"
ÄLÄ TODISTA VÄÄRIN TOISTA IHMISTÄ VASTAAN
Jeesus on näin varoittanut. Liian usein omien omien ahtaiden näkemystemme ja tuntemuksiemme mukaan annamme väärän
todistuksen lähimmäisestämme. Varsinki jos oma elämämme on jollakin tavalla suistunut raiteiltaan ja sisimpämme on katkera, silloin helposti
asetamme silmillemme mustat lasit, jotka vääristävät maiseman.
Loukattu mieli on perin herkkä aistimaan sairaalloisesti.
Hengenelämäämme työntyy outoja tuntemuksia. Katkera mieli
vääristää kaiken. Tässä virityksessä helposti annamme väärän arvion
lähimmäisestämme. Käärimme sen hurskauden kääreeseen ja painamme
oudon leiman lähimmäisemme ylle. Sen alta on vaikea päästä pois.
Joillakuilla meistä on tällä alueella liian hyvä muisti.
Kumpa jaksaisimme ja ehtisimme punnita kuulemamme tiedon Jumalan edessä. Ehkä siinä puntarissa monen korviimme tulleen tiedotuklsen
lento pysähtyisi meidän kysymystemme taakse . Niilo Tuomenoksa sanoi meille. Olkaa viimeinen postipysäkki."
"Olkoon meidän kielemme taitavan kirjoittajan kynä"
"
OTE Hilja Aaltosen uudistetusta kirjasta "Tien päässä taivas" sivu 18
Kommentti:
Hilja Aaltosen sanoma on kirkashenkinen ja täynnä pyhyyttä Jumalan Pyhä Henki on inspiroinut sen.
Uskovien tulisi kaikin keinoin pyrkiä nostamaan ja tukemaan toisiaan. Mutta useinkin ihmisen katkeroitunut mieli tuhoaa uskovien yhteyttä ja vääristää Jumalan totuuden. Silloin ei enää toimita rakkaudesta käsin.
`
ÄLÄ TODISTA VÄÄRIN TOISTA IHMISTÄ VASTAAN
Jeesus on näin varoittanut. Liian usein omien omien ahtaiden näkemystemme ja tuntemuksiemme mukaan annamme väärän
todistuksen lähimmäisestämme. Varsinki jos oma elämämme on jollakin tavalla suistunut raiteiltaan ja sisimpämme on katkera, silloin helposti
asetamme silmillemme mustat lasit, jotka vääristävät maiseman.
Loukattu mieli on perin herkkä aistimaan sairaalloisesti.
Hengenelämäämme työntyy outoja tuntemuksia. Katkera mieli
vääristää kaiken. Tässä virityksessä helposti annamme väärän arvion
lähimmäisestämme. Käärimme sen hurskauden kääreeseen ja painamme
oudon leiman lähimmäisemme ylle. Sen alta on vaikea päästä pois.
Joillakuilla meistä on tällä alueella liian hyvä muisti.
Kumpa jaksaisimme ja ehtisimme punnita kuulemamme tiedon Jumalan edessä. Ehkä siinä puntarissa monen korviimme tulleen tiedotuklsen
lento pysähtyisi meidän kysymystemme taakse . Niilo Tuomenoksa sanoi meille. Olkaa viimeinen postipysäkki."
"Olkoon meidän kielemme taitavan kirjoittajan kynä"
"
OTE Hilja Aaltosen uudistetusta kirjasta "Tien päässä taivas" sivu 18
Kommentti:
Hilja Aaltosen sanoma on kirkashenkinen ja täynnä pyhyyttä Jumalan Pyhä Henki on inspiroinut sen.
Uskovien tulisi kaikin keinoin pyrkiä nostamaan ja tukemaan toisiaan. Mutta useinkin ihmisen katkeroitunut mieli tuhoaa uskovien yhteyttä ja vääristää Jumalan totuuden. Silloin ei enää toimita rakkaudesta käsin.
`
Vastaukset 41
Vanhimmat
No olipa hyvää opetusta. Sen mukaan toimivia on vähän.
Hilja Aaltosen viesti on ilman muuta hyvä ja vastaanottamisen arvoinen. Meidän ei tule koskaan antaa väärää todistusta lähimäisestämme. Meidän tulee sekä puheella, että teoillamme pyrkiä toimimaan lähimäistemme parhaaksi. Joudumme kuitenkin kysymään, mikä on väärän todistuksen antamista.
Ensisijaisesti me ajattelemme, että toisesta henkilöstä jonkin negatiivisen lausunnon antaja antaa väärän todistuksen lähimmäisestään. On kuitenkin mahdoillista, että negatiivisen lausunnon antajan kommentti onkin täysin oikea, rehellinen ja mahdollistaa kohteen parannuksen tekemisen tämän pysähtyessä meittimään tilannettaa.
Meillä ihmisillä on suuri halua saada hyväksyntää ja rakkautta ja se johtaa usein kaiken suvaitsevaisuuteen ja vääryyksien salaamiseen. Apostoli Paavali kertoo, että hän itki uskon tieltä langenneiden puolesta. Korinttolaiskirjeissä hän kutsuu seurakunnan johtoon ja julistajiksi påässeitä valehtelijoiksi ja valheveljiksi, joiden loppu on kadotus. Hän mainitsee muutamia hajoittajia myös suoraan nimeltä. Joku voisi epäillä Paavalia katkeraksi tai väärän lausunnon antajaksi; Paavali toteaa siihen, että hän tiedostaa puhuvansa Jumalan edessä ja totta. Jos Paavali toteaisi, kuinka kakki näkyvästä syntielämän harjoittajista huolimatta olisivat hänen rakkaita veljiään, hän antaisi väärän todistuksen.
Paavalilla on rohkeutta antaa oikea todistus myös väärää evaneklliumia julistavisgta. Hän kehottaakin toimimaan niin, että valheveljiä ei mielistellä, vaan heille osoitetaan, etteivät he kuulu Kristuksen ruumiiseen. "Minä kirjoitin teille kirjeessäni, ettette seurustelisi huorintekijäin kanssa; en tarkoittanut yleensä tämän maailman huorintekijöitä tai ahneita tai anastajia tai päjumalanpalvelijoita, sillä silloinhan teidän täytyisi lähteä pois maailmasta. Vaan minä kirjoitin teille, että jos joku, jota kutsutaan veljeksi, on huorintekijä tai ahne tai epäjumalanpalvelija tai pilkkaaja tai juomari tai anastaja, te ette seurustelisi ettekä söisikään semmoisen kanssa. Sillä onko minun asiani tuomita niitä, jotka ovat ulkopuolella? Ettekö tekin tuomitse vain niitä, jotka ovat sisäpuolella?"
Matteuksen evankeliumissa Jeesus antaa swamanlaisen ohjeen, kuinka toimitaan näkyvåään syntielämän harjoittamiseen palaavia uskovia.
Hyvin usein me varmasti annamme väärän todistuksen lähimmäisestämme. Haluan kuitenkin muistuttaa, että valheellista on puhua kauniisti tai vaieta silloin, kun vääryys ja synti pitäisi tuoda esille - henkilölle, tai joskus koko seurakunnalle. Kaiken takana on aina oltava rakkaus. Rakkaus ilman totuutta tekee meidät kuigtenkin teeskentelijäksi.
Hyvä ja asiallinen selitys aloituksen aiheesta. Paavali meni vielä niin pitkälle että hän kehotti Timoteusta nuhtelemaan syntiä tekeviä julkisesti.
1 Tim 5:20 "Syntiä tekeviä nuhtele kaikkien kuullen, että muutkin pelkäisivät."
Kirjoitat asiaa Paavalin malli!
Emme saa kuitenkaan asettua muitten yläpuolelle.
Fil. 2:3
"Älkää tehkö mitään itsekkyydestä tai turhamaisuudesta, vaan olkaa nöyriä ja pitäkää kukin toista parempana kuin itseänne".
Oli varmaankin kysymys totuuden tiellä vaeltavista kristityistä, parannuksen tehneistä, Jeesuksen vereen turvaavista vajavaisista Jumalan lapsista. Sellaisista ei tule esittää loukkaavia lausuntoja.
Entiset virheet ovat anteeksi annetut. Mitä on nyt, on ratkaiseva tekijä.
Eri mieltä olevia, vaikka väärään oppiin joutuneitakin, tulee ojentaa "sävyisiiden hengessä" kahden kesken, ei julkisesti heidän elämäänsä repostellen.
Muista Jeesuksen sana: "Kaikki, mitä olette tehneet näistä pienistä, jotka uskovat minuun, sen te olette tehneet minulle." Älä kivitä Jeesusta, Hänen ruumiinsa jäsentä.
Ei haroppiset oo Jeesuksen " pienimpiä", !
Kiitos!
Eilisen päivän Sana (Martti Simojoki) käsitteli samaa asiaa; mitä meidän tulee ajatella lähimmäisistämme.
Hebrealaiskirjeen kirjoittaja sanoo: "Mutta teistä, rakkaat, uskomme sitä, mikä on parempaa" (Hebr.6:9).
.
Martti Simojoki:
"Ihminen tavallisesti kuvittelee toisia samanlaiseksi kuin mitä hän itse on.
Jolla on häijy mieli, hän pitää muitakiin häijyinä. Vilpillinen ounastelee toisten vaikutteita epärehellisiksi.
Kuinka paljon paha sydän tällä lailla kylvääkään epäluuloja, katkeruutta ja turmiota ympärilleen.
Toisin tekee Jeesuksen opetuslapsi. Hän on valmis uskomaan toisista sitä, "mikä on parempaa". Hän tietää, että ulkomuoto pettää. Niinpä hän uskoo hyvää sellaisestakin, jonka elämä ja käytös ovat vianalaisia. Hän ei vikoile ja arvostele muita ihmisiä, vaan suhtautuu heihin myötätunnolla.
...kristitty näkee kaikkein huonoimmassakin jotain hyvää ja siihen hän liittyy. (Martti Simojki)
Lutherin neuvon mukaan meidän tulee puolustaa lähimmäistämme, ajatella ja puhua hänestä hyvää ja selittää kaikki parhain päin.
Miksi sinä Tapio tuot lutteria ja piispoja ja pappeja ja heidän mielipiteitään tänne palstalle? Jopa katekismusta sinä olet esitellyt meille. Miksi et todista Jumalan mielipidettä kun se on luettavissa Raamatussa? Lopeta nämä ihmismielipiteet ja tuo Raamatun Sanaa.
Eiko Hilja Aaltonenkin ole ihminen?
Minusta on outoa, ettei saisi siteerata muiden kuin helluntailaisten tai vapaakirkollisten ajatuksia. Tai toisten uskovaisten ajatuksia yleensakaan. Tai kenen tahansa, jolla on hyvaa sanottavaa.
'Mielipide ihmisen', eiko sinun mielestasi Luther ollut uskovainen?
Epäilen lutterin uskovaisuutta, kun lukee hänen elämäkertaansa, kriroili, vihasi juutalaisia, hyväksyi jonkinlaisen maalaisseuran jäsenten tappamisen, ja monessa täysin vastoin Raamatun opetusta, ensin hyväksyi ja vaati uskovien kastetta kirkkoon, sitten perui taas ja sortui vauvakasteen armoon. ????
eiluterilainen9.10.2013 08:400 SULJE
Epäilen lutterin uskovaisuutta, kun lukee hänen elämäkertaansa, kriroili, vihasi juutalaisia, hyväksyi jonkinlaisen maalaisseuran jäsenten tappamisen, ja monessa täysin vastoin Raamatun opetusta, ensin hyväksyi ja vaati uskovien kastetta kirkkoon, sitten perui taas ja sortui vauvakasteen armoon. ????
Tsot, tsot - Luther oli lukuisista vioistaan huolimatta kuitenkin USKONPUHDISTAJA. Vai miten on, palvoisitko sinä mieluummin katolisten kanssa Mariaa ja Paavia???
Tässä näemme vaan meidän ihmisten raadollisuuden - tällaisia vajaavaisia ihmisiä Jumala on valinnut käyttää, ei täydellisiä.
Ymmärrän kuitenkin enemmän kuin hyvin suuttumuksesi juutalaissukuisena tuon kommenttisi Lutherin avoimesta juutalaisvihasta.
Se on minullekin erittäin vaikea pala niellä ja käsittää, kun tiedämme vielä mitä Pyhä Jumala on mieltä valitusta kansastaan, johon Jeesuskin kuului.
Pyhässä Hengessä toimivien kristittyjen kunnia-asia on salata toistensa virheet. ”Jumalan kunnia on salata asia…” (Snl.25:2). ”Viha virittää riitoja, mutta rakkaus peittää rikkomukset” (Snl. 10:12). ”Rakkaus peittää syntien paljouden” (1 Piet.4:8).
Jumalan hyvä tahto7.10.2013 20:55
Pyhässä Hengessä toimivien kristittyjen kunnia-asia on salata toistensa virheet. ”Jumalan kunnia on salata asia…” (Snl.25:2). ”Viha virittää riitoja, mutta rakkaus peittää rikkomukset” (Snl. 10:12). ”Rakkaus peittää syntien paljouden” (1 Piet.4:8).
Kiitos tästä kirjoituksestasi - jotenkin liikutti kyyneliin asti mieltäni tuo lauseesi; "kristittyjen kunnia-asia on salata toistensa virheet".
Ajatella, miten usein varsinkin me suomalaiset täydellisuuden tavoittelijat olemme aina etsimässä syntipukkia, jos joku virhe tapahtuu - ja miten vapauttavaa onkaan sanoa; se oli minun syyni, salaten tässä uskon sisaren tai veljen rikkomus tai moka.
Ihanaa - tällaista opetusta lisää meille kaikille antakoon Jumala palvelijoidensa kautta!!!
Käytäntö voi olla päinvastainen, kokemusta on !
Hyvä aloitus! Kiitos. Perun samalla kaiken väärän mitä olen kenestäkään sanonut viime päivien aikana. Parannuin viinanhimosta viikko sitten.... mutta elimistön vieroitusoireet ovat saaneet minut käyttäytymään kuin riivattu parin päivän ajan... Epäiin kaikkia helluntailaisia jostain salajuonista... Jeesuksen nimessä perun sanani ja anteeksi.
"Hyvä aloitus! Kiitos. Perun samalla kaiken väärän mitä olen kenestäkään sanonut viime päivien aikana. Parannuin viinanhimosta viikko sitten.... mutta elimistön vieroitusoireet ovat saaneet minut käyttäytymään kuin riivattu parin päivän ajan... Epäiin kaikkia helluntailaisia jostain salajuonista... Jeesuksen nimessä perun sanani ja anteeksi."
Hallelujaa!!! Tätä tekee tänäänkin Jeesus Kristus Pyhän Henkensä kautta - Hän vapauttaa ihmisiä alkoholin orjuudesta todelliseen Jumalan lasten vapauteen!
Menestysteologi- porukoissa käynyt mieheni on ollut jo kuukauden juomatta, ennen aina perjantaina aukesi viikonloppupullo, vaan ei enää. Jumala on antanut hänelle ALLERGIAN alkoholia kohtaan!!!!
Nyt on allergia parantunut, mutta jos ottaa alkoa, tulee voimakkaat oireet.
Ja siitä kiitollisena aikoo jättää mennarit ja alamme käymään Ei-karismaattisessa seurakunnassa, siellä minne Herra meidät Johtaa!
Näin on tie auennut siunausvirralle, kun syntikanavat on tukittu.
Aiheeseen:
Uskovien nimeä kantavien joukossa on mustamaalauksen korkeakoulun opinnot suorittaneita. Aivan tosissaan. Heillä on useinkin vuosien työharjoittelu alalta. Sellaiset "mustamaalari-oppineet" saavat ihmiset uskomaan keksimiään juttuja sekä tekemään ihmisten virheestä suuren asian.
Näinhän se on ja totuushan on ihan tutkimustenkin mukaan, että kun
ihminen harjoittaa jotain toimintoa riittävän kauan ja sääännöllisesti
(joidenkin tutkimuslähteiden mukaan 6 viikkoa riittää) siitä muodostuu ihmiselle tapa ja tottumus.
Ja näin tapahtuu sellaisen ihmisen kohdalla, joka ensinnäkin on
innostunut aina ja pääsääntöisesti tarttumaan toisten ihmisten tai seurakuntien kohdalla kaikkeen negatiiviseen ja sen kautta mustamaalaamiseen ja sitä jatkuu riittävän pitkään, hänelle on
muodostunut siitä jo tapa ja tottumus, jolloin hän ei edes itse enää
huomaa, että hänen kaikki puheensa ja kannanottonsa keskittyvät
vain muista pahan puhumiseen ja muiden mustamaalaamiseen.
Ja kun sitä harjoitaa riittävän kauan, siitä muodostuu ja rakentuu
mielen pesäke ja linnoitus.
Ja kun ajatuslinnoitus ja käytösmallit ovat vakiintuneet, niistä muodostuu automaatio, joka alkaa hallita ihmisen mieltä ja tekoja, vaikka se aiheuttaisi jopa haittaa ja ongelmiaa ihmisen itsensä arkeen ja ihmissuhteisiin.
Tästä puhuu todella hyvin eräs uskova psykiatrian lääkäri, Juhani Kuutti kirjassaan Pieniä ihmeitä mm. seuraavasti:
"Negatiivinen ajatuslinnoitsu / automaatio on kuin hiihtolatu, jota hiihdämme toistuvasti ja niinpä siitä tulee lumeen kova ja syvä latu suksen kulkea vaivattomasti.
Ja vaikka tämä latu kulkisi aina saman haisevan kettutarhan vierestä ja tulisimme joka kerta pahoinvoiviksi tuosta hajusta, emme kuitenkaan
pysty tai halua nousta pois tuolta ladulta, koska se vaatisi lähtemistä hiihtämään umpihankeen, eli oppimaan uuden, paremman reitin tai
tavan hiihtää.
Tuntuu helpommalta hiihtää sitä jo valmista, vanhaa tuttua latua,
vaikka hajua aiheuttaisikin pahoinvointia ja pahaa oloa.
Jokin mielenlinnakkeemme, jonkinlainen henkiseksi / hengelliseksi
tavaksi muodostunut kuvio, voi olla juuri tällainen "latu kettutarhan
vieressä"."
Juhani Kuutti / Pieniä ihmeitä
Raamattu kehoittaa meitä 2 Kor. 10:5
5. Me hajotamme maahan järjen päätelmät ja jokaisen varustuksen,
joka nostetaan Jumalan tuntemista vastaan, ja vangitsemme jokaisen ajatuksen kuuliaiseksi Kristukselle
Ensimmäinen ja tärkein asia on tiedostaa oma tilanteensa!
Sen jälkeen tarvitaan oma tahto ja halu muuttua, purkaa negatiivisuuden linnake ja pesäke ja valmiutta vangita kielteiset ajatuksemme kuuliaisiksi Kristukselle!
Jos ihmisellä ei ole itsellään ja halua ja tahtoa muutokseen, vääristyneiden ajatusmallien, negatiivisten tapojen ja linnoitusten kaatamiseen ja tuhoamisen tai ladun vaihtamiseen --- mikään voima ei voi muuttaa ihmistä -- ei edes Jumala -- koska Hän kunnioittaa ihmisen tahtoa ja Hän odottaa ihmiseltä tahdon ilmaisua... Hän kun ei ole mikään diktaattori; Hän ei tee kenelekään väkivaltaa.
Mutta kun ilmaisemme Hänelle, että tahdomme tehdä tilanteelle jotakin,
kuten Tuhlaajapojasta kerrotaan: "...meni itseensä ja ajatteli....nyt minä
lähden isän luo....." mekin saamme huomata, että Jumala antaa meille
apunsa ja voimansa mielemme linnakkeiden murtamiseen.....uuden
ladun avaamiseen ja kettutarhojen taaksemme jättämiseen.
Täälläkin foorumilla on nähtävissä, miten joidenkin henkilöiden viestit
hyvin harvoin sisältävät muuta, kuin jonkun arvostelemista,
mustamaalaamista, negatiivisten asioiden esille tuomista, kaivamista
ja tonkimista, yms.
Uskon, että nämä kyseiset henkilöt ovat jo niin tottuneet hiihtämään
tuota samaa latua niin, etteivät itse edes enää huomaa omaa tilannettaan.
He saattavat itsekin voida jatkuvasti pahoin, mutta eivät kykene näkemään
ja tiedostamaan, että tuo heidän omakin pahoinvointinsa johtuu siitä, että
he käsittelevät kaiken aikaa vain negatiivisia asioita ja taistelevat koko ajan
kaikkea positiivista vastaan.
Kukapa sellaisessa ilmapiirissä ei voisi pahoin?
Jos siinä ilmapiirissä voivat pahoin ympärillä olevat,
kuinka eivät sitten asianomaiset itse?
Tarkistetaan jokainen omia asenteitamme ja latujamme ja jos
huomaamme niiden kulkevan jatkuvasti muiden kompastuksissa,
virheissä, toisten arvostelemisissa ja mustaamaalamisessa, tehdään
päätös; Minä haluan muuttua, kaataa kumoon nämä kielteisyyden
linnakkee ja hajottaa niiden pesäkkeet ja lähteä hiihtämään uutta
latua, jossa sieluni ja sydämeni saa ja voi hengittää raikkaita ja
puhdistavia Pyhän Hengen ilmoja ja tuulia!
Onko väärän todistuksen antamista se, jos paljastaa esim. helluntaiseurakunnissa tapahtuneita väärinkäytöksiä? Osalla väärinkäytöksistä on maallisen oikeuden antama tuomiokin olemassa.
Monesti juuri näiden asioiden kohdalla helluntailaiset vetoavat tuohon väärän todistuksen antamiseen. Niin oli aikoinaan Puustellin tapauksessa ja uudemmassa Oulun johtavan pastorin tapauksessa. Ja nyt hovioikeuden päätöstä odotellaan Porin tilanteesta.
Ihan hyvä niin, jotkut ovat kuitenkin opettajia, ja ennenkaikkea Jeesus oli sellainen. Jeesus opetti ja varoittikin erinäisistä asioista, otetaanko vaari sanoista ? myös Paavali .....Vain Rakkaus on lain täyttymys ! Yhdyn Tapion sanoihin : Ei saa asettua muiden yläpuolelle !
Sinä puhut nyt juoruamisesta ja juoruakoista ja -ukoista.
Jos on kovaa tarvetta ja halua juoruilla, miksei voisi juoruilla
omia asioitaan, miksi sen tulee aina olla jonkun toisen asioita.
Ja jos on ylitsepääsemätöntä tarvetta ja halua tuottaa sillä tavoin jollekin ongelmia, miks ei voisi tuottaa niitä itsellen?
Itse olen kieltänyt juoruakoilta ja -ukoilta meidän kodissamme juoruamisen.
Tulla saa ja kahvit ja nisutkin voin tarjota, mutta juoruja en kuuntele!
Ja jos ei tästä sopimuksesta halua pitää kiinni, ei tarvitse tulla ollenkaan. :)
Tähkäpää helluntailaisena on sitä mieltä, että jos joku paljastaa helluntaiseurakunnissa tapahtuvia väärinkäytöksiä, voidaan puhua juoruamisesta.. Väärinkäytösten paljastajista voidaan Tähkäpään mielestä käyttää sanoja juoruakka tai -ukko.
Tähkäpään mielestä väärinkäytöksistä puhuminen on kovaa juoruilun tarvetta ja tässä tilanteessa vääryyden paljastajan tulisi "juoruilla" omia asioitaan, eikä tuottaa ongelmia väärinkäytöksiä tehneelle helluntaiseurakunnalle.
Tähkäpää kertoo että hänen uskonystäväpiireissään (myös helluntailaiset) on vääärinkäytösten esiintuojia, joita hän on kieltänyt kodissaan puhumasta väärinkäytöksistä helluntaiseurakunnissa.
Helluntailaisten väärinkäytöksien esiintuojilla näyttää olevan Tähkäpään kotiin porttikielto.
Ja Sinä ilmiselvästikin puollustat ihan viimeiseen sanaan saakka juoruakkoja ja -ukkoja.
Kirjoitit tuossa viestissäsi mm. näin:
>>>
Osalla väärinkäytöksistä on maallisen oikeuden antama tuomiokin olemassa.
* Kiitos " Tähkis", olen täysin samaa mieltä kanssasi. Pahojen asioiden levittelyt, oli ne siiten luonteeltaan, salaisia tai julkisia, ne on juoruilua ja toisen saattamaista pahaan huutoon. Kiitos tähkis, luen aina hartaasti kirjoituksiasi, taidat olla ihan oikeasti palstan vanhurskain uskovainen, ja tämä on tosiaisia, en imartele, mutta kunnia kelle kunnia kuuluu !
* Täällähän on palstalla yksi ammatti juoruaja , jokainen tietää kuka ?
Tähkäpää, lue uudestaan, kirjoitin yllä:
"Onko väärän todistuksen antamista se, jos paljastaa esim.helluntaiseurakunnissa tapahtuneita väärinkäytöksiä? Osalla väärinkäytöksistä on maalisen oikeuden antama tuomiokin olemassa."
En maininnut viestissäni "tuvasta tupaan kiertämisestä" mitään. Tuo on Sinun itse keksimäsi väärinkäytösten paljastamismekanismi, jonka varjolla yrität leimata helluntaiseurakuntien väärinkäytösten paljastajat juoruakoiksi tai -ukoiksi.
Varmaan Tähkäpää ja Mohikaani ymmärtävät, että varsinkin julkisuudessa olleista väärinkäytöksistä keskustellaan ja ollaan hyvin montaa mieltä. Keskustelu asiasta ei ole juoruamista.
Näyttää siltä, että Tähkäpää ja Mohikaani ovat helluntaiherätyksen sulkeutuneisuuden puolestapuhujia.
Mielestäni sinä M puhut asiaa. Se mitä tässä on tapahtumassa on pyrkimys tukkia vääryyksiä kokeneiden suut hurskaalla omahyväisyydellä. Sanon tämän kyllä varovaisesti, koska en tunne teistä ketään enkä tarkalleen tunne historiaanne, eikä tarvitsekaan. Sen vain sanon, ettei ole oikein syyllistää väärinkäytösten uhreja ja väärän hurskauden nimissä peitellä ns rikollisten tekosia.
On todella hyvä muistutus meille kaikille sisar Hilja Aaltoselta,
Hyvä sanoma taivaasta.
Mistä aloittaja tempaisi sanamuodon: "ÄLÄ TODISTA VÄÄRIN TOISTA IHMISTÄ VASTAAN." Eihän käskyissä noin lue, vaan: "älä sano väärää todistusta lähimmäisestäsi." Tämä kattaa kaiken väärän todistuksen, ei ainoastaan vastaantodistamisen.
ja varmaankin kaikille lukijoille päivänselvää aloittajan kirjoitus, niin, ettei noin tarkkaan
täydy erikseen selittää..hyvä ja aina ajankohtainen oli aloituksen aihe!
Kyllä asia tulee perustella, kun esitetään väite:
"ÄLÄ TODISTA VÄÄRIN TOISTA IHMISTÄ VASTAAN
Jeesus on näin varoittanut."
Hyviin tapoihin kuuluisi laittaa ainakin raamatunkohta.
En tiedä, missä Jeesus olisi näin "varoittanut".
Kysymys on 10 käskystä, sen 9.käskystä. ei Jeesuksen varoituksista.
Aloitus on puutaheinää. Sitäpaitsi 9. käsky on paljon laajempi.
26**8.10.2013 16:12
"Kyllä asia tulee perustella, kun esitetään väite:
"ÄLÄ TODISTA VÄÄRIN TOISTA IHMISTÄ VASTAAN
Jeesus on näin varoittanut."Hyviin tapoihin kuuluisi laittaa ainakin raamatunkohta.
En tiedä, missä Jeesus olisi näin "varoittanut".
Kysymys on 10 käskystä, sen 9.käskystä. ei Jeesuksen varoituksista.
Aloitus on puutaheinää. Sitäpaitsi 9. käsky on paljon laajempi."
MIKSI sinä haluat ehdoin tahdoin tuoda tälle harvinaisen hyvän ja hengellisen aloituksen ketjuun pahan ja lakihenkisen hengen?
Olisit vaan antanut asian olla, mutta et sinä siltikään onnistunut pilaamaan sitä hyvää mieltä, jonka tämä hyvä keskustelu täällä sai aikaan, kiitos Herralle! :)
5 Moos. 5 luku
20 "'Älä todista väärin toista ihmistä vastaan." -92
Tarpeellinen aloitus. Onhan tälläkin palstalla esiintynyt toistuvasti todistuksia toista ihmistä vastaan. On myös eräitä, jotka leikkivät suurta asiantuntijaa, ja ovat ottaneet itselleen isoisen roolin, johon heillä ei ole pätevyyttä. Arvostelevat raitishenkisiä uskovia muka asiantuntevasti. Monet näkevät sieltä läpi kasvamattoman pikkuvanhan taapertajan.
`
Ajateltava kommentti oli tämäkin:
"Uskovien nimeä kantavien joukossa on mustamaalauksen korkeakoulun opinnot suorittaneita. Aivan tosissaan. Heillä on useinkin vuosien työharjoittelu alalta. Sellaiset "mustamaalari-oppineet" saavat ihmiset uskomaan keksimiään juttuja sekä tekemään ihmisten virheestä suuren asian."
Totta on, etteivät kaikki ole kykeneviä koettelemaan toisten sanomisia. Seurakunnassa sen voivat tehdä siihen valitut vanhimmistoveljet.
* Eipä tarkoita yksistään vanhemmistoa, vaan jokanen, jolla on Hengentuntemisen armolahja, ja varma asiastaan, on siihen kelvollinen, itseasiassa meitä jokaista kehoitetaan tutkimaan henget, onko ne Jumalasta ? Uudessaliitossa ei ole hierargiaa, vaan me kaikki olemme , kuninkaallin papisto pyhä heimo !
Puhdas sana.
Ketju on edennyt jo melko pitkälle ja kommenteista nousee lisää pohdittavaa. Paavalin jyrkkä suhtautuminen uskovina pidettyihin Korinttin seurakunnan moniin johtajiin ja julistajiin johtui siitä tuskasta, että uskoessaan valheveljien saarnoja seurakuntalaiset olivat poikkeamassa taivastieltä. Paavalilla ei ollut halua olla jyrkkä, hänen mielensä oli lempeä – siksi hän sanookin kirjoittavansa ”kyynelsilmin”. Totuuden esille ottaminen on usein vaikeaa ja raskasta. Paavali ei ollut yli-ihminen, vaan hän koki arkuutta, siksi Jumalan oli rohkaistava häntä: "Älä pelkää, vaan puhu, äläkä vaikene. Minä olen sinun kanssasi, eikä kukaan ole käyvä kimppuusi tehdäkseen sinulle pahaa. Minulla on paljon kansaa tässä kaupungissa." (Ap.t. 18:9-10.)
Totuus oli hänelle kuitenkin tärkeämpää kuin mielistelevä rakkaus. Kauniisti puhuvat julistajat olivat kuin lumonneet korinttilaiset, joiden olisi pitänyt tajuta, mitä todellisesti tapahtui – tätä Paavali ihmettelee. Heillä oli jo vankka jalansija Galatian seurakunnissa, ja he tekivät tuhoaan myös Korintissa. He eivät perustaneet omia seurakuntia, vaan tunkeutuivat terveisiin seurakuntiin ja toimivat usein hyvin fanaattisesti ja röyhkeästi. "Te sallitte, että joku orjuuttaa teitä, että joku syö teidät puhtaiksi, että joku etuilee kustannuksellanne, että joku korottaa itsensä, että joku lyö teitä kasvoihin" (2. Kor. 11:20). Eikö edelleenkin ole totta, että rakkauden nimissä me sallimme karkeaakin pahuutta ja syntielämää seurakunnissa?
On suorastaan hämmästyttävää, kuinka jyrkästi, lempeyttä ja rakkautta korostava, Paavali kirjoittaa monista työntekijöistä. Meistä ei tunnu hyvältä, että jotakin työntekijää kutsutaan pahaksi. On muistettava, että seurakunta oli heidät valinnut ja siunannut työhön. "Kavahtakaa noita koiria, varokaa noita pahoja työntekijöitä, kavahtakaa noita pilalle leikattuja." Koirat olivat epäpuhtaita eläimiä, jotka olivat murisevia ja argessiivisia, ihmisiä seuraavia ja näykkiviä.
Meidän aikanamme kaihdetaan kaikkea polemiikkia. Mitä Paavali siitä ajattelee? Tai Jeesus? Jumala on antanut meille vastuun toisista, johon sisältyy myös varoittaminen. Paavali koki vastuuta pelastuksen sanomasta, siksi hän oli tuonut esille totuuden Sanan silloinkin, kun se kuulosti negatiiviselta ja monien korvissa varmaan rakkaudettomalta. "Siksi minä todistan teille tänä päivänä, että jos jotkut teistä joutuvat kadotukseen, minä olen viaton kaikkien vereen, sillä minä en ole vetäytynyt pois julistamasta teille kaikkea Jumalan tahtoa." (Ap.t. 20:26.)
Ymmärrän kyllä täällä siteeratun Martti Simojoen ajatuksen, meidän halumme on puhua hyvää ja olla rakkaudellisessa suhteessa lähimmäisiimme ja varsinkin toisiin uskoviin. On eri asia osoittaa myötätuntoa langenneita ja vaillinaisia veljiä ja sisaria kohtaan ja eri asia hyväksyä näkyväkin syntielämä ja vääryydet ja peittää niitä rakkauden nimessä. On eri asia suhtautua hyväksyvästi virheisiin, joita me kaikki teemme ja eri asia sulkea silmänsä niiltä harhoilta ja vääryyksistä, jotka peittävät ristin evankeliumin.
Raamattu sanoo rakkaudesta: ”ei iloitse vääryydestä, vaan iloitsee yhdessä totuuden kanssa; kaikki se peittää, kaikki se uskoo, kaikki se toivoo, kaikki se kärsii”. Meillä on ilo Herrassa vain silloin, kun omatuntomme on puhdas ja olemme totuudessa. Rakkaus ei salaa mitään, vaan tahtoo tuoda kaiken totuuden valon alle. Anteeksiantoon kuuluu aina parannuksen teko. Onko parannuksen teko nykykristityille vierasta? Vain Jeesuksen rakkaus ristin sovituksessa peittää kaikki meidän syntimme – me saatamme ”rakkaudessamme” peitellä vääryyksiä, Jeesuksen veri peittää rakkaudessaan meidän suuret syntimme.
Kaikki eivät tietenkään ole kykeneviä toimimaan arvostelijoina. Ala-asteen eka luokalle menevä ei ole sovelias tutkimaan ja arvostelemaan yliopiston professorin opetuksia. Samoin on hengellisessä kentässä. vastakääntyneet ja opetuksesta osattomat eivät ole päteviä toimimaan muiden uskovien ohjaajina ja neuvonantajina.
Uudestisyntyneet ja kasteella käyneet sekä uskossa kasvaneet Raamattua rtuntevat henkilöt vasta ovat kykeneviä olemaan alaikäisten opettajia.
".. ja luulet kykeneväsi olemaan sokeain taluttaja, pimeydessä olevien valkeus, ymmärtämättömien kasvattaja, alaikäisten opettaja, sinulla kun laissa on tiedon ja totuuden muoto: niin sinäkö, joka toista opetat, et itseäsi opeta; joka julistat, ettei saa varastaa, itse varastat; joka sanot, ettei saa tehdä huorin, itse teet huorin; joka kauhistut epäjumalia, kuitenkin olet temppelin ryöstäjä; joka laista kerskaat, häväiset lainrikkomisella Jumalaa?
Sillä "teidän tähtenne Jumalan nimi tulee pilkatuksi pakanain seassa", niinkuin kirjoitettu on." Room. 2:19-24.
"Sillä te, joiden olisi jo aika olla opettajia, olette taas sen tarpeessa, että teille opetetaan Jumalan sanojen ensimmäisiä alkeita; te olette tulleet maitoa tarvitseviksi, ei vahvaa ruokaa."
Jumalan työ edellyttää tilannetajua:
Jokaisen uskovan pitää ymmärtää asettua oppilaan paikalle siihen saakka, että ymmärtää Jumalan tahdon.
Kyllä. Ja oppimisesi pitää olla seurakunnassa tunnettua. Siis että muidenkin on se huomattava. Kun kuulet muilta uskovilta seurakunnassa, että olet kasvanut uskossa, niin sitten voit sen uskoa. Ole nöyrä, äläkä luule pystyväsi opettajaksi ilman muiden vakuutusta.
Aamen.