Maailmankaikkeus merkityksetön ilman tietoisuutta ?

Onko universumin säännöt rakennettu niin, että ne johtavat väistämättä tietoisuuden kehittymiseen ? Johtaako "sokeaa" evoluutiota lait, jotka vievät sen väistämättä yhä kehittyneempään tietoisuuteen ?

Siltä se vahvasti näyttää.

------------

John Archibald Wheeler

Is the very mechanism for the universe to come into being meaningless or unworkable or both unless the universe is guaranteed to produce life, consciousness and observership somewhere and for some little time in its history-to-be?

The universe does not exist 'out there,' independent of us. We are inescapably involved in bringing about that which appears to be happening. We are not only observers. We are participators. In some strange sense, this is a participatory universe. Physics is no longer satisfied with insights only into particles, fields of force, into geometry, or even into time and space. Today we demand of physics some understanding of existence itself.

Kvanttihörhöilyä ?

http://phys.org/news163670588.html
26145
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 26

Vanhimmat

KOhti korkeampaa tietoisuutta mennään koko ajan. Ihmiskuntaa ohjaa universaalinen johdonmukaisuus ja tietoisuus, miten ihmiskunta kehittyy...
siinä suhteessa olemme Jumalan lapsia, evoluutio ei ole holtiton

Äänestä

Muistakaa uskovat yksi (1) asia:
1) mitään yliluonnollista ei ole todistettu tapahtuvaksi

Aivan sama tuletteko esittelemään ihmeitä, jumalia, tekemäänne vierailua ufojen emoaluksella tai muuta niin asenne on sama, todistakaa väitteenne edes kerran.

Äänestä

Kuka rakensi JUmalan.
Nythän mälliparta viittaa aloituksellaan, että ensin olisi olemassa Jumala.
Tämä ikuinen idiootti kysymys, mistä tuli JUmala.
Kuka loi Jumalan?
Ja kristinuskon jumala ei tiennyt esim. ettei maapallo ole maailmankaikkeuden keskus, kuten luomistarinakin olettaa.
Raamattua ei pidä lukea vertauskuvaksellisena, silloin putoaa pohja uudesti syntymiseltä jne.

Äänestä
  • Kirjoittelitko tänne joku vuosi sitten Peloponnesos -nimimerkillä ? Tyyli on sama.

    Äänestä

Satiainen ihmettelee valkoparran munissa:
-Kyllä tämän kaiken täytyy olla ihan minua varten suunniteltu. Jos täällä olisi vähänkään kylmempi, paleltuisin hengiltä. Jos täällä olisi kuumempi, läkähtyisin. Jos täällä ei olisi karvoja, minulla ei olisi mitään suojaa ja tippuisin tyhjyyteen. Jos täällä ei olisi verta imettäväksi, nääntyisin nälkään. Tämä paikka on niin tarkasti minulle sopivaksi suunniteltu, että se ei voi olla sattuman ja luonnonlakien tuotosta, vaan kaikella on oltava jokin ylempi tarkoitus.

Äänestä
  • Hyvin tiivistit uskovan maailmankuvan kirpun aivoihin.

    Uskova lähtee siitä, että hän itse, tämä hetki ja tilanne ympärillään on etukäteen suunniteltu vain häntä varten. Muutaman tuhat tai miljardia vuotta tuo uskovan sielu oli kaiketi jossain odotuslaatikossa, josta se napattiin juuri tähän aikakauteen ja maantieteelliseen tilaan.

    Uskova ei siis käsitä, että jos vaikkapa äidilleen olisi käynyt keskenmeno, häntä ei tässä keskustelussa edes olisi.

    Kun aikojen kuluessa lähes äärettömistä vaihtoehdoista on toteutunut tämä ainoa missä nyt keskustellaan, niin uskovalle se on itsestään selvyys.

    Äänestä

Maapallolla elää erinomaisen paljon hyvin pärjääviä eliölajeja joilla ei ole luultavasti minkäänlaista itsetoisuutta.

Jospa tietoisuus onkin vain ominaisuus ominaisuuksien joukossa. Lepakko kaikuluotaa, lintu lentää ja ihminen on tietoinen itsestään.

Äänestä
  • Descartes oli sitä mieltä, että vain tietoisuus on varmasti olemassa. Nykytieteen tietoisuustutkimuksen mainstream on sitä mieltä, että tietoisuus on harhaa, ja kaikki näkyvä todellista. Uskontojen mystiset suuntaukset ovat olleet Descartesin linjoilla. Kuten phys.org osoittaa, aiemmin uskonnon ja tieteen rajaa ei ollut. Oli mahdollisuus suurempaan ajattelun vapauteen ja luovuuteen.

    Äänestä

  • Valkoparta... kirjoitti:

    Descartes oli sitä mieltä, että vain tietoisuus on varmasti olemassa. Nykytieteen tietoisuustutkimuksen mainstream on sitä mieltä, että tietoisuus on harhaa, ja kaikki näkyvä todellista. Uskontojen mystiset suuntaukset ovat olleet Descartesin linjoilla. Kuten phys.org osoittaa, aiemmin uskonnon ja tieteen rajaa ei ollut. Oli mahdollisuus suurempaan ajattelun vapauteen ja luovuuteen.

    Kyllä koivuhalkoterapia olisi vapauttanut Descartes'n harhoistaan.

    Äänestä

  • Valkoparta... kirjoitti:

    Descartes oli sitä mieltä, että vain tietoisuus on varmasti olemassa. Nykytieteen tietoisuustutkimuksen mainstream on sitä mieltä, että tietoisuus on harhaa, ja kaikki näkyvä todellista. Uskontojen mystiset suuntaukset ovat olleet Descartesin linjoilla. Kuten phys.org osoittaa, aiemmin uskonnon ja tieteen rajaa ei ollut. Oli mahdollisuus suurempaan ajattelun vapauteen ja luovuuteen.

    Herrojen Kozurev ja Trofinov tutkimukset ovat
    mielenkiintoisia. He uskovat että magneettikenttä
    estää kosketuksen välittömän todellisuuden energiakenttään..

    Edellinen herra kehitti jopa laitteen mihin sähkömagneettisten
    aaltojen pääsy on kokonaan estetty.....koehenkilöt:saavuttivat
    näin yhteyden kaikkiin paikkoihin.... ja aikalinjoihin
    siis..nykyisyyteen, menneisyyteen ja tulevaisuuteen.
    Trofinov pitää maan magneettikenttää verhona joka...
    suodattaa ajan ja paikan newtonilaisen fysiikan mukaiseksi
    mikä tuottaa kokemuksen lineaarisesta todellisuudesta....

    mielenkiintoisia asioita siis tutkitaan ja on tutkittu.....tänään on kulunut 150
    vuotta siihen päivään mihin herra Basiago aikamatkasi 8.10.1863.
    Vuosipäivän merkiksi hän on matkustanut takaisin samaan paikkaan
    ja radio/Tv-lähettävät ohjelmaa...joku voisi sanoa että hullu maailma




    .

    Äänestä

  • wind -- kirjoitti:

    Herrojen Kozurev ja Trofinov tutkimukset ovat
    mielenkiintoisia. He uskovat että magneettikenttä
    estää kosketuksen välittömän todellisuuden energiakenttään..

    Edellinen herra kehitti jopa laitteen mihin sähkömagneettisten
    aaltojen pääsy on kokonaan estetty.....koehenkilöt:saavuttivat
    näin yhteyden kaikkiin paikkoihin.... ja aikalinjoihin
    siis..nykyisyyteen, menneisyyteen ja tulevaisuuteen.
    Trofinov pitää maan magneettikenttää verhona joka...
    suodattaa ajan ja paikan newtonilaisen fysiikan mukaiseksi
    mikä tuottaa kokemuksen lineaarisesta todellisuudesta....

    mielenkiintoisia asioita siis tutkitaan ja on tutkittu.....tänään on kulunut 150
    vuotta siihen päivään mihin herra Basiago aikamatkasi 8.10.1863.
    Vuosipäivän merkiksi hän on matkustanut takaisin samaan paikkaan
    ja radio/Tv-lähettävät ohjelmaa...joku voisi sanoa että hullu maailma




    .

    Enpä ole herroihin törmännyt. Mutta eikö tuo teoria tarkoita sitä, että kuulennoilla astronauttien olisi pitänyt päästä newtonilaisen fysiikan "tuolle puolen" ?

    Äänestä


  • Valkoparta... kirjoitti:

    Descartes oli sitä mieltä, että vain tietoisuus on varmasti olemassa. Nykytieteen tietoisuustutkimuksen mainstream on sitä mieltä, että tietoisuus on harhaa, ja kaikki näkyvä todellista. Uskontojen mystiset suuntaukset ovat olleet Descartesin linjoilla. Kuten phys.org osoittaa, aiemmin uskonnon ja tieteen rajaa ei ollut. Oli mahdollisuus suurempaan ajattelun vapauteen ja luovuuteen.

    " Kuten phys.org osoittaa, aiemmin uskonnon ja tieteen rajaa ei ollut."

    Ei vaan kyseessä on paljolti Marinin spekuloinnista, jonka sinä näytät ottavan faktana.

    "Oli mahdollisuus suurempaan ajattelun vapauteen ja luovuuteen. "

    Höpöhöpö. Ei kukaan sellaista ole nykyäänkään estämässä.

    Äänestä

Descartes syntyi 1596.

Valkoparta oletti näin :
Oli mahdollisuus suurempaan ajattelun vapauteen ja luovuuteen.

Miten mielestäsi 500 vuodessa on onnistuttu poistamaan ihmisen
päästä ajattelun ja luovuuden osuus ?

Äänestä

Alkaa uskovien jutut mennä jo epätoivoisiksi, kun heidän tärkeimmät todistajat jutuilleen pitää kaivaa satoja vuosia vanhoista haudoista.

Nykytieteen edustajat eivät anna tukeaan heidän mielikuvitus-fantasioilleen vaikka niihin olisi sotkettu sekaan kvanttihyppelyitä ja aikakoneita.

Uskovan ainoa todiste jutuilleen on yhä edelleen uskovan omasta tiedostamattomasta ajattelustaan nouseva varma tunne. Ihan vinkiksi, että intuitiosta nouseva ajatusvirta ei tottele järkeä sen enempää kuin taikauskokaan.

Äänestä
  • Mitä on intuitio ? Mistä se kumpuaa ? Uskotko siihen, että aivot eivät ole laskukone, vaan siihen liittyy myös ominaisuuksia, joita ei voi tietokoneilla, kvantti sellaisillakaan, jäljitellä ?

    Äänestä

  • Valkoparta... kirjoitti:

    Mitä on intuitio ? Mistä se kumpuaa ? Uskotko siihen, että aivot eivät ole laskukone, vaan siihen liittyy myös ominaisuuksia, joita ei voi tietokoneilla, kvantti sellaisillakaan, jäljitellä ?

    http://fi.wikipedia.org/wiki/Intuitio#Intuitio_ja_kuudes_aisti

    Äänestä

  • Valkoparta... kirjoitti:

    Mitä on intuitio ? Mistä se kumpuaa ? Uskotko siihen, että aivot eivät ole laskukone, vaan siihen liittyy myös ominaisuuksia, joita ei voi tietokoneilla, kvantti sellaisillakaan, jäljitellä ?

    "Uskotko siihen, että aivot eivät ole laskukone, vaan siihen liittyy myös ominaisuuksia, joita ei voi tietokoneilla, kvantti sellaisillakaan, jäljitellä ? "

    En. Uskotko sinä ja millä perusteella?

    Äänestä

Uskovalla ei ole lupa ajatella muulla tavoin .

