On näköjään poistettu alkuperäinen.
Meillä joudutaan tiet päällystämään pahimmillaan kahden vuoden välein,
kun siellä missä on nastat kielletty saattaa kestää jopa 20 vuotta.
Kaikki tietävät sen minkälainen säästö olisi jos nastat
kiellettäisiin.
Nastarenkaat voidaan nykyään korvata kitkoilla. Ei tarvita enään
tietä syöviä nastoja renkaissa, jotka tekevät tiet vaarallisen
uraisiksi. Ja karhentavat asfaltti pinnan ja rengasmelu lisääntyy.
Nastarenkaat myös saastuttavat hiukkaspäästöillään ja aiheuttavat jopa
kuolemia. Nastarenkaat voidaan kieltää tai asettaa suuri nastavero. Tai
kieltää nastoilla ajaminen tietyillä kaduilla näin on tehty esimerkiksi
Oslossa, että nastoilla joudutaan ajamaan pidempi matka tai auto
joudutaan jättämään pidemmälle ja kävelymatka on pidempi kuin
kitkarengas autoilijoilla.
Nastarenkaiden ansiosta on tien parannus määrärahat huikeat. Niiden
kieltäminen olisi selvää säästöä valtion budjettiin. Näin on tehty
monissa maissa esim. Saksassa ja Kanadassa. Joka ei voi kitkoilla ajaa
laittakoon autonsa talveksi seisomaan ja siirtyköön julkisten
kulkuvälineiden asiakkaaksi. Vaikka nyt joku ?nastapelle? sanoo että
nastarengas on ainut rengas millä voidaan liikkua Suomessa. Tämä ei
pidä ollenkaan enää paikkaansa vaan kitkat ovat kehittyneet aivan
nastojen tasolle. Suurin osa yli 90% ajetaan talvellakin paljaalla
asfaltilla. Ja viime talvina on ollut vain pari kertaa sellainen keli,
että nastoista olisi ollut edes hiukkasen hyötyä, mutta kyllä
silloinkin kitkoilla mentiin aivan hyvin. Raskaskalusto liikkuu lähes
yksinomaan ilman nastoja. Ja monessa maassa on jo luovuttu nastoista ja
teiden kuluminen väheni lähes minimaaliseen nastojen aikaan verrattuna.
Linkki missä voit allekirjoittaa vetoomuksen. http://www.adressit.com/nastarenkaiden_kieltaminen
Meillä joudutaan tiet päällystämään pahimmillaan kahden vuoden välein,
kun siellä missä on nastat kielletty saattaa kestää jopa 20 vuotta.
Kaikki tietävät sen minkälainen säästö olisi jos nastat
kiellettäisiin.
Nastarenkaat voidaan nykyään korvata kitkoilla. Ei tarvita enään
tietä syöviä nastoja renkaissa, jotka tekevät tiet vaarallisen
uraisiksi. Ja karhentavat asfaltti pinnan ja rengasmelu lisääntyy.
Nastarenkaat myös saastuttavat hiukkaspäästöillään ja aiheuttavat jopa
kuolemia. Nastarenkaat voidaan kieltää tai asettaa suuri nastavero. Tai
kieltää nastoilla ajaminen tietyillä kaduilla näin on tehty esimerkiksi
Oslossa, että nastoilla joudutaan ajamaan pidempi matka tai auto
joudutaan jättämään pidemmälle ja kävelymatka on pidempi kuin
kitkarengas autoilijoilla.
Nastarenkaiden ansiosta on tien parannus määrärahat huikeat. Niiden
kieltäminen olisi selvää säästöä valtion budjettiin. Näin on tehty
monissa maissa esim. Saksassa ja Kanadassa. Joka ei voi kitkoilla ajaa
laittakoon autonsa talveksi seisomaan ja siirtyköön julkisten
kulkuvälineiden asiakkaaksi. Vaikka nyt joku ?nastapelle? sanoo että
nastarengas on ainut rengas millä voidaan liikkua Suomessa. Tämä ei
pidä ollenkaan enää paikkaansa vaan kitkat ovat kehittyneet aivan
nastojen tasolle. Suurin osa yli 90% ajetaan talvellakin paljaalla
asfaltilla. Ja viime talvina on ollut vain pari kertaa sellainen keli,
että nastoista olisi ollut edes hiukkasen hyötyä, mutta kyllä
silloinkin kitkoilla mentiin aivan hyvin. Raskaskalusto liikkuu lähes
yksinomaan ilman nastoja. Ja monessa maassa on jo luovuttu nastoista ja
teiden kuluminen väheni lähes minimaaliseen nastojen aikaan verrattuna.
