Noudatetaanko adventistisessa pikallisseurakunnassa raamatullista Jumalan antamaa mallia seurakunnan kaitsemisessa vanhemmiston toimesta?
1. Piet 5
1 Vanhimpia teidän joukossanne minä siis kehoitan, minä, joka myös olen vanhin ja Kristuksen kärsimysten todistaja ja osallinen myös siihen kirkkauteen, joka vastedes on ilmestyvä:
2 kaitkaa teille uskottua Jumalan laumaa, ei pakosta, vaan vapaaehtoisesti, Jumalan tahdon mukaan, ei häpeällisen voiton tähden, vaan sydämen halusta,
3 ei herroina halliten niitä, jotka ovat teidän osallenne tulleet, vaan ollen laumalle esikuvina,
1. Piet 5
1 Vanhimpia teidän joukossanne minä siis kehoitan, minä, joka myös olen vanhin ja Kristuksen kärsimysten todistaja ja osallinen myös siihen kirkkauteen, joka vastedes on ilmestyvä:
2 kaitkaa teille uskottua Jumalan laumaa, ei pakosta, vaan vapaaehtoisesti, Jumalan tahdon mukaan, ei häpeällisen voiton tähden, vaan sydämen halusta,
3 ei herroina halliten niitä, jotka ovat teidän osallenne tulleet, vaan ollen laumalle esikuvina,
Vastaukset 6
Vanhimmat
Hei !
Pyhä Henki kaitsee laumaa, mutta ihmisen merkityksessä en tiedä mikä voisi olla oikea sana.
On kuitenkin niin ettei johtajuus sovi hengellisiin ympyröihin terminologiassa. Pyhä Henki on johtaja, ja kukaan ihminen ei anna paikkaa ihmiselle "sydämestään" koskaan. Paikka kuuluu aina Jumalalle.
On aina kehnoa menestystä jos joku alkaa hallita. Tuhoisaa.
Tuo kohta kolme sopii hyvin.
Nk. sanoin on erityisen ihmeellinen asua hengellinen "johtajuus"
Pykäläsi kolme kuvaa sitä mikä on oikein. Jeesus Kristus on kiutenkin esikuva. Srk vanhin pitäisi olla tietenkin 100% pyhittynyt srk toimintaan. Harvojen taidot riittää muuhun kuin itsensä viihdyttämiseen seurapiireissä.
Mutta srk vanhimman maallikkoviran toimenkuva lukee srk käsikirjassa. Niissä puitteissa pitää pysytellä kun kyseessä on yhdistyksen säännöt jossa tasa-arvoiset ihmiset toimivat.
Toimielinten jäsenet valitaan tasa-arvoisten ihmisten joukosta tasa-arvoisien ryhmien jäseniksi ryhmien päätöksentekoon.
Yhdistystoiminnassa on hyvin hankalaa olla "johtaja" eikä esimiesasemia suhteessa toiseen ihmiseen ole itse asiassa koskaan kuin työsuhteissa koska esimies suhteessa toiseen ihmiseen merkitsee työnjohdollisia asioita eikä vapaa ehtoistoiminnassa ole sellaisia tehtäviä missä vastiketta vastaan jotakin duunattaisiin. Enemmänkin tehdään sitä itse kukin mitä itse kukin lystää ja huvittaa.
Kuitenkin yhdistyksessä on oltava aina säännöt, ilman niitä ei yhdistysrekisteriinkään saa yhdistystä. Säännöissä tasa-arvoiset jäsenet sanovat tahtonsa miten yhdessä ollaan lystin pidossa,
Niille joille jäsenet maksavat palkan pitää olla kaikkein nöyrinpiä tietenkin aina, palkat maksetaan kun jäsenet avaavat lompsaansa.
Itse asiassa näin jäsenet ovat palkkalaisten työnantajia, mutta ovat sitten yhdistyksen säännöissä delegoineet käytännön toimia palkkalaisten suhteen kirkolle ja kirkon ylimmille hallintoelimille.