Mikäli he ajattelisivat toisin he joutuisivat hylkäämään uskonsa Jumalaan .


Totta kai tällainen rajattu ajatteletapa sulkee pois mahdollisuuden ajatella
itsenäisesti .


.

Äänestä

"Onko universumin säännöt rakennettu niin, että ne johtavat väistämättä tietoisuuden kehittymiseen ? Johtaako "sokeaa" evoluutiota lait, jotka vievät sen väistämättä yhä kehittyneempään tietoisuuteen ?

Siltä se vahvasti näyttää."

-- Olet jo osoittanut olevasi täysin kykenemätön minkäänasteiseen lähdekritiikkiin tai ymmärtämään oletetusti lukemiasi tekstejä. Sinä kuvittelet, että valheenpaljastimalle voidaan mitata tietoisuutta.

Pahoittelen, mutta näyttää vahvasti että etsit sitaatteja tarkoitushakuisesti. Kritiikin tai kysymysten edessä heität youtube-videoita muiden naamalle.

Äänestä
  • Mikä on sen parempi todiste yliluonnollisesta kuin James Randin OOBE, vaikka hän ei siihen itse uskoisikaan ? Ikiateistille ei riitäisi todisteeksi edes se, että joku kävelisi vetten päällä.

    Mutta olkoon. Häivyn tuonne bittiavaruuteen, niin voitte jatkaa korkeatasoista keskusteluanne rauhassa.

    Äänestä

  • Valkoparta.... kirjoitti:

    Mikä on sen parempi todiste yliluonnollisesta kuin James Randin OOBE, vaikka hän ei siihen itse uskoisikaan ? Ikiateistille ei riitäisi todisteeksi edes se, että joku kävelisi vetten päällä.

    Mutta olkoon. Häivyn tuonne bittiavaruuteen, niin voitte jatkaa korkeatasoista keskusteluanne rauhassa.

    "Mikä on sen parempi todiste yliluonnollisesta kuin James Randin OOBE"

    Miksi se olisi todiste yliluonnollisesta?

    "Mutta olkoon. Häivyn tuonne bittiavaruuteen, niin voitte jatkaa korkeatasoista keskusteluanne rauhassa. "

    Eli pakenet paikalta spämmättyäsi linkkisi, kunnes löydät lisää spämmättävää.

    Äänestä

  • Valkoparta.... kirjoitti:

    Mikä on sen parempi todiste yliluonnollisesta kuin James Randin OOBE, vaikka hän ei siihen itse uskoisikaan ? Ikiateistille ei riitäisi todisteeksi edes se, että joku kävelisi vetten päällä.

    Mutta olkoon. Häivyn tuonne bittiavaruuteen, niin voitte jatkaa korkeatasoista keskusteluanne rauhassa.

    Jos Randi tai joku muu kokee LSD- tai muulla tripillä jotain 'yliluonnollista' (esim. ruumiista irtaantumisen), niin onko tämä todiste yliluonnollisesta?

    Äänestä

"Siltä se vahvasti näyttää.
"

Millä perusteella?

Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


Valkoparta... kirjoitti:

Onko universumin säännöt rakennettu niin, että ne johtavat väistämättä tietoisuuden kehittymiseen ? Johtaako "sokeaa" evoluutiota lait, jotka vievät sen väistämättä yhä kehittyneempään tietoisuuteen ?

Siltä se vahvasti näyttää.

------------

John Archibald Wheeler

Is the very mechanism for the universe to come into being meaningless or unworkable or both unless the universe is guaranteed to produce life, consciousness and observership somewhere and for some little time in its history-to-be?

The universe does not exist 'out there,' independent of us. We are inescapably involved in bringing about that which appears to be happening. We are not only observers. We are participators. In some strange sense, this is a participatory universe. Physics is no longer satisfied with insights only into particles, fields of force, into geometry, or even into time and space. Today we demand of physics some understanding of existence itself.

Kvanttihörhöilyä ?

http://phys.org/news163670588.html

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu