Maa onkin litteä lodju

Vanhatestamentillisina aikoina itämailla uskottiin, että taivaankantta kannattelevat patsaat tai pylväät. Samoin ajateltiin, että litteä kiekkomainen maa on pylväiden varaan perustettu, ja maan alla on tuonela, kuolleiden valtakunta sekä vesien lähteet.

Nämä yleiset, jo egyptiläisillä olleet uskomukset esiintyvät Raamatun teksteissä.
Job 26:5-7 teksti välittää käsityksen maasta, joka on ripustettu tuonelan
syvyyden (kuolleiden valtakunnan) päälle ja maan yläpuolelle on kaarrutettu taivas (ilmaisu viittaa kiinteään, valettuun rakennelmaan).
Fundamentalistit lkuten sinä - yrittävät usein sijoittaa anakronistisesti Jobin kirjan tekstiin modernia tähtitieteellistä maailmankuvaa, mutta heidän tulkinnalleen, ei tästä tekstistä saa mitään tukea. Yritys kuvastaa fundamentalistien kyvyttömyyttä ymmärtää - ja varsinkin hyväksyä - Raamatun kirjoittajien oman ajan maailmankuvaa, koska se olisi ristiriidassa heidän Raamatun virheettömyyttä koskevan ennakko-olettamuksensa kanssa.

Israelilaiset kuvasivat taivaan välillä maailmaa teltan tavoin kattavaksi kuvuksi 1 Moos.1:7s, Jes. 40:22,45, Ps. 104:2, välillä taas perustusten ja patsaitten varaan pystytetyksi rakennelmaksi, Job 26:11, 2 Sam.22:8. Aurinko, kuu ja tähdet olivat kiinni taivaan kannessa, 1 Moos.1:6s.

Tyypillinen taktiikka selittää olemattomiin tällaiset Raamatun tekstit on väittää niitä vain
"runollisiksi" tms. Mutta missä ovat selkeät tekstit todisteina siitä, että Raamatussa ei olisi
maakeskeistä maailmankuvaa, vaan että israelilaisille maa oli akselinsa ympäri pyörivä pallo, joka kiertää Aurinkoa avaruudessa? Koskaan sellaisia perusteluita ei tuoda esiin kun aiheesta puhutaan - vaikea olisi tuodakin kun sellaisia tekstejä ei ole

1. Sam. 2:8 ".. Sillä maan perustukset ovat Herran, niiden varaan hän on laskenut maan."
2 Sam.22:8 "Maa tärisi ja järkkyi, taivaan pilarit vavahtelivat, hänen vihansa sai ne horjumaan".
Job. 9:6 "Hän (Herra) koskettaa maata ja se järähtää paikoiltaan, ja sen peruspylväät horjuvat".
Jes. 19:10 "Maan peruspylväät murskataan, ja kaikki palkkalaiset ovat murheellisella mielellä."
Mikään kohta Raamatussa ei myöskään osoita Raamatun kirjoittajien – eikä heidän
”inspiroijakseen” oletetun ”kaikkitietävän” Jumalan – tienneen Maan pyörimisestä akselinsa ympäri kuten he eivät tienneet mitään Maan kiertämisestä Auringon ympäri vain yhtenä planeettana muiden planeettojen joukossa.
Sananl.8:31 "Maan litteä kiekko oli leikkikalunani."
Jes. 40:22 "Hän istuu korkealla maanpiirin päällä, kuin heinäsirkkoja ovat sen asukkaat; hän
levittää taivaan niin kuin harson, pingoittaa sen niin kuin teltan asuttavaksi."
Job 26:5-7 "Vainajien henget vapisevat syvyyden vesien alla, syvyyden joukkojen alla, sillä
Jumalan edessä tuonela on alasti, syvyyden kuilua ei häneltä mikään peitä. Pohjoisen hän
kaarruttaa autiuden ylle, ripustaa maan tyhjyyden päälle."
Job 37:18 "voisitko sinä hänen kanssaan takoa taivaan holvin, lujan kuin pronssinen peili".
Job 38:4-6 "...laskin maan perustukset...kuka veti mittanuoran sen yli...mihin laskettiin sen
peruspylväät? Kuka pani paikoilleen sen kulmakiven...kuka sulki meren portit, kun vedet syöksyivät esiin maan kohdusta?"

VT:n hepreassa maa on kuvattu nimenomaan pyöreänä ympyränä eli kiekkona (vrt. suomennoksen maanpiiri, eli levy joka on pyöreä kiekko. Nimenomaan litteällä ympyrän muotoisella kappaleella on ”piiri”) Jes. 40:22 paljon käytetty teksti kun fundamentalistit yrittävät lukea sisään Raamatun kirjoituksiin pallomaista maata: "Hän istuu korkealla maanpiirin päällä, kuin heinäsirkkoja ovat sen asukkaat; hän levittää taivaan niin kuin harson, pingoittaa sen niin kuin teltan asuttavaksi."

Tekstin sana "maanpiiri" on hepreassa chug ha-aretz = maa(n) ympyrä.
Jos tekstissä olisi haluttu puhua pallosta, niin palloa kuvaava sana on hepreassa "dur". Mutta sitä sanaa ei käytetä kuvaamaan maan muotoa. Maa on muodoltaan siten heprean kielenkin perusteella pyöreä ympyrä (kiekko, maan "piiri"), eikä pallo.

Pallo-sanan käytöstä VT:ssa esimerkki on Jes 22:18 : "...kääräisee sinut keräksi ja paiskaa pallona [dur] menemään maahan, jossa on laajuutta joka suuntaan. Sinne sinä kuolet, ja sinne jäävät sinun kunniavaunusi, sinä herrasi huoneen häpeä".

Vanhatestamentillisessa ajattelussa tätä pyöreää ja paikallaan pysyvää litteää maalevyä / maan kiekkoa ympäröi rengasmainen meri, jonka takana vallitsee pimeys:
Sananl. 8:27 "Kun hän taivaat valmisti, olin minä siinä, kun hän veti piirin [chug; ympyrä]
syvyyden pinnalle". Job 26:10 "Hän on vetänyt piirin [chug; ympyrä] vetten pinnalle, siihen missä valo päättyy pimeään".
1073
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 10

Vanhimmat

Pallo maapallo ei ole vielä nykypäivänäkään.

Äänestä
  • Pallo tai geoidi, melkein sama.

    Äänestä

  • uritsas kirjoitti:

    Pallo tai geoidi, melkein sama.

    Litistynyt joka tapauksessa.

    Äänestä

Ei olekaan vaan pannukakku, kuten hilluntalaiset ei kun hulluntalaiset väittää.

Äänestä

Nyt onkin päinvastoin!
Evokit eivät ymmärrä jokapäiväisistä asioista mitään kun taas uskovat OTTAVAT SELKOA KAIKESTA!
Usko auttaa myös jokapäiväiseen elämään liittyvän reaalimaailman ymmärtämiseen.

Äänestä

oletkohan poiminut vapaa ajattelijoiden sivuilta tiedot kun ovat niin huonoja.

--"Maan peruspylväät murskataan, ja kaikki palkkalaiset ovat murheellisella mielellä."--

Puhuu Egyptin MAASTA> Jes19:1 Ennustus Egyptistä. Katso, Herra ajaa nopealla pilvellä ja tulee Egyptiin. Silloin vapisevat Egyptin epäjumalat hänen edessään, ja sydän raukeaa Egyptin rinnassa. ....19:10 Maan peruspylväät murskataan, ja kaikki palkkalaiset ovat murheellisella mielellä.
19:11 Hulluina ovat Sooanin päämiehet kaikki, viisaimmat faraon neuvonantajista ovat neuvossaan tyhmistyneet. Kuinka voitte sanoa faraolle: "Olen viisaitten poika, muinaisajan kuninkaitten jälkeläinen"?

Heti seuraava jae selittää mitä ovat maan (egyptin maan) peruspylväät> Hulluina ovat Sooanin >>päämiehetSananl.8:31 "Maan litteä kiekko oli leikkikalunani."

KingJames:
proverbs 8.31 Rejoicing in the habitable part of his earth; and my delights were with the sons of men.
Suomen v38 -leikitsin hänen maanpiirinsä päällä,-

Sananl. 8:27 "Kun hän taivaat valmisti, olin minä siinä, kun hän veti piirin [chug; ympyrä]syvyyden pinnalle".
KingJames:
27 When he prepared the heavens, I was there: when he set a compass upon the face of the depth: [a compass: or, a circle]

miten taivaat monikossa sopii littanan maanpäällä olevan taivaankannen kanssa? Littanan maan päälle ei sovi kuin 1 kansi.

Translitteroitu> chuwg, khoog
merkitys>1) circle, circuit, compass 2) (BDB) vault (of the heavens)
King James käännökset sanasta >AV-circle 1, circuit 1, compass 1

>>compass = ympäröidä, sulkea sisäänsä, käsittää, sisältää ympäröidä pallo

Job 38:4-6 "...laskin maan perustukset...kuka veti mittanuoran sen yli...mihin laskettiin sen peruspylväät? Kuka pani paikoilleen sen kulmakiven...kuka sulki meren portit, kun vedet syöksyivät esiin maan kohdusta?"