Pyhä Henki on jokaisen johtaja eikä sitä paikkaa voi ihminen koskaan ottaa. "Johtajuutta" suhteessa toiseen ihmiseen ei hengellisessä yhdistyksessä siten oikein ole olemassa.
Mutta srk vanhin on sellainen henkilö, tai pitää olla sellainen henkilö joka osaa hoitaa kaiken homman koulutettujen pappiskunnan puutteessa.
Osata tehdä mitä vaan ja olla valmis mihin vaan srk toiminnassa.
Hänellä pitää olla maallkkona selvät tiedot ja käsitykset koko lystistä.
Minä en ole seurakuntakäsikirjasta lukenut vanhimman tehtäviä, mutta ne ovat ensisijainen asia arvioitaessa ko heppujen hommia koska kuuluvat yhdistyksen sääntöihin jotka on yhdessä sovittu.
'Esitin tässä joitakin näkökulmia äkkiä senkin pohjalta että olen monta esimies/johtajuuskurssia-. yliopistokurssejakin käynyt. Olen toiminut itse joskus työtodistukseni mukaan vastaten ostoista, myynnistä ja hallinnosta. Olen toiminut 12- erilaisessa luottamustehtävässä joita oli hengellisten maallikkovirkojeni aikoinaan lisäksi kunnallisessa hallinnossa ja asukasdemokratiassa.
yst. t. Jari Laurila
Miksi Raamatun auktoriteetti ei kelpaa adventisteille? Vastauksena
Ei Raamatussa myöskään näin opeteta: "Pyhä Henki kaitsee laumaa" ja eikä näin "Srk vanhin pitäisi olla tietenkin 100% pyhittynyt srk toimintaan. Harvojen taidot riittää muuhun kuin itsensä viihdyttämiseen seurapiireissä."
Mikä on Adventtikirkossa vanhemmiston tehtävänä?
Onkio Adventtikirkko joku henkimaailman uskonnollinen yhdyskunta?
Hei, kiitos.
Unohdin mainita että minä en ole srk vanhin. En ole ollut rivissä toiminnassa muutamiin lähivuosiin inhimillisistä syistä.
Pitää ensin uhrata tovi sanaan "kaitsee" laumaa ?
Mistä se on käännetty, ja alkuperäinen merkitys mikähän mahtaa olla.
Tarkoitan tällä siltäkin pohjalta että näen tässä asiassa melkoisen laajan alueen, sanan merkitys mikä lie kun on 2000 vuoden takaa ja sitä taustaa vasten että olen nykyaikaiset leadership esimiestaitojen yliopistokurssin käynyt viime lähivuosina, eli siis käytännön esimiestyön kurssin + johtamis- esimiestyön kursseja 1980 luvulla jo.
Pohdin juuri tätä edellisessä viestissä että pitää sanan merkitystä miettiä ja tiedostaa ensin. Asia ei ole niin selvä.
Itse vanhemmiston ensimmäinen tehtävä on olla pyhittynyt 100% seurakunnan työlle. Ongelmia aina aiheuttaa vastuunkannossa jos ei ole kokoaikainen missä tahansa.
Näkisin tämän laodikean seurakunnan ongelmana,
Pitää myös aina muistaa kun ihmisten kanssa ollaan tekemisissä vuorovaikutuksen merkitys. En minä pidä ainakaan minkäänlaisessa asemassa itseeni nähden ketään joka ei ole minun kanssani vuorovaikutuksellisissa suhteissa. Pitää olla informaalisuus- pitää olla vastavuoroisuus ja aina ennenkaikkea pitää muistaa tilivelvollisuuden velvollisuus kun ollaan jonkun asioissa-. Tilivelvollisuus puheistaan ja toimistaan. Minulle ei ole kukaan sanankaan tiliä tehnyt eikä yhteydessä ollut. Siksi minulla ei ole olemassa ollut mitään vanhemmistoa eikä muutakaan päällikköä tietenkään henkilökohtaisesti. Autoritaarisista hallintaa ei voi missään nykyaikana harjoittaa. Anglosaksinen kuningaskunta oli viimeinen mahdollisuus autoritaariseen hallitsemiseen ja päättyi sellaisessa merkityksessä jo 200 vuotta sitten sekin.
Ei pidä sekoittaa ihmisiä joilla on organiosaatioin toimielimissä hallinnollista vastuuta, ei pidä sekoittaa esimiesasemaan suhteessa toiseen ihmiseen.
Adventtikirkko on nimenomaan henkimaailman yhdyskunta, mutta koostuu maan päällä ihmisistä. Loput ovat taivaassa ja osa maan alla.
Kysymys vanhimman ja vanhemmiston hommista on siis varsin laaja jos ajattelee sellaiselta pohjalta kuin itse ajattelen.
Monilla ihmisillä ei ole mistään johtajuudesta mitään tajua kuin miettii millä itsensä parhaiten viihdyttäisi ja mistä saisi jotakin etua aina itselleen ja missähän seuapiirissä jossakin viihdyttäisi itsellään ja miten rossaisi arvoasemansa parhaiten mukavuuksineen.
Tällaista johtamistyyliä kutsutaan mm: "hällä-väliä" "antaa mennä" johtajatyypiksi., Ihmiset jotka osaavat olla miellyttäviä saavat demokratiassa tietenkin ääniä aina. Niinpä hällä-väliä tyyppinen ei useinkaan osaa mitään juuri sanoa tehtävistään ja paljon juostaan entisillä asioilla.
Seurakunnan vanhimman roolin määrää seurakunnan ohjekirja ensisijaisesti ja se on ensisijaisesti sidotu Raamatun kaikkiin arvoihin. Pitää siis muistaa että kyse on myös yhdistystoiminnasta jossa on oltava selvät säännöt. Pitää muistaa myös että seurakunnan sisäinen toiminta ei kuulu ulkopuolisille ei edes oman perheen jäsenille. Yhdistystoimintaa siis. Ei se suljettu salaseura ole, mutta yhdistyksillä on sisäinen toiminta, mutta ei siinä mitään salaista ole toki mutta ei tarkoitettu välttämättä julistettavaksi joka paikassa ensimmäisenä.
Jumalan siunausta
Jari Laurila
Harrastan vieläkin alan oppimista. Parhaillaan luen ihmisen hyvinvointiin- suomalaiseen hyvinvointitutkimukseen liittyvää kurssia.
Hyvinvointi rakentuu monista asioista, ei vain ole sairauden puuttumista.
En koe tarvitsevani lisää johtajuuskursseja, olen markkinoinnin- ja esimiestyön johtajuuskursseja jonkun yliopistokurssin tehnyt alkaen 1980 luvulla. Suoritin 50% MKT tutkintoakin joka on markkinoinnin johtamisen tutkinto, mutta tänäänkin sellainen maksaa 6500 euroa, ja
jouduin jättämään puoleen väliin kahden vuoden tutkinnon kun jäin työttömäksi.
http://jarinhotelli.blogspot.com/search/label/akateemisesta_ymparistosta
yst. t. Jari Laurila
Jari mikä sinusta tulee isona kun olet noin paljon lukenut?
Milloin olet viimeksi ollut työelämässä säännöllisesti?
Ps. Ota joku viriili adventissisar kumppaniksi.
Hei !
Ihmisiä on monenlaisissa vaiheissa. Myös eläkeläisiä on laillisesti suomessa. Olen toiminut aikoinaan 13 erilaisessa työtehtävässä, mutta toistakymmentä vuotta siitä kansainvälisessä isossa yhtiössä jossa oli useita tehtäviä.
Jumalan siunausta
Jari Laurila