän hyvä vai paha.
Ne ihmiset on perillä. Siellä rajan takana jossa Jumala on-tai ei ole. Jos ei ole ollenkaan se on kaikkein pahinta.
Vai mitä?
Minun rukouksiini vastaa vain oman mieleni kaiku. Minä en ole kuten sinä että kokisin että Jumala vain sietää.
Minulla on vain tyhjyys, ja uskovien sanat ja oppi.
Ihmiset-kuten sinä-ovat tavallaan todiste että Jumala on.
Mutta kannattaako häntä etsiä...ei sitä tiedä mikä hirviö siellä on sitten vastassa.
Sinä olet Jumalaa etsiessäsi löytänyt hirviön.
Onko se miten todellinen? Kuvaat saatanaa ja jumalaa kuin olisivat veljekset, yhtä.
Minulta on kuollut 5 läheistä siis... minä en uskalla etsiä jumalaa, sillä kokemuksistani johtuen minullakin on aika negatiivinen tuo jumalakuva, vahvasti.
joopa joo.
Miksi olet päättänyt kuolla? Jumala on antanut sinulle elämän. Miksi kapinoit sitä vastaan?
__________________
Elämässäni ei ole mitään miksi eläisin !
Nyt elämäni tärkein seikka on täällä tappaa aikaa !
EI, unessa voin sentään olla "tunnottomassa tilassa", ja se etten syö kuin pakosta eli nälästä, en nälän tunteesta vaan nälästä.
En juo vettä enkä nestettä kuin pakollisen aamukahvin ja ilta kahvin, joskus toisen kupin myös.
eli annan ja tarkailen suutani, se on jatkuvasti kuiva eli ei saa tarpeeksi nestettä.
Tosin muistan, silloin kun "hyvässä" tarkoitukssa paastosin, pidin huolen siitä että suoli ei pääse kuivumaan.
Nyt olen tietoisesti heikentänyt kehoani, ja kun seuraava lääketehtaiden tekemä plunssa tulee, menne lasten ja sotilaiden tykö, ja tarkistan kehoni voiman :)
jos ke ei kestä se sammuu :) :)
jos se kestää, mikä saattaa olla mahdollista, sillä bakteerit pelkäävät minua !
joten jos keho kestää, tulee vain jatkaa harjoitusta ja joskus se toimii.
___________
eni wei, Jumala ei uskalla tulla sillä Hänelle ei ole vastausta kun kysyn, Mitä Herra annat minulle.
"Nyt olen tietoisesti heikentänyt kehoani"..
Olet kertonut siitä useasti palstalla.
"eni wei, Jumala ei uskalla tulla sillä Hänellä ei ole vastausta kun kysyn"Mitä Herra annat minulle."
Eipä olematon voi mihinkään tulla tai mennä. Tai jos se onkin olemassa niin ei sitä kiinnosta meidän touhtu. Se on jättänyt meidät oman onnemme nojaan.
Onkohan täällä muutama uskova jolle ei ole vielä kirkastunut mitä Jeesus tarkoitti sanoessaan häntä kiusaaville vempuloille mm seuraavat sanat;
"se on Jumalan teko, että uskotte Häneen..."
Näytätkö, kuka tässä ketjussa on eri mieltä siitä, etteikö Jumalaan uskominen olisi Hänen tekonsa.
Minä en löydä yhtään?
Lue uudelleen "mikähän se olisi" kommentti ajatuksella.
Kun miettii Jumalan kaikkivaltiutta meitä ihmisiä kohtaan, kannattaa esittää itselleen yksi kysymys (oikeastaan montakin, mutta tässä yksi):
Jos uskot, että Raamattu on Jumalan Sana ja erehtymän ohje sellaisenaan; Jos uskot, että Jumalan Henki on innoittanut ja ohjannut ihmisiä, jotka Raamatun kirjoittivat ja kaanonin kokosivat; Jos uskot, että Jumalan Sana on uskovan elämän ylin auktoriteetti...
Jos uskot nämä kaikki kohdat ja kuitenkin pysyt kannassasi, että ihminen valitsee minkä haluaa ja tottelee Jumalaa miten haluaa, myönnät, että Raamatun kokoamisessa Jumalalla kävi vain satumaisen hyvä tuuri. Onpa hyvä, että kirjoittajat päättivät kirjoittaa juuri noin!
Ymmärtänette pointtini. Vaikka me itse "teemme valintamme" ja näin vaikutamme elämäämme, se ei sulje pois sitä, että Jumala on näin meille jo ennalta säätänyt. Se ei poista vastuutamme omasta synnistämme, eikä velvollisuuttamme evankeliumin levittämiseen. Meidän tulee vain uskoa, että näin Jumala on meitä ohjannut ja näin meidän tulee tehdä ja elää.
Jos olisin saanut elää oman elämäni, olisin nyt maalla omassa maatilassa vaimon ja lasten ja lastenlasten kanssa, viljelisin puhdasta ravintoa ja eläisin hiljaista ja onnellista elämää.
Saattaisin jopa käydä kirkkossa tahi seurakunnassa, Sapattina, lauantai tahi sunnuntai.
En tekisi pahaa toisille enkä olisi varas ja pahan tekijä.
Tääm oli elämän suuntani ennen Jumalan petolista ja valheellisia tyhjiä lupauksia !
Tuhat ja yksi eri mahdollisuutta hankkia varallisuutta.
Rikkaus on lapsenlapset, varakkuus on sitten taas Lexus.
Elämäni oli kuin taivas maanpäällä ja sitten tuli Herra ja repi kaiken hajalle !
Koko elämäni raiskasi ja tuhosi !
sekään ei riittänyt, vaan jatkaa kidutusta eikä tunne sääliä ei armoa !
Jumala jopa riivaajia armahtaa mutta ei ihmislasta !
ja heti eikä viidestoistapäivä.
1 Ja he tulivat toiselle puolelle järveä gerasalaisten alueelle.
2 Ja kohta kun hän lähti venheestä, tuli häntä vastaan haudoista mies, joka oli saastaisen hengen vallassa.
3 Hän asusti haudoissa, eikä kukaan enää voinut häntä kahleillakaan sitoa;
4 sillä hän oli monta kertaa ollut sidottuna jalkanuoriin ja kahleisiin, mutta oli särkenyt kahleet ja katkonut jalkanuorat, eikä kukaan kyennyt häntä hillitsemään.
5 Ja hän oleskeli aina, yötä ja päivää, haudoissa ja vuorilla, huutaen ja runnellen itseään kivillä.
6 Kun hän kaukaa näki Jeesuksen, juoksi hän ja kumartui maahan hänen eteensä
7 ja huutaen suurella äänellä sanoi: "Mitä sinulla on minun kanssani tekemistä, Jeesus, Jumalan, Korkeimman, Poika? Minä vannotan sinua Jumalan kautta, älä vaivaa minua."
8 Sillä hän oli sanomaisillaan sille: "Lähde ulos miehestä, sinä saastainen henki".
9 Ja Jeesus kysyi siltä: "Mikä on nimesi?" Niin se sanoi hänelle: "Legio on minun nimeni, sillä meitä on monta".
10 Ja se pyysi pyytämällä häntä, ettei hän lähettäisi niitä pois siitä seudusta.
11 Niin siellä oli lähellä vuorta suuri sikalauma laitumella.
12 Ja ne pyysivät häntä sanoen: "Lähetä meidät sikoihin, että menisimme niihin".
13 Ja hän antoi niille luvan. Niin saastaiset henget lähtivät miehestä ja menivät sikoihin. Silloin lauma, noin kaksituhatta sikaa, syöksyi jyrkännettä alas järveen; ja ne hukkuivat järveen.
26 Ja he purjehtivat gerasalaisten alueelle, joka on vastapäätä Galileaa.
27 Ja kun hän oli noussut maihin, tuli häntä vastaan kaupungista mies, jossa oli riivaajia; ja hän ei ollut pitkään aikaan pukenut vaatteita ylleen eikä asunut huoneessa, vaan haudoissa.
28 Kun hän näki Jeesuksen, parkaisi hän ja lankesi maahan hänen eteensä ja huusi suurella äänellä: "Mitä sinulla on minun kanssani tekemistä, Jeesus, Jumalan, Korkeimman, Poika? Minä rukoilen sinua: älä minua vaivaa."
29 Sillä hän oli käskemäisillään saastaista henkeä menemään ulos siitä miehestä. Sillä pitkät ajat se oli temponut häntä mukaansa; hänet oli sidottu kahleisiin ja jalkanuoriin, ja häntä oli vartioitu, mutta hän oli katkaissut siteet ja kulkeutunut riivaajan ajamana erämaihin.
30 Niin Jeesus kysyi siltä sanoen: "Mikä on nimesi?" Hän vastasi: "Legio"; sillä monta riivaajaa oli mennyt häneen.
31 Ja ne pyysivät häntä, ettei hän käskisi heidän mennä syvyyteen.
32 Niin siellä oli vuorella suuri sikalauma laitumella; ja ne pyysivät häntä, että hän antaisi heille luvan mennä sikoihin. Ja hän antoi niille luvan.
Riivaajat saivat mitä rukoilivat ja HETI..
Jeesus ei viivytellyt vaan heti armahti riivaajia !
no nyt jos on riivaajat vapainam niin seurava uhri on sitten jossain vaiheessa taas Jeesuksen jalkojen juuressa.
Jos ihminen ja saatana rukoilee, kenet Jeesus laittaa etusijalle ja kenelle Herra antaa mielisuosion ! ??
kauhistuttava ajatus, jos joku riiva rukoilee mitä lie !
eikä Jeesus tullut ja ollut ihmislasten suojelija eikä riivaajien ???
Kenen puolella Jeesus on, saatanan joka kiusaa ja tuhoaa ihmisiä, vain ihmisen joka ei voi vastustaa saatanaa !
Kenties lopulta Jeesus kuitenkin sitten armahtaa saatanan, ja tuhoaa kaikki ihmiset, kuten vedenpaisumuksessa.
ja sitten he saavat juhlia ihmis-lapsen lihaa ja verta syöden ja iloa pitää !
Mitä ihmettä oikein höpötät !!
Jumala ei ole kenenkään elämää pilannut, mutta taitamattomat ihmiset omine sekavine jumalakäsityksineen sitäkin enemmän.
eli älä syytä Jumalaa vaan syytä itseäsi vääristä jumalakuvista, ja ehkä niitäkin jotka sellaisia viljelevät, ja niistäkään ei ole pulaa.
Vastavoima.. en itse usko Raamattuun Jumalan sanana mutta sinä kun uskot niin siksi kirjoitan... että Raamatun mukaan tuo kuvaamasi kauhuskenaario ei toteudu.
Voi herran jestas...sinun ongelmasi on että sinä et syö ollenkaan vaan haet käytökselläsi kuolemaa...etkä välitä siitä että joku päivä on myöhäistä ja onnistut.
Ei Jumala sinua vihaa. Sinulla on vieläkin mahdollisuus taloon maalla ja perheeseen.
Mutta ongelma on se että sinä et halua sitä. Ja syy on siihen uskosi.
Ja sinä sitten haet jokaiseen ongelmaan syytä Jumalasta ja Häneen uskomisesta !
siinä on parivaljakko parhaimmillaan.
En halua !
Jumala voi heti laittaa haluni koetukselle !
Toisaalta, vaikka ikä ei ole este lasten saamiselle miehelle, on uskovan vaimon tahi uskomattoman, NEITSYKÄISEN saaminen Suomesta MAHDOTONTA !
en ole tavannut tahi lukenut, alle 15 kesäistä neitsykäisestä !
eli ei ole neistykäisiä joten mistä Jumala edes voi antaa vaimon !
ekas tulisi olla se neitsykäinen ja sitten voisi lapsia tehdä, vaikka se on hikistä puuhaa.
Nyt sen jälkeen lapset olisivat vanhuksen kanssa ! ei näin, iloitse nuoruuden vaimosta, kehottaa Aina viisas Salomo.
Mutta kun se vaimo ja nuoruus on otettu pois !
Mistä saan nuoruuden takaisin !
Eli Jumala vaikka on kuinka Kaikkivaltias ei voi mitään tehdä !
eli Jumala ei ENÄÄ voi mitään tehdä joten, kiusaa ja kiduttaa kun ei muuta keksi.
Siis ei ole mikään ihme, että 1/3 osa taivaan enkeleistä teki kapinan !
Jumala kyllä lupaa, kuun taivaalta mutta ei kykene edes siihen mitä ihmislapsi !
ja jos ihmislapsi sitten itse tekee, Jumala on vihainen ja tappaa ja tuhoaa !
Eikö Jumala tiedä mitä tarvitsen JO ENNENKUIN edes anon !
jos se että jouidun anomaan sitä mikä on elämässä ehdottoman tarpeellista, on Jumalan kiusaus !
Ei minun äiti odottanut että rukoilen aamupuuroa !
Ei, mutta Jumalan mielestä he ovat pahoja ja Jumala omien Sanojen mukaan sitten hyvä !
Siis, Jeesus, en usko petollisia sanojasi, NIIN Missä ovat rakkauden teot ??
esim. jokapäiväinen leipä ??
Perkele antaa omilleen parampaa ja ennemmäm Kuin Kaikkivaltias omilleen !
Tästä Malakia, joka on Jumalan Profeetta myös valittaaa !
Nyt vaikka saisin neitsykäisen mikä on mahdottomuus Jopa Jumalalle, mistä tiedän että Jumalalla on hyvä mielessä eikä paha ??
Kun lukee, niin kiero Jumala saattaa sitten antaa mutta on laittanut siihen kirouksen sisälle, kuten oli usein Mooseksen aikana !
eli uskaltaako enää edes syödä leipää jos Jumala antaa ???
eli kuolen nälkään Jumalan takia ja menen helvetiin Jumalan tekojen en omien takia!
Oman käsityksen ja Jumalan Sanan mukaan en ole itse, itseäni synnytänyt !
Olen syytön elämääni !
No mitä väärää siinä on jos yrittää auttaa?
On täällä kules monta muutakin joilta on vaimo ja nuoruuskin otettu pois eikä ole maatilaa eikä onnellista viljelijää.
sillä erolla vaan että useimmat hyväksyy tosiasiat ja jotkut eivät hyväksy vaan rutisevat aamusta iltaan.
Itse en hyvöksy pahan tekoa, oli tekijä vaikka itse Kaikkivaltias Jumala !
tosin en voi Jumalaa tuomita tahi rangaista, mutta periaatteessa, vastustan myös Jumalan mielivaltaa ja petosta ja valhetta, sekä tyhjiä lupaksia.
Jos olen eryhtynyt, tietysti sen toisin julki !
Kerran luulin että olen väärässä, mutta se oli eryhdys !
jos olen väärässä, ei Jumalalla ole vaikeuksia sitä osoittaa !
Jos on, sitten kaikki koko maailman kaikkeus on kusessa !
nyt, ennakoin tulevan ja sanon:
Jumala Itse kehoittaa, tulkaa käykää oikeutta ja
OSOITA ETTÄ OLET OIKEASSA.
Heti osoitan Herrani Kaikkivaltias, kunhan uskallat tulla !
ellet uskalla, miksi nariset !
Mutta kun et ole oikeassa.
Mutta kun et ole oikeassa.
OSOITA ETTÄ OLET OIKEASSA.
pallo on sinulla :
OSOITA ETTÄ OLET OIKEASSA.
Sehän on vain retorinen kysymys, sillä kukaan ei ole oikeassa kapinoidessaan Jumalaa vastaan.
Job:
42:1 Silloin Job vastasi Herralle ja sanoi:
42:2 "Minä tiedän, että sinä voit kaikki ja ettei mikään päätöksesi ole sinulle mahdoton toteuttaa.
42:3 'Kuka peittää minun aivoitukseni taitamattomasti?' Siis on niin: minä puhuin ymmärtämättömästi, asioista, jotka ovat ylen ihmeelliset minun käsittää.
42:4 Kuule siis, niin minä puhun; minä kysyn, opeta sinä minua.
42:5 Korvakuulolta vain olin sinusta kuullut, mutta nyt on silmäni sinut nähnyt.
42:6 Sentähden minä peruutan puheeni ja kadun tomussa ja tuhassa.
NIIN SE ON että on naurettava että jonkun mielestä turmeltunut ja kirottu tahto tulis valita jotain. Ei kiitos sanon minä,,,,,,,,,,,,,,,,, kyllä minä annan Jumala Valita mun puolesta,,,,,,,,, Joka tietää mitä tulis valita,,,,,, että tulee HYVÄ JÄLKIÄ !!!!!!
Omasta puolesta voin todistaa ja toteen näyttää, en teille ! että kaikki se mitä olen alussa pyytänyt on 110% Jumalan tahto, mikä on ihmisille ilmoitettu.
eli en pyydä muuta kuin sen mitä Jumala sanoo olevan hyvää tahi sangen hyvää.
kuten Viisaus !
kuten Oikeus !
Kuten Vanhurskaus!
Kuten 1001 muuta juttua.
Jumalan kaikki oma tahto on 100 %, kaikki sen yli menevät prosentit ovat Jumalan tahdon vastustajan ja väärentäjän, sen antti-kristuksen tahtoa, joka itse tekeytyy Jumalaksi [2.Tess.2:4]
saatat olla oikeassa prosettien suhteen.
Joten pyydä'n nöyrästi anteeksi.
ANNA anteeksi !
______________
eli tulisi kirjoittaa:
että kaikki se mitä olen alussa pyytänyt on 100% Jumalan tahto, mikä on ihmisille ilmoitettu.
eli se mitä olen pyytänyt voidaan hakkaa kiveen !
>Jumala on itse luonut ihmiselle oman tahdon ja jo paratiisissa, Eevalla ja Aadamilla oli vapaus valita, tottelevatko he käärmettä vai Jumalaa ja se
sama vapaus valita on meilläkin.<
Tätä ihmisen tahtotilaa lie käsitelty erittäin vähän ja siksi kysäisen. Miten laaja-alaista on helluntaipuolueessa että ihisellä olisi vapaa tahto käytettävissä valita vapaasti JUMALAN tahto? Viitataan juuri Aadamiin ja Eevaan.
Mutta,- kuten JUMALA ilmoittaa, niin ihmiseltähän meni tämä vapaus juuri syntiin lankeemuksessa eli ihmisellä ei ole vapaata tahtoa enää käytettävissä,- vaan ihminen on orjan asemassa. Synnin orjuus ja ihan luontaisella tasolla ajatellen ihmisen kehitystä.
Niin, ennenkuin ihmimnenb alkaa tekemään JUMALAN tahtoa, niin ihmisen ensin tulee syntyä JUMALASTA. Joh 1:13
Niin, usko JUMALAN aivoituksiin on kirjaimellisesti JUMALAN teko,- ei synnin orjan/ihmisen aikaan saannos.
Mohikaani_27 kirjoitti 5.10.2013 klo 09:33
>>* Jos ja kun tahtoo pelastua, ja tulla tuntemaan Jumala, täytyy uskoa se, että Jumala on, muuten Jumala ei koskaan vedä ihmistä puoleensa. Jos sinä sydämessäsi uskot, että Jeesus on Jumalan Poika, sinä pelastut, mutta se on aina oman tahdon valinta.<
___________________________
Mitä Jeesus opetti?
Johannes 6
29 'Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Se on Jumalan teko, että te uskotte häneen, jonka Jumala on lähettänyt".'
Uskoni Jeesukseen Kristukseen on Isän Jumalan teko, ei oma tekoni!
"Te ette valinneet minua, vaan minä valitsin teidät ja asetin teidät, että te menisitte ja kantaisitte hedelmää ja että teidän hedelmänne pysyisi: että mitä ikinä te anotte Isältä minun nimessäni, hän sen teille antaisi." [Joh. 15:16]