4 Missä olit silloin, kun minä maan perustin? Ilmoita se, jos ymmärryksesi riittää.
5 Kuka on määrännyt sen mitat-tottapa sen tiedät-tahi kuka on vetänyt mittanuoran sen ylitse?
6 Mihin upotettiin sen perustukset, tahi kuka laski sen kulmakiven,
7 kun aamutähdet kaikki iloitsivat ja kaikki Jumalan pojat riemuitsivat?
8 Ja kuka sulki ovilla meren, kun se puhkesi ja kohdusta lähti,

6 Whereupon are the FOUNDATIONS thereof FASTENED?

Foundation> Translitteroitu> eden, eh-den
base, pedestal, socket (strong, firm)
King James käännökset sanasta > AV-socket(s) 56, foundations 1
Fastened>taba,taw-bah
merkitys>to sink, sink into, sink down, pierce, settle down, drown, be settled, be planted
King James käännökset sanasta AV-sink 7, drown 1, settle 1, fasten 1

Eli voi myös kääntää mihin istukkaan/kuoppaan/koloon se asetettiin paikoilleen. avaruus kaareutuu ja maa on asetettu paikoilleen auringon painovoimakentässä ja kulmakivenä kuu pitää sen vakaana ja paikoillaansa

Raamattu sanoo että Jumala perusti maan merien päälle. Tälläin maa tarvitsee perustukset mereen nähden että manner on vakaa... ennen vedenpaisumusta jolloin suuri osa vedestä paineesta puhkesi kuin kohdusta ja tuli maan pinnalle..

Oletko saanut vauvaa koskaan:)? onko perheesi tai läheistesi masu ollut koskaan littana raskaus aikana?> ...meren, kun se puhkesi ja kohdusta lähti

ps 24.2 Sillä hän on sen perustanut merten päälle, vahvistanut sen virtojen päälle
1moos7.11..sinä päivänä puhkesivat kaikki suuren syvyyden lähteet..

silloin myös tuonela voi olla vesien alla maan keskipisteessä jota ei ole pystytty tutkimaan.

Jer31:37 Näin sanoo Herra: Jos voidaan mitata taivaat ylhäällä ja tutkia maan perustukset alhaalla, silloin vasta minä hylkään Israelin jälkeläiset kaikki, kaiken sen tähden, mitä he ovat tehneet, sanoo Herra.

A.littanan maan päällä oleva taivaan kansi olisi ollut aika helppo mitata nykyihmiselle.
B.Littanan maan perustukset olisi ollut aika helppo tutkia nykyihmiselle.
so go Israel Go.

http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?lex=BDB&ref=Sananl. 8:1&ent=02329

Äänestä
  • HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAHAHAHAAAAAAA!

    Äänestä

  • Hihhuli hörhöilee. Jee jee :)

    Jeesus tulee. Oletko valmis? No ei tuukkaan ... Luuserit! :)

    Äänestä

  • HAH HAH kirjoitti:

    HAH HAH HAH HAH HAH HAH HAHAHAHAAAAAAA!

    oire, mielipuolista naurua

    Äänestä

  • Puolimutka.rules kirjoitti:

    Hihhuli hörhöilee. Jee jee :)

    Jeesus tulee. Oletko valmis? No ei tuukkaan ... Luuserit! :)

    hehe. hyvää viikonloppua ota iisisti:)

    http://www.youtube.com/watch?v=EUholHlmxYA

    öitä

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Uskon sen:):):)( kirjoitti:

Vanhatestamentillisina aikoina itämailla uskottiin, että taivaankantta kannattelevat patsaat tai pylväät. Samoin ajateltiin, että litteä kiekkomainen maa on pylväiden varaan perustettu, ja maan alla on tuonela, kuolleiden valtakunta sekä vesien lähteet.

Nämä yleiset, jo egyptiläisillä olleet uskomukset esiintyvät Raamatun teksteissä.
Job 26:5-7 teksti välittää käsityksen maasta, joka on ripustettu tuonelan
syvyyden (kuolleiden valtakunnan) päälle ja maan yläpuolelle on kaarrutettu taivas (ilmaisu viittaa kiinteään, valettuun rakennelmaan).
Fundamentalistit lkuten sinä - yrittävät usein sijoittaa anakronistisesti Jobin kirjan tekstiin modernia tähtitieteellistä maailmankuvaa, mutta heidän tulkinnalleen, ei tästä tekstistä saa mitään tukea. Yritys kuvastaa fundamentalistien kyvyttömyyttä ymmärtää - ja varsinkin hyväksyä - Raamatun kirjoittajien oman ajan maailmankuvaa, koska se olisi ristiriidassa heidän Raamatun virheettömyyttä koskevan ennakko-olettamuksensa kanssa.

Israelilaiset kuvasivat taivaan välillä maailmaa teltan tavoin kattavaksi kuvuksi 1 Moos.1:7s, Jes. 40:22,45, Ps. 104:2, välillä taas perustusten ja patsaitten varaan pystytetyksi rakennelmaksi, Job 26:11, 2 Sam.22:8. Aurinko, kuu ja tähdet olivat kiinni taivaan kannessa, 1 Moos.1:6s.

Tyypillinen taktiikka selittää olemattomiin tällaiset Raamatun tekstit on väittää niitä vain
"runollisiksi" tms. Mutta missä ovat selkeät tekstit todisteina siitä, että Raamatussa ei olisi
maakeskeistä maailmankuvaa, vaan että israelilaisille maa oli akselinsa ympäri pyörivä pallo, joka kiertää Aurinkoa avaruudessa? Koskaan sellaisia perusteluita ei tuoda esiin kun aiheesta puhutaan - vaikea olisi tuodakin kun sellaisia tekstejä ei ole

1. Sam. 2:8 ".. Sillä maan perustukset ovat Herran, niiden varaan hän on laskenut maan."
2 Sam.22:8 "Maa tärisi ja järkkyi, taivaan pilarit vavahtelivat, hänen vihansa sai ne horjumaan".
Job. 9:6 "Hän (Herra) koskettaa maata ja se järähtää paikoiltaan, ja sen peruspylväät horjuvat".
Jes. 19:10 "Maan peruspylväät murskataan, ja kaikki palkkalaiset ovat murheellisella mielellä."
Mikään kohta Raamatussa ei myöskään osoita Raamatun kirjoittajien – eikä heidän
”inspiroijakseen” oletetun ”kaikkitietävän” Jumalan – tienneen Maan pyörimisestä akselinsa ympäri kuten he eivät tienneet mitään Maan kiertämisestä Auringon ympäri vain yhtenä planeettana muiden planeettojen joukossa.
Sananl.8:31 "Maan litteä kiekko oli leikkikalunani."
Jes. 40:22 "Hän istuu korkealla maanpiirin päällä, kuin heinäsirkkoja ovat sen asukkaat; hän
levittää taivaan niin kuin harson, pingoittaa sen niin kuin teltan asuttavaksi."
Job 26:5-7 "Vainajien henget vapisevat syvyyden vesien alla, syvyyden joukkojen alla, sillä
Jumalan edessä tuonela on alasti, syvyyden kuilua ei häneltä mikään peitä. Pohjoisen hän
kaarruttaa autiuden ylle, ripustaa maan tyhjyyden päälle."
Job 37:18 "voisitko sinä hänen kanssaan takoa taivaan holvin, lujan kuin pronssinen peili".
Job 38:4-6 "...laskin maan perustukset...kuka veti mittanuoran sen yli...mihin laskettiin sen
peruspylväät? Kuka pani paikoilleen sen kulmakiven...kuka sulki meren portit, kun vedet syöksyivät esiin maan kohdusta?"

VT:n hepreassa maa on kuvattu nimenomaan pyöreänä ympyränä eli kiekkona (vrt. suomennoksen maanpiiri, eli levy joka on pyöreä kiekko. Nimenomaan litteällä ympyrän muotoisella kappaleella on ”piiri”) Jes. 40:22 paljon käytetty teksti kun fundamentalistit yrittävät lukea sisään Raamatun kirjoituksiin pallomaista maata: "Hän istuu korkealla maanpiirin päällä, kuin heinäsirkkoja ovat sen asukkaat; hän levittää taivaan niin kuin harson, pingoittaa sen niin kuin teltan asuttavaksi."

Tekstin sana "maanpiiri" on hepreassa chug ha-aretz = maa(n) ympyrä.
Jos tekstissä olisi haluttu puhua pallosta, niin palloa kuvaava sana on hepreassa "dur". Mutta sitä sanaa ei käytetä kuvaamaan maan muotoa. Maa on muodoltaan siten heprean kielenkin perusteella pyöreä ympyrä (kiekko, maan "piiri"), eikä pallo.

Pallo-sanan käytöstä VT:ssa esimerkki on Jes 22:18 : "...kääräisee sinut keräksi ja paiskaa pallona [dur] menemään maahan, jossa on laajuutta joka suuntaan. Sinne sinä kuolet, ja sinne jäävät sinun kunniavaunusi, sinä herrasi huoneen häpeä".

Vanhatestamentillisessa ajattelussa tätä pyöreää ja paikallaan pysyvää litteää maalevyä / maan kiekkoa ympäröi rengasmainen meri, jonka takana vallitsee pimeys:
Sananl. 8:27 "Kun hän taivaat valmisti, olin minä siinä, kun hän veti piirin [chug; ympyrä]
syvyyden pinnalle". Job 26:10 "Hän on vetänyt piirin [chug; ympyrä] vetten pinnalle, siihen missä valo päättyy pimeään".

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu