Minulle kerrottiin äskettäin jonkun saarnaajan suulla että Israilin itsenäistymisestä laskien 70 vuotta ja Jeesus tulee silloin. Elikkä se olisi 2018 jos tämä tieto on oikea?
Onko kukaan täällä tietoinen tuosta vai puhuiko kyseinen saarnaaja mulle omiaan?
Onko kukaan täällä tietoinen tuosta vai puhuiko kyseinen saarnaaja mulle omiaan?
Vastaukset 80
Vanhimmat
Saa jättää omaan arvoonsa. Ei me tiedetä tarkkoja vuosilukuja. Voi olla että olemme jo se viiimeinen sukupolvi, mutta ainakin itse ole jo sen verran iäkäs, että kohtaan Vapahtajani varmaan haudan kautta.
"ainakin itse ole jo sen verran iäkäs, että kohtaan Vapahtajani varmaan haudan kautta."
Eipä se ikään katso
jesse tuleekin jo aikaisemmin, mutta en ihan tarkkaan muista millä junalla..kuitenkin yöjunalla.
Kun Jeesus puhui yön hetkestä ja tulemisestaan,
niin Hän ei puhunut tempauksesta,
vaan maan päälle takaisin tulosta.
Eli tuona hetkenä on todellakin jossakin yö.
Mutta toisaalta toisille Hän tulee kyllä päiväjunassa.
Eli toiset tuo hetki tavoittaa päiväsaikaan.
"Silloin on kaksi miestä pellolla:
toinen otetaan, toinen jätetään.
Kaksi naista on jauhamassa käsikivillä:
toinen otetaan, toinen jätetään.
Valvokaa siis, sillä ette tiedä,
minä päivänä teidän Herranne tulee.
Mutta sen te ymmärrätte, että jos talon isäntä tietäisi,
millä yön hetkellä varas tulee,
hän valvoisi eikä antaisi murtautua taloonsa.
Sen tähden olkaa tekin valmiit,
sillä Ihmisen Poika tulee hetkellä,
jota ette aavista." (Matt 24:40-44)
Minä sanon teille:
Sinä yönä on kaksi samalla vuoteella:
toinen otetaan, toinen jätetään.
Kaksi naista on yhdessä jauhamassa:
toinen otetaan, toinen jätetään.
Kaksi miestä on pellolla:
toinen otetaan, toinen jätetään. (Luuk 17:34-36)
Tulemuksensa hetken alla Jeesus omnsa pois tempaa.
Hänen tulemuksensa on pahatumien ketju ja enkelien toimittama Herran omien kokoaminen Jeesusta vastaan yläilmoihin Hänen tulemuksessaan on osa tätä Herran paluuta. Samoin kuin on Ihmisen Pojan merkin näkyminen taivaalla.
Minä ymmärrän niin,että noissa lainaamissani kohdissa
nuo pois otettavat eivät ole ollenkaan Jeesuksen omia.
No Jeesushan selvästi sen lainaamassasi kohdassa sanoo sen:
"Valvokaa siis, sillä ette tiedä,
minä päivänä TEIDÄN Herranne tulee. "
Hän vain antaa vertauksen heille lopussa viitaten siihen, että kyllä he varasta osaavat varoa ja valvoa, ettei moinen yllätä, niin aivan samoin tulee valvoa Herran tulemusta!
Minusta lainaamasi Sanankohta selittää itse itseään eikä se ole monitulkintainen.
Eli kalamos, tottakai ne ovat Herran omia jotka lainaamissasi Sanankohdissa pois otetaan!
Siis Jeesus puhui niistä, jotka VARAS yllättää.
Varas vie pois jotakin. Tässä tapauksessa kelvottomat palvelijat.
Tässä on kysymys siitä kansojen tuomiosta,
joka pidetään maan päällä,
kun Jeesus on tullut takaisin maan päälle,
ja perustaa 1000 vuotta kestävän Valtakuntansa.
Tuossa tuomiossa toinen otetaan ja toinen jätetään.
Kelvottomat palvelijat otetaan pois Hänen Valtakunnastaan
ja heitetään ulos pimeyteen. Toiset jätetään.
Luethan ajatuksen kanssa kyseisen Sanan kohdan uudestaan!
Jeesus siis puhuu omasta tulemuksestaan OMILLE OPETUSLAPSILLEEN näillä sanoilla:
"SILLOIN ON kaksi miestä pellolla:
toinen otetaan, toinen jätetään.
Kaksi naista on jauhamassa käsikivillä:
TOINEN OTETAAN, toinen jätetään.
VALVOKAA SIIS ( Keiden siis tulee valvoa? Tietysti heidän kenelle Jeesus tässä sanansa kohdensi, omile opetuslapsilleen. Jeesuksen omien siis tulee valvoa ), sillä ette tiedä,
minä päivänä TEIDÄN HERRANNE TULEE.
( Keiden Herra Jeesus on? Juurikin Hänen omien. )
( Tämän tehdäkseen täysin selväksi opetuslapsilleen Jeesus vielä TÄHDENSI, TARKENSI JA PAINOTTI ESIMERKILLÄ SIITÄ kuinka hyvin ihmiset kyllä valvovat varkaiden varalta, mutta helposti laiskistuvat OMAN HERRANSA TULEMUKSEN VALVONNASSA ):
"MUTTA SEN TE YMMÄRRÄTTE, ETTÄ JOS talon isäntä tietäisi,
millä yön hetkellä varas tulee,
hän valvoisi eikä antaisi murtautua taloonsa.
( Ja lopuksi, Jeesus vielä kerran muistutti esimerkkinsä lopuksi siis olemaan valmiit ja valvomaan Herran tulemuksen päivää )
"Sen tähden olkaa tekin valmiit,
sillä Ihmisen Poika tulee hetkellä,
jota ette aavista." (Matt 24:40-44)
Kalamos ystävä hyvä, hämmästänyt aivan olen, että näin selvän Jeesuksen Sanan edessä voit tulkita sen tarkoittavan aivan jotain muuta mitä Jeesus itse siinä sanoi omilensa. En keksi mitään muuta selitystä kuin sen, että luet niin kiinteästi eskatologisia Sanankohtia pre-rapture opin "silmälaseilla".
Sanaa ei tule koskaan lukea millään lähtöoletuksin, vaan sen tulee joka hetki itse olla se joka määrittää ymmäryksemme. Usko se mitä Jeesus sanoi tässä lainauksessa ja lue ystävä hyvä se ajatuksella vielä kerran!
kalamos kirjoitti;
"Siis Jeesus puhui niistä, jotka VARAS yllättää.
Varas vie pois jotakin. Tässä tapauksessa kelvottomat palvelijat. "
Höpön höpön. Jeesus ei mitään tuollaista tässä sanonut. Luethan ajatuksella Jeesuksen Sanat uudelleen!
Jeesus sanoi, että TEIDÄN HERRA TULEE hakemaan omansa;
"Valvokaa siis, sillä ette tiedä,
minä päivänä TEIDÄN Herranne tulee. "
Jeesus vain esimerkkinä, ikäänkuin nuhteeksi, käytti viittausta siitä että kuinka ihmiset kyllä varkaiden varalta valvovat, mutta paljon tärkeämpää on valvoa Herran tulemusta!
Tuossa ei puhuta seurakunnan tempauksesta mitään.
Jeesus vastaa opetuslapsilleen heidän kysymykseensä
Israelille luvatun Messiaan tulemisesta.
Seurakunnan ja tempauksen salaisuudet
Jeesus paljasti vasta Paavalille.
Kristuksen omien kokamisesta siinä puhutaan. Voit käyttää siitä ihan mitä nimitystä tahansa.
Mutta joko myönsit erehtyneesi kyseisen tekstinkohdan tulkinnassa?
"He eivät aavistaneet mitään,
ennen kuin vedenpaisumus TULI JA VEI heidät kaikki mukanaan.
Näin on myös silloin, kun Ihmisen Poika tulee.
Silloin on kaksi miestä pellolla: toinen otetaan, toinen jätetään."
Siis ketkä vedenpaisumus eli tuomio vei?
Jeesuksen omatko?
Oliko Noa perheineen tuossa esikuva heistä jotka Herra tulemuksessa pelastuvat ( kerätään talteen ) ?
Jeesus tulee ja tempaa Morsiamensa tykönsä Isän kotiin,
jossa tapahtuu vihkiminen.
Ja sitten seitsemän vuoden kuluttua
Hän saapuu vihityn Vaimonsa kanssa takaisin maan päälle.
Tuota voi kyllä verrata siihen,
kun Nooan perhekunta otettiin ylös,
ja sitten aikanaan tuli takaisin maan pinnalle.
Mutta se kerääminen, josta Matt 24 puhuu,
ei liity mitenkään seurakunnan tempaukseen.
Kaikki luvuissa 24-25 liittyy Israelin kohtaloihin.
Korjaus edelliseen:
Päätit sivuuttaa aihetta ja alkaa kertoa vain omaa näkemystäsi sen sijaan, että käsittelimme selvää Sanankohtaa.
Alunperin lainamasi Sanankohta kertoo Herra tulemisesta ja siitä kuinka Hän omiansa kehoitti valvomaan, kuten edellä sinulle näytin.
Matteus 24 puhuu israelista tai pikemminkin juutalaisista VAIN niissä lauseissa joissa Jeesus sanoo "he".
Sitä vastoin samassa luvussa Jeesus puhui aina omistaan sanoilla "te".
Luehan nyt ketkä rahavat silloin ja ketä synagogiin?!
Keitä vainotaan ja keiden toimesta?!
Tuon vielä Sanankohdin tämän esille;
Nämä sanat kohdennettiin Kristuksen omille, uskoville, ja niissä Herra puhuu aina muodossa "te" tarkoittaen juuri heitä;
"4 Silloin Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Katsokaa, ettei kukaan teitä eksytä"
Sekä
"6 Ja te saatte kuulla sotien melskettä ja sanomia sodista; katsokaa, ettette peljästy. Sillä näin täytyy tapahtua, mutta tämä ei ole vielä loppu."
Sekä
"9 Silloin teidät annetaan vaivaan, ja teitä tapetaan, ja te joudutte kaikkien kansojen vihattaviksi minun nimeni tähden."
Sekä
"23 Jos silloin joku sanoo teille: 'Katso, täällä on Kristus', tahi: 'Tuolla', niin älkää uskoko."
Sekä
"42 Valvokaa siis, sillä ette tiedä, minä päivänä teidän Herranne tulee."
Nämä kaikki Jeesus sanoi ja kohdensi vain omille uskoville, omille opetuslapsilleen!
Silloin Hän puhui aina muodossa "te".
Sen sijaan, samaisessa jakeessa Hän puhuu myös toisesta ryhmästä. Heistä Hän käyttää aina mainitessaan muotoa "he".
Näin Jeesus siis puhuu niistä, pääosin juutalaisista jotka eivät kuulu opetuslasten joukkoon:
"9 Silloin teidät annetaan vaivaan, ja teitä tapetaan, ja te joudutte kaikkien kansojen vihattaviksi minun nimeni tähden.
10 Ja silloin monet lankeavat pois, ja HE antavat toisensa alttiiksi ja vihaavat toinen toistaan."
Sekä
"12 Mutta ennen tätä kaikkea HE käyvät teihin käsiksi ja vainoavat teitä ja vetävät teidät SYNAGOGIIN ja heittävät vankiloihin ja vievät teidät kuningasten ja maaherrain eteen minun nimeni tähden."(luukas)
Sekä
"11 Ja monta väärää profeettaa nousee, ja he eksyttävät monta." ( ei uskovien joukosta nousee vääriä profeettoja )
Sekä
39 eivätkä tienneet, ennenkuin vedenpaisumus tuli ja vei HEIDÄT kaikki; niin on myös Ihmisen Pojan tulemus oleva."
On siis Jeesuksen Sanaan nojaten täysin selvää, että tuossa ajassa on oleva sekä ei-uskovia juutalaisia sekä uskovia, Kristuksen ruumiin jäseniä.
Tulemuksen alla toiset kerätään, toiset jätetään. Toiset pääsevät arkkiin kuin Noa, toiset eivät. Mutta päivää eivät tienneet kukaan!
Mutta Noa valvoi ja oli valmis hetkenä minä hyvänsä, niin tulee olla meidänkin.
Koko Jeesuksen puheen taustavaikuttaja
on tämä Jeesuksen lause Israelialaisille:
"Tästä lähin TE ette näe Minua, ennenkuin ..."
Opetuslapset kysyivät tämän perusteella,
milloin se tapahtuu.
Näiden kahden tapahtuman välillä oli varmasti tuntien väli.
Ensin Jeesus puhui närkästyneenä temppelissä ja huuhdahti ikäänkuin kansan puoleen tämän minkä edellä lausuit.
Illalla öljymäellä istuessaan yksin omien uskovien opetuslasten kanssa Jeesus alkoi puhua siitä, milloin ja mitä lopunaikana tapahtuisi.
Tässä puheessaan Hän puhui omilensa, uskoville sanoin "te", tarkoittaen yksin omiansa; "teitä vainotaan minun nimeni tähden..." "teitä raahataan sydagogiin".... "tee kuulette, te näette"... "kestäkää..." jne jne.
Herran omat.
Mutta "he" vastaavasti ovat ne jotka "teitä" raastavat ja vievät synagogiin... jne.
Jeesuksen puheessa on siis täsmälleen kaksi ryhmää joista Hän puhuu. Uskovat, sekä he jotka eivät usko.
Voi kun voisit yhtyä aamenin selvään Herran Sanan ilmoitukseen...
Kun joku raahataan synagoogaan ruoskittavaksi,
niin ei silloin puhuta pakanoista.
Jeesus ei puhunut ollenkaan opetulapsille
siitä armotalouskaudesta, jonka hoitajaksi Paavali tuli.
Jeesus julisti opetulapsille Valtakunnan evankeliumia.
Voi kun sinä näet Herran omat, seurakunnan jakaantuneina kahtia.
On vain yksi seurakunta, yksi ruumis ja kaikki Herran omat ovat yhtä.
Niin uskovat veljet juutalaisesta sukukunnasta, että pakanoista!
Jeesuksen "te" jäähyväispuheessan tarkoittaa vain Kristuksen omia, Kristusruumiin ja seurakunnan jäseniä!
Ei seurakunta ole jakautunut kahtia.
Seurakunta on Jeesuksen Morsian.
Siis seurakunnasta tulee Karitsan Vaimo.
Mutta seurakunta ei ole sama asia kuin Israel.
Ja kuitenkin myös Israelista puhutaan Vaimona.
"Mutta niin kuin vaimo on uskoton puolisolleen,
niin te, Israelin huone,
olette olleet uskottomia minulle, sanoo Herra."
Usko siis, että apostolit ja jokainen Jeesuksen oma on yhden ruumiin jäsen!
Jeesus puhui edellä juuri heille.
Jeesus puhui heille
Israelille annetun lupauksen täyttymisestä,
joka ei nyt tällä erää
eli Jeesuksen ensimmäisen tulemisen yhteydessä
saanut vielä lopullista täyttymistään.
Et ymmärrä, että se lupaus täyttyessään tarkoittaa Kristuksen ruumiin valmiiksi saattamista, ja näin he jotka uskovat luetaan todellisiin Abrahamin jäljeläisiin ja ne Jaakobin miehet jotka uskovat, todelliseen Israeliin.
Jumalan luokse ei ole kahtatietä, vaan vain yksi.
Mutta toivoisin, että jo vihdoin ottaisit kantaa ja myötäisit erheesi ketjun alkuperäisen Sanan kohdan tulkinnassasi! Jos Sanan edessä ei nöyrry edes silloin kun huomaa olevansa erehtynyt, johtaa se vielä syvemmälle virheellisiin tulkintoihin.
Minä en löydä tästä ketjusta yhtään kohtaa,
jossa olisin kirjoittanut Sanan vastaisesti.
Miksi ihmeessä minä niin kirjoittaisin.
Jos sellaisen kirjoittamani tekstin
tästä tai jostain muusta ketjusta löytäisin,
niin ilman muuta välittömästi poistaisin sen.
Tulin tähän ketjuun mukaan hyvin aralla tunnolla
vastatakseni oman näkemykseni mukaisesti
ketjun aloittajalle asiaan,
joka oli häntä hämmentänyt.
Minä todellakin ymmärrän niin,
että Jeesus tulee takaisin maan päälle
sen sukupolven aikana,
joka näki Viikunapuun ihmeen.
Ja ymmärrän niin,
että tuo ihme tapahtui vuonna 1948.
Eli jotkut niistä, jotka näkivät tuon ihmeen tapahtuvan,
ovat vielä elossa, kun Jeesus tulee takaisin maan päälle.
Mutta seurakunnan tempaus on ihan eri asia.
Se voi tapahtua milloin tahansa.
Se tapahtuu heti, kun täysi luku on sisään tullut.
http://kalamos.omasivu.fi/pakanain-taysi-luku/
Kalamos kirjoitti;
"Minä ymmärrän niin,että noissa lainaamissani kohdissa
nuo pois otettavat eivät ole ollenkaan Jeesuksen omia."
Nikojt kirjoitti;
"Luethan ajatuksen kanssa kyseisen Sanan kohdan uudestaan!
Jeesus siis puhuu omasta tulemuksestaan OMILLE OPETUSLAPSILLEEN näillä sanoilla:
"SILLOIN ON kaksi miestä pellolla:
toinen otetaan, toinen jätetään.
Kaksi naista on jauhamassa käsikivillä:
TOINEN OTETAAN, toinen jätetään.
VALVOKAA SIIS ( Keiden siis tulee valvoa? Tietysti heidän kenelle Jeesus tässä sanansa kohdensi, omile opetuslapsilleen. Jeesuksen omien siis tulee valvoa ), sillä ette tiedä,
minä päivänä TEIDÄN HERRANNE TULEE.
( Keiden Herra Jeesus on? Juurikin Hänen omien. )
( Tämän tehdäkseen täysin selväksi opetuslapsilleen Jeesus vielä TÄHDENSI, TARKENSI JA PAINOTTI ESIMERKILLÄ SIITÄ kuinka hyvin ihmiset kyllä valvovat varkaiden varalta, mutta helposti laiskistuvat OMAN HERRANSA TULEMUKSEN VALVONNASSA ):
"MUTTA SEN TE YMMÄRRÄTTE, ETTÄ JOS talon isäntä tietäisi,
millä yön hetkellä varas tulee,
hän valvoisi eikä antaisi murtautua taloonsa.
( Ja lopuksi, Jeesus vielä kerran muistutti esimerkkinsä lopuksi siis olemaan valmiit ja valvomaan Herran tulemuksen päivää )
"Sen tähden olkaa tekin valmiit,
sillä Ihmisen Poika tulee hetkellä,
jota ette aavista." (Matt 24:40-44) "
Eikö tästä käy täysin selväksi, että Jeesus puhuu omilensa kehoittaen HEITÄ valvomaan Herran tulemuksen hetkeä.
Ja mitä tulee tempaukseen ja Kristuksen omien kokoamiseen, niin se ei totisesti voi tapahtua ennenkuin Jumalan Sanan luvatut profetiat ovat täyttyneet
.
Ei ennekuin Matt24 lupaukset ovat tapahtuneet ja ei ennenkuin Sakarjan kuvaama Hengen vuodatus Jaakobiin on tapahtunut.
Tämä sitävastoin on tapahtuva vasta kun pakanain täysi luku on sisälle Kristusruumiiseen tullut.
Ja näin ikäänkuin jopa kadonnut Efraim on saatu takaisin kotiin!
Kalamos, linkität usein omille sivuillesi, mutta yhtä olen usein jäänyt miettimään.
Miksi et kirjoita omalla nimelläsi vaan nimimerkin takaa? Eikö Kristuksessa tulisi rohkeasti todistaa omalla nimellä ja valossa? Mikä siis syy nimimerkkiisi myös omilla sivuillasi?
Miksi nikojt on piiloittanut profiilinsa?
Helluntailais-karismaattiset ovat tehneet laskelmia vuosista ja sukupolvista ja liittäneet ne Israelin valtion perustamisvuoteen. Jumala ei ole antanut lupaa ennustaa Jeesuksen tulemista. Helluntailais-karismaattiset ovat ennustelutouhuissaan menneet Raamatun sanan edelle ja harhaan.
Jeesus ei tullut 1970-luvullakaan, vaikka helluntaiseurakunnissa puhuttiin silloin vain muutamasta vuodesta. Raamatun mainitsemat lopun ajat alkoivat jo uuden testamentin ajoista. Jumalalle yksi päivä on kuin tuhat vuotta, joten kaksi Jumalanpäivää on vasta kulunut lopunaikaa.
70-luvulla oli tehty sellaiset laskelmat, että kun Israel on ollut 40 v itsenäisenä, Jeesus tulee. Eli 1988 miinus seitsemän vuoden vaivanaika = salainen tempaus 1981. Siinä rytäkässä ei sitten ollut kuulemma aikaa opiskella maallista ammattia vaan vain ja ainoastaan Raamattua ja evankelioida maailmaa. Tätä levitettiin vähän niin kuin ryhmän sisäpiiritietona. Ei sitä muistaakseni saarnatuolista julistettu. Vuoden 81 lähesteyssä mun korvaan kuiskattiin, että voi mennä vielä 30 vuottakin. Seurakunta ei ole koskaan pyytänyt anteeksi väärää opetustaan, eikä myönnä koskaan tehneensä virheitä. Olimme silloin nuoria ja seurakunnan johtamistyyli oli erittäin kontrolloivaa ja autoritääristä. Ulkopuolisen on mahdotonta ymmärtää missä me kuljimme silloin. Ymmärrän jokseenkin hyvin edellisen kirjoittajan kannanottoja, koska olen itsekin kokenut jotakin toxisesta uskosta. Paljon hyvääkin noihin vuosiin sisältyi ja olisin voinut viettää ne huonommassakin seurassa. Mitä jäi jäljelle? Epäusko uskonnollisiin yhteisöihin. Kaikesta huolimatta usko Herraan Jeesukseen ja rakkaus Raamattuun. Paljon rakkaita muistoja hyvistä ihmisistä, mutta elinikäinen saarnakammo. Aikoja ja hetkiä on turha laskeskella. Kuka meistä tietää, milloin oma lähtömme koittaa.
Perustuu taas laskelmiin "tästä sukupolvesta"...
Pitää paikkansa. En tosin allekirjoita
aloittajan lainaamaa mainintaa 70 vuodesta.
Mutta Jeesus sitoi paluunsa takaisin maan päälle vain yhteen asiaan.
Siihen, että Israel kääntyy.
"Sillä Minä sanon teille: tästä lähtien te ette näe Minua ennen kuin ..."
Se, että näin tapahtuu, edellyttää tietenkin sitä,
että tuo sukukunta on edelleen olemassa, kun Jeesus tulee.
Tuo sukukunta oli hajotettu kaikkeen maailmaan.
Mutta se ei kadonnut. Se on 2000 vuotta kestäneen
hajotuksen jälkeen taas omassa maassaan.
Eli on tapahtunut aivan kuten Jeesus sanoi:
"Tämä SUKUKUNTA ei katoa, ennenkuin tämä kaikki tapahtuu".
Mutta tuo lause voidaan lukea myös niin,
että on yksi SUKUPOLVI, joka ei katoa,
ennenkuin tämä kaikki tapahtuu.
Siis ne asiat, jotka Jeesus luetteli edellä tuossa puheessaan,
tapahtuvat yhden sukupolven aikana.
Sen sukupolven aikana, joka näkee Hänen
tulevan takaisin kirkkaudessaan.
Ja Jeesus täsmentää, että kysymyksessä on sukupolvi,
joka on nähnyt Viikunapuuihmeen tapahtuvan:
"Oppikaa viikunapuusta tämä vertaus:
kun sen oksa virkoaa ja lehdet puhkeavat,
te tiedätte, että kesä on lähellä.
Samoin nähdessänne kaiken tämän tietäkää,
että se on lähellä, oven edessä.
Totisesti minä sanon teille:
tämä sukupolvi ei katoa, ennen kuin tämä kaikki tapahtuu."
Jeesus siis lupaa,
että tuo SUKUKUNTA ei ole katoava.
Se kyllä hajotetaan, mutta se ei katoa.
Ja samalla Hän ilmaisee, että tulee ahdituksen aika,
josta Raamattu käyttää nimitystä JAAKOBIN (Israelin) ahdistus.
Tuon ahdistuksen ajan lähestyminen alkaa siitä,
että Viikunapuu (Israel) puhkeaa lehteen.
Silloin kesä eli tuo kuuma ahdistus on lähellä.
Niin lähellä, että se tapahtuu sen sukupolven aikana,
jolloin Viikunapuu puhkeaa lehteen.
Jotkut niistä Israelilaisista, jotka elivät vuonna 1948,
jolloin tuo Viikunapuun ihme tapahtui, tulevat olemaan elossa,
kun Jeesus tulee takaisin Messiaana ja perustaa Valtakuntansa.
Seurakunnan tempaus tapahtuu kuitenkin ennen tätä.
Miksi te jaksatte sitkeästi pitää kiinni siitä harhaopistanne ja tuudittaudutte väärään rauhaan?
www.arvioikaa.com / Ylöstempaus
Jumalan sanassa ei yksinkertaisesti tällaista opetusta ole.
Toit esille tärkeän näkökohdan. Olen näin kypsemmällä iällä alkanut uudelleen arvioimaan mm tätä pretrib salaista tempausoppia, enkä itse näe sitä enää ollenkaan raamatullisena. Harvemmin uskallan suutani aiheesta avata, koska lähimmät uskonystäväni ovat toisella kannalla. Hengen yhteys rauhan yhdyssiteellä on näitä teologisia kiistoja tärkeämpää. Tästä voisin sanoa enemmänkin, mutta jääköön toiseen kertaan.
Vanhan liiton aikakausi päättyi Kristuksen ylösnousemiseen.
Tuona viimeisenä päivänä paitsi Kristus
myös monta vanhan liiton pyhää nousi ylös.
Seuraava ylösnousemusvuoro on
nyt meneillään olevan pakanain armotalouskauden viimeisenä päivänä.
Kristuksen omat nousevat ylös seuraavaksi.
"Kristus on noussut kuolleista, esikoisena kuoloon nukkuneista.
Sillä koska kuolema on tullut ihmisen kautta,
niin on myöskin kuolleitten ylösnousemus tullut ihmisen kautta.
Sillä niinkuin kaikki kuolevat Aadamissa,
niin myös kaikki tehdään eläviksi Kristuksessa,
mutta jokainen vuorollaan:
esikoisena Kristus,
sitten Kristuksen omat hänen tulemuksessaan." (1 Kor 15:20-23).
Tässä ylösnousemusvuorossa tapahtuu niin,
että osa siihen osallisista ei ehdi nukkumaan kuolon uneen.
Me elossa olevat vain muutumme silmänräpäyksessä niin,
että saamme katoavaisen ruumiimme tilalle
katoamattoman ylösnousemusruumiin.
"Katso, minä sanon teille salaisuuden: emme kaikki kuolemaan nuku,
mutta kaikki me muutumme, yhtäkkiä, silmänräpäyksessä,
viimeisen pasuunan soidessa; sillä pasuuna soi,
ja kuolleet nousevat katoamattomina, ja me muutumme." (1 Kor 15:51-52)
hetkessä Kristuksessa kuolleet nousevat ylös
ja meidät elossa olevat temmataan heidän kanssaan yläilmoihin.
"Sillä itse Herra on tuleva alas taivaasta
käskyhuudon, ylienkelin äänen ja Jumalan pasuunan kuuluessa,
ja Kristuksessa kuolleet nousevat ylös ensin;
sitten meidät, jotka olemme elossa, jotka olemme jääneet tänne,
temmataan yhdessä heidän kanssaan pilvissä Herraa vastaan yläilmoihin;
ja niin me saamme aina olla Herran kanssa." (1 Tess 4:16-17)
Näin toteutuu Jeesuksen lupaus:
"Ja vaikka minä menen valmistamaan teille sijaa,
tulen minä takaisin ja otan teidät tyköni,
että tekin olisitte siellä, missä minä olen." (Joh 14:3)
Jeesus siis tulee takaisin ja pelastaa omansa
seurakuntakauden jälkeen koittavasta ahdistuksen ajasta.
"Koska sinä olet ottanut minun kärsivällisyyteni sanasta vaarin,
niin minä myös otan sinusta vaarin
ja pelastan sinut koetuksen hetkestä,
joka on tuleva yli koko maanpiirin koettelemaan niitä,
jotka maan päällä asuvat." (Ilm 3:10)
Tämän meneillään olevan seurakunnan armotalouskauden jälkeen
alkaa siis ahdistuksen aika, joka päättyy siihen,
että Jeesus tulee takaisin maan päälle ja perustaa Valtakuntansa.
Tyypillisesti tuohon pre-tribulation rapture -oppiin kuuluu Ilm. 3:10 jakeen tulkinta mainitsemallasi tavalla. Kuitenkin, kun meidän on tämän kirjan suhteen noudatettava erityisen suurta varovaisuutta, siihen mitään lisäämättä tai siitä mitään pois ottamatta, kysynkin oletko täysin vakuuttunut, että sana 'pelastan' (tai 'varjelen', kuten käännökseksi myös on ehdotettu) on yhtä kuin 'tempaan ylös'. Mikä alkukielen sana tässä on? KJV "I will also keep thee from the your of temptation". Jospa emme pysähtyisi kesken tekstin vaan jatkaisimme lukien vielä jakeet 11-12. Jeesus lupaa pelastaa/varjella koetuksen hetkestä (jae 10), Hän lupaa tulla pian ja käskee pitää sen mitä sinulla on (jae 11) ja antaa lupauksen sille joka voittaa (jae 12). Jolla korva on, se kuulkoon (jae 13).
Korjaus: I will keep thee from the hour of temptation. KJV, Rev. 3:10
Sinulla on varmaan hyvät tiedot tuosta verbistä.
Olet varmaan myös huomioinut sitä seuraavan preposition "ek".
Jeesus ei siis lupaa kujettaa tuon ahdistuksen läpi "dia".
Eipä ole hyvät tiedot kreikasta eikä hebreasta, vaikka kreikkaa pystyn sen verran lukemaan, että pystyn bongaamaan jakeista oikeat sanat. Ei siis alkukielten opintoja taustalla.
En minäkään osaa Raamatun alkukieliä. Eli ... tai ... siis ...
samassa veneessä ollaan - siis Pelastusveneessä.
Ja sehän on tärkeintä.
Eli oli sitten miten tahansa,
niin Hän pelastaa/ varjelee / pitää kiinni
omistansa. He eivät ikinä huku,
eikä kukaan ryöstä heitä Hänen kädestään.
Viittasit tuohon Ilmestyskirjaan.
Tuo ilmaisu, jossa sanotaan "Joka voittaa",
on itse asiassa sana, joka tulee heprean sanasta
"jasa" joka tarkoittaa Pelastusta. Siis Jeesusta.
Jeesuksessa me olemme tuossa pelastusveneessä.
No mutta Kalamos, UT on kirjoitettu kreikaksi, joten kuinka tuo 'voittaa' sanan hebr merkitys tähän liittyy? Perustelu: Ilm. 1:8 "Minä olen A ja O" eli alfa ja omega.
Toki UT on kirjoitettu kreikaksi. Mutta tuo kreikan ilmaisu 'to nikonti'
löytyy VT:n kreikannoksesta septuagintasta,
niistä kohdin, joissa on heprean sana 'jasa'.
Eli kun nyt puhuttiin siitä, mitä Jeesus tarkkaan ottaen sanoo
Ilmestyskirjan luvussa 3:10,
kun Hän pelastaa / varjelee / pitää kiinni omistaan,
ja sinä otit esille tuohon liittyen Ilmestyskirjasta
kohdan, joka alkaa sanalla 'to nikonti' = Voittava/Pelastuva,
niin tuo ei tarkoita kilpailusta saatavaa voittoa,
vaan nimenomaan sitä, että me voitamme/pelastumme
siinä sodassa, jossa olemme mukana,
koska me olemme Hänen joukoissaan, joka on jo voittanut sodan,
ja kun me sitten kerran tulemme kotiin tuolta taistelutantereelta,
niinme saamme kaiken sen, mitä meille noissa kohdin
seitsemässä eri kohdassa luvataan.
"Mikä voi erottaa meidät Kristuksen rakkaudesta?
Tuska vai ahdistus, vaino vai nälkä, alastomuus, vaara vai miekka?
Onhan kirjoitettu:
"Sinun tähtesi meitä surmataan kaiken päivää.
Meitä pidetään teuraslampaina.'
Näissä kaikissa me kuitenkin saamme täydellisen voiton hänen kauttaan,
joka on meitä rakastanut.
Olen näet varma siitä, ettei kuolema eikä elämä,
eivät enkelit eivätkä henkivallat,
ei mikään nykyinen eikä mikään tuleva, eivät voimat,
ei korkeus eikä syvyys eikä mikään muu luotu
voi erottaa meitä Jumalan rakkaudesta,
joka on Kristuksessa Jeesuksessa, meidän Herrassamme."
Mutta on toinen sota, jossa me emme voittaisi.
Raamattu puhuu siitä, kun viimeinen pasuuna soi,
niin silloin alkaa Herran sotimispäivä.
Ehkä haluaisit lukea ketjun aloitukseen hiukan liittyen
seuraavat omasivuni
http://kalamos.omasivu.fi/tempaus/
http://kalamos.omasivu.fi/viimeinen-pasuuna/
Ei se tuu ikinä. Hyväksykää jo se fakta.
Emme voi.
Koska se ei ole fakta.
Fakta on se, että Jumalan Valtakunta on jo sisäisesti meissä.
Hän on jo tullut meidän sydämemme Valtiaaksi
Voideltuna Kuninkaana, Vapauttajana ja Messiaana,
eli Jeesuksena ja Kristuksena.
* Ei ole teidän asianne tietää päiviä ja hetkiä, jotka Isä on oman voimansa ja valtansa nojalla asettanut." Vastaus on ,puhui täysin omiaan, älä usko älä pelkää. Usko ainoastaan Jumalan sanaan !
> päiviä ja hetkiä
Sanot päiviä ja hetkiä. Onko näkemyksesi se, että vuosi kuitenkin voidaan laskea?
Emme voi laskea mitään.
Mutta Viikunapuuihmeen tähden voimme tietää, että
"se on lähellä, oven edessä".
Kiitos vastauksesta. Esitin kysymyksen hiukan leikillisesti. Nimittäin silloin 70-luvulla, kun yritin väittää ettei Jeesuksen paluusta voi Raamatun mukaan esittää määräaikoja, vastaus oli: "Aikaa ja hetkeä ei voi tietää, mutta vuosiluvun voi kyllä laskea."
Raamattu puhuu viikunapuun merkistä ja se onkin yksi tärkeä merkki muiden puiden (maiden) ohella. Viikunapuun puhkeamisesta lehteen tulee keväällä 66 vuotta. Raamattu sanoo, että se sukupolvi, joka näkee tämän (viikunapuun eli Israelin puhkeaminen lehteen), näkee myös Jeesuksen takaisinpaluun, kun Hän tulee noutamaan seurakunnan. Raamatun mukaan sukupolvi on noin 80 vuotta. Päiviä voi olla vähän päällekkin, koska Sana sanoo, että ihmisen ikä voi olla 120 vuotta. Mutta noin 80 vuotta on se keskimääräinen. Kun Raamattu puhuu siitä, "joka näkee" tämän tapahtuvan, niin pitää puhua silloin ihmisestä, joka on jo siinä iässä, että ymmärtää tämän tapahtuman. Seitsemän vuotias saattaa ymmärtää, ehkä kymmenen vuotias. Eli tästä voi päätellä jotakin. Jeesuksen paluu on vuosien, ei vuosikymmenten sisällä.
Vielä tarkennusta, että Raamattu puhuu, että "tämä sukuopolvi" ei katoa, ennen kuin tämä tapahtuu. Siis sukupolvi, ei sukukunta.
Sukupolvi ei ole 80 vuotta eikä se ikä mihin kauimmin elävä tiettynä aikana syntyneistä pääsee ennen kuin kuolee .Kukaan meistä ei kuulu samaan sukupolveen kuin isovanhempansa, vaan on kolmatta sukupolvea.
Ihmettelen myös mistä Israel on saatu olemaan viikunapuu tai miksi joku poliittinen tapahtuma laitetaan nyt kristinuskossa joidenkin mielestä olemaan sen Jumalan maanpäälle tuottava asia? Miksi hän yleensä änkeää maanpäälle, näon vuoksiko, eikö taivaasta käsin voi hallita, mihin näitä näytöksiä tarvitaan? Seurakunta nousee jonnekin- toiselle tähdelle? mutta taivaasta tullaan tänne oleilemaan oikein sadoiksi vuosiksi.
Tämä jumalattoman ja väkivaltaisen Israelin palvominen on myös toinen harhaoppi, joka on eksyttänyt suuren osan kristittyjä, ja on todelliseksi häpeäksi kristikunnalle.
www.arvioikaa.com / KAKSI JERUSALEMIA
Jumala on lupauksensa Israelille toteuttanut jo aikapäivää sitten. Eksytetyt kristityt tulevat jälkijunassa ja "istuttelevat omia puitaan", vaikka Jeesus sanoi juutalaisille aivan selvästi: "teidän huoneenne on JÄÄVÄ HYLJÄTYKSI" eli lihallinen Israel KANSAKUNTANA on hyljätty. He ovat aivan samassa asemassa muihin nähden. Ei heille ole jotain toista tietä pelastukseen kuin muille.
Jeesus sanoi: "Minä olen tie ja totuus ja elämä. Ei KUKAAN tule Isän tykö muutoin kuin MINUN KAUTTANI"
On vain YKSI jalo öljypuu, johon KAIKKI USKOVAT oksastetaan - olivatpa he sitten lihallisia juutalaisia tai pakanakristittyjä. Ei ole mitään erillistä puuta pakanakristityille ja juutalaisille, vaan ME kaikki USKOVAT olemme se "KAIKKI ISRAEL", joka pelastuu Room.11:24-27.
"Mutta TE OLETTE "valittu suku, kuninkaallinen papisto, puhä heimo, OMAISUUSKANSA (>>voiko sitä selvemmin sanoa) julistaaksenne sen jaloja tekoja", joka on pimeydestä kutsunut teidät ihmeelliseen valkeuteensa; TE, jotka "ennen ette olleet kansa", mutta NYT OLETTE "JUMALAN KANSA"; jotka ennen "ette olleet armahdetut", mutta nyt "olette armahdetut" 1Piet.2:9,10
"Sillä ei se ole juutalainen, joka VAIN ULKONAISESTI on juutalainen.., vaan se on juutalainen, joka SISÄLLISESTI on juutalainen, ja oikea ympärileikkaus on sydämen ympärileikkaus HENGESSÄ, ei kirjaimessa; ja hän saa kiitoksensa, ei ihmisiltä, vaan Jumalalta" Room.2:28,29
Jeesus käytti sanaa, joka tarkoittaa sekä SUKUKUNTAA että SUKUPOLVEA.
Ja Hän myös tarkoitti kumpaakin, niinkuin tuolla ylempänä kuvasin.
http://keskustelu.suomi24.fi/node/11772373/#comment-63910164
Itsekkin varmaan ymmärrät, että nykysuomenkielen aikana emme voi käyttää tuossa sanaa "sukukunta", jotta asia tulee oikein ymmärretyksi. Toki Bibliakin kääntää "sukukunta" ja sitähän sanaa "genea" myöskin tarkoittaa, eli sukukunta, sukupolvi, suku.
Jos käytämme sanaa "sukukunta", niin ajatellan Israelin kahtatoista sukukuntaa. Eiväthän he mihinkään ole häviämässä, koska Sanahan sanoo, että jokaisesta pelastuu kaksitoistatuhatta.
Ei siis sukukunta, vaan sukupolvi.
Jeesus sitoi paluunsa takaisin maan päälle vain yhteen asiaan.
Siihen, että Israel kääntyy.
"Sillä Minä sanon teille: tästä lähtien te ette näe Minua ennen kuin ..."
Se, että näin tapahtuu, edellyttää tietenkin sitä,
että tuo SUKUKUNTA on edelleen olemassa, kun Jeesus tulee.
Tuo sukukunta oli hajotettu kaikkeen maailmaan.
Mutta se ei kadonnut. Se on 2000 vuotta kestäneen
hajotuksen jälkeen taas omassa maassaan.
Eli on tapahtunut aivan kuten Jeesus sanoi:
"Tämä SUKUKUNTA ei katoa, ennenkuin tämä kaikki tapahtuu".
http://keskustelu.suomi24.fi/node/11772373/#comment-63910164
Stop, stop, hold your horses! Room. 11:25 "Sillä minä en tahdo, veljet - ettette olisi oman viisautenne varassa - pitää teitä tietämättöminä tästä salaisuudesta, että Israelia on osaksi kohdannut paatumus - hamaan siihen asti, kunnes pakanain täysi luku on sisälle tullut, 26 ja niin kaikki Israel on pelastuva, niinkuin kirjoitettu on: Siionista on tuleva pelastaja, hän poistaa jumalattoman menon Jaakobista." Roomalaiskirjeen kokonaisvaltainen sanoma on se, ettei Jumala suinkaan ole hyljännyt Israelia ja korvannut sitä pakanaseurakunnalla, vaan heidän osittainen paatumuksensa on koitunut meille peoastukseksi. Meillä ei siis ole syytä ylpeillä. "Sillä jos Jumala ei ole säästänyt luonnollisia oksia, ei hän ole säästävä sinuakaan." Room. 11: 17-24
Qwertylle
>> "Sillä minä en tahdo, veljet - ettette olisi oman viisautenne varassa - pitää teitä tietämättöminä tästä salaisuudesta, että Israelia (siis lihansa puolesta juutalaisia) on osaksi kohdannut paatumus - hamaan siihen asti, kunnes pakanain (=pakanakristittyjen) täysi luku on sisälle tullut, ja NIIN KAIKKI ISRAEL (>>>kaikki ne USKOVAT, jotka kuuluvat joko lihansa puolesta juutalaisiin tai pakanoihin eli kaikki ne, jotka oksastetaan siihen YHTEEN ainoaan jaloon öljypuuhun eli Kristukseen) on pelastuva".
Juutalaiset KANSAKUNTANA on hyljätty, mutta YKSILÖINÄ he tietenkin pelastuvat aivan samoin kuin kaikki muutkin, MIKÄLI OTTAVAT KRISTUKSEN VASTAAN PELASTAJANAAN. Ei vanhan liiton aikanakaan pelastunut Israelista muuta kuin ne, jotka uskoivat. Juutalaisilla oli silloin valinnanvapaus, joten tekisikö Jumala nyt jotain "taikatemppuja" ja käännyttäisi koko kansakunnan vain sen perusteella, että ovat lihallisia juutalaisia. Jos Hän ei sitä aikaisemminkaan tehnyt, niin miksi Hän nytkään niin tekisi. Ei Jumalan valtakuntaa vääryydellä ja väkivallalla rakenneta edelleenkään, vaikka kristityt näyttävätkin kuvittelevan, että joillekin väkivalta olisi sallitumpaa kuin muille. Kaikki VÄÄRYYS on tuomittavaa, teki sitä sitten kuka tahansa. Syntiensä tähden Jumala rankaisi Israelia vanhan liiton aikana, joten onko Jumala nyt muuttunut ja sallisi kaiken sen tappamisen ja väkivallan, mitä poliittisessa Israelin valtiossa harrastetaan. Juutalaiset rakentavat MAALLISTA valtiota, me odotamme TAIVAALLISTA. Tai ainakin meidän pitäisi odottaa, mutta se näyttää monilta hämärtyneen. Jeesus sanoi, että joka miekkaan tarttuu, niin se miekkaan hukkuu.
Jalo öljypuu on Kristus ja siihen yhteen ja samaan puuhun meidät KAIKKI USKOVAT oksastetaan. Se on se KAIKKI ISRAEL, joka on pelastuva.
"Mikä sanoo: "Minä olen HERRAN OMA", mikä nimittää itsensä Jaakobin nimellä, mikä piirtää käteensä: "Herran oma", ja OTTAA ISRAELIN KUNNIANIMEKSENSÄ" Jes.44:5
Luepa tuo edellä mainitsemani www.arvioikaa.com / KAKSI JERUSALEMIA, jonka on kirjoittanut juutalaiskristitty Alan Morrisin. Saatat hieman yllättyä.
Hyvä kirjoitus, kannattaa lukea.
Ei se minua yllättänyt, mutta monia maallista Israelia "henkeen ja vereen" kannattavia saattaa ihmetyttää.
Ihan kaikesta en ole samaa mieltä kuin kirjoittaja, mutta ei täällä kukaan muukaan ole kenenkään kanssa täysin samaa mieltä.
Pitää vain poimia jyvät akanoista. Ja niitä jyviä oli tuossa kirjoituksessa paljon.
Että siitä vain jauhamaan.
Oikeastaan minä en yllättynyt lainkaan. Totuushan on ettei muuta pelastusta ole kuin se mikä on Kristuksessa Jeesuksessa, kansakuntaan katsomatta. Pääpiirteissään olin samaa mieltä kaikesta mikä oli kirjoituksin perusteltu. Erittäin tärkeänä huomiona oli Room. 9: 6-8. "Sillä eivät kaikki ne, jotka ovat Israelista, ole silti Israel," siis jäännöksen huomioiminen. Kuitenkin olen edelleen siinä uskossa, että Israelin kansallisvaltion syntyminen v. 1948 oli profetoiden täyttymys. En välttämättä usko, että koko kansa tulee kääntymään, mutta palanneiden joukosta löytyy jäännös, joka ottaa vastaan Messiaansa, sekä myöskin se uskottomien joukko, joka ottaa vastaan valhevoideltunsa valtiollisena, poliittisena pelastajanaan. Uskon että Jumala on nimenomaisesti sitonut nämä historialliset tapahtumat Raamatussa ilmoittamaansa maantieteelliseen paikkaan, joka on kaikkien niiden nähtävissä, jotka tahtovat nähdä totuuden.
Kritiikki, jonka kirjoittaja kohdistaa vääränlaiseen Israelin ja juutalaisuuden palvontaan on kohdallaan. Ainakin USAssa The Hebrew Roots Movement on todettu tällä hetkellä mormonismia ja jt: kin vaarallisemmaksi harhaopiksi, joka ilmenee paluuna lain alaisuuteen ja juutalaisten juhlien viettoon sapatteineen kaikkineen. Vaikka Jim Staley ja kumppnit väittävät näiden kautta pitävänsä lain osoituksena rakkaudesta Kristukseen, he eivät kuitenkaan saavuta lain vanhurskautta viettämällä Jerusalemissa vietettäväksi määrätyt juhlat USAssa.
PS. Noin laajan tekstin ja Raamatun samanaikainen käsittely pienen mobiililaitteen kanssa osoittautui hankalaksi, joten valitan viitteiden puuttumista.
Tässä olen samaa mieltä kalamoksen kanssa siitä, että Jeesus todella tarkoitti "sukupolvella" niinkuin se suomeksi on käännetty, pikemminkin sukukuntas tahi rotua. Toisin sanoen juutalaisia! Siis juutalaiset eivät katoa, Israel pysyy loppuun asti.
Ja todellakin on käyvä niin, että ahdistuksen ajan lopulla Israel vihdoin kääntyy näkemään Herran Jeesuksen ja tulevat liitetyksi Kristuksen ruumiiseen ja näin kaikki on valmista ja Kuningaste Kuningas voi palata noutamaan omansa!
Lisäyksenä sanottakoon, ettei pakanakristityillä ole mitään ylpeilemisen sijaa Israeliin nähden. Room. 11:22 "Katso siis Jumalan hyvyyttä ja ankaruutta: Jumalan ankaruutta langenneita kohtaan, mutta hänen hyvyyttänsä sinua kohtaan, jos hänen hyvyydessänsä pysyt; muutoin sinutkin hakataan pois." Juutalaisten historia on meille todellakin varoitukseksi Jumalan ankaruudesta. Hän toteuttaa sekä rangaistuksensa, että armahduksensa lupaustensa mukaan. Evankeliumin kannalta juutalaiset ovat olleet vihollisia, "mutta valinnan kannalta he ovat rakastettuja isien tähden". Room. 11: 28-32
Näin ollen Israel on myös kristitiyille rakastettu, ei tekojen vuoksi, vaan Jumalan valinnan vuoksi. Luvattu maa on Jumalan maa, jonka hallintavallan Hän antaa valitulle kansalle oman päättämänsä mukaan ja jonka hallintavallan hän on myös ankaruudessaan ottanut pois tottelemattomuuden takia muinaisuudessa. Tarkatkaapa, kuinka käy poliitikoille, jotka kääntyvät Israelia vastaan. Neuvoni on: siunaa, älä kiroa.
Qwertylle
Jotenkin ristiriitainen tämä joidenkin kristittyjen usko salaiseen tempausoppiin, jolla he häipyvät tämän planeetan päältä ahdistuksia kokematta ja samaan aikaan palvovat väkivaltaista, maallista Israelin valtiota, vaikka Jumalan Sana todistaa, että me uskovat olemme nyt se Jumalan kansa eli Israel. Olisiko joku kenties saanut joitakin harhaprofetioita, joilla ei ole mitään raamatullisia perusteita? Itse en kyllä löydä Raamatustani todisteita kummastakaan.
"Uskon kautta oli Aabraham kuuliainen, kun hänet kutsuttiin lähtemään siihen maahan, jonka hän oli saava perinnöksi, ja hän lähti tietämättä, minne oli saapuva.
Uskon kautta hän ELI MUUKALAISENA LUPAUKSEN MAASSA, NIINKUIN VIERAASSA MAASSA, asuen teltoissa Iisakin ja Jaakobin kanssa, jotka olivat saman lupauksen perillisiä; sillä hän ODOTTI SITÄ KAUPUNKIA, JOLLA ON PERUSTUKSET JA JONKA RAKENTAJA JA LUOJA ON JUMALA". Hebr.11:8-10
"Uskossa nämä kaikki kuolivat eivätkä luvattua saavuttaneet, vaan kaukaa he olivat sen nähneet ja sitä tervehtineet ja TUNNUSTANEET OLEVANSA VIERAITA JA MUUKALAISIA MAAN PÄÄLLÄ.
Sillä jotka näin puhuvat, ilmaisevat ETSIVÄNSÄ ISÄNMAATA.
Ja jos he olisivat tarkoittaneet sitä maata, josta olivat lähteneet, niin olisihan heillä ollut tilaisuus palata takaisin;
mutta nyt he PYRKIVÄT PAREMPAAN, se on TAIVAALLISEEN. Sentähden Jumala ei heitä häpeä, vaan sallii kutsua itseään heidän Jumalaksensa; sillä HÄN ON VALMISTANUT HEILLE KAUPUNGIN" Hebr.11:13-16
"vaan te olette käyneet Siionin vuoren tykö ja elävän Jumalan kaupungin, TAIVAALLISEN JERUSALEMIN TYKÖ, ja kymmenien tuhansien enkelien tykö" Hebr.12:22
"Niin menkäämme siis hänen tykönsä "ulkopuolelle leirin", hänen pilkkaansa kantaen; sillä EI MEILLÄ OLE TÄÄLLÄ PYSYVÄISTÄ KAUPUNKIA, VAAN TULEVAISTA ME ETSIMME" Hebr.13:13,14
"Ja minä näin UUDEN TAIVAAN JA UUDEN MAAN; sillä ensimmäinen taivas ja ensimmäinen maa ovat kadonneet, eikä merta enää ole.
Ja pyhän kaupungin, UUDEN JERUSALEMIN, minä näin laskeutuvan alas TAIVAASTA Jumalan tyköä, valmistettuna niinkuin morsian, miehellensä kaunistettu" Ilm.21:1,2
"Autuaat ne, jotka pesevät vaatteensa, että heillä olisi valta syödä elämän puusta ja he PÄÄSISIVÄT PORTEISTA SISÄLLE KAUPUNKIIN!
ULKOPUOLELLA ovat koirat ja velhot ja huorintekijät ja MURHAAJAT ja epäjumalanpalvelijat ja KAIKKI, JOTKA VALHETTA RAKASTAVAT JA TEKEVÄT" Ilm.22:14,15
Aivan ihania kohtia olet ottanut esiin Kirjoituksista. Sitä taivaallista hengellisen Israelin tuleekin etsiä, mukaanlukien sekä juutalaiset että pakanat, mutta me emme pääse perille ilman heitä eivätkä he ilman meitä.
Mitä salaiseen tempausoppiin tulee, olen aloittanut uudelleen arvioinnin kuunneltuani David Pawsonin opetuksia. En edes yritä esiintyä asiantuntijana Kristuksen paluun, sen paremmin kuin Israel-kysymyksenkään kohdalla. Kuitenkin, jos luen Tessalonikalaiskirjeet sellaisenaan, sekoittamatta mukaan lihalliselle mielelle niin mieluisia tempauksia pois ahdistuksen ajoista, en löydä niistä mitään sellaiseen viittaavaa. I Tess. 5:9 kuuluu näihin salaisen tempauksen opettajien perusteluihin, mutta miten he sitten perustelevat sen, että jakeessa mainittu viha liittyy vihan- tai vaivanaikaan, on minulle käsittämätöntä. Entäpä jos se puhuu yksinkertaisesti iankaikkisesta vihasta ja kadotustuomiosta niitä kohtaan, jotka eivät usko. Olen myöskin kysynyt, miksi Johanneksen ilmestys ei selkokielellä kerro seurakunnan ylöstempauksesta. Vastaukseksi olen saanut: Eipä tietenkään Johannes sitä tempausta näe, koska se on salainen! No niin justiinsa :-). Parempi olla väittelemättä ja lukea tekstit niin kuin ne on kirjoitettu.
Israelin suhteen olen todellakin varovainen. Sanoohan Raamattu jossakin, että se joka Israeliin koskee, koskee Jumalan silmäterään. En ole korvausteologian kannattaja, ja niin kuin aiemmin totesin, meille on annettu historialliseksi maamerkiksi maantieteellinen alue, jossa me olemme nähneet Jeesuksen ensimmäisen tulemuksen ja jossa tulemme näkemään myös Hänen toisen tulemuksensa. Muutenhan meidän uskomme olisi muuttunut juurettomaksi. Jerusalem on Suuren Kuniinkaan kaupunki Ps. 48:2, Matt. 5:35. Israel on Jumalan maa Jooel 3.
Kuinka koko maailma jaksaisi olla kiinnostunut siitä kuka kenenkin tontille jotakin rakentaa Uudenmaan läänin kokoisella pläntillä, ellei kysymyksessä olisi hengellinen sodankäynti? Huutaako koko maailma sitä, että suomalaiset ovat rakentaneet talojaan saamelaisten laidunmaille? Ei. Mutta miksi? Israelin kohdalla on kysymys jostakin paljon suuremmasta henkivalloissa ja kaikki kansat katsovat sitä, toiset kiroten, toiset siunaten.
Ei kaikki kuulu samaan sukupolveen, mutta Raamattu puhuu tietystä sukupolvesta, joka "näkee" ja ei kuole, ennen kuin tuo tapahtuu.
Helluntailais-karismaattisissa piireissä siis elää edelleenkin tuo ennustamisen henki Jeesuksen toisen tulemisen ajankohdasta.
tulee mun maallisen elon aikana, tai mun tyttären... jos vaikka satunkin kuolemaan marttyyrikuolemalla ennen Herran tuloa...
Omiaan on puhunut. Näitä