Linkki missä voit allekirjoittaa vetoomuksen. http://www.adressit.com/nastarenkaiden_kieltaminen
Vastaukset 53
Vanhimmat
Että jaksat länkyttää paskaa.
Tuokin sepustuksesi on kopio tämän-aamuisesta um-lehdestä jossa sama paskan jauhanta yleisön-osasto palstalla ja oikein nimen kera.(oletko ko.(lehti) jutun krjoittaja?)
Jos uskaltaa omalla nimellä silloin on totuus puolella. Joka ei uskalla kuin nimimerkin turvin voi valehdella mitä lystää.
No ei ihme, että täällä kirjoittelet nimimerkillä
Nokian Hakkapeliitta 8, 50% enemmän nastoja. HAhahahaha!
Sitten kun teiden suolaus lopetetaan , siirryn kitkoihin!
Jeps ei mene läpi!
Jollain tuntuu olevan kitkaa korvien välissä.
Omasta mielestään varmaan nastaa kirjoitella ongelmistaan?
Lisää allekirjoituksia kaivataan
Jeps ei tule mitään!
http://users.tkk.fi/atuonone/files/Nastavirta_raportti.pdf
Lue tuo läpi ja koita ymmärtää miksi täyskielto ei kannata. Toki niiden osuutta voisi pudottaa nykyisestä.
Lainaus tutkimuksesta:
"Nykyisin n. 76 % suomalaisista autoilijoista käyttää nastarenkaita. Norjassa on arvioitu 20 % nastavirran riittävän kitkatason säilyttämiseen."
Lue se uudestaan ja koita tällä kerralla oikeasti ymmärtää miksi niitä nastarenkaita tarvitaan siellä liikenteessä mukana.
Tuo ei pidä alkuunsakkaan paikkaansa, että kitkoilla tullaan vain toimeen kun nastat ensin....
Minä ole vuosikymmeniä ajanut yöllä kitkoilla, kun tienpinnat ovat jäätyneet eikä nastoilla liikkuvia ole ollut laisinkaan liikenteessä vain rekkoja joilla ei ole nastoja. Ja hyvin ollaan tultu toimeen ei ole nastoja kaivattu. Kun jää ei luonnonolosuhteissa jäädy yhtä tasaiseksi kuin on TM ja Tuulilasin koerata. Ruotsissa on suoritettu testejä koeradalla missä pinta vastaa normaalia maantietä ja tulokset ovat olleet päinvastaiset. Kitkat ovat päihittäneet nastoja.
Et ilmeisesti vaivautunut sitten lukemaan tuota raporttia niin että olisit ymmärtänytkin jotain siitä. Koejärjestely ja tulokset on kerrottu hyvin selkeästi, tutkimuksen pätevyyden ja tuloksen voi helposti päätellä vastaavan todellista tilannetta. Mutta eihän keskiverto Suomalainen pässi voi hyväksyä mitään faktaa joka on oman asennevamman vastainen.
kansa riitelee siit kummat paremmat renkaat,eikä osaa ajaa ja äänestävät missejä ja muita turhia päättämään asioista!kitisevät jälkee päin asioist,yks huvittavin tää homoisä keskustelu!
Siinä ei tehty koetta mikä vastaisi normaaleita talviolosuhteita maanteillä. Ruotsissa on tehty ja kitkat ovat hakanneet nastoja.
Onhan Suomenkin olosuhteissa tehty talvirengastestejä, esim TM, jossa parhaat kitkat ovat pärjänneet jopa paremmin kuin heikoimmat nastarenkaat.
Viimeisimmässä TM:n talvirengastestissä osa testeistä tehtiin normaalitieolosuhteissa ja osa testeistä erikseen ko testiä varten tuotetussa olosuhteissa. Näinhän toimitaan aina kaikkien muidenkin tuotteiden kanssa. Tarkoitushan on saada mahdollisimman hyvä ja puolueeton tulos eikä tukea jotain mielipidesuuntaa.
En todellakaan lukenut sitä, mutta tiedän kyllä mitä siellä on lukemattakin. Nastat vain ovat talvirenkaat ja kitkoista ei ole mihinkään. Näin siellä varmasti on, että miksi lukea jo valmista probagandaa kun on tiedossa asian oikea laita
Sinulla on aivan ilmeisesti käsitys, että jokin taho Suomessa manipuloi testejä ja tutkimuksia nastarenkaiden hyväksi. Tämä käy selvästi ilmi kirjoituksistasi. Mihin käsityksesi perustuu?
Ja miksi joku näin tekisi eli hyötyjä?
No et tietenkään lue.
Et tutustu mihinkään tutkimukseen tai testiin, joka ei tue kiihkofanaattista suhtautumistasi nastarenkaisiin. Jos jonkun oletkin vahingossa lukenut, niin ne ovat mielestäsi manipuloituja ja maksettuja testejä...
Mikää julkaistu testi/selvitys ei tue asenteellista suhtautumistasi nastarenkaisiin. Ei mikään...
Naurattaako sinua myös kuluneet ja urautuneet vaaraliset tiet? Minua ei ainakaan yhtään naurata.
"Sinulla on aivan ilmeisesti käsitys, että jokin taho Suomessa manipuloi testejä"
Tämä on ihan paikkaansa pitävä väite. Asfalttifirmat vetävät isot rahat jatkuvasta päällystämisestä. Ja myös Nokian rengastehdas.
Miksi meillä ei ilmoiteta oikeita testituloksia??? Normaalilla tienpinnalla? Siellä olisi kitka ylivoimainen.
Pitääkö paikkansa?
Ymmärrän kyllä, että asfalttifirmoilla voisi olla intressinsä.
Nokia renkaan intressiä onkin vaikeampi ymmärtää. Nokiahan valmistaa sekä nasta- että kitkarenkaita. Nokian kitkarenkaatkin ovat niitä parhaita testien mukaan.
"Miksi meillä ei ilmoiteta oikeita testituloksia??? Normaalilla tienpinnalla? Siellä olisi kitka ylivoimainen."
Mitä noita 'oikeita' testituloksia voisi saada? Ja miksi ne ovat mielestäsi 'oikeita'? Onko sinulla jotain sellaista tietoa, mitä salataan ja mistä olet sitä saanut?
Talvirengastestithän tehdään sekä 'normaaleilla tienpinnoilla' että erikseen jotain yksittäistä ominaisuutta varten muokatulla tienpinnalla. Kitkat eivät ole osoittautuneet noissa testeissä 'ylivoimaisiksi', ei normaaleilla tienpinnoilla eikä muillakaan.
Ruotsalaisten lehtien mukaan on asia näin. TM ja Tuulilasi julkaisevat vain koeradan mikä on peilijäässä
Olisiko sulla linkki noihin ruotsalaistehtien testeihin. Tutustuisin niihin mielelläni
No ei naurata yhtään. Tiestö on jätetty ihan harkitusti rapautumaan vedoten muka rahapulaan, vaikka rahat on kyllä kerätty innokkaasti. Nastojen pieni ylimääräinen kuluttaminen on aika pikkujuttu tuossa kokonaisuudessa. Niin myös suolauksenkin, vaikka sen vaikutus on huomattavasti suurempi...
Tällä ei silti ole yhteyttä asenteeseesi, joka ei siedä edes tutkimuksia/testejä, jotka eivät tue näkemyksiäsi talviliikenteen rengasasioissa. Vain omaan aatteeseen 'sopivat' tutkimustulokset kelpaavat
Tuolla asenteella varustetut ihmiset ovat saaneet valtavasti pahaa aikaan maailmassa. Sodat, terrorismit yms on pääosin juuri tuolla asenteilla varustettujen ihmisten mahdollistamia..
Onneksi tämä sinun aatteesi näissä rengasasioissa on niin mitätön, ettei sillä ole vaikutusta yhtään mihinkään. Vaaralliseksi se muuttuisi, jos jostain tärkeämmästä asiasta vastaavantyyppinen vauhkoomisesi leviäisi
Niin odottaa moni muukin. Ja on odottanut pitkään. Useista aiemmista pyynnöistä huolimatta tuolta samaiselta kiihkoilijalta ei koskaan saa mitään linkkejä tai perusteita väitteittensä tueksi..
http://www.teknikensvarld.se/vinterdacktest/
Vuoden 2013 testi on vielä maksullinen, mutta vanhemmat saa ladattua pdf:inä.
Kiitoksia. Mielenkiintoinen tulos viime vuodelta. Pitänee lukea lehdestä tämän vuoden testitulokset. Suomen v 2013 testituloksissahan Nokian 8 nastarengas oli aivan ylivoimainen, mitenkähän tuossa ruotsalaisessa.
Selvästi talviolosuhteissa parhaat nastarenkaat olivat parhaita, kuten suomalaisissakin testeissä.
Märkä ja kuiva asfaltti on taasen varsinkin keskieurooppalaisten kitkarenkaiden hallintaa, mutta niiden talviominaisuudet kehnoja. Aika luonnolllista olosuhteet, johon rengas on tarkoitettu huomioiden. Tässäkään ei oleellisia eroja suomalaisiin testituloksiin.
Loppuyhteenvedossa eivät ruotsalaiset painota talvirenkaiden talviominaisuuksia yhtä vahvasti kuin suomalaiset. Tämä näkyy keskieurooppalaisten sadekeleihin ja pääosin lumettomille keleille tarvoitettujen kitkarenkaiden selvästi paremmassa sijoittumisessa kuin Suomessa. Painotusero johtunee varmaan siitäkin, että Ruotsissa liikenteen painopiste on selvästi etelämpänä kuin Suomessa, jolloin talviominaisuudet eivät niin keskeisiä.
Eipäs ollut. Ainakaan ao linkin ruotsalaistestin mukaan.
Eli huuhaahuttuja sulla, kuten useimmat ovat jo epäilleetkin...
Jeps ei mene läpi!
Sitä nastattomuutta tässä saadaan aina naureskella, kun juutuubissa leviää niitä jenkkilän talviautoiluvideoita.
Jollain on tullut pakkomielle tästä rengasasiasta!!! Hanki nyt jo elämä itsellesi.
Olet väärässä, aloittaja.
Jo kauan on tiedetty että teitä kuluttaa eniten raskasliikenne ja suolaus. Suolat tunkeutuu suuren paineen alla asfaltin pintasolukkoon ja liottaa pien pois.
Nastarenkailla aiheutetaan vain teiden urautumista ja sekin olisi vältettävissä jos urissa ei ajeltaisi perä perää. Toki tiekin kuluu mutta suurin syy on kuitenkin raskasliikenne.
Nastat pitäisi kieltää vain siksi että ne pilaavat ilman laadun.
eikös myös asfaltin laatu heikentynyt?kun täs useamma vuode ajellu,nii ei aikasemmin paikat ole muutaman vk jälkeen lähteny kävelemään,niiku nykyään!nastoja ei tule kieltää,minä eikä varmaan moni muukaan halua maksaa isompia vakuutusmaksuja!
Ihan tarkkaan olttaen nastarenkaat aiheuttavat kaikesta pölystäkin keskimäärin vain alle 3% VTT:n tutkimuksen mukaan. Suurin pölyn aiheuttaja oli ylivoimaisesti teiden hiekoitus. Suolauskin reilut 12%.
Paikallisia eroja tietysti on, eli kaupunkioloissa ruuhkaisilla teillä nastojen pölyvaikutus on selvästi isompi ja tätä tilannetta pahentaa merkittävästi teiden suolaus.
Nastat urauttavat teitä, siitä ei päästä mihinkään. Se on kuitenkin vähäisempi haitta kuin suolaus. Suolaus tuhoaa teitä rikkomalla asfaltin pintaa, seuraukset näemme keväisin repeäminä ja kuoppina. Lisäksi suolauksen ansiosta nastojenkin urauttava vaikutus on merkittävästi suurempi kuin ilman suiolausta.
Suolauksen todella pahat vaikutukset luontoon ja pohjavesiin onkin sitten ihan toinen juttu ja oma tarinansa.
Nastojen etuna on tietysti se, että nastat kuluttavat tienpinnoilta liukkaan jään ja kovettuneen lumen pois ja tiet pysyvät varsinkin Etelä-Suomessa jäättöminen ja lumettomina suuren osan ajasta. Tästä tietysti sitten seuraa nastojen tiestöäkin kuluttava vaikutus, kun jää/lumipinta on kulunut pois.
Suolaus tekee samaa eli jää/lumipinta voidaa sulattaa pois. Haittana tietysti jatkuva vuorottelu sulaminen - jäätyminen, joka rikkoo asfaltin ja saastuttaa luontoa.
Muita keinoja on tietysti jääpinnan karkeuttaminen mekaanisesti, esim 'karhuamalla tai muuten konetyönä. Tämä on tietysti hitain keino eikä resursseja tähän varmaan löydy.
Ei-nastoilla ajavat pääsevät ikäänkuin 'toisten ansiosta' nauttimaan turvallisista teistä talviliikenteessä. Tämä muistetaan aika harvoin näissä keskusteluissa.
Ei-nastarenkaat eivät kuluta jäätä/lunta pois, ei sulata teitä, eikä kerhennakaan. Vain kiillottavat ja kovettavat lumi- ja jääpintaa entisestään.
Luonnon ja melun kannalta toki ystävälliset, eikä aiheuta teiden kulumistakaan suoraan.
kuljettajan pitäisi aina tiedostaa renkaittensa kunto ja millä renkailla ajaa!mut täs maas ei saa käyttää omaa järkeä vaan rahaa!näin ymmärsin kun joskus sain sakot renkaistta,poliisiki oli kyl samaa mielt mut lain takia rahasti!eli turvallisuudest häl välii,kunha valtio saa rahaa!näkeehä sen jo miks kamerat sijaitsevat tietyis tolpis!
Olen ajanut nastattomilla renkailla kohta kymmenenvuotta ja siis "kiillottanut" lumisia teitä jäisiksi.
Taitaa olla kaukaa haettu kritiikki kitkarenkaille. Eiköhän nimen omaan raskasliikenne kiillota lumisia teitä. Kitkoilla ajavia on yksityisautoilijoista vain 15 % kokonaismäärästä, eli selkeä vähemmistö.
Kitkat on ihan turvallinen ratkaisu jos osaa ajaa kelin mukaan ja minulla ei ole ollut ainuttakaan lähetäpiti-tilannetta 10 vuodessa joten tuskin olen vaarantanut muiden liikkumista.
Et ehkä huomannut, mutta kirjoitin ei-nastarenkaista tarkoittaessani 'teiden kiillottamisesta'. Kitkat ovat vain yksi osa siinä.
Urautumista ei voi kuinkaan välttää, jos ei ajettaisi samaa linjaa tulisi urista vain leveämpiä ja ehkä myös vaarallisempia, koska silloin ei voi mitenkään välttää urissa ajoa esim. sateella.
Koska on kitkoilla ajavat vaatineet suolaa tai hiekkaa tielle? Näytä faktat missä on.
Sinulle sama kommentti kuin edellä:
"Et ehkä huomannut, mutta kirjoitin ei-nastarenkaista tarkoittaessani 'teiden kiillottamisesta'. Kitkat ovat vain yksi osa siinä."
Tämä urautuminen on kyllä mielenkiintoinen ilmiö, sitä olen seurannut mm. kaupungissa jossa asun risteyksissä jossa on liikennevalot lo. ilmiötä ilmentyy varsinkin talven jälkeen vaikka en ole juurikaan kadunkunnossapidosta vastaavaan raskastakalustoa nähnyt siellä liikkuvan.
Mitä tulee joidenkin väitteeseen kitkarenkaiden lamelleista tai imukuppi ilmiöstä se voitaneen heittää mappi öö osastoon koska rengasliikkeen edustajan kanssa keskusteltuani saanut tietoa nykyinen nastarengas perustuu kitkarenkaaseen joka on nastojen kohdalta vahvistettu lähes sama tuote.
Jeps ei mene läpi!
Suomessa ei vieläkään pitkän kokemuksen jälkeen osata tehdä tietä ( vai osataanko?) Tiet ovat pomppuisia ja kuoppaisia jo ennen ensimäistäkään autoa (toisin kuin tuolla suuressa maailmassa) Tiet päällystetään jollakin "mustalla"-mitä lie, mutta se ei kestä siinä periksi antavalla kuoppaisella alustalla kuin hetken, vesi pääsee sinne alle ja jäätyessään rikkoo sen (mutta me suomalaisina olemme siitä tietoisia, vai olemmeko?) Ja kun ns. pinnoite hajoaa jo ensimäisenä talvena, se paikataan ämpäri-lapio-menetelmällä. Ja kun pari vuotta on kulunut, on kulkemiseen tarkoitettu väylä siinä kunnossa, että saa olla tarkkana, ettei riko autoaan.
-ja kaiken huipuksi kelvottomasta tienrakennustaidosta syytetään parin gramman painoista nastaa.
Miksi pollissasi ei ole vaihtoehtona kieltää LIUKKAREITA?
Jos sinulla ei ole varaa ajaa nastoilla, niin miksi haluat olla kieltämässä nastat niiltä, joilla on siihen varaa.
Niin. Tämä on sitä Suomalaista kateutta. Eikö niin? :-)
Jeps ei mene läpi!
Tilasin juuri autooni Nokian Hakkapeliitta 8:t, koska niissä on eniten nastoja.
Eiköhän mieluummin kielletä teiden suolaus....eli adressia sen tiimoilta, niin allekirjoitan heti!
Jeps ei mene läpi!
Jeps ei mene läpi!
Jeps ei mene läpi!
Jeps ei mene läpi!
Nastarengaskielto on ok, mutta samanaikaisesti pitää laskea talvinopeusrajoituksia kaikilla maanteillä.
Kyllä kitkoillakin pärjää kun tarpeeksi hitaasti ajelee. Samalla liikenteen CO2-päästöt alenevat hitaampien ajonopeuksin kautta.
Jeps ei mene läpi!
Jeps ei mene läpi!