Joko käänne tapahtui?

Muutama viikko sitten tein palstalle avauksen otsikolla ”Tapahtuuko nyt käänne puolueiden kannatuksessa”. Sitä hieman uumoilin perusteilla, joita toin esille siinä avauksessani. Vaikka mm. asioihin laajalti perehtyneenä järkimiehenä arvostamani Mielipidepankki oli ihan hyvillä perusteilla toista mieltä, en tainnut olla uumoilussani aivan väärässä. Tuore gallup osoittaa lievän suunnanmuutoksen tapahtuneen.

Toki tuolloin oli eräitä muitakin laillani uskovia. Myös kepua sympatiseeraava Seppo_Ilmarinen arveli, että hetken gallup-suosiostaan huolimatta kepu saattaa toden tullen jäädä nuolemaan näppejään. Hän ei kyllä siitä iloinnut, vaan piti sitä vaarana. Joku ihan aiheellisesti muistutti tosiasiasta, että ainahan jokaisen puolueen kannatus on vaalikausienkin aikana heilahdellut molempiin suuntiin.

Noita silloisia mielipiteitä kuten perusteita omillekin mielipiteilleni näette tästä:

http://keskustelu.suomi24.fi/node/11729036

Vastinetulvassa suurin tosin suurin osa keskittyy vastaajien mielestä mielenkiintoisempaan;))

Tuon nyt tapahtuneen pienen suunnan muutoksen johdosta ei kannata vielä tehdä pitkälle meneviä johtopäätöksiä. Mutta kyllä tuo pienikin käänne voi enteillä suurempaa. Meissä suomalaisissa taitaa sittenkin olla kyllin myös järkiperäisesti politiikkaan suhtautuvia, jotka arvostavat poliitikkojen todellisia tekoja enemmän kuin tyhjiä puheita. Hallituksen ohjauksessa tullutta työmarkkinasopua pidetään varmaan sekä työnantaja- että työntekijäpuolella arvokkaana tässä tilanteessa. Jos talouskehitys kääntyy parempaan suuntaan - josta merkkejä jo on olemassa - hallituspuolueiden kannatus saattaa tulla ennen vaaleja nykyisestään vielä huomattavasti kasvamaan. Se auttaisi hallitusta ryhdistäytymään ja pääsemään tuloksiin myös SOTE- ja kuntauudistushankkeissaan.

Onhan kepunkin taholta kuultu huomionarvoisia ja uskottaviakin tavoitteita. Kuten Rantakankaan ilmoitus, että jos heillä olisi valta, eläkeuudistus - siis eläkeikien korottaminen - tehtäisiin tässä ja nyt. Eläkettään tienaavat palkansaajat eivät tainneet siitä tykätä. Puheenjohtaja Sipiläkin kunnostautui jo kolmannen kerran - siis kakkaran keksimisen ja Suomen halki sähköpyörällä pyöräilyn lisäksi - ja julkisti oman mallinsa yhteisöveron uudistamiseksi. Yhteisöveroa maksamaan joutuvat yrittäjät eivät kai tykänneet siitä ja kepun kannattajiksi gallupeissa harhautuneina alkavat palailla taas kokoomuksen helmaan.

Kepu ilmeisesti on monien gallup-kyselyihin vastanneiden mielestä sellainen pelote, että jos he ovat tyytymättömiä varsinaisesti kannattamaansa puolueeseen uhkaavat kannattaa kepua, mutta eivät kuitenkaan toden tullen niin tee. Noinhan tapahtui viime vaalienkin edellä. Ei ollut enää montakaan kuukautta vaaleihin, kun kepujohtaja Kiviniemi voitonvarmana suunnitteli ”Kiviniemi kakkosta”. Tuloksen huhtikuun vaaleista tiedämme me, jotka seurasimme politiikkaa - monille tosin silloinkin eräs muu oli mielenkiintoisempaa seurattavaa, kuten on nytkin, josta varmaan saatte kohta näyttöä))

En koskaan ole kovin paljon noihin gallupeihin huomiotani kiinnittänyt, mutta nyt tulen niitä paremmin seuraamaan, mutta vain mielenkiinnolla. Niihin täällä aina niin vahvasti uskoneet varmaan nyt seuraavat niitä pelolla. Jännää nähdä, miten persujen kannatukseen on vaikuttanut vai onko vaikuttanut mitenkään Hirvisaaren ulostaminen pois puolueesta. Toivoisin kyllä, että sellaisen kahjon poistaminen riveistä mieluummin nostaisi kuin pienentäisi puolueen kannatusta.

Eipä noiden tämänhetkisten gallupien varaan voi mikään puolue huolettomana heittäytyä tai murheen laaksoon vaipua. On vielä aikaa vaaleihin, joihin mennessä voi tapahtua vielä mitä vain sellaistakin, joka puolueiden kannatusta nostaa tai laskee. Mutta vähitellen aika alkanee näyttää enemmän. Ja kun olen optimistinen, arvelen, että eiköhän se siitä…
111220
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 111

Vanhimmat

"On vielä aikaa vaaleihin, joihin mennessä voi tapahtua vielä mitä vain sellaistakin, joka puolueiden kannatusta nostaa tai laskee."

Harvinaisen terävää päättelyä, saatat olla jopa oikeassa.

Äänestä

Olen Kapin kanssa samaa mieltä. Jutan suuret puheet ja tyhjä teot huomataan.

Äänestä

Mikähän on tyhjän löpinäsi tarkoitus, asiaa siinä ei taaskaan ollut yhtään, joten voisitko nyt ystävällisesti kertoa mistä haluat keskusteltavan - ettei keskustelu menisi taas tuon typötyhjän avauksen esittäneeseen

Äänestä
  • Aloittaja

    Jospa keskustelisit vaikka noista, eli oletko niistä samaa mieltä vai eri mieltä kanssani:

    >>Hallituksen ohjauksessa tullutta työmarkkinasopua pidetään varmaan sekä työnantaja- että työntekijäpuolella arvokkaana tässä tilanteessa. Jos talouskehitys kääntyy parempaan suuntaan - josta merkkejä jo on olemassa - hallituspuolueiden kannatus saattaa tulla ennen vaaleja nykyisestään vielä huomattavasti kasvamaan. Se auttaisi hallitusta ryhdistäytymään ja pääsemään tuloksiin myös SOTE- ja kuntauudistushankkeissaan.

    Onhan kepunkin taholta kuultu huomionarvoisia ja uskottaviakin tavoitteita. Kuten Rantakankaan ilmoitus, että jos heillä olisi valta, eläkeuudistus - siis eläkeikien korottaminen - tehtäisiin tässä ja nyt. Eläkettään tienaavat palkansaajat eivät tainneet siitä tykätä. Puheenjohtaja Sipiläkin kunnostautui jo kolmannen kerran - siis kakkaran keksimisen ja Suomen halki sähköpyörällä pyöräilyn lisäksi - ja julkisti oman mallinsa yhteisöveron uudistamiseksi. Yhteisöveroa maksamaan joutuvat yrittäjät eivät kai tykänneet siitä ja kepun kannattajiksi gallupeissa harhautuneina alkavat palailla taas kokoomuksen helmaan.

    Kepu ilmeisesti on monien gallup-kyselyihin vastanneiden mielestä sellainen pelote, että jos he ovat tyytymättömiä varsinaisesti kannattamaansa puolueeseen uhkaavat kannattaa kepua, mutta eivät kuitenkaan toden tullen niin tee. Noinhan tapahtui viime vaalienkin edellä.>En koskaan ole kovin paljon noihin gallupeihin huomiotani kiinnittänyt, mutta nyt tulen niitä paremmin seuraamaan, mutta vain mielenkiinnolla. Niihin täällä aina niin vahvasti uskoneet varmaan nyt seuraavat niitä pelolla.

    Äänestä

  • UPDATE_9955201 kirjoitti:

    Jospa keskustelisit vaikka noista, eli oletko niistä samaa mieltä vai eri mieltä kanssani:

    >>Hallituksen ohjauksessa tullutta työmarkkinasopua pidetään varmaan sekä työnantaja- että työntekijäpuolella arvokkaana tässä tilanteessa. Jos talouskehitys kääntyy parempaan suuntaan - josta merkkejä jo on olemassa - hallituspuolueiden kannatus saattaa tulla ennen vaaleja nykyisestään vielä huomattavasti kasvamaan. Se auttaisi hallitusta ryhdistäytymään ja pääsemään tuloksiin myös SOTE- ja kuntauudistushankkeissaan.

    Onhan kepunkin taholta kuultu huomionarvoisia ja uskottaviakin tavoitteita. Kuten Rantakankaan ilmoitus, että jos heillä olisi valta, eläkeuudistus - siis eläkeikien korottaminen - tehtäisiin tässä ja nyt. Eläkettään tienaavat palkansaajat eivät tainneet siitä tykätä. Puheenjohtaja Sipiläkin kunnostautui jo kolmannen kerran - siis kakkaran keksimisen ja Suomen halki sähköpyörällä pyöräilyn lisäksi - ja julkisti oman mallinsa yhteisöveron uudistamiseksi. Yhteisöveroa maksamaan joutuvat yrittäjät eivät kai tykänneet siitä ja kepun kannattajiksi gallupeissa harhautuneina alkavat palailla taas kokoomuksen helmaan.

    Kepu ilmeisesti on monien gallup-kyselyihin vastanneiden mielestä sellainen pelote, että jos he ovat tyytymättömiä varsinaisesti kannattamaansa puolueeseen uhkaavat kannattaa kepua, mutta eivät kuitenkaan toden tullen niin tee. Noinhan tapahtui viime vaalienkin edellä.>En koskaan ole kovin paljon noihin gallupeihin huomiotani kiinnittänyt, mutta nyt tulen niitä paremmin seuraamaan, mutta vain mielenkiinnolla. Niihin täällä aina niin vahvasti uskoneet varmaan nyt seuraavat niitä pelolla.

    Ho hoo, ho HOO! Kyllä Sinä olet tosi kateellinen Keskustalle.
    Me emme ole koko kirjoltaan Tsadilaisia metriheikkejä lähelläkään!

    Äänestä

Aloittaja

Tämä asiahan ei kuulu tänne muuten, mutta kun olin taas monta päivää palstalla käymättä ja eräille on tullut niin kova ikävä, että heidän on täytynyt minua tänne erilaisilla koukuilla houkutella, niin vastasin nyt toki heille. Jos ikävöitsijät eivät palaa enää entisille jäljilleen, kun näkevät minut nyt täällä ihan omalla avauksellani, heidän on kuitenkin hyvä saada tietää, että saivat minulta kaipaamansa huomion näillä vastauksillani:

http://keskustelu.suomi24.fi/node/11765158#comment-63876666-view

http://keskustelu.suomi24.fi/node/11765836#comment-63876490-view

Äänestä
  • Ootko kapi sinä se kikkelikarvojaan täällä esitellyt evp aliupseeri?

    Äänestä

Luuletko tyhjän löpinän muuttuvan yhtään paremmaksi kopsaamalla sen uudelleen ?

No, armeijassa käyettiin tuota metodia, eli saman asian toistamista. Täällä voisit koettaa jotain fiksumpaa

Mielipidemittauksista voi hakea trendejä, muutoin ne ovat lähinnä viihdettä. Keskustan puoluejohtajavaihdoksesta alkoi selkeä trendi jossa Keskusta on noussut. Perussuomalaiset ovat pysyneet kutakuinkin edellisissä eduskuntavaaleissa saavuttamassaan kannatuksessa. Isot hallituspuolueet SDP ja Kokoomus ovat menettäneet selkeimmin.

Keskustan kannatus on saavuttanut tason josta nousu edellyttäisi jo melkoisia ihmeitä, ja toisaalta etenkin demarit ovat romahtaneet niin alas, että pohjakosketus on pakostakin jo käsillä. Toisinsanoen kannatusluvuissa ei lähikuukausina tapahdu kummoisia nousuja tai laskuja. Vaalien alla tilanne sitten muuttuu kun keskusteluiden teemat alkavat vaikuttaa kannatukseen. Mitkä teemat nousevat päällimmäisiksi jää nähtäväksi.

Äänestä
  • Aloittaja

    Tämän palstan aiheenahan pitäisi olla keskustelu keskustasta ja sen politiikasta. Tuon kyllä tuossa avauksessani esille muutaman keskustan poliittisen kannanotonkin, ja kyllä keskustella voi myös tulevasta arvelujaan esittäen, kun pysytään vain aiheessa. Ja kun kepu ei ole ainoa poliittinen vaikuttaja - varsinkaan nyt pienimpänä oppositiopuolueena ollessaan - voi keskustelussa sivuta muitakin puolueita, joiden vaikutus kepunkin politiikkaan voi olla hyvin merkittävää.

    Ovatko mielestäsi asiallisempia kaikki nuo nytkin etusivulla olevat avaukset, kun et niitä ole tyhjiksi löpinöiksi arvioinut. Esim. nuo avaukset, joissa esitettyyn vastailin kahdella klo 12.03 linkittämälläni viestillä? Onhan jo tällekin avaukselleni heti tuon viestisi jälkeen tullut vastine, joka varmaan on mielestäsi asiallinen; miksi et siis sitä ole kommentoinut.

    Poimin sinulle nuo pätkät avauksestani, jotta olisit voinut tarttua niihin, jos olisit halunnut tai rohjennut asiaan kantaa ottaa. Ja onhan niinkin, että ”pitääkseni keskustelun korkeatasoisena siteeraan usein itseäni” (William Somerseth Maugham)

    Äänestä

  • Olen tässä kohdin eri mieltä. Kannatusluvuissa voi tapahtua lähikuukausina suuriakin muutoksia. Hallituksella on edessään suuria ratkaisuja, kun rakenneuudistuksen periaatepäätöksiä pitää alkaa panna lainsäädännöllä täytäntöön. Se voi olla melkoisen tuskainen tie ja epäonnistumisen vaara on melkoinen. Kreikkatukien jatko on toinen iso kysymys hallitus/opposio-suhteessa, vaikka tuen jatkaminen sinällään, asian merkittävyyden osalta ei ehkä kummoinen ratkaisu olisikaan.

    Lisäksi pelissä on psykologisia vaikutuksia. Nousuvaraa Kepulla ei varmaan enää liene. Kepu on tyhjentänyt aika lailla kasvupajatsonsa. Persuilla sitävastoin on edelleen kasvutilaa. Persuthan ovat polkeneet aika lailla paikallaan vaalien jälkeen. Persujen lisäkasvu voi tulla demarien lisälaskusta. Demaritkin ovat varmaan nyt saavuttaneet ainakin väliaikaisen tukitason, jossa on entistä suurempi osa puolueeseen pysyvämmin sitoutunutta kannatusta. Mutta psykologia tässä on se, että laskutrendissä uudet lisäsyyt ja pettymykset näkyvät entistä helpommin kannatuksessa, kun loputkin alkavat ymmärtää, että miksi minäkin en lähtisi, kun muutkin niin tekevät. Epäilijöiden määrä kasvaa laskutrendissä ihan tällaisten psykologisten tekijöiden vuoksi. Kepulla Sipilä katkaisi Kepun laskutrendin. Kepu sai erittäin uskottavan uuden johtajan. Soinia ei pidetä niin uskottavana ja taitavana, minkä vuoksi kannatus ohjautui Kepulle eikä persuille. Jäljelle jääneiden demariäänestäjien lienee kuitenkin vaikea äänestää Kepua, joten sirtymät menevät aika lailla väkisin persuille. Demarien sivistyneistön äänet ovat jo aiemmin siirtyneet Kokoomukselle ja osin vihreille, joten siinä ei enää lisämenetysten vaaraa ole.

    Itse veikkaan, että tulossa on niin värikäs poliittinen syksy ja talvi, että hallitus natisee liitoksissaan ja sellainen vaikuttaa varmasti myös kannatuslukuihin. Ne vaalitkin voi olla edessä pikemmin kuin luullaankaan.

    Äänestä

  • mielipidepankki kirjoitti:

    Olen tässä kohdin eri mieltä. Kannatusluvuissa voi tapahtua lähikuukausina suuriakin muutoksia. Hallituksella on edessään suuria ratkaisuja, kun rakenneuudistuksen periaatepäätöksiä pitää alkaa panna lainsäädännöllä täytäntöön. Se voi olla melkoisen tuskainen tie ja epäonnistumisen vaara on melkoinen. Kreikkatukien jatko on toinen iso kysymys hallitus/opposio-suhteessa, vaikka tuen jatkaminen sinällään, asian merkittävyyden osalta ei ehkä kummoinen ratkaisu olisikaan.

    Lisäksi pelissä on psykologisia vaikutuksia. Nousuvaraa Kepulla ei varmaan enää liene. Kepu on tyhjentänyt aika lailla kasvupajatsonsa. Persuilla sitävastoin on edelleen kasvutilaa. Persuthan ovat polkeneet aika lailla paikallaan vaalien jälkeen. Persujen lisäkasvu voi tulla demarien lisälaskusta. Demaritkin ovat varmaan nyt saavuttaneet ainakin väliaikaisen tukitason, jossa on entistä suurempi osa puolueeseen pysyvämmin sitoutunutta kannatusta. Mutta psykologia tässä on se, että laskutrendissä uudet lisäsyyt ja pettymykset näkyvät entistä helpommin kannatuksessa, kun loputkin alkavat ymmärtää, että miksi minäkin en lähtisi, kun muutkin niin tekevät. Epäilijöiden määrä kasvaa laskutrendissä ihan tällaisten psykologisten tekijöiden vuoksi. Kepulla Sipilä katkaisi Kepun laskutrendin. Kepu sai erittäin uskottavan uuden johtajan. Soinia ei pidetä niin uskottavana ja taitavana, minkä vuoksi kannatus ohjautui Kepulle eikä persuille. Jäljelle jääneiden demariäänestäjien lienee kuitenkin vaikea äänestää Kepua, joten sirtymät menevät aika lailla väkisin persuille. Demarien sivistyneistön äänet ovat jo aiemmin siirtyneet Kokoomukselle ja osin vihreille, joten siinä ei enää lisämenetysten vaaraa ole.

    Itse veikkaan, että tulossa on niin värikäs poliittinen syksy ja talvi, että hallitus natisee liitoksissaan ja sellainen vaikuttaa varmasti myös kannatuslukuihin. Ne vaalitkin voi olla edessä pikemmin kuin luullaankaan.

    Kansa tietää, että uudistuksia ja sästöjä on saatava aikaan. Niinpä nuo mainitsemasi uudistukset läpiviemällä hallitus kasvattaa suosiotaan, ei menetä sitä. Tietysti läpiviennin tulee tapahtua yhtenäisesti ja määrätietoisesti ilman puoueiden tai hallituksen sisäisiä vääntöjä. Urpilaisen johtajuus on avainasemasssa, jos hän kykenee viemään demarit päätösten taakse ilman julkisuuteen huudettuja soraääniä (Heinäluoma joukkoineen) niin homma on kunnossa. Kokoomuksen rivit ovat suoremmat ja muutoinkin säästäminen istuu Kokoomuksen profiiliin uskottavammin. Vasemmistoliitto on jo käytännössä hallituksesta pihalla. Vihreät jatkavat vallanhalussaan vaikka mikä olisi.

    Kreikkapakettikaan ei ole kompastuskivi jos asia hoidetaan tyylikkäästi. Kreikka on jo menossa kohden parempaa ja maan joutuminen selvitystilaan on epätodennäköistä. Niinpä tukipaketti voi olla taloudellisesti kannattavaa myös Suomelle, jopa ihan sillä perusteella, että Suomi saa Kreikalta paremman tuoton (koron) kuin mitä itse lainamarkkinoille maksaa. Välilliset vaikutukset tietysti ovat vieläkin merkittävämmät. Nyt siis Urpilaisenkin pitää yksinkertaisesti kertoa faktat ja jättää populismi Soinille, siinä kaikki

    Äänestä

  • Tuohonkin vastaan kirjoitti:

    Kansa tietää, että uudistuksia ja sästöjä on saatava aikaan. Niinpä nuo mainitsemasi uudistukset läpiviemällä hallitus kasvattaa suosiotaan, ei menetä sitä. Tietysti läpiviennin tulee tapahtua yhtenäisesti ja määrätietoisesti ilman puoueiden tai hallituksen sisäisiä vääntöjä. Urpilaisen johtajuus on avainasemasssa, jos hän kykenee viemään demarit päätösten taakse ilman julkisuuteen huudettuja soraääniä (Heinäluoma joukkoineen) niin homma on kunnossa. Kokoomuksen rivit ovat suoremmat ja muutoinkin säästäminen istuu Kokoomuksen profiiliin uskottavammin. Vasemmistoliitto on jo käytännössä hallituksesta pihalla. Vihreät jatkavat vallanhalussaan vaikka mikä olisi.

    Kreikkapakettikaan ei ole kompastuskivi jos asia hoidetaan tyylikkäästi. Kreikka on jo menossa kohden parempaa ja maan joutuminen selvitystilaan on epätodennäköistä. Niinpä tukipaketti voi olla taloudellisesti kannattavaa myös Suomelle, jopa ihan sillä perusteella, että Suomi saa Kreikalta paremman tuoton (koron) kuin mitä itse lainamarkkinoille maksaa. Välilliset vaikutukset tietysti ovat vieläkin merkittävämmät. Nyt siis Urpilaisenkin pitää yksinkertaisesti kertoa faktat ja jättää populismi Soinille, siinä kaikki

    Tähän ei voi muuta sanoa, kuin että aika näyttää. En ole tässä kohdin erityisesti optimistinen ja pidän varsinkin rakennepaketin onnistumista hyvin kyseenalaisena.

    Kansalaiset kokevat rakenneuudistukset paljolti niin, että siinä talkoisiin osallistuvat köyhät ja keskituloiset, mutta hyvätuloisille annetaan vain lisää. Tällainen mielikuva on synytynyt montaa kautta ja sellaisistakin syistä, joihin hallitus ei ole millään muotoa vaikuttanut. Jäätteenmäki ajoi aikoinaan onnistuneesti demarien ohi vasemmalta väittäessään, että Lipposen hallitus harjoitti raakaa oikeistolaista politiikkaa. Kepun Sipilällä ei ehkä luonto riitä tällaista väittämään, mutta Soinin sanavalikoimaan sekin voi vielä tulla.

    Kovin oireellista hallituksen tämän hetken henkisestä tilasta on se, että yksi ministeri kertoo toisen ministerin oksentavan päällensä. Arhinmäki ei ole ainoa, jolla on irtiottoja hallituspolitiikasta. Vihreät ovat jo yhtä arvaamattomia kummankin ministerinsä osalta. Räsäselläkin on suuria vaikeuksia pysyä ruodossa kotihoidontuki-päätöksen vuoksi. Demarit ehkä haluaisivat, että hallitus kykenisi jatkamaan. He ovat liian huonoissa lähtökuopissa ja valmistautumattomina ennenaikaisiin vaaleihin, joten siinä on hyvä syy yrittää pitää hallitus kasassa. Kataiselle on sama intressi eikä Katainen suin surminkaan halua tulla muistetuksi pääministerinä, jonka hallitus hajosi sisäisiin erimielisyyksiin. Eli Kokoomuksella ja demareilla on ehkä tahtotila vielä kohdallaan, mutta pienryhmillä se alkaa olla vähän niin ja näin. Sitäkin tahtotilaa rapauttaa koko ajan se, että päähallituspuolueilla on kuitenkin merkittäviä periaattellisia eroja vero- ja talouspoliittisissa tavoitteissaan.

    Äänestä

  • mielipidepankki kirjoitti:

    Olen tässä kohdin eri mieltä. Kannatusluvuissa voi tapahtua lähikuukausina suuriakin muutoksia. Hallituksella on edessään suuria ratkaisuja, kun rakenneuudistuksen periaatepäätöksiä pitää alkaa panna lainsäädännöllä täytäntöön. Se voi olla melkoisen tuskainen tie ja epäonnistumisen vaara on melkoinen. Kreikkatukien jatko on toinen iso kysymys hallitus/opposio-suhteessa, vaikka tuen jatkaminen sinällään, asian merkittävyyden osalta ei ehkä kummoinen ratkaisu olisikaan.

    Lisäksi pelissä on psykologisia vaikutuksia. Nousuvaraa Kepulla ei varmaan enää liene. Kepu on tyhjentänyt aika lailla kasvupajatsonsa. Persuilla sitävastoin on edelleen kasvutilaa. Persuthan ovat polkeneet aika lailla paikallaan vaalien jälkeen. Persujen lisäkasvu voi tulla demarien lisälaskusta. Demaritkin ovat varmaan nyt saavuttaneet ainakin väliaikaisen tukitason, jossa on entistä suurempi osa puolueeseen pysyvämmin sitoutunutta kannatusta. Mutta psykologia tässä on se, että laskutrendissä uudet lisäsyyt ja pettymykset näkyvät entistä helpommin kannatuksessa, kun loputkin alkavat ymmärtää, että miksi minäkin en lähtisi, kun muutkin niin tekevät. Epäilijöiden määrä kasvaa laskutrendissä ihan tällaisten psykologisten tekijöiden vuoksi. Kepulla Sipilä katkaisi Kepun laskutrendin. Kepu sai erittäin uskottavan uuden johtajan. Soinia ei pidetä niin uskottavana ja taitavana, minkä vuoksi kannatus ohjautui Kepulle eikä persuille. Jäljelle jääneiden demariäänestäjien lienee kuitenkin vaikea äänestää Kepua, joten sirtymät menevät aika lailla väkisin persuille. Demarien sivistyneistön äänet ovat jo aiemmin siirtyneet Kokoomukselle ja osin vihreille, joten siinä ei enää lisämenetysten vaaraa ole.

    Itse veikkaan, että tulossa on niin värikäs poliittinen syksy ja talvi, että hallitus natisee liitoksissaan ja sellainen vaikuttaa varmasti myös kannatuslukuihin. Ne vaalitkin voi olla edessä pikemmin kuin luullaankaan.

    Jabba Hutt kuvaa Soinia.

    Äänestä

Rautavaaran äpärän kapin on mahdotonta keksiä mitään fiksumpaa kuin kopiointi ja munakarvojensa esittely. Se on niin monta kertaa nähty.

Äänestä
  • Jaksat sinä ääliö kuitenkin aina tulla kommentoimaan, eihän kepupalstalla ole muuta mielenkiintoista kuin Kapi terävät sivallukset, vai mitä sontiaismies;-))

    Äänestä

Tällä hetkellä on ennenaikaista nähdä, mihin suuntaan puoluekannatukset menevät. Oma veikkaukseni on se, että persujen ja Kepun suosion ylämäki todennäköisemmin jatkuu kuin kääntyy laskuun. Nyt elämme politiikassa sellaista suvantovaihetta eli on tyyntä myrskyn edellä. Syysmyrskyt ovat vasta tulossa.

Ensimmäinen myrsky voi liittyä Kreikan seuraavaan tukipakettiin ja ylipäätään siihen, miten Kreikan kanssa tullaan tekemään. Ratkaisun avaimet ovat Saksan käsissä ja on vaikea kuvitelle, etteikö oma hallituksemme tulisi peesaamaan Saksaa näissä asioissa. Suomalaisilla ja saksalaisilla on samankaltaiset protestanttiset arvot eli otsasi hiessa sinun pitää leipäsi ansaita. Anteeksianto kuuluu enemmän katoliseen perintöön ja ehkä tästäkin johtuen katolinen Soini haluaisi puhdistaa pöydän ja aloittaa ripuittäytymisen jälkeen kokonaan uuden ja ehkä vähän synnittömämmän elämän Euroopassa. Mutta melkoiset rieukkujaiset ovat luvassa, siitä Soini pitää kyllä huolen. Hän on viettänyt koko kesän siinä, että keksisi sitä aikaa varten riittävät osuvia ja nasevia sutkautuksia, jotka alkaisivat sitten elää kansan suussa. Ahdistavassa taloustilanteessa on tietysti aina vaan helpompi asettaa Kreikkaan menevät rahat ja meidän omia tarpeitamme varten tarvisemamme rahat vastakkain. Kansalaisista suuri osa ei ymmärrä Kreikka-tukien logiikkaa laisinkaan, joten maaperä Soinin puheille tulee olemaan otollinen. Moni alkaa siinä vaiheessa kyllästymään siihen, että aina vaan vuodesta toiseen Kreikka-tukia. Persut hallitus on tässä kohdin 6 - 0, jos pitäisi lyödä jonkun tulosvetotuloksen puolesta vetoa.

Toinen suuri kysymys on rakenneuudistusten täytäntöönpano. Hallitus on vasta periaatepäätöksillään ennakoinut, mitä aioitaan tehdä. Ongelmat tulevat nyt syksyllä esiin, kun pitää alkaa kertoa tarkemmin se, miten nuo päätökset toteutetaan. Jo nyt näyttää siltä, että miljardin säästöjä ei kuntapuolelta tahdo oikein millään löytyä. Kun virkamiehet eivät niit osaa löytää, poliitikolla on siihen vielä vähemmän resursseja, kun pitää koko ajan miettiä, miten säästö miellyttää omaa kannattajakuntaa. Kotihoidontuen muutokset ovat myös selvässä vastatuulessa. Jos rakennepaketti kuivuu kokoon, hallituksen hajoaminen on lähellä. Arhinmäki luultavasti on jo alkanut etsiä riittävän hyvää syytä irrottautua näyttävästi hallituksesta. Rakenneuudistusten onnistuminen on hallitukselle elämän ja kuoleman kysymys. Ja siinä ei kovin hyvältä tällä haavaa näytä.

Kolmas kivi kengässä on kuntarakenne- ja soteuudistus, josta ei vaan tahdo selvää tulla. Tämä on kotihoidontuen ohella Kepun ylläpitämä asia eikä Kepu kyllä aio sanallakaan mairitella näissä kohdin hallitusta.

Hallituksen pelastusrengas voisi olla sen ulkopuolisissa toimijoissa eli odotellaan taloudellista ihmettä. Sitä tuskin ehtii tulla tämän hallituksen toimikauden aikana, joten se oljenkorsi on aika heikko. Urpilainen on alkanut olla huolissaan myös työmarkkinajärjestöjen todellisesta halusta, kun hän on joutunut patistamaan metsäpuolen työnantajia istumaan jo vähitellen sopimuspöytään.

Pahaa pelkään, että hallitus hajoaa ennen aikojaan ja saamme uudet vaalit etuajassa.

Äänestä
  • Aloittaja

    Oho! Onhan sinusta tullut pessimisti! No, pessimistihän ei pety, sanotaan. Mutta et kai sentään toivone käyvän niin kuin ennustelet.

    Myönnän kyllä realistinakin, että visiosi tulevaisuuden näkemyksistäsi on mahdollinen toteutuakseen, varteenotettavia perusteita sille esität. Mutta en ainakaan halua uskoa sinun olevan näkemyksissäsi oikeassa, enkä sittenkään oikein uskokaan. Olen kai optimisti, mutta hyvä niinkin, sillä optimistilla on aina toivoa paremmasta.

    Äänestä

  • UPDATE_9955201 kirjoitti:

    Oho! Onhan sinusta tullut pessimisti! No, pessimistihän ei pety, sanotaan. Mutta et kai sentään toivone käyvän niin kuin ennustelet.

    Myönnän kyllä realistinakin, että visiosi tulevaisuuden näkemyksistäsi on mahdollinen toteutuakseen, varteenotettavia perusteita sille esität. Mutta en ainakaan halua uskoa sinun olevan näkemyksissäsi oikeassa, enkä sittenkään oikein uskokaan. Olen kai optimisti, mutta hyvä niinkin, sillä optimistilla on aina toivoa paremmasta.

    Pieni korjaus: Kaikki muut olivat pessimistejä vain monä olen onanisti.

    Äänestä

  • Vasemmistoliitto lähtee hallituksesta, se on selvä, mutta hyvä asia sillä hallituksen toimintakyky paranee huomattavasti kun yksi änkyrä on poissa.

    Puoluekannatuksen kehitys riippuukin siitä miten määrätietoisesti ja yhtenäisenä hallitus vie läpi ne hankalat toimenpiteet joita edessä on. Demareilla on ollut vaikeuksia olla vilkuilematta Persujen populismin suuntaan, Urpilainen on keskittynyt liikaa oletettujen kannattajien reaktioihin ja toisaalta lukkiutunut siihen eläkeikä kysymykseensä. Urpilaisen ongelmat ovat omassa puolueessa. Heinäluomaa nöyryytettiin sen verran alkusyksyn budjettiriihen yhteydessä, että kosto tulee muodossa tai toisessa. Heinäluoma on jo vienyt 10%-yksikköä demareilta ja vaara on että vie demareita vieläkin alaspäin.

    Urpilaisen onnistuessa pitämään jämäköityneen tyylinsä jopa Kreikan kolmas tukipaketti on hoidettavissa ilman uusia lommoja demarien kilpeen. Asiallinen ja uskottava perustelu ilman turhia reunaehtoja on paljon parempi tapa hoitaa asia kuin ryhtyä rakentelemaan monimutkaisia vakuus ym. kuvioita.

    Talouden elpyminen tulee olemaan hitaanpuoleista eikä tulevakaan hallitus pääse nousun hedelmillä mässäilemään. Seuraaviin ek-vaaleihin mennäänkin epäselvissä tunnelmissa, joten persujenkin on oltava tarkkana lupaustensa kanssa, Urpilainen tuskin enää sortuu hölmöilemään ja maalaamaan itseään nurkkaan ehdottomilla vaalilupauksillaan. Hyvinkin on mahdollista, että näemme seuraavaksi Persujen ja demareiden varaan rakentuvan hallituksen, toki se edellyttäisi Urpilaiselta sitä jämäkkyyttä ja kovaa nahkaa

    Äänestä

  • UPDATE_9955201 kirjoitti:

    Oho! Onhan sinusta tullut pessimisti! No, pessimistihän ei pety, sanotaan. Mutta et kai sentään toivone käyvän niin kuin ennustelet.

    Myönnän kyllä realistinakin, että visiosi tulevaisuuden näkemyksistäsi on mahdollinen toteutuakseen, varteenotettavia perusteita sille esität. Mutta en ainakaan halua uskoa sinun olevan näkemyksissäsi oikeassa, enkä sittenkään oikein uskokaan. Olen kai optimisti, mutta hyvä niinkin, sillä optimistilla on aina toivoa paremmasta.

    Tavallaan myös toivon, että kävisi niin kuin ennustan. On ihan selvää, että asiat liukavat vaikeampaan suuntaan, jos rakenneuudistukset epäonnistuvat: Hellituksen epäonnistumisesta tulee sen myötä totaalinen ja sellainen muistetaankin sitten kauna, jos seurauksena on 90-luvun laman kaltainen tilanne. Hallituksen hajomainen voisi puhdistaa poliittista ilmaa. Toivon, että seurauksena ja oppina siitä olisi se, että lähdettäisiin Ruotsin mallin mukaiselle tielle ja lyötäisiin hallitusohjelmavaihtoehtojen sisältö pääpiirteittäin lukkoon jo vaaleissa. Nyt sitoutuminen erilaisiin asioihin on ollut heikkoa ja ennemmin eri tahoilla on etsitty porsaanreikiä, mistä voisi sujahtaa ulos.

    Tässä on hurja ero Ruotsiin, missä nykyinen oikeistoallianssi tekee päätöksiä etupainotteisesti ja käyttää enemmän loppuajan sen seuraamiseen, miten päätökset alkavat vaikuttaa ja sitten hienosäätävät parametrejä. Tulokset ovat Ruotsissa johdonmukaisia ja hyviä. Hallitus vie jämäkkyydellään ja johdonmukaisuudellaan eväät oppositiolta. Soraääniä hallituksen sisältä ei juurikaan kuulu. Suomessa hallitukset enemmänkin vitkuttelevat ja ennemmin reagoivat ikäviin muutoksiin kuin ennakoivat ja torjuvat niitä.

    Tämän hallituksemme toimintaa ei voi arvioida siinä olevien puolueiden politiikan summana vaan sitä johdatelee niiden pienin yhteinen nimittäjä, joka on niin olematon, että se on kuin neula siinä heinäsuovassa. Lähtökohdat ovat olleet huonot ja politiikkaa erilaisia väistöliikkeitä ja ryhditöntä poukkoilua kuten esim. yhteisö- ja osinkoverokysymyksissä. Odotan Kepulta ja persuilta vielä huonompaa politiikkaa, mutta siitä tässä ei ole nyt kyse, kun toivon jonkun asian toteutuva. Panen toivoni siis enemmän siihen, että saataisiin toimiva hallitus, joka alkaa toimina etu- eikä takapainotteisesti. Rantakankaan henkeä tosiaan tarvittaisiin, kun hän sanoi, että Kepu olisi tämän jo tehnyt. Se teko voi olla virheliike, mutta asenne ihan oikea. Ja oikeaa asennetta tarvitaan, jos halutaan päätöksiä eikä jotain unelmahöttöä.

    Äänestä

  • Pohdintaa... kirjoitti:

    Vasemmistoliitto lähtee hallituksesta, se on selvä, mutta hyvä asia sillä hallituksen toimintakyky paranee huomattavasti kun yksi änkyrä on poissa.

    Puoluekannatuksen kehitys riippuukin siitä miten määrätietoisesti ja yhtenäisenä hallitus vie läpi ne hankalat toimenpiteet joita edessä on. Demareilla on ollut vaikeuksia olla vilkuilematta Persujen populismin suuntaan, Urpilainen on keskittynyt liikaa oletettujen kannattajien reaktioihin ja toisaalta lukkiutunut siihen eläkeikä kysymykseensä. Urpilaisen ongelmat ovat omassa puolueessa. Heinäluomaa nöyryytettiin sen verran alkusyksyn budjettiriihen yhteydessä, että kosto tulee muodossa tai toisessa. Heinäluoma on jo vienyt 10%-yksikköä demareilta ja vaara on että vie demareita vieläkin alaspäin.

    Urpilaisen onnistuessa pitämään jämäköityneen tyylinsä jopa Kreikan kolmas tukipaketti on hoidettavissa ilman uusia lommoja demarien kilpeen. Asiallinen ja uskottava perustelu ilman turhia reunaehtoja on paljon parempi tapa hoitaa asia kuin ryhtyä rakentelemaan monimutkaisia vakuus ym. kuvioita.

    Talouden elpyminen tulee olemaan hitaanpuoleista eikä tulevakaan hallitus pääse nousun hedelmillä mässäilemään. Seuraaviin ek-vaaleihin mennäänkin epäselvissä tunnelmissa, joten persujenkin on oltava tarkkana lupaustensa kanssa, Urpilainen tuskin enää sortuu hölmöilemään ja maalaamaan itseään nurkkaan ehdottomilla vaalilupauksillaan. Hyvinkin on mahdollista, että näemme seuraavaksi Persujen ja demareiden varaan rakentuvan hallituksen, toki se edellyttäisi Urpilaiselta sitä jämäkkyyttä ja kovaa nahkaa

    Vasurien lähtö ei paranna hallituksen toimintakykyä. Se johtuu siitä, että vasurit ovat kuitenkin demareille monissa asioissa taustatuki. Jos tämä taustatuki häviää, demarit voivat joutua hallituksessa enemmän yksin ja asioiden vastustus voi lisääntyä.

    Seuraava hallituspohja pitäisi saada rakennetuksi toimivammaksi kuin nykyinen, missä puolueiden näkökannat ovat lähtökohtaisesti usein kaukana toisistaan varsinkin vero- ja talouspolitiikassa. Seuraava hallitus on todennäköisesti punamulta, jos Kepu ja persut voittavat vaalit. Kokoomus on selkeästi politiikassaan enemmän erillään kolmesta muusta suuresta ja niillä on ehkä halu ajaa Kokoomus oppositioon. Kun Kepukaan ei menestynyt Kokoomuksen kanssa samassa hallituksessa, silläkin suunnalla haluttaneen paluuta tuttuun ja turvalliseen punamultaan, mihin Kepu on perinteisesti pyrkinyt varsinkin Virolaisen ja Jäätteenmäen puheenjohtajakausilla.

    Urpilaisen ei sellaisessa tilanteessa täydykään lyödä mitään eläkekantaansa lukkoon, kun hän tietää persujen olevan siinä asioissa täysin demarien linjoilla. Persuthan ovat entistä enemmän duunaripuolue ja Soini joutuu koko ajan tarkemmin miettimään duunarien edunvalvontakysymyksiä. Kepu halunnee tuollaiseen hallitukseen myös RKP:n ja kristilliset tasapainottamaan vahvaa vasemmistoakselia, jonka demarit ja persut luovat.

    Äänestä

  • Aloittaja

    mielipidepankki kirjoitti:

    Tavallaan myös toivon, että kävisi niin kuin ennustan. On ihan selvää, että asiat liukavat vaikeampaan suuntaan, jos rakenneuudistukset epäonnistuvat: Hellituksen epäonnistumisesta tulee sen myötä totaalinen ja sellainen muistetaankin sitten kauna, jos seurauksena on 90-luvun laman kaltainen tilanne. Hallituksen hajomainen voisi puhdistaa poliittista ilmaa. Toivon, että seurauksena ja oppina siitä olisi se, että lähdettäisiin Ruotsin mallin mukaiselle tielle ja lyötäisiin hallitusohjelmavaihtoehtojen sisältö pääpiirteittäin lukkoon jo vaaleissa. Nyt sitoutuminen erilaisiin asioihin on ollut heikkoa ja ennemmin eri tahoilla on etsitty porsaanreikiä, mistä voisi sujahtaa ulos.

    Tässä on hurja ero Ruotsiin, missä nykyinen oikeistoallianssi tekee päätöksiä etupainotteisesti ja käyttää enemmän loppuajan sen seuraamiseen, miten päätökset alkavat vaikuttaa ja sitten hienosäätävät parametrejä. Tulokset ovat Ruotsissa johdonmukaisia ja hyviä. Hallitus vie jämäkkyydellään ja johdonmukaisuudellaan eväät oppositiolta. Soraääniä hallituksen sisältä ei juurikaan kuulu. Suomessa hallitukset enemmänkin vitkuttelevat ja ennemmin reagoivat ikäviin muutoksiin kuin ennakoivat ja torjuvat niitä.

    Tämän hallituksemme toimintaa ei voi arvioida siinä olevien puolueiden politiikan summana vaan sitä johdatelee niiden pienin yhteinen nimittäjä, joka on niin olematon, että se on kuin neula siinä heinäsuovassa. Lähtökohdat ovat olleet huonot ja politiikkaa erilaisia väistöliikkeitä ja ryhditöntä poukkoilua kuten esim. yhteisö- ja osinkoverokysymyksissä. Odotan Kepulta ja persuilta vielä huonompaa politiikkaa, mutta siitä tässä ei ole nyt kyse, kun toivon jonkun asian toteutuva. Panen toivoni siis enemmän siihen, että saataisiin toimiva hallitus, joka alkaa toimina etu- eikä takapainotteisesti. Rantakankaan henkeä tosiaan tarvittaisiin, kun hän sanoi, että Kepu olisi tämän jo tehnyt. Se teko voi olla virheliike, mutta asenne ihan oikea. Ja oikeaa asennetta tarvitaan, jos halutaan päätöksiä eikä jotain unelmahöttöä.

    No nyt alan ymmärtää sinua paremmin! Yhdyn täysin tähän toiveeseesi, jos muuten ei päästä selkeämpään ja ennalta arvattavampaan politiikkaan, eli sille Ruotsin tielle:

    >>Hallituksen hajomainen voisi puhdistaa poliittista ilmaa. Toivon, että seurauksena ja oppina siitä olisi se, että lähdettäisiin Ruotsin mallin mukaiselle tielle ja lyötäisiin hallitusohjelmavaihtoehtojen sisältö pääpiirteittäin lukkoon jo vaaleissa. Nyt sitoutuminen erilaisiin asioihin on ollut heikkoa ja ennemmin eri tahoilla on etsitty porsaanreikiä, mistä voisi sujahtaa ulos.>Tämän hallituksemme toimintaa ei voi arvioida siinä olevien puolueiden politiikan summana vaan sitä johdatelee niiden pienin yhteinen nimittäjä, joka on niin olematon, että se on kuin neula siinä heinäsuovassa. Lähtökohdat ovat olleet huonot ja politiikkaa erilaisia väistöliikkeitä ja ryhditöntä poukkoilua kuten esim. yhteisö- ja osinkoverokysymyksissä.<

    Ja varmaan olet oikeassa tässäkin:

    >>Odotan Kepulta ja persuilta vielä huonompaa politiikkaa > Panen toivoni siis enemmän siihen, että saataisiin toimiva hallitus, joka alkaa toimina etu- eikä takapainotteisesti. Rantakankaan henkeä tosiaan tarvittaisiin, kun hän sanoi, että Kepu olisi tämän jo tehnyt. Se teko voi olla virheliike, mutta asenne ihan oikea. Ja oikeaa asennetta tarvitaan, jos halutaan päätöksiä eikä jotain unelmahöttöä.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Pohdintaa... kirjoitti:

    Vasemmistoliitto lähtee hallituksesta, se on selvä, mutta hyvä asia sillä hallituksen toimintakyky paranee huomattavasti kun yksi änkyrä on poissa.

    Puoluekannatuksen kehitys riippuukin siitä miten määrätietoisesti ja yhtenäisenä hallitus vie läpi ne hankalat toimenpiteet joita edessä on. Demareilla on ollut vaikeuksia olla vilkuilematta Persujen populismin suuntaan, Urpilainen on keskittynyt liikaa oletettujen kannattajien reaktioihin ja toisaalta lukkiutunut siihen eläkeikä kysymykseensä. Urpilaisen ongelmat ovat omassa puolueessa. Heinäluomaa nöyryytettiin sen verran alkusyksyn budjettiriihen yhteydessä, että kosto tulee muodossa tai toisessa. Heinäluoma on jo vienyt 10%-yksikköä demareilta ja vaara on että vie demareita vieläkin alaspäin.

    Urpilaisen onnistuessa pitämään jämäköityneen tyylinsä jopa Kreikan kolmas tukipaketti on hoidettavissa ilman uusia lommoja demarien kilpeen. Asiallinen ja uskottava perustelu ilman turhia reunaehtoja on paljon parempi tapa hoitaa asia kuin ryhtyä rakentelemaan monimutkaisia vakuus ym. kuvioita.

    Talouden elpyminen tulee olemaan hitaanpuoleista eikä tulevakaan hallitus pääse nousun hedelmillä mässäilemään. Seuraaviin ek-vaaleihin mennäänkin epäselvissä tunnelmissa, joten persujenkin on oltava tarkkana lupaustensa kanssa, Urpilainen tuskin enää sortuu hölmöilemään ja maalaamaan itseään nurkkaan ehdottomilla vaalilupauksillaan. Hyvinkin on mahdollista, että näemme seuraavaksi Persujen ja demareiden varaan rakentuvan hallituksen, toki se edellyttäisi Urpilaiselta sitä jämäkkyyttä ja kovaa nahkaa

    Olen itsekin jo ennustellut vasurien lähtöä hallituksesta, ja niin toivon tapahtuvan ja tapahtuukin, jos vasureilla on hiukankaan enemmän ryhtiä seisoa sanomistensa takana kuin hinkua pysyä mustien Audien takapenkeillä.

    Mielelläni uskoisin sinun olevan oikeassa myös tuossa jäljempänä sanomassasi, ja optimistina olen jopa taipuvainen siihen uskomaan.

    Äänestä

  • Aloittaja

    mielipidepankki kirjoitti:

    Vasurien lähtö ei paranna hallituksen toimintakykyä. Se johtuu siitä, että vasurit ovat kuitenkin demareille monissa asioissa taustatuki. Jos tämä taustatuki häviää, demarit voivat joutua hallituksessa enemmän yksin ja asioiden vastustus voi lisääntyä.

    Seuraava hallituspohja pitäisi saada rakennetuksi toimivammaksi kuin nykyinen, missä puolueiden näkökannat ovat lähtökohtaisesti usein kaukana toisistaan varsinkin vero- ja talouspolitiikassa. Seuraava hallitus on todennäköisesti punamulta, jos Kepu ja persut voittavat vaalit. Kokoomus on selkeästi politiikassaan enemmän erillään kolmesta muusta suuresta ja niillä on ehkä halu ajaa Kokoomus oppositioon. Kun Kepukaan ei menestynyt Kokoomuksen kanssa samassa hallituksessa, silläkin suunnalla haluttaneen paluuta tuttuun ja turvalliseen punamultaan, mihin Kepu on perinteisesti pyrkinyt varsinkin Virolaisen ja Jäätteenmäen puheenjohtajakausilla.

    Urpilaisen ei sellaisessa tilanteessa täydykään lyödä mitään eläkekantaansa lukkoon, kun hän tietää persujen olevan siinä asioissa täysin demarien linjoilla. Persuthan ovat entistä enemmän duunaripuolue ja Soini joutuu koko ajan tarkemmin miettimään duunarien edunvalvontakysymyksiä. Kepu halunnee tuollaiseen hallitukseen myös RKP:n ja kristilliset tasapainottamaan vahvaa vasemmistoakselia, jonka demarit ja persut luovat.

    Kuten tuossa juuri edelliselle vastasin, vasurien lähtöä hallituksesta minäkin toivon ja siihen myös uskon. Ja uskon jopa siitä hyviä seuraamuksia hallitukselle.

    Mutta pitemmälle katsoen uskon kyllä sinun olevan oikeassa siinä, että jos kepu voittaa vaalit ja saa muodostaa hallituksen, hallituksesta tulee kyllä kepun, demarien ja persujen hallitus. Kepuhan tuntee ikiaikaista rakkautta punamultaan, eikä Soini voi uskottavuuttaan täysin menettämättä jättää enää persuja pois hallituksesta. Kepu kuten demaritkin persut sinne mielellään ottaisivat uskoen siten persujenkin tosipaikassa joutuvan ratkaisuihin, joka kutistaa niiden kannatusta ja aiheuttaa sieltä palumuuttoa niin kepuun kuin demareihinkin.

    Äänestä

  • UPDATE_9955201 kirjoitti:

    Kuten tuossa juuri edelliselle vastasin, vasurien lähtöä hallituksesta minäkin toivon ja siihen myös uskon. Ja uskon jopa siitä hyviä seuraamuksia hallitukselle.

    Mutta pitemmälle katsoen uskon kyllä sinun olevan oikeassa siinä, että jos kepu voittaa vaalit ja saa muodostaa hallituksen, hallituksesta tulee kyllä kepun, demarien ja persujen hallitus. Kepuhan tuntee ikiaikaista rakkautta punamultaan, eikä Soini voi uskottavuuttaan täysin menettämättä jättää enää persuja pois hallituksesta. Kepu kuten demaritkin persut sinne mielellään ottaisivat uskoen siten persujenkin tosipaikassa joutuvan ratkaisuihin, joka kutistaa niiden kannatusta ja aiheuttaa sieltä palumuuttoa niin kepuun kuin demareihinkin.

    Kepulla voi olla paljon surempi kynnys lähteä persujen kanssa marjaan kuin mitä se on demareille. Siinä olisi suorastaan historian lehtien havinaa, jos tällainen historiallisesti epäpyhä liitto solmittaisiin. Soinin puoluehan on osin Vennamon perintöä ja siinä on mukana edelleen henkisiä vennamolaisia. Oikeastaan koko puolueen runko rakentuu edelleen vennamolaisittain ajattelevien varaan. Ja kuten muistetaan Kepu ja SMP olivat aikoinaan perivihollisia. Ihan samaan tapaan kuin taistolaiskommunistit eivät voineet sietää demareita.

    Tietysti Kepu on sillä lailla uudistunut, että Kekkosen aikainen historia on taakka enää hyvin harvalle nykypäivänä. Silti asia voi olla kipeä Kepulle, kun se on tottunut ns. Kepulandiassa lähes monopoliasemaan. Nyt sitä asemaa on horjuttanut nimenomaan Soini, mikä ei tunnu perinnekepuista mukavalta. Isännän ääni ei enää kuulu samalla tavalla kuin torpparien perilliset alkavat omilla ydinalueillakin hyppiä silmille.

    Kepu tarvitsee tuollaiseen hallitukseen ainakin taustatukea RKP:stä ja kristillisistä, jotta hallituksesta ei tulisi liian vasemmistopainotteinen.

    Äänestä

  • UPDATE_9955201 kirjoitti:

    Olen itsekin jo ennustellut vasurien lähtöä hallituksesta, ja niin toivon tapahtuvan ja tapahtuukin, jos vasureilla on hiukankaan enemmän ryhtiä seisoa sanomistensa takana kuin hinkua pysyä mustien Audien takapenkeillä.

    Mielelläni uskoisin sinun olevan oikeassa myös tuossa jäljempänä sanomassasi, ja optimistina olen jopa taipuvainen siihen uskomaan.

    Ennustajaeukot ovat sitten ilmaantuneet saitille virjemarginaain sisään mahtuville muutoksille.

    Hallituksen pitää löytää miljardieuroa säästöä kuntien velvotteisiin. Kun sitä aletaan tosissaan etsimään ja toteuttamaan hallitus ei saane lisää kannatusta. Säästöt ovat olleet vielä abstrakti käsite. Säästötarve on kuitenkin kokonaisuudessaan suurempi kuin terveydenhpoidon menot.

    Kun aletaan sulkemaan kouluja, kirjastoja, päiväkoteja ja terveysasemia niin äänestäjät näkevät säästöt omalta kohdaltaan. säästöjahän hesarin mukaan kannatetaan silloin kun ne kohdistuvat naapuriin.

    Itse ennusten, että hallituksella on edessä sellainen päätöksien talvi, että on ihme jos kannatusluvut eivät laske.

    Äänestä

  • UPDATE_9955201 kirjoitti:

    Olen itsekin jo ennustellut vasurien lähtöä hallituksesta, ja niin toivon tapahtuvan ja tapahtuukin, jos vasureilla on hiukankaan enemmän ryhtiä seisoa sanomistensa takana kuin hinkua pysyä mustien Audien takapenkeillä.

    Mielelläni uskoisin sinun olevan oikeassa myös tuossa jäljempänä sanomassasi, ja optimistina olen jopa taipuvainen siihen uskomaan.

    edes jonkunlainen selkäranka, vaikkakin melkoisilla mutkilla.
    Demareitten selkäranka, jos sitä koskaan on ollutkaan,
    on valunut housuihin jo aikoja sitten.

    Äänestä

  • Onhan vassukoilla kirjoitti:

    edes jonkunlainen selkäranka, vaikkakin melkoisilla mutkilla.
    Demareitten selkäranka, jos sitä koskaan on ollutkaan,
    on valunut housuihin jo aikoja sitten.

    Urpilaisen tapaan;

    http://www.youtube.com/watch?v=dgZGGRt_2II

    Äänestä

  • mielipidepankki kirjoitti:

    Vasurien lähtö ei paranna hallituksen toimintakykyä. Se johtuu siitä, että vasurit ovat kuitenkin demareille monissa asioissa taustatuki. Jos tämä taustatuki häviää, demarit voivat joutua hallituksessa enemmän yksin ja asioiden vastustus voi lisääntyä.

    Seuraava hallituspohja pitäisi saada rakennetuksi toimivammaksi kuin nykyinen, missä puolueiden näkökannat ovat lähtökohtaisesti usein kaukana toisistaan varsinkin vero- ja talouspolitiikassa. Seuraava hallitus on todennäköisesti punamulta, jos Kepu ja persut voittavat vaalit. Kokoomus on selkeästi politiikassaan enemmän erillään kolmesta muusta suuresta ja niillä on ehkä halu ajaa Kokoomus oppositioon. Kun Kepukaan ei menestynyt Kokoomuksen kanssa samassa hallituksessa, silläkin suunnalla haluttaneen paluuta tuttuun ja turvalliseen punamultaan, mihin Kepu on perinteisesti pyrkinyt varsinkin Virolaisen ja Jäätteenmäen puheenjohtajakausilla.

    Urpilaisen ei sellaisessa tilanteessa täydykään lyödä mitään eläkekantaansa lukkoon, kun hän tietää persujen olevan siinä asioissa täysin demarien linjoilla. Persuthan ovat entistä enemmän duunaripuolue ja Soini joutuu koko ajan tarkemmin miettimään duunarien edunvalvontakysymyksiä. Kepu halunnee tuollaiseen hallitukseen myös RKP:n ja kristilliset tasapainottamaan vahvaa vasemmistoakselia, jonka demarit ja persut luovat.

    Vasemmistoliitto tuli hallitukseen koska demarit pelkäsivät tilannetta, jossa sen molemmilla puolin olisi oppositiopuolueita, vasurit vasemmalla ja kepu sekä persut oikella. Demareissa tiedettiin, ettei hallitustaipaleesta tule helppoa ja Heinäluoma ajoi tuon vasurivaateensa läpi lyhytnäköisesti kannatusluvut mielessään. Todellisuudessa vasurit ovat onnistuneet repimään hallituksessakin demareiden rivejä hajalle, joka taas on näkynyt niin hallituksen kuin demarienkin otteissa. Vasurien lähtö selkiyttäisi asetelmaa kun SDP pystyisi paremmin omiin ratkaisuihin ilman tarvetta aprikoida miten vasemmistoliitto reagoi. Pelko työläisäänestäjien paosta on tässä vaiheessa turha, he ovat jo menneet. Vasurit eivät ole se työväenpuolue jonne duunariäänestäjät ovat siirtyneet, se on Persut, joka on näin säilyttänyt kannatuksensa vaikka toinen laita palaa Keskustaan,

    SDP:llä on vain yksi mahdollinen tapa päästä kannatuksensa aallonpohjasta. Puolueen pitää palata Lipposen kauden vastuulliseksi valtionhoitajaksi joka uskaltaa tehdä vaikeitakin ratkaisuja sivulleen vilkuilematta yhteistyössä Kokoomuksen kanssa. Vaikka roolit ovat nyt päinvastoin kuin Lipposen aikana, pääministeri tulee Kokoomuksesta ja vvm demareista, peruslähtökohta on aivan sama. Talous pitää saada nousuun ja siinä näillä kahdella puolueella on parhaat edellytykset jos ja kun toimivat yhteisen sävelen mukaan.

    Äänestä

  • dv8nm kirjoitti:

    Ennustajaeukot ovat sitten ilmaantuneet saitille virjemarginaain sisään mahtuville muutoksille.

    Hallituksen pitää löytää miljardieuroa säästöä kuntien velvotteisiin. Kun sitä aletaan tosissaan etsimään ja toteuttamaan hallitus ei saane lisää kannatusta. Säästöt ovat olleet vielä abstrakti käsite. Säästötarve on kuitenkin kokonaisuudessaan suurempi kuin terveydenhpoidon menot.

    Kun aletaan sulkemaan kouluja, kirjastoja, päiväkoteja ja terveysasemia niin äänestäjät näkevät säästöt omalta kohdaltaan. säästöjahän hesarin mukaan kannatetaan silloin kun ne kohdistuvat naapuriin.

    Itse ennusten, että hallituksella on edessä sellainen päätöksien talvi, että on ihme jos kannatusluvut eivät laske.

    Vielä säästöistä ja kuntien taloudenpidosta. Vantaalla ollaan sulkemassa kahta koulua, arvioitu säästö n 5milj€ vähän ajankuluttua kerrottiin säästön jäävänkin 1,5 milj€.

    On käsittämätöntö että kunnan virkamiehet eivät tiedä paljonko jonkun koulun menot/vuosi ovat. arvoitavaa on vaan mahdolliset koulukyydit.

    Kun tuon kaltaisten virkamiesten laskemilla päättäjät etsivät sen mrd € niin tästähän tulee ennennäkemätön sekasotku.

    Kuntaliitoksista vielä se tieto, että toteutuneissa kuntaliitokissa pienet kunnat ovat ottaneet paljon lisää velkaa saadakseen palvelunsä paremmaksi. Pelkäsivät palvelujen hunonemista liitoksen jälkeen

    Äänestä

  • mielipidepankki kirjoitti:

    Kepulla voi olla paljon surempi kynnys lähteä persujen kanssa marjaan kuin mitä se on demareille. Siinä olisi suorastaan historian lehtien havinaa, jos tällainen historiallisesti epäpyhä liitto solmittaisiin. Soinin puoluehan on osin Vennamon perintöä ja siinä on mukana edelleen henkisiä vennamolaisia. Oikeastaan koko puolueen runko rakentuu edelleen vennamolaisittain ajattelevien varaan. Ja kuten muistetaan Kepu ja SMP olivat aikoinaan perivihollisia. Ihan samaan tapaan kuin taistolaiskommunistit eivät voineet sietää demareita.

    Tietysti Kepu on sillä lailla uudistunut, että Kekkosen aikainen historia on taakka enää hyvin harvalle nykypäivänä. Silti asia voi olla kipeä Kepulle, kun se on tottunut ns. Kepulandiassa lähes monopoliasemaan. Nyt sitä asemaa on horjuttanut nimenomaan Soini, mikä ei tunnu perinnekepuista mukavalta. Isännän ääni ei enää kuulu samalla tavalla kuin torpparien perilliset alkavat omilla ydinalueillakin hyppiä silmille.

    Kepu tarvitsee tuollaiseen hallitukseen ainakin taustatukea RKP:stä ja kristillisistä, jotta hallituksesta ei tulisi liian vasemmistopainotteinen.

    Soinin puolue on tällä hetkellä suurin duunaripuolue. Vennamolaiset ovat jo vähemmistössä vaikka nykyisissä kansanedustajissa näitä perus-oinosia vielä onkin. Kannatusrakenne on kuitenkin muuttunut vaalikauden aikana. Maalaiskannattajat ovat palanneet Kepuun ja tillalle on tullut demareiden duunarisakkia. Tai entisiä duunareita. Kannatusluvuissa tämä näkyy niin, etä Keskusta on noussut, Persut pysyneet kutakuinkin vaalien tasolla ja demarit kuihtuneet.

    Maakunnissa tilanne on nyt aivan toinen kuin viime vaalien alla. Silloin Keskustalla on hallitusvastuu ja useakin vaikea asia juuri vaalien kynnyksellä ratkaistavana. Persut iski noihin jätevesilain ja kriisimaiden tukipakettien vastustukseen populistisella tavallaan, ja protesti meni läpi. Persut sai perinteisistä kepun kannattajista uusia äänestäjiä. Nyt molemmat ovat oppositiossa ja kentällä kuljetaankin samoin sävelin. Keskustalla on vankka kokemus maakuntien äänestäjien vakuuttamisesta ja nyt ei ole hallitusvastuu esteenä. Persut häviävät maakunissa mutta nousevat lähiöissä ja pikkutaajamissa joissa teollisuuden alasajo on meneillään.

    Äänestä

  • UPDATE_9955201 kirjoitti:

    Olen itsekin jo ennustellut vasurien lähtöä hallituksesta, ja niin toivon tapahtuvan ja tapahtuukin, jos vasureilla on hiukankaan enemmän ryhtiä seisoa sanomistensa takana kuin hinkua pysyä mustien Audien takapenkeillä.

    Mielelläni uskoisin sinun olevan oikeassa myös tuossa jäljempänä sanomassasi, ja optimistina olen jopa taipuvainen siihen uskomaan.

    Kaikki muut olivat pessimistejä, vain minä olin onanisti.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Eri mieltä kirjoitti:

    Vasemmistoliitto tuli hallitukseen koska demarit pelkäsivät tilannetta, jossa sen molemmilla puolin olisi oppositiopuolueita, vasurit vasemmalla ja kepu sekä persut oikella. Demareissa tiedettiin, ettei hallitustaipaleesta tule helppoa ja Heinäluoma ajoi tuon vasurivaateensa läpi lyhytnäköisesti kannatusluvut mielessään. Todellisuudessa vasurit ovat onnistuneet repimään hallituksessakin demareiden rivejä hajalle, joka taas on näkynyt niin hallituksen kuin demarienkin otteissa. Vasurien lähtö selkiyttäisi asetelmaa kun SDP pystyisi paremmin omiin ratkaisuihin ilman tarvetta aprikoida miten vasemmistoliitto reagoi. Pelko työläisäänestäjien paosta on tässä vaiheessa turha, he ovat jo menneet. Vasurit eivät ole se työväenpuolue jonne duunariäänestäjät ovat siirtyneet, se on Persut, joka on näin säilyttänyt kannatuksensa vaikka toinen laita palaa Keskustaan,

    SDP:llä on vain yksi mahdollinen tapa päästä kannatuksensa aallonpohjasta. Puolueen pitää palata Lipposen kauden vastuulliseksi valtionhoitajaksi joka uskaltaa tehdä vaikeitakin ratkaisuja sivulleen vilkuilematta yhteistyössä Kokoomuksen kanssa. Vaikka roolit ovat nyt päinvastoin kuin Lipposen aikana, pääministeri tulee Kokoomuksesta ja vvm demareista, peruslähtökohta on aivan sama. Talous pitää saada nousuun ja siinä näillä kahdella puolueella on parhaat edellytykset jos ja kun toimivat yhteisen sävelen mukaan.

    Kuinka minulta on jäänytkään tuo viestisi huomaamatta tähän asti! Onneksi nyt huomasin, ja ilo on sanoa mielipiteenäni, että totta puhut ja hyvin puhutkin!

    Täsmälleen samaa mieltä kanssasi olen siitä, miten demareiden pitäisi nyt toimia, millaiseksi reivata politiikkaansa, jotta se olisi hyvin sopusoinnussa pääministeripuolueen politiikan kanssa. Olen kyllä mielestäni jo huomannut merkkejä siitä, että niin olisi myös tapahtumassa. Toki se demarien politiikan suunnan ja tavoitteiden selkeyttäminen mainitsemiisi tavoitteisiin pyrkimiseksi olisi eduksi myös kokoomukselle ja koko maalle, mutta demareille se olisi aivan kohtalonkysymys.

    Äänestä

Kautta harmaiden harvojen munakarvojeni vannon etten koskaan puhu totta. Pidän valehtelusta, tekosivistyksestä ja kopioinnista, kuten fiksuimmat reppanat ovat ehkä huomanneetkin.

Äänestä

Lienee jotensakkin yksinkertaisten hommaa ennustella tulevia ja meneviä galluppeja. Galluppien perusteella ei vielä Suomessa ole yhtään hallitusta muodostettu. Gallupit nousevat ja laskevat, sen tietää peruskoululainenkin. Vaaleissa kuitenkin paikat jaetaan ja se onkin jo pitemmän aikavälin hommaa.

Äänestä

On täysin epärelevanttia puhua Kokkomuksesta tasavertaisena puolueena.
Kokoomus on tavattoman yksiymmärryksinen puolue.

Äänestä
Aloittaja

Välihuomiona vain totean, että useimmat lienevät nähneet avaukseni asialliseksi, kun se on melkoisesti herättänyt myös asiallista keskustelua. Ne, joilla ei koskaan eväitä asiakeskusteluun, ovat sitten keskustelleet muusta, heitä varmaan eniten kiinnostavasta. Siihen viittasin tällä lauseella avauksessani:

>>Tuloksen huhtikuun vaaleista tiedämme me, jotka seurasimme politiikkaa - monille tosin silloinkin eräs muu oli mielenkiintoisempaa seurattavaa, kuten on nytkin, josta varmaan saatte kohta näyttöä))

Äänestä
  • Totta, avauksesi on herättänyt myös asiallista keskustelua. Se, jolla ei ole koskaan eväitä asiakeskusteluun, on sitten keskustellut muustakin. Kuten kertoillut tulevista matkoistaan

    Äänestä

  • Aloittaja

    Korjataan nyt vielätuo, että kyllä sieltä Kirkenäsistä Bergeniin on kai yli tuhat kilometriä, kun on tuosta edellisestä sanomastani jäänyt yksi nolla pois.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Aivan niin kirjoitti:

    Totta, avauksesi on herättänyt myös asiallista keskustelua. Se, jolla ei ole koskaan eväitä asiakeskusteluun, on sitten keskustellut muustakin. Kuten kertoillut tulevista matkoistaan

    No, onneksi sinä tartuit avaukseni asiaan;))

    Äänestä

  • UPDATE_9955201 kirjoitti:

    Korjataan nyt vielätuo, että kyllä sieltä Kirkenäsistä Bergeniin on kai yli tuhat kilometriä, kun on tuosta edellisestä sanomastani jäänyt yksi nolla pois.

    Kyllä se yksi nolla oli mukana. Siinä viestin yläpuolella ihan kuvan kera

    Äänestä

  • UPDATE_9955201 kirjoitti:

    No, onneksi sinä tartuit avaukseni asiaan;))

    En tarttunut avaukseesi. Tartuin tuohon "välihuomioosi", vastasin siihen.

    Äänestä

  • UPDATE_9955201 kirjoitti:

    Korjataan nyt vielätuo, että kyllä sieltä Kirkenäsistä Bergeniin on kai yli tuhat kilometriä, kun on tuosta edellisestä sanomastani jäänyt yksi nolla pois.

    Oli se nolla mukana, nimittäin sinä äpäränä Rautavaaralla syntynyt evp aliupseeri.
    Heikkolahjaisena et vain sitä huomannut.

    Äänestä

"On vielä aikaa vaaleihin, joihin mennessä voi tapahtua vielä mitä vain sellaistakin, joka puolueiden kannatusta nostaa tai laskee."

Näin on. Fiksuimmat äänestäjät saattavat jopa huomata, että kuntaliitokset estävät kuntia sopeuttamasta henkilöstönsä määrää taloudellisen kantokykynsä mukaiselle tasolle, kuten vaikkpa kuntaministeri Virkkusen kotikaupunki Jyväskylä aikoo tehdä. Viiden vuoden irtisanomissuoja kun sementoi henkilöstömäärän viideksi vuodeksi sille tasolle, mikä se liitoshetkellä on.

http://yle.fi/uutiset/jyvaskylan_yt-neuvottelut_jopa_900_henkilotyovuotta_leikataan/6852749

Äänestä

parissa olet ilmeisesti sinä sekä kameli ja norsu. Mutta mikä niistä on kameli ja norsu, mikä sinä? Siitä ei saa oikein selvää.

Äänestä

Kääntymiset politiikassa ovat pikemminkin yllätys kuin millään järjellä selitettävä ilmiö. Tällaisia suuria käännöksiä ovat olleet Keskustan "veret seisauttanut" vaalivoitto joskus 1990 -luvun alussa. Taisi olla 1991. Tuolloinhan pääministeriksi porhalsi Kannuksen Kennedyksikin luonnehdittu Pohjanmaan mies Esko Aho. Itse veren pysähtymisen ajatus tai ilmaus on peräisin savolaiselta huumorimieheltä ja keskustapoliitikolta Seppo Kääriäiseltä.

Edellistä ennen tapahtui suuri poliittinen keikahdus, kun vuonna 1970 "kallupit" menivät sekaisin SMP:n suuren vaalivoiton myötä. Tuolloinhan SMP taikoi kuin tyhjästä 18 edustajapaikkaa eduskuntaan. Tämä on kenties yksi kaikkein yllätyksellisimmistä käänteistä suomalaisessa politiikassa. Käänne, jota kukaan ei osannut odottaa. Siis muut kuin kansa ei osannut odottaa. Tuohon aikaanhan tunnettu iskulause kuului "kyllä kansa tietää". Renessanssin SMP koki sitten vuonna 1983, kun puolue sai 17 eduskuntapaikkaa ja pääsi jopa hallitukseen.

Sitten 2011 tapahtui jälleen. Nyt tuli "jytky". Tosin paljon oli ehtinyt tapahtua sitten SMP:n päivien, koska koko puolue oli ehtinyt jo välillä tipahtaa maailman kartalta. Mutta tuhkasta oli noussut uusi puolue Perussuomalaiset, joka nousi vuoden 2011 vaaleissa eduskunnan kolmanneksi suurimmaksi puolueeksi puheenjohtajansa Timo Soinin johdolla.

Tuossapa lähihistorian merkittävimmät poliittiset käännekohdat. Niitä tutkimalla saattaa kenties löytää joitakin yhteisiä piirteitä tai olosuhteita, joiden vallitessa tapahtuu mittavia poliittisia muutoksia. Jotta poliittisesta muutoksesta ylipäätään olisi järkevää puhua, niin muutoksen pitää olla huomattava. Eivät päivittäiset gallup -värinät oikeuta puhumaan muutoksesta. Pienet notkahtelut kannatusluvuissa sinne tai tänne ovat vain saman vanhan hapatuksen toistoa. Tilastovirheitä kenties tai jopa.

Keskeistä suurissa poliittisissa muutoksissa näyttäisi olevan talouden alamäki, heikentynyt taloudellinen tilanne yhdistyneenä uhkaavaan yhteiskunnallisten rakenteiden hajoamiseen. Vastaavasti kansalaisten on täytynyt tuntea syvää epäluottamusta perinteisiä kannatuksensa kohteita kohtaan, sillä eihän kukaan lähde vaihtamaan puoluetta, jos on tämän toimintaan tyytyväinen. Äänestäjä ei myöskään aktivoidu, ellei jokin poliittinen taho herätä hänessä toivoa jostakin uudesta ja paremmasta. Kaikki nämä ehdot ovat toteutuneet näissä kolmessa edellä esitetyssä tapauksessa.

1970-luvun alussa valtakuntaamme koetteli mittava rakennemuutos maaltapaon muodossa. 1990 -luvun alku oli syvän laman aikaa ja valmistautumista suureen sukellukseen eli Euroopan unionin jäsenyyteen. 2011 oli jälleen taloudellisen ahdingon aikaa, ja kaiken yllä leijaili Euroopan unionin hajoamisen uhka erilaisine kauhuskenaarioineen domino- sun muista efekteistä.

Seuraavia vaaleja ajatellen paljon merkitsee se, mihin suuntaan talous osoittaa. Jos se osoittaa elpymisen merkkejä, nykyhallituksen voi katsoa onnistuneen tehtävässään. Jos ei, niin ilmeisesti ainakin SDP:lle käy kalpaten ja Keskustalle avautuu tuhannen dollarin tilaisuus. Toinen vaikuttava tekijä on Euroopan unioni. Jos tulossa on jälleen maksettavaksi lankeava muhkea tukipaketti ja tämä maailmanlopun meno tuntuu vain jatkuvan, niin tämä lisännee etenkin Perussuomalaisten mahdollisuuksia.

Katson kuitenkin, että Keskusta vetää näissä kahden oppositiopuolueen välisessä kilvassa pidemmän korren, koska Sipilällä on ollut konkreettisempia ja mielenkiintoisempia ratkaisuehdotuksia yhteiskuntaamme vaivaaviin ongelmiin. Ratkaisuehdotuksia, jotka näyttävät Perussuomalaisilta pääsääntöisesti jopa puuttuneen. Juha Sipilällä on myös maine talousalan osaajana, joten sillä lienee myös painoarvoa kansalaisten valinnoissa. Perussuomalaisten menestymismahdollisuuksia heikentää myös melkoisesti puoluetoverin heittäminen susille oman julkisuuskuvan kirkastamisyrityksenä.

Jäämme siis odottamaan missä määrin "veret seisahtuvat" tulevissa vaaleissa. Paljon merkitsee myös se, miten puolueen edustajat selviytyvät erilaisissa vaalitenteissä. Edellä esitetyissä tapauksissa etenkin vuoden 1983 vaaleissa tv -tenteissä menestymisellä näyttää olevan huomattava vaikutus, jos mitään muuta erityisen mullistavaa ei ole näkyvissä. Siksi kannattanee perehtyä siihenkin miten Pekka Vennamo onnistui vakuuttamaan kansalaiset televisioesiintymisellään.

Jonkinlaista suuntaa puolueiden kannatuksesta eduskuntavaaleihin antavat varmaan jo seuraavat europarlamenttivaalit, mutta ne eivät välttämättä kerro mitään tulevista eduskuntavaaleista. Mutta koska Suomikin killuu yhtenä jäsenenä eu -silmukassa, niin merkitys voi olla suurikin. Erityisesti, jos suuria muutoksia nykytilaan tapahtuu puoleen taikka toiseen.

Äänestä
  • Aloittaja

    Ihan perusteltujakin näkemyksiä sinulla noista asioista on, ja hyvin niitä esität. Oikeassa olet siinä, että käänteet puolueiden kannatuksessa ovat kyllä toistuvia. Mutta kyllä se on myös ihan järjellä selitettävä ilmiö. Myös ihmisten taipumuksella herkkäuskoisuuteen ja toisaalta tyytymättömyyteen. Eli monet uskovat liian herkästi jonkin puolueen lupauksiin ja alkavat kannattaa sitä, mutta pettyvät, kun puolue ei pysty lupauksiaan lunastamaan, ja ottavat siltä kannatuksensa pois. Tuollainen on tietysti aivan järkevääkin, sillä puoluekannatuksenhan pitäisi olla järjen eikä uskon tai tunteen asia.

    Sanot, että eihän kukaan lähde vaihtamaan puoluetta, jos on tämän toimintaan tyytyväinen. Järkiperäisesti politiikkaan suhtautuva ja puolueiden toimintaa seuraava ja ymmärtävä vaihtaa kyllä puoluekannatustaan silloin, jos hänen omassa elämässään on tapahtunut muutos niin, ettei hänen aikaisemmin kannattamansa puolueen toiminta enää vastaa hänen nykyisiä etujaan. Niin minäkin olen tehnyt. Luultavasti niin tekisit sinäkin, jos esim. suuresti vaurastuisit; et sinä silloin enää puhuisi inholla kapitalisteista ja porvareista, vaan niiden tilalle tulisivat kepu ja punikit.

    Oikein muistat noita puolueiden kannatuksissa tapahtuneita merkittävimpiä käänteitä. Kaikille niistä ei ehkä ole ollut vain järkiperäistä selitystä; sellaisina voidaan ehkä pitää niin vennamolaisuuden kuin persujenkin äkkinousua. Kepun ja Ahon nousulle 1991 oli kyllä täysin ymmärrettävä selitys: Suomen painuminen syvälle lamaan johtuen suurimmaksi osaksi ulkopuolisista tekijöistä kuten yleismaailmallisesta lamasta ja Neuvostoliiton romahtamisesta, joka ravisteli meitä enemmän kuin muita länsimaita, kun olimme sitoneet itsemme siihen liikaa kiinni kaupallisesti. Mutta vajoamisemme varmisti vielä omissa käsissämme ollut väärä rahapolitiikka. Joten oppositiossa olleen kepun ja Ahon nousu oli kaikelle tuolle täysin luonnollinen seuraus,

    Yhden merkittävän äkkimuutoksen unohdat luettelostasi. Se oli Paasion johtamien demarien nousu vuoden 1966 vaaleissa. Kun SDP sai 55 edustajaa, TPSL 7 ja SKDL vielä 41, eduskuntaan tuli vasemmistoenemmistö, jollaista ei ole tainnut enää sen jälkeen koskaan olla.

    Äänestä

  • Tuo huomiosi rakenteiden muutoksista ja poliittisista voimasuhteiden heilahduksista on totta. 1970 luvun alussa meillä oli meneillään suuri maaseudun rakennemuutos, pientilat alkoivat olla elinkelvottomia kun sivuansiomahdollisuudetkin loppuivat metsäkoneiden korvatessa metsurit. Kotimainen teollisuus ei kyennyt työllistämään isoa työnhakijajoukkoa, onneksi Ruotsi tarjosi työtä sinne lähteneille. Vennamo käytti tuota muutosta taitavasti hyväkseen, hän puhui demareiden ja kepun talonpojan tappolinjasta, rötösherrojen kuriin saattamisesta jne. Viesti upposi maaseudun pieneläjiin ja SMP nousi tuohon suureen vaalivoittoonsa. Myös Kokoomus ja kristilliset voittivat

    Vennamon 1970 voitossa oli siis myös protestia yhteiskunnan yleiselle vasemmistolaistumiselle. Kepu oli mennyt mukaan vasemmiston huuhaa aaltoon. Yhtenä protestin kohteenaoli poliittiset virkanimitykset, tuolloin jopa kuntien pikkuvirkamiesten piti julkisesti tunnustaa väriä jos halusi virkaan. Myös Yle oli täysin punikkien hallussa joka kismitti kansaa (paitsi tietysti niitä huuhaa vasemmistolaisia joita riitti etenkin opiskelijapiireissä). Kuvaavaa oli vaalien ennakkoanalyysi kun kansanmies Eino Poutiainen ennusti SMP:n tuloksen oikein ja SDP:n mandaatilla Ylen "tieteellinen asiantuntija" Sänkiaho lyttäsi arvion mahdottomana. Niin vaan kansanmies oli oikeassa ja punalasien läpi tiedettä tehnyt väärässä.

    1991 vaaleissa oli laman tuntu jo päällä. Silloin vaaleja edelsi juppien kulutusjuhla jossa surkeaakin surkeampi Holkerin hallitus vain löi lisää löylyä vaikka sauna oli jo tulessa. Koiviston junttautuminen väärään talouspolitiikkaansa oli toinen merkittävä tekijä. Aho joutui sitten sammuttamaan Holkerin-Koiviston tuhopolton.

    2011 vaaleissa oli sitten kyse Euroopan talouskriisistä ja suhtautumisesta kriisimaiden avustamiseen. Valitettavasti Kiviniemi ei osannut perustella kunnolla hallituksensa toimia ja Persut pääsi populismillaan jytkyyn. Myös demarien vahva pyrky opportunistisesti haalia suosiota vähän persuja peesaamalla itse asiassa vain lisäsi "aitoa" EU-vastaisuutta joka kanavoitui siis Persuihin.

    Puolentoista vuoden kuluttua tulevista vaaleista voisi odottaa tasaisempaa kuin aikoihin. Keskusta tuskin säilyy nykyisessä gallup suosiossaan, toisaalta SDP varmasti nousee. Persut pitänee noin 15-16% tason ja Kokoomus jää alle 20 % yksikön. Neljä puoluetta siis menee 16-21% haarukkaan joka tekee hallituksen muodostamisesta melkoista arpapeliä.

    Äänestä

  • Hyvin kirjoitettu. Kapin avaus oli tyhjänpäiväinen, kuten yleensäkin.

    Huonot ajat aktivoivat ihmisiä, hyvät passivoivat. Pienoiskoossa ole nähnyt sen harrastusseuroissani. Kun asiat on hoidettu hyvin vuosikokouksessa käy ehkä 5% jäsenistä, mutta jos hallitus esittää maksuihin korotuksia sali pullistelee ihmisiä.

    Kevennyksenä; se miten vähän ihmisiä on asiat kiinnostaneet oli Historia lehdessä juttu tunnetuista eläimistä Brasiliassa sarvikuono oli ääniharava, USA;ssa koira valittiin pormestariksi, rebuplikaanien piirijohtajaksi valittiin muuli. USA:n presidentinvaaleihin ehdokkaaksi oli päästä sika.

    Lehdessä ei arvioitu sitä oliko kyse vähästä kiinnostuksestehdokkaistata vai ajatus että muuli hoitaa asioita paremmin kuin ihmiset.

    Vaalimenestys on perustunut paljolti kampanjaan ja tv väittelyssä menestymiseen. Suuremmat muutokset tapahtuvat todellisenpoliitikkoihinn turhautumisen vuoksi. Jotainhan kertoo se, että mainitsemiesi suurten muutoksien voittaja on protestipuolueet SMP ja persut. Eikä näillä ole ollut tarjota muuta kuin hyviä sloganeita.

    Meneillään olevat sote ja kuntauudistukset ovat liian suuria asioitnyky hallituksellele. Ilmeisesti seuraavat vaalit käydään näiden asioiden tiimoilta. Kun kansalaisille oikeasti selviää hallituksen kunnille määräämien säästöjen merkitys arkielämään, miten se tuntuu omassa lompakossa hallituspuolueet ovat ahtaalla.

    Sen ennustaminen mihin tuo ilmeinen tyytymättömyys kohdistuu voidaan tehdä vasta vähän ennen vaaleja. Nyt ilmenevät gallupit ovat lähinnä viihdettä. Voihan sen joku kuten avaaja ottaaa todesta ja kuvitella muutoksen tapahtuneen

    Äänestä

  • Aloittaja

    Taustaa,,, kirjoitti:

    Tuo huomiosi rakenteiden muutoksista ja poliittisista voimasuhteiden heilahduksista on totta. 1970 luvun alussa meillä oli meneillään suuri maaseudun rakennemuutos, pientilat alkoivat olla elinkelvottomia kun sivuansiomahdollisuudetkin loppuivat metsäkoneiden korvatessa metsurit. Kotimainen teollisuus ei kyennyt työllistämään isoa työnhakijajoukkoa, onneksi Ruotsi tarjosi työtä sinne lähteneille. Vennamo käytti tuota muutosta taitavasti hyväkseen, hän puhui demareiden ja kepun talonpojan tappolinjasta, rötösherrojen kuriin saattamisesta jne. Viesti upposi maaseudun pieneläjiin ja SMP nousi tuohon suureen vaalivoittoonsa. Myös Kokoomus ja kristilliset voittivat

    Vennamon 1970 voitossa oli siis myös protestia yhteiskunnan yleiselle vasemmistolaistumiselle. Kepu oli mennyt mukaan vasemmiston huuhaa aaltoon. Yhtenä protestin kohteenaoli poliittiset virkanimitykset, tuolloin jopa kuntien pikkuvirkamiesten piti julkisesti tunnustaa väriä jos halusi virkaan. Myös Yle oli täysin punikkien hallussa joka kismitti kansaa (paitsi tietysti niitä huuhaa vasemmistolaisia joita riitti etenkin opiskelijapiireissä). Kuvaavaa oli vaalien ennakkoanalyysi kun kansanmies Eino Poutiainen ennusti SMP:n tuloksen oikein ja SDP:n mandaatilla Ylen "tieteellinen asiantuntija" Sänkiaho lyttäsi arvion mahdottomana. Niin vaan kansanmies oli oikeassa ja punalasien läpi tiedettä tehnyt väärässä.

    1991 vaaleissa oli laman tuntu jo päällä. Silloin vaaleja edelsi juppien kulutusjuhla jossa surkeaakin surkeampi Holkerin hallitus vain löi lisää löylyä vaikka sauna oli jo tulessa. Koiviston junttautuminen väärään talouspolitiikkaansa oli toinen merkittävä tekijä. Aho joutui sitten sammuttamaan Holkerin-Koiviston tuhopolton.

    2011 vaaleissa oli sitten kyse Euroopan talouskriisistä ja suhtautumisesta kriisimaiden avustamiseen. Valitettavasti Kiviniemi ei osannut perustella kunnolla hallituksensa toimia ja Persut pääsi populismillaan jytkyyn. Myös demarien vahva pyrky opportunistisesti haalia suosiota vähän persuja peesaamalla itse asiassa vain lisäsi "aitoa" EU-vastaisuutta joka kanavoitui siis Persuihin.

    Puolentoista vuoden kuluttua tulevista vaaleista voisi odottaa tasaisempaa kuin aikoihin. Keskusta tuskin säilyy nykyisessä gallup suosiossaan, toisaalta SDP varmasti nousee. Persut pitänee noin 15-16% tason ja Kokoomus jää alle 20 % yksikön. Neljä puoluetta siis menee 16-21% haarukkaan joka tekee hallituksen muodostamisesta melkoista arpapeliä.

    Oikein hyvää täydennystä niin avaukselleni kuin Ilmarisen kijoitukselle ja myös vastineelleni hänelle.Olen taipuvainne paljolti uskomaan myös ennusteeseesi tulevien ek-vaalien tuloksista, jos ja toivottavasti kun taloustilanteemma alkaa tästä kohentua. Silloin kyllä myös demarit nousisivat, mutta myös kokoomus voisi säilyttää hyvät asemansa. Toisaalta tuo SOTE- ja kuntarakenneuudistus voi toimia nykyisen opposition hyväksi, kävisi asiassa miten tahansa: jos se ei onnistuisi vaan sekoilu jatkuisi, se heikentäisi nykyisten hallituspuolueiden asemaa, ja jos se onnistuisi, paljon olisi tyytymättömyyttä silloinkin, kun monet kunnat joutuisivat tyytymään nykyistä pienempiin tukiin, joihin järjellä ajatellen meillä ei olisi varaa.

    Äänestä

  • Aloittaja

    dv8nm kirjoitti:

    Hyvin kirjoitettu. Kapin avaus oli tyhjänpäiväinen, kuten yleensäkin.

    Huonot ajat aktivoivat ihmisiä, hyvät passivoivat. Pienoiskoossa ole nähnyt sen harrastusseuroissani. Kun asiat on hoidettu hyvin vuosikokouksessa käy ehkä 5% jäsenistä, mutta jos hallitus esittää maksuihin korotuksia sali pullistelee ihmisiä.

    Kevennyksenä; se miten vähän ihmisiä on asiat kiinnostaneet oli Historia lehdessä juttu tunnetuista eläimistä Brasiliassa sarvikuono oli ääniharava, USA;ssa koira valittiin pormestariksi, rebuplikaanien piirijohtajaksi valittiin muuli. USA:n presidentinvaaleihin ehdokkaaksi oli päästä sika.

    Lehdessä ei arvioitu sitä oliko kyse vähästä kiinnostuksestehdokkaistata vai ajatus että muuli hoitaa asioita paremmin kuin ihmiset.

    Vaalimenestys on perustunut paljolti kampanjaan ja tv väittelyssä menestymiseen. Suuremmat muutokset tapahtuvat todellisenpoliitikkoihinn turhautumisen vuoksi. Jotainhan kertoo se, että mainitsemiesi suurten muutoksien voittaja on protestipuolueet SMP ja persut. Eikä näillä ole ollut tarjota muuta kuin hyviä sloganeita.

    Meneillään olevat sote ja kuntauudistukset ovat liian suuria asioitnyky hallituksellele. Ilmeisesti seuraavat vaalit käydään näiden asioiden tiimoilta. Kun kansalaisille oikeasti selviää hallituksen kunnille määräämien säästöjen merkitys arkielämään, miten se tuntuu omassa lompakossa hallituspuolueet ovat ahtaalla.

    Sen ennustaminen mihin tuo ilmeinen tyytymättömyys kohdistuu voidaan tehdä vasta vähän ennen vaaleja. Nyt ilmenevät gallupit ovat lähinnä viihdettä. Voihan sen joku kuten avaaja ottaaa todesta ja kuvitella muutoksen tapahtuneen

    Katsoita kuitenkin tarpeelliseksi ottaa kantaa tyhjänpäiväiseksi näkemääsi avaukseeni. Minun mielestäni kyllä eräiden muiden siihen kantaa ottaneiden näkemykset ovat huomionarvoisempia kuin tuo sinun viestisi.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Vielä kiintyi huomioni siihen, että nyt tuossa viestissäsi olet optimistisempi kepun menestyksen suhteen kuin alkaisemmalla avauksellani, jossa arvelit kepun kannatuksen hiipuvan vielä ennen vaaleja niin, että puolue saattaa joutua nuolemaan näppejään. Mikähän tuon optimismin sinussa nyt mahtoi herättää?

    Äänestä

  • UPDATE_9955201 kirjoitti:

    Oikein hyvää täydennystä niin avaukselleni kuin Ilmarisen kijoitukselle ja myös vastineelleni hänelle.Olen taipuvainne paljolti uskomaan myös ennusteeseesi tulevien ek-vaalien tuloksista, jos ja toivottavasti kun taloustilanteemma alkaa tästä kohentua. Silloin kyllä myös demarit nousisivat, mutta myös kokoomus voisi säilyttää hyvät asemansa. Toisaalta tuo SOTE- ja kuntarakenneuudistus voi toimia nykyisen opposition hyväksi, kävisi asiassa miten tahansa: jos se ei onnistuisi vaan sekoilu jatkuisi, se heikentäisi nykyisten hallituspuolueiden asemaa, ja jos se onnistuisi, paljon olisi tyytymättömyyttä silloinkin, kun monet kunnat joutuisivat tyytymään nykyistä pienempiin tukiin, joihin järjellä ajatellen meillä ei olisi varaa.

    Kunta ja Sote asia on sotkettu niin totaalisesti, ettei se enää hyväksi muutu, eikä se ainakaan hallituksen suosiota enää heiluta mihinkään suuntaan. Vahinko on jo tehty, nyt katsotaan saadaanko jälkiä edes kohtuudella korjattua: Näyttääkiun vahvasti, että edellisen hallituksen teot johtavat sentään säästöihin (Jyväskylä, Kouvola), mutta tämä hallitus menee aina vaan pahempaan suuntaan. Mutta kuten sanottua, kannatukseen tuo on jo realisoitunut, joten jatkossa voitaisiin keskittyä konkreettisiin toimiin tyhjän puuhastelun sijaan.

    Äänestä

  • UPDATE_9955201 kirjoitti:

    Katsoita kuitenkin tarpeelliseksi ottaa kantaa tyhjänpäiväiseksi näkemääsi avaukseeni. Minun mielestäni kyllä eräiden muiden siihen kantaa ottaneiden näkemykset ovat huomionarvoisempia kuin tuo sinun viestisi.

    Avauksesi on todellakin tyhjänpäiväinen, mutta muutama hyvä ja asiallinen keskustelija on, sinun väliin tunkemista lässynlässyn kommeteista huolimatta, pystynyt pitämään siedettävää keskustelutasoa yllä. Koeta siis pysyä poissa asiakeskusteluista kun siihen ei sinulla ole alkeellisintakaan kykyä ja pysy vaan niissä kepulirappana jutuissasi

    Äänestä

  • UPDATE_9955201 kirjoitti:

    Katsoita kuitenkin tarpeelliseksi ottaa kantaa tyhjänpäiväiseksi näkemääsi avaukseeni. Minun mielestäni kyllä eräiden muiden siihen kantaa ottaneiden näkemykset ovat huomionarvoisempia kuin tuo sinun viestisi.

    Otin kantaa Seppo Ilmarisen kirjoitukseen, kuten viestiketjusta näkyy. En sinun avaukseesi. Sehän oli tyhjää ennustajaeukon jorinaa

    Äänestä

Kapi kirjoittaa:

-Olen taipuvainne paljolti uskomaan....
-Silloin kyllä myös demarit nousisivat...
-mutta myös kokoomus voisi säilyttää hyvät asemansa.....
-Toisaalta tuo SOTE- ja kuntarakenneuudistus voi toimia nykyisen opposition hyväksi
-kävisi asiassa miten tahansa
-jos se ei onnistuisi vaan sekoilu jatkuisi
-se heikentäisi nykyisten hallituspuolueiden asemaa
-ja jos se onnistuisi
-paljon olisi tyytymättömyyttä silloinkin,
-monet kunnat joutuisivat tyytymään nykyistä pienempiin tukiin
-joihin järjellä ajatellen meillä ei olisi varaa.

"
harmajapantteri
8.10.2013 10:12
0
Sulje
Oikein hyvää täydennystä niin avaukselleni kuin Ilmarisen kijoitukselle ja myös vastineelleni hänelle.Olen taipuvainne paljolti uskomaan myös ennusteeseesi tulevien ek-vaalien tuloksista, jos ja toivottavasti kun taloustilanteemma alkaa tästä kohentua. Silloin kyllä myös demarit nousisivat, mutta myös kokoomus voisi säilyttää hyvät asemansa. Toisaalta tuo SOTE- ja kuntarakenneuudistus voi toimia nykyisen opposition hyväksi, kävisi asiassa miten tahansa: jos se ei onnistuisi vaan sekoilu jatkuisi, se heikentäisi nykyisten hallituspuolueiden asemaa, ja jos se onnistuisi, paljon olisi tyytymättömyyttä silloinkin, kun monet kunnat joutuisivat tyytymään nykyistä pienempiin tukiin, joihin järjellä ajatellen meillä ei olisi varaa."

Äänestä
  • Hyvin noustat esiin tuon Kapin lässynlässyn asiakeskustelun tason... Tuommoistahan se on.

    Äänestä

  • Hyvin poimittu kirjoitti:

    Hyvin noustat esiin tuon Kapin lässynlässyn asiakeskustelun tason... Tuommoistahan se on.

    Kapi kärsii pahasta kepuneuroosista.
    Ei narsistille mitään mahda, hän on aina oikeassa, vaikkei olisikaan.
    Tyhjänpäiseksi jankkaamiseksi sanotaan tuollaisia "kapistuksia".

    Jos joskus kirjoittaisi oikeaa asiaa edes yhden avauksen verran, vaan kun ei näytä olevan siihen kykyjä, mutta itseään kyllä on kova kehumaan, vaikkei olis siihen mitään aihettakaan.

    Olettanee varmaan olevan joku palstan yliopettaja, kun katsoo minkälaisia vastauksia antaa oikeille asiakirjoittajillekin.

    Ei ole kapistuksella kaikki kytkennät jakorasiassa kohdallaan.

    Äänestä

Neuvo kapille, älä sotke muiden keskusteluja joutavalla höpinälläsi.
Parhaimmillaan olet esitellessäsi munakarvakuviasi palstalla.

Äänestä
  • Näin on. Kapilla ei ole kansakoulupohjaisena evp aliupseerina kompetenssia asiakeskusteluun.

    Äänestä

Taas on Paloheinän evp aliupseeria viety kuin laskiämpäriä....;)

Äänestä
Aloittaja

Kiva, kun avaukseni herätti asiallista ja varsin korkeatasoistakin keskustelua niissä, joilla on halua ja kykyä keskusteluun ja joita politiikka ja puolueiden kannatuksissa tapahtuvat pienoisetkin muutokset kiinnostavat. Jatkakaa toki vielä, jos noiden asioiden tiimoilta jotain uutta tulee mieleenne. Mutta minä en enää siihen keskusteluun osallistu, kun nyt alkaa olla ohjelmassani jo muuta..

Myös ne, joilla ei ole eväitä keskusteluun asioista, ovat saaneet kertoa, mikä heitä enemmän kiinnostaa. Avauksessani totesin linkittämääni aikaisempaan, 140 viestiä saaneeseen avaukseeni viitaten

>>Vastinetulvassa suurin tosin suurin osa keskittyy vastaajien mielestä mielenkiintoisempaan;))

Äänestä
  • Hyvää matkaa. Asiallinen aloitus. On ollut taas jälleen huvittavaa seurata miten nämä spaniel hupsit ja muut räksyttäjät räksyttävät munakarajokelluksiaan kun eivät muutakaan osaa. Ainakaan poliittiseen keskusteluun heistä ei ole.

    Äänestä

  • Avauksesi oli löpinää vailla asiaa, mutta nuo muutama mainitsemasi keskustelija ovat saaneet siihen sisältöä ihan mukavasti

    Myös se, jolla ei koskaan ole eväitä keskusteluun asioista, on saanut kertoa siitä, mitä eniten haluaa palstalla esiin tuoda, siis itsestään. matkoistaan ja yksinäisestä vaatimattomasta elämästään. Taustatukea itse itselleen antaen mm. nimimerkillä "arviointia ajatuksel".

    Äänestä

  • Pieni lisäys: Palaan kyllä, vaikka kepupolitiikka ei aihetta antaisikaan. Riittää jos munakarvani antavat aihetta ja vaikka eivät antaisikaan.

    Äänestä

  • harmajahinttari kirjoitti:

    Pieni lisäys: Palaan kyllä, vaikka kepupolitiikka ei aihetta antaisikaan. Riittää jos munakarvani antavat aihetta ja vaikka eivät antaisikaan.

    Et sinä minnekkään täältä poistu. Jäät odottamaan kapin paluuta. Odottaessasi hinttailet itseksesi kapin munakarvat mielessäsi.

    Äänestä

  • arviointia ajatuksel kirjoitti:

    Hyvää matkaa. Asiallinen aloitus. On ollut taas jälleen huvittavaa seurata miten nämä spaniel hupsit ja muut räksyttäjät räksyttävät munakarajokelluksiaan kun eivät muutakaan osaa. Ainakaan poliittiseen keskusteluun heistä ei ole.

    Sellaiset fanit kuin isäntäkin, eihän kapikaan asialliseen keskustelemaan pysty. Vain itseään kehumaan.

    Äänestä

On todella hienoa, että Kapin tasoinen huippuälykäs aliupseeri viitsii keskustella Kapin munakarvoista viikosta toiseen kepulireppanoiden kanssa.

Kyllä siitä ansaitsee loman, jota voi taas yksityiskohtaisesti kuvata munakarvojen ohessa hupseille ja reppanoille.

Äänestä
  • "Voi elämäni kevät, ja kukkiva nuoruuteni". Tulee elävästi mieleeni tuo mainitsemani sananpARSI, KUN LUKEE NOITA jOMPEN HAUKKUJIA. eI MEIDÄNKYLÄN RAKKIKOIRATKAAN VIITSI JATKUVASTI RÄKSYTTÄÄ, KUTEN NÄMÄ pETIITTINILVIÄISET" TEKEVÄT.

    Kun jomppe tekee asiallisen avauksen, niin silloin tämä "Räksyttäjien joukko, ikäänkuin heräävät hokemaan noista iän ikuisista munakarvoista. Kyllä täytyy sanoa, jos tämän palstan kirjoittajakunta koostuu Suomen keskustan kannattajista, niin kyllä Kepun kuolema on tosiasia muutaman vuoden kuluttua.

    Olet jomppe, kuitenkin tämän palstan paras asiakirjoittaja, sen näkee jopa tyhminkin palstatutkija. Miten tyhmiä ovatkaan nämä "Kapiviholliset", sen voi itse kukin meistä tietää, kun lukee heidän tekstejään.

    Hyvät voinnit vaan sinulle Jomppe, koeta kestää tai sitten lopeta koko Kepupalstalaisten sivistäminen, se taitaa olla liian kova tehtävä, jopa sinunkaltaiselle Mestarikirjoittajalle. Terveiset vaan täältä pohjolasta, hyvin täällä menee mutta menköön. Eläkerahat ropsahtavat pankkitililleni, pitäisiköhän minunkin lähteä maailmaa kiertämään, kuten sinä taas lähdet, silloihan se aikakin kuluisi hupaisasti.

    hyvät voinnit sinulle toivoo Uudistunut -Ukki Oulusta.

    Äänestä

  • Uusi-Ukki. kirjoitti:

    "Voi elämäni kevät, ja kukkiva nuoruuteni". Tulee elävästi mieleeni tuo mainitsemani sananpARSI, KUN LUKEE NOITA jOMPEN HAUKKUJIA. eI MEIDÄNKYLÄN RAKKIKOIRATKAAN VIITSI JATKUVASTI RÄKSYTTÄÄ, KUTEN NÄMÄ pETIITTINILVIÄISET" TEKEVÄT.

    Kun jomppe tekee asiallisen avauksen, niin silloin tämä "Räksyttäjien joukko, ikäänkuin heräävät hokemaan noista iän ikuisista munakarvoista. Kyllä täytyy sanoa, jos tämän palstan kirjoittajakunta koostuu Suomen keskustan kannattajista, niin kyllä Kepun kuolema on tosiasia muutaman vuoden kuluttua.

    Olet jomppe, kuitenkin tämän palstan paras asiakirjoittaja, sen näkee jopa tyhminkin palstatutkija. Miten tyhmiä ovatkaan nämä "Kapiviholliset", sen voi itse kukin meistä tietää, kun lukee heidän tekstejään.

    Hyvät voinnit vaan sinulle Jomppe, koeta kestää tai sitten lopeta koko Kepupalstalaisten sivistäminen, se taitaa olla liian kova tehtävä, jopa sinunkaltaiselle Mestarikirjoittajalle. Terveiset vaan täältä pohjolasta, hyvin täällä menee mutta menköön. Eläkerahat ropsahtavat pankkitililleni, pitäisiköhän minunkin lähteä maailmaa kiertämään, kuten sinä taas lähdet, silloihan se aikakin kuluisi hupaisasti.

    hyvät voinnit sinulle toivoo Uudistunut -Ukki Oulusta.

    Valistappa ukki vähän. mikä kohta tuossa kapin itkuviestissä on asiaa

    Kiva, kun avaukseni herätti asiallista ja varsin korkeatasoistakin keskustelua niissä, joilla on halua ja kykyä keskusteluun ja joita politiikka ja puolueiden kannatuksissa tapahtuvat pienoisetkin muutokset kiinnostavat. Jatkakaa toki vielä, jos noiden asioiden tiimoilta jotain uutta tulee mieleenne. Mutta minä en enää siihen keskusteluun osallistu, kun nyt alkaa olla ohjelmassani jo muuta..

    Myös ne, joilla ei ole eväitä keskusteluun asioista, ovat saaneet kertoa, mikä heitä enemmän kiinnostaa. Avauksessani totesin linkittämääni aikaisempaan, 140 viestiä saaneeseen avaukseeni viitaten

    >>Vastinetulvassa suurin tosin suurin osa keskittyy vastaajien mielestä mielenkiintoisempaan;))

    Äänestä

  • Kova tehtävä ukille kirjoitti:

    Valistappa ukki vähän. mikä kohta tuossa kapin itkuviestissä on asiaa

    Kiva, kun avaukseni herätti asiallista ja varsin korkeatasoistakin keskustelua niissä, joilla on halua ja kykyä keskusteluun ja joita politiikka ja puolueiden kannatuksissa tapahtuvat pienoisetkin muutokset kiinnostavat. Jatkakaa toki vielä, jos noiden asioiden tiimoilta jotain uutta tulee mieleenne. Mutta minä en enää siihen keskusteluun osallistu, kun nyt alkaa olla ohjelmassani jo muuta..

    Myös ne, joilla ei ole eväitä keskusteluun asioista, ovat saaneet kertoa, mikä heitä enemmän kiinnostaa. Avauksessani totesin linkittämääni aikaisempaan, 140 viestiä saaneeseen avaukseeni viitaten

    >>Vastinetulvassa suurin tosin suurin osa keskittyy vastaajien mielestä mielenkiintoisempaan;))

    Ei löydä Ukki eikä löydä kukaan muukaan tuosta ripuliruikuista asiaa.

    Itseäni ihmetyttää miten tuollaista soopaa lähes samoin sanoin jo yli vuosikymmenen ajan kitjoittanut ihminen voi pitää itseään sellaisena ylivertaisena, kaikkia muita viisaampana, suurena taiteilijana, kirjailijanerona, menestyneenä kansalaisena.

    No, ei hän tietysti pohjimmiltaan usko itsekkään noihin väitteisiin, käyhän niistä taudinkuva niin kovin selkeästi ilmi. Samaan viittaa kaikki ne valheet (kuvitellut koulunkäynnit ym) joista Kapi on narahtanut. Itseään pitää korottaa vaikka keksimällä koulutusta tai ammatillista menestystä.

    Äänestä

  • Kova tehtävä ukille kirjoitti:

    Valistappa ukki vähän. mikä kohta tuossa kapin itkuviestissä on asiaa

    Kiva, kun avaukseni herätti asiallista ja varsin korkeatasoistakin keskustelua niissä, joilla on halua ja kykyä keskusteluun ja joita politiikka ja puolueiden kannatuksissa tapahtuvat pienoisetkin muutokset kiinnostavat. Jatkakaa toki vielä, jos noiden asioiden tiimoilta jotain uutta tulee mieleenne. Mutta minä en enää siihen keskusteluun osallistu, kun nyt alkaa olla ohjelmassani jo muuta..

    Myös ne, joilla ei ole eväitä keskusteluun asioista, ovat saaneet kertoa, mikä heitä enemmän kiinnostaa. Avauksessani totesin linkittämääni aikaisempaan, 140 viestiä saaneeseen avaukseeni viitaten

    >>Vastinetulvassa suurin tosin suurin osa keskittyy vastaajien mielestä mielenkiintoisempaan;))

    Tosiasiaa joka sana. Juuri niin on tapahtunut kuin kapi sanoo. Avauksensa asiakeskustelusta ja siitä "muusta".

    Viimeinen kappale on kai niitä sytykkeitä. Hyvin ottivat sytykkeet tulta sinussakin;D

    Äänestä

  • Kova tehtävä ukille kirjoitti:

    Valistappa ukki vähän. mikä kohta tuossa kapin itkuviestissä on asiaa

    Kiva, kun avaukseni herätti asiallista ja varsin korkeatasoistakin keskustelua niissä, joilla on halua ja kykyä keskusteluun ja joita politiikka ja puolueiden kannatuksissa tapahtuvat pienoisetkin muutokset kiinnostavat. Jatkakaa toki vielä, jos noiden asioiden tiimoilta jotain uutta tulee mieleenne. Mutta minä en enää siihen keskusteluun osallistu, kun nyt alkaa olla ohjelmassani jo muuta..

    Myös ne, joilla ei ole eväitä keskusteluun asioista, ovat saaneet kertoa, mikä heitä enemmän kiinnostaa. Avauksessani totesin linkittämääni aikaisempaan, 140 viestiä saaneeseen avaukseeni viitaten

    >>Vastinetulvassa suurin tosin suurin osa keskittyy vastaajien mielestä mielenkiintoisempaan;))

    Norja on luonnoltaan eräs kauneimpia maita,joissa olen viettänyt pitemmän aikaa.

    Se pitää kuitenkin nähdä omatoimimatkalla, ei kädestä pitäen opastettuna.

    Itse kiersin muutama vuosi sitten autolla lähes koko Norjan rannikon ja myös sisämaassa pistäydyin mm. Steinkjär´ssä.
    Matka alkoi Näätämöstä ja Vesisaari oli ensimmäinen paikka, jossa vietimme pari päivää. Siellä ja sen läheisyydessä on paljon NATO:n "tiedudtelu-ulokkeita", joiden merkitys avautui yleisjohtajalle helposti.

    Vähän reilu pari viikkoa matkalla vierähti, mutta se oli sen väärti.

    Äänestä

  • Asiaa kaikki kirjoitti:

    Tosiasiaa joka sana. Juuri niin on tapahtunut kuin kapi sanoo. Avauksensa asiakeskustelusta ja siitä "muusta".

    Viimeinen kappale on kai niitä sytykkeitä. Hyvin ottivat sytykkeet tulta sinussakin;D

    Joo, hymyilin ainakin 10 sekuntia kapin äärettömälle typeryydelle

    Äänestä

  • Uusi-Ukki. kirjoitti:

    "Voi elämäni kevät, ja kukkiva nuoruuteni". Tulee elävästi mieleeni tuo mainitsemani sananpARSI, KUN LUKEE NOITA jOMPEN HAUKKUJIA. eI MEIDÄNKYLÄN RAKKIKOIRATKAAN VIITSI JATKUVASTI RÄKSYTTÄÄ, KUTEN NÄMÄ pETIITTINILVIÄISET" TEKEVÄT.

    Kun jomppe tekee asiallisen avauksen, niin silloin tämä "Räksyttäjien joukko, ikäänkuin heräävät hokemaan noista iän ikuisista munakarvoista. Kyllä täytyy sanoa, jos tämän palstan kirjoittajakunta koostuu Suomen keskustan kannattajista, niin kyllä Kepun kuolema on tosiasia muutaman vuoden kuluttua.

    Olet jomppe, kuitenkin tämän palstan paras asiakirjoittaja, sen näkee jopa tyhminkin palstatutkija. Miten tyhmiä ovatkaan nämä "Kapiviholliset", sen voi itse kukin meistä tietää, kun lukee heidän tekstejään.

    Hyvät voinnit vaan sinulle Jomppe, koeta kestää tai sitten lopeta koko Kepupalstalaisten sivistäminen, se taitaa olla liian kova tehtävä, jopa sinunkaltaiselle Mestarikirjoittajalle. Terveiset vaan täältä pohjolasta, hyvin täällä menee mutta menköön. Eläkerahat ropsahtavat pankkitililleni, pitäisiköhän minunkin lähteä maailmaa kiertämään, kuten sinä taas lähdet, silloihan se aikakin kuluisi hupaisasti.

    hyvät voinnit sinulle toivoo Uudistunut -Ukki Oulusta.

    Jaa, että ukki on taas karannut piiriltä ja moneen kertaan toivottelee vointeja homokaverilleen. Häpeä kääkkä!

    Äänestä

  • Sapiens dux kirjoitti:

    Norja on luonnoltaan eräs kauneimpia maita,joissa olen viettänyt pitemmän aikaa.

    Se pitää kuitenkin nähdä omatoimimatkalla, ei kädestä pitäen opastettuna.

    Itse kiersin muutama vuosi sitten autolla lähes koko Norjan rannikon ja myös sisämaassa pistäydyin mm. Steinkjär´ssä.
    Matka alkoi Näätämöstä ja Vesisaari oli ensimmäinen paikka, jossa vietimme pari päivää. Siellä ja sen läheisyydessä on paljon NATO:n "tiedudtelu-ulokkeita", joiden merkitys avautui yleisjohtajalle helposti.

    Vähän reilu pari viikkoa matkalla vierähti, mutta se oli sen väärti.

    Myös kalastus Näätämöjoella on aina käydessäni ollut suuren luokan elämys.
    Majoittunut olen siellä Kontinpaistaman kämppään, joka sijaitsee saman nimen omaavat lammen rannassa.
    Kämpän sisään kuuluu jyminää kun lammessa oleva kivi liikahtelee virtauksessa.

    Äänestä

Onko munakarva-aliupseri kapuzinoa näkyny tai kuulunu?

Äänestä

Satusetä kapi tekee nojatuolimatkoja Paloheinän murjussaan.
Oikeassa elämässään reppana valokuvaa munakarvojaan ja tunkee maissintähkää perärööriinsä, kuten hän on valokuvin palstalla todistanut.....;)

Äänestä
  • Aloituksesi on saanut taas yhtä suuren huomion kuin ennenkin.
    Laitahan matkaltasi taas muutama valokuva. Niistä nauttivat ja innostuvat suuresti nuo jotka on niin kiinnostuneet kaikesta sinussa. Munakarvoistasikin.

    Äänestä

"Aloituksesi on saanut taas yhtä suuren huomion kuin ennenkin."

Eikä mitenkään positiivisessa mielessä, kuten ei ennenkään! Jos olisin, jos lähtisin, jos palaisin, olisin sittenkin.....

Äänestä
  • joa alkaisitte kehumaan kapin kirjoituksia. Lopettaisi hyvien aloitustensa tekemisen. Älkää vain alkako niin tekemään. Antaa kaipn alotuksia kehua vain niiden, joille asiat ovat kiinnostavampia kuin kapi.

    Äänestä

Onnittelut Herra Kapteeni evp, taas Kapi-luokan avaus ja palstan luetuin/kommentoiduin! Tähän ei pysty tällä palstalla kukaan muu kuin te Herra Kapteeni evp - me muut palstalaiset seisomme asennossa ja osoitamme syvän kunnioituksen Teille! Moni, varsinkin yksi keskuslainen reppana sai taas voimia elää muutaman päivän, hammasta purren ja otsasuoni pullollaan, mutta sai voimia!

Äänestä
  • Ho hoo,ho hoo! Puhutteletko tosiaankin peilinkin edessä itseäsi: Herra Kapteeni!

    Äänestä

  • Sapiens dux kirjoitti:

    Ho hoo,ho hoo! Puhutteletko tosiaankin peilinkin edessä itseäsi: Herra Kapteeni!

    että onkohan sulta bannattu ne rekatut nikit controlmanne, investine, pili-palle ja mitä niitä olikaan? Kun et niillä enään esiinny vaan käytätvain tuota ja muita puskanikkejä.

    Äänestä

  • Tuli mieleen kirjoitti:

    että onkohan sulta bannattu ne rekatut nikit controlmanne, investine, pili-palle ja mitä niitä olikaan? Kun et niillä enään esiinny vaan käytätvain tuota ja muita puskanikkejä.

    törröttää odotuksesta ymmyrkäisenä?

    Äänestä

  • Tuli mieleen kirjoitti:

    että onkohan sulta bannattu ne rekatut nikit controlmanne, investine, pili-palle ja mitä niitä olikaan? Kun et niillä enään esiinny vaan käytätvain tuota ja muita puskanikkejä.

    Minulla ei ole mitään tekemistä mainitsemiesi nikkien kanssa.

    Voisin oikeastaan ottaa ihan uuden nikin käyttöön. Miltä yleisjohtaja kuulostaisi?

    Äänestä

  • Sapiens dux kirjoitti:

    Minulla ei ole mitään tekemistä mainitsemiesi nikkien kanssa.

    Voisin oikeastaan ottaa ihan uuden nikin käyttöön. Miltä yleisjohtaja kuulostaisi?

    Se yleisjohtaja. Laita sille kuvasikin. Paremmassa puvussasi niin kuin kapikin. Sinä siis siinä tuulipuvussa ja Hankkija lippis päässä. Ja laita kuva myös tietokoneesi ääressä niin kuin kapikin. Ja matkakuvia niin kuin kapikin. Niin, no, se tietokonekuva riittää, sillähän sinä ne matkasi teet.

    Äänestä

  • Kuullostaa hyvältä kirjoitti:

    Se yleisjohtaja. Laita sille kuvasikin. Paremmassa puvussasi niin kuin kapikin. Sinä siis siinä tuulipuvussa ja Hankkija lippis päässä. Ja laita kuva myös tietokoneesi ääressä niin kuin kapikin. Ja matkakuvia niin kuin kapikin. Niin, no, se tietokonekuva riittää, sillähän sinä ne matkasi teet.

    Tässä vielä lisää ohjeita yleisjohtajalle

    Kun olet rekisteröinyt nimimerkkisi, kehu yleisjohtajan kirjoituksia puskasta kuten kapikin omiaan. Ja anna ohjeita puskasta kuten kapikin, mutta koeta hämätä tekemällä kirjoitusvirheitä. kuten kapikin. Voit myös valehdella käyneesi keskikoulun, kuten kapi. Kannattaa myös väittää sitä vaatimatonta aliupseerin virkauraa suureksi menestykseksi kuten kapi. Kaiken voit kruunata kuvaamalla genitaalikarvat ja julkaiset ne täällä, kuten kapi

    Näillä ohjeilla pääset palstan pelleksi ja kaikkien naurun aiheeksi, uudeksi kapiksi

    Äänestä

  • Lisää ohjeita kirjoitti:

    Tässä vielä lisää ohjeita yleisjohtajalle

    Kun olet rekisteröinyt nimimerkkisi, kehu yleisjohtajan kirjoituksia puskasta kuten kapikin omiaan. Ja anna ohjeita puskasta kuten kapikin, mutta koeta hämätä tekemällä kirjoitusvirheitä. kuten kapikin. Voit myös valehdella käyneesi keskikoulun, kuten kapi. Kannattaa myös väittää sitä vaatimatonta aliupseerin virkauraa suureksi menestykseksi kuten kapi. Kaiken voit kruunata kuvaamalla genitaalikarvat ja julkaiset ne täällä, kuten kapi

    Näillä ohjeilla pääset palstan pelleksi ja kaikkien naurun aiheeksi, uudeksi kapiksi

    Sotilasuraa ei kannata valita profiiliin. Se on kuitenkin niin, että sotilaat eivät ole ruudinkeksijöitä. Engelmannitkin lähettivät tyhmimmät pojistaan siirtomaa-armeijaan mitä tyhmempi sitä kauemmas.

    Äänestä

  • kaukomaille kirjoitti:

    Sotilasuraa ei kannata valita profiiliin. Se on kuitenkin niin, että sotilaat eivät ole ruudinkeksijöitä. Engelmannitkin lähettivät tyhmimmät pojistaan siirtomaa-armeijaan mitä tyhmempi sitä kauemmas.

    Kyllä sotilaitakin riittää moneen lähtöön. Väki on kuitenkin ainoa paikka, jossa ihmisten johtamisen perusteet opetetaan.
    Käytännössä niitä pääsee samaan syssyyn harjoittelemaan.

    Sen verran toki tiedän myös siviilijohtamisesta, että väitän: Hyvä sotilasjohtaja hakkaa mennen tullen siviilikollegansa.

    Itselläni oli/on huipputaito motivoida ja rohkeus delegoida vastuuta sekä antaa työrauha alaisilleni.

    Äänestä

  • Yleisjohtaja kirjoitti:

    Kyllä sotilaitakin riittää moneen lähtöön. Väki on kuitenkin ainoa paikka, jossa ihmisten johtamisen perusteet opetetaan.
    Käytännössä niitä pääsee samaan syssyyn harjoittelemaan.

    Sen verran toki tiedän myös siviilijohtamisesta, että väitän: Hyvä sotilasjohtaja hakkaa mennen tullen siviilikollegansa.

    Itselläni oli/on huipputaito motivoida ja rohkeus delegoida vastuuta sekä antaa työrauha alaisilleni.

    pienemmillä sotilaskihoilla ei tarvitse olla eikä ole mitään johtamistaitoja. riittää kun käskee alaspäin sen mitä ylemmät on heille käskeneet. varsinaista johtamista tapahtuu vain esikunnissa josta käskyt aaspäin annetaan. sinun tasolla aliupseerina on riittänyt vain totteleminen ja varusmiesten simputtaminen. siinä ei ole motivointia eikä delegointia tarvittu.
    lahjakkaimmiksi osoittautuneet aliupseeritkin on päässyt esikuntiin isompien kihojen aulaisiksi.jos siinä on kunnostautuneet on voineet edetä jopa kapteeneiksi.sellaiset on sitten voineet mennä vielä vaativampiin sivilitöihin ja niissä sitten päässeet tehtäviin joissa on tarvittu myös motivointi ja delegointitaitoja.

    Äänestä

  • höpsistä kukkuu kirjoitti:

    pienemmillä sotilaskihoilla ei tarvitse olla eikä ole mitään johtamistaitoja. riittää kun käskee alaspäin sen mitä ylemmät on heille käskeneet. varsinaista johtamista tapahtuu vain esikunnissa josta käskyt aaspäin annetaan. sinun tasolla aliupseerina on riittänyt vain totteleminen ja varusmiesten simputtaminen. siinä ei ole motivointia eikä delegointia tarvittu.
    lahjakkaimmiksi osoittautuneet aliupseeritkin on päässyt esikuntiin isompien kihojen aulaisiksi.jos siinä on kunnostautuneet on voineet edetä jopa kapteeneiksi.sellaiset on sitten voineet mennä vielä vaativampiin sivilitöihin ja niissä sitten päässeet tehtäviin joissa on tarvittu myös motivointi ja delegointitaitoja.

    On olemassa kahdenlaista johtamista. Strategista ja operatiivista. Isot johtajat luovat strategiat joita keski- ja alemmatason johto toteuttaa. Molemmilla tasoilla on joukko avustavia ja hallinnollisia henkilöitä.

    Sama periaate sopii niin armeijaan kuin yritysmaailmaan, jollain lailla soveltaen myös valtion ja kuntien hallintoon, vaikka niissä poliitikot sähläävät vähän joka välissä.

    Armeijassa strategioita luovat esikintien kenraalitason johtajat. Muut esikuntien henkilöt ovat apulaisia ja hallinnon väkeä. Perusyksiköissä kentällä operatiivisella tasolla korkeimmat johtajat ovat siellä everstin - majurin tasolla jatkuen kapteenien johtamalle komppaniatasolle. Apuna on sitten näitä huollon vääpeleitä ja muuta tukihenkilöstöä.

    Yrityksissä hallitus ja pääjohtaja (tai vastaava) vastaa strategisista päätöksistä ja muista yhtiön pitkäntähtäimen ratkaisuista. Toimitusjohtaja ja muu operatiivinen johto vastaa siitä, että yritys toteuttaa strategiaa tuloksekkaasti.

    Kapi on ollut aina noissa avustajan tehtävissä. Uransa alussa hän oli apukouluttajana kentällä, sitten avustajana huollon tehtävissä, kun ei sielläkään oikein pärjännyt siirrettiin esikuntien avustaviin tehtäviin ja pahimmillaan sielläkin opettajana. Vanha totuushan on, että ne jotka osaa, ne tekee, ne jotka ei osaa, ne opettaa.

    Äänestä

  • Höpsistä kukkuu kirjoitti:

    On olemassa kahdenlaista johtamista. Strategista ja operatiivista. Isot johtajat luovat strategiat joita keski- ja alemmatason johto toteuttaa. Molemmilla tasoilla on joukko avustavia ja hallinnollisia henkilöitä.

    Sama periaate sopii niin armeijaan kuin yritysmaailmaan, jollain lailla soveltaen myös valtion ja kuntien hallintoon, vaikka niissä poliitikot sähläävät vähän joka välissä.

    Armeijassa strategioita luovat esikintien kenraalitason johtajat. Muut esikuntien henkilöt ovat apulaisia ja hallinnon väkeä. Perusyksiköissä kentällä operatiivisella tasolla korkeimmat johtajat ovat siellä everstin - majurin tasolla jatkuen kapteenien johtamalle komppaniatasolle. Apuna on sitten näitä huollon vääpeleitä ja muuta tukihenkilöstöä.

    Yrityksissä hallitus ja pääjohtaja (tai vastaava) vastaa strategisista päätöksistä ja muista yhtiön pitkäntähtäimen ratkaisuista. Toimitusjohtaja ja muu operatiivinen johto vastaa siitä, että yritys toteuttaa strategiaa tuloksekkaasti.

    Kapi on ollut aina noissa avustajan tehtävissä. Uransa alussa hän oli apukouluttajana kentällä, sitten avustajana huollon tehtävissä, kun ei sielläkään oikein pärjännyt siirrettiin esikuntien avustaviin tehtäviin ja pahimmillaan sielläkin opettajana. Vanha totuushan on, että ne jotka osaa, ne tekee, ne jotka ei osaa, ne opettaa.

    se armeija. Siellä hanttihommissa etenee paremmin urallaan kuin vaativissa johtajatehtävissä. Versus kapi ja tämä toinen. Niissä armeijan hanttihommissa pätevöityy myös hyväpalkkaisiin pomon tehtäviin siviilissä. Ameijan vaativissa johtajatehtävissä ei pätevöidy edes porttivahdiksi siviilissä.Vesrsus kapi ja tämä toinen. Mutta pätevöityyhän niissä yleisjohtajaksi keskustan palstalle. Kun se toinen edelleen toimii vaikka missä ja reissuaa pitkin maailmaa. Arvostelukyvyttömiä on määräävässä asemassa olevat niin armeijassa kuin siviilissä.

    Äänestä

  • Ihme puulaaki kirjoitti:

    se armeija. Siellä hanttihommissa etenee paremmin urallaan kuin vaativissa johtajatehtävissä. Versus kapi ja tämä toinen. Niissä armeijan hanttihommissa pätevöityy myös hyväpalkkaisiin pomon tehtäviin siviilissä. Ameijan vaativissa johtajatehtävissä ei pätevöidy edes porttivahdiksi siviilissä.Vesrsus kapi ja tämä toinen. Mutta pätevöityyhän niissä yleisjohtajaksi keskustan palstalle. Kun se toinen edelleen toimii vaikka missä ja reissuaa pitkin maailmaa. Arvostelukyvyttömiä on määräävässä asemassa olevat niin armeijassa kuin siviilissä.

    Kyllä sinun täytyy tekstistäkin ymmärtää kummalla on paremmin asiat hallussa.

    Äänestä

  • Koul/RUK kirjoitti:

    Kyllä sinun täytyy tekstistäkin ymmärtää kummalla on paremmin asiat hallussa.

    Se on vain suuresti lisännyt ihmetystäni.

    Äänestä

  • Olen ymmärtänytkin kirjoitti:

    Se on vain suuresti lisännyt ihmetystäni.

    Meillä täällä RUK:ssa koulutetaan yleisjohtajia jalkaväessä.
    Heille alistuvat tarpeen vaatiessa tulenjohto-, viesti-, pioneeri- yms johtajat.
    Esikuntamiehiä meillä ei kouluteta, mutta kai hekin alistuvat tietyn tason yleisjohtajille koska heillähän ei varsinaista yleisjohtajan osaamista ole.

    Äänestä

  • Koul/RUK kirjoitti:

    Meillä täällä RUK:ssa koulutetaan yleisjohtajia jalkaväessä.
    Heille alistuvat tarpeen vaatiessa tulenjohto-, viesti-, pioneeri- yms johtajat.
    Esikuntamiehiä meillä ei kouluteta, mutta kai hekin alistuvat tietyn tason yleisjohtajille koska heillähän ei varsinaista yleisjohtajan osaamista ole.

    Seillä Rukissa kai se kapikin sai sen johtajakoulutuksensa. Priimus se kai sielläkin oli. Olen kyllä luullut että sillä on korkeampaakin sotilaskoulutusta. Sillä toisella ei edes sitä Rukkia. Yleijohtaja hänestä kumminkin on tullut. Tänne keskustan palstalle nimittäin.

    Äänestä

  • Koul/RUK kirjoitti:

    Meillä täällä RUK:ssa koulutetaan yleisjohtajia jalkaväessä.
    Heille alistuvat tarpeen vaatiessa tulenjohto-, viesti-, pioneeri- yms johtajat.
    Esikuntamiehiä meillä ei kouluteta, mutta kai hekin alistuvat tietyn tason yleisjohtajille koska heillähän ei varsinaista yleisjohtajan osaamista ole.

    Johtamisen osaamista ei noilla esikuntamiehillä, varsinkaan aliupseereilla juurikaan ole.

    Äänestä

Tutustuhan Hirvisaareen tarkemmin ennenkuin alat kahjoksi nimitellä.
Hän on Asikkalan suunnassa kuuluisuus, eikä siellä monikaan kahjoksi nimittele.

Äänestä

Terveisiä Kapilta, nyt käänne tapahti. Palaan taas kepupalstalle kun vatsani kestää tai kepupolitiikka antaa aihetta.

"Noroviruksen aiheuttama ripuli on kiusannut Kong Harald -matkustajalaivaa kevään ajan. Laiva on desinfioitu kuukauden sisällä kolmesti, mutta jälleen sunnuntaina jouduttiin 19 matkustajaa eristämään hytteihinsä."

http://yle.fi/uutiset/ripuli_kiusaa_norjan_matkailuylpeytta/6155913

Äänestä
  • Nyt kannattaa pakata mukaan tummanruskeat housut.

    Äänestä

  • Yleisjohtaja kirjoitti:

    Nyt kannattaa pakata mukaan tummanruskeat housut.

    Tai mikäpä minä olen veljeäni neuvomaan. Kyllä hän säntillisenä esikuntamiehenä on varmaan ruskeat yai ainakin tummat housut pakannut mukaan.

    Äänestä

  • Yleisjohtaja kirjoitti:

    Tai mikäpä minä olen veljeäni neuvomaan. Kyllä hän säntillisenä esikuntamiehenä on varmaan ruskeat yai ainakin tummat housut pakannut mukaan.

    Kapi osaa kyllä pukeutua. Mitä nyt joskus tilaisuuteen sopimaton kravatti. Tai kravattineula liian korkealla. Tai kulahtanut roikkuva safariliivi. Tai mauton ruutupaita. Tai lököttävät huonosti istuvat housut.

    Tuommoisia pieniä pukeutumismokia jotka ovat aivan ymmärrettäviä veljesi taustat huomioon ottaen

    Äänestä

  • Lentosontaa sinä ja muut kepulit tänne levitätte. Siinäkin ajasta pahasti jäljessä. Linkkiuutisesi on 3,5 vuoden takaa.

    Äänestä

Herra Kapteeni evp, taas tuli sadan avaus, sinulta ihan normisuoritus, yhdellä kepulaisella oli kerran niukasti yli kolmen kymmenen. Tähän ei pustu muut kuin Te Herra Kapteeni evp! Palstalaiset toivottaa hyvää matkaa ja varo niitä ihania norjalaisia blondeja....! Siellä on maisemia ja "maisemia"!
Vilpittömät onnittelut sadan avauksesta, siitäkin vähästä eräs palstan peräkammarin nuohooja saa taas syyn jatkaa sinnitellä katkeraa elämäänsä muutaman päivän, tosin huutelee sinua ja päivän, kahden päästä palstalle, mitenkä yksinäinen mahtaa raukka ollakaan?

Äänestä
  • Sinulla se tuo elämä tuntuu olevan vatupassissa Kapin passissa?

    Äänestä

Kapilta terveisiä. Nyt tapahtui jälleen uusi käänne. Omat alushousuni ovat jo loppumassa sain kuitenkin lainattua naisten alushousuja (olen tottunut niiden käyttöön). Palaan taas asiaan kun kepupolitiikka tai vatsani antaa siihen aihetta.

"Norovirus riehuu viikosta toiseen "ripulilaivalla" Norjassa "

http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Norovirus riehuu viikosta toiseen ripulilaivalla Norjassa/1135257555825

Äänestä
  • 3,5 vuotta vanha uutinen;-)) Kepun sikaloissa riehuu sirkkovirus, mutta kepusiat tykkää uida ripulissa, tämän kertoi Sonnimies himself!
    Kateus on ehtymätön luonnonvara kepulandiassa, tekisivätpä töitä samalla tarmolla, niin voisi joskus päästä jopa matkustelemaan ja maistelemaan oikeasti hyvää ruokaa;-))

    Äänestä

Eipä taida suunta kääntyä. Juuri kun alkoi näyttää, että hallitus alkaa saada otetta asioiden hoitoon ja oppositio menettää lyömäseitaan, niin eikös nämä viherpipertäjät anna kaikki aseet kuin tarjottimella opposition käsiin. Hallituksen täyteministeri Hautala antaa vastuulliselle virkamiehelle ymmärtää, että valtionyhtiöitä pitää ohjeistaa kestämään Greenpeace iskuja ilman rikosilmoitusten tekemistä.

Oppositio kiittää. Kannatus kasvaa, Täyteministeri Hautala on sekoillut aiemminkin, joten hänen uskottavuutensa on vähintään kyseenalainen. Tässäkin jupakassa selitykset ovat vaihdelleet siitä missä vaiheessa prosessia Hautala virkamiestään neuvoi, tai kävi yleisiä keskusteluja. Ei taidettu ilmoista puhua noissa yleisissä keskustuluissa.

Äänestä

Ketjusta on poistettu 7 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


UPDATE_9955201 kirjoitti:

Muutama viikko sitten tein palstalle avauksen otsikolla ”Tapahtuuko nyt käänne puolueiden kannatuksessa”. Sitä hieman uumoilin perusteilla, joita toin esille siinä avauksessani. Vaikka mm. asioihin laajalti perehtyneenä järkimiehenä arvostamani Mielipidepankki oli ihan hyvillä perusteilla toista mieltä, en tainnut olla uumoilussani aivan väärässä. Tuore gallup osoittaa lievän suunnanmuutoksen tapahtuneen.

Toki tuolloin oli eräitä muitakin laillani uskovia. Myös kepua sympatiseeraava Seppo_Ilmarinen arveli, että hetken gallup-suosiostaan huolimatta kepu saattaa toden tullen jäädä nuolemaan näppejään. Hän ei kyllä siitä iloinnut, vaan piti sitä vaarana. Joku ihan aiheellisesti muistutti tosiasiasta, että ainahan jokaisen puolueen kannatus on vaalikausienkin aikana heilahdellut molempiin suuntiin.

Noita silloisia mielipiteitä kuten perusteita omillekin mielipiteilleni näette tästä:

http://keskustelu.suomi24.fi/node/11729036

Vastinetulvassa suurin tosin suurin osa keskittyy vastaajien mielestä mielenkiintoisempaan;))

Tuon nyt tapahtuneen pienen suunnan muutoksen johdosta ei kannata vielä tehdä pitkälle meneviä johtopäätöksiä. Mutta kyllä tuo pienikin käänne voi enteillä suurempaa. Meissä suomalaisissa taitaa sittenkin olla kyllin myös järkiperäisesti politiikkaan suhtautuvia, jotka arvostavat poliitikkojen todellisia tekoja enemmän kuin tyhjiä puheita. Hallituksen ohjauksessa tullutta työmarkkinasopua pidetään varmaan sekä työnantaja- että työntekijäpuolella arvokkaana tässä tilanteessa. Jos talouskehitys kääntyy parempaan suuntaan - josta merkkejä jo on olemassa - hallituspuolueiden kannatus saattaa tulla ennen vaaleja nykyisestään vielä huomattavasti kasvamaan. Se auttaisi hallitusta ryhdistäytymään ja pääsemään tuloksiin myös SOTE- ja kuntauudistushankkeissaan.

Onhan kepunkin taholta kuultu huomionarvoisia ja uskottaviakin tavoitteita. Kuten Rantakankaan ilmoitus, että jos heillä olisi valta, eläkeuudistus - siis eläkeikien korottaminen - tehtäisiin tässä ja nyt. Eläkettään tienaavat palkansaajat eivät tainneet siitä tykätä. Puheenjohtaja Sipiläkin kunnostautui jo kolmannen kerran - siis kakkaran keksimisen ja Suomen halki sähköpyörällä pyöräilyn lisäksi - ja julkisti oman mallinsa yhteisöveron uudistamiseksi. Yhteisöveroa maksamaan joutuvat yrittäjät eivät kai tykänneet siitä ja kepun kannattajiksi gallupeissa harhautuneina alkavat palailla taas kokoomuksen helmaan.

Kepu ilmeisesti on monien gallup-kyselyihin vastanneiden mielestä sellainen pelote, että jos he ovat tyytymättömiä varsinaisesti kannattamaansa puolueeseen uhkaavat kannattaa kepua, mutta eivät kuitenkaan toden tullen niin tee. Noinhan tapahtui viime vaalienkin edellä. Ei ollut enää montakaan kuukautta vaaleihin, kun kepujohtaja Kiviniemi voitonvarmana suunnitteli ”Kiviniemi kakkosta”. Tuloksen huhtikuun vaaleista tiedämme me, jotka seurasimme politiikkaa - monille tosin silloinkin eräs muu oli mielenkiintoisempaa seurattavaa, kuten on nytkin, josta varmaan saatte kohta näyttöä))

En koskaan ole kovin paljon noihin gallupeihin huomiotani kiinnittänyt, mutta nyt tulen niitä paremmin seuraamaan, mutta vain mielenkiinnolla. Niihin täällä aina niin vahvasti uskoneet varmaan nyt seuraavat niitä pelolla. Jännää nähdä, miten persujen kannatukseen on vaikuttanut vai onko vaikuttanut mitenkään Hirvisaaren ulostaminen pois puolueesta. Toivoisin kyllä, että sellaisen kahjon poistaminen riveistä mieluummin nostaisi kuin pienentäisi puolueen kannatusta.

Eipä noiden tämänhetkisten gallupien varaan voi mikään puolue huolettomana heittäytyä tai murheen laaksoon vaipua. On vielä aikaa vaaleihin, joihin mennessä voi tapahtua vielä mitä vain sellaistakin, joka puolueiden kannatusta nostaa tai laskee. Mutta vähitellen aika alkanee näyttää enemmän. Ja kun olen optimistinen, arvelen, että eiköhän se siitä…

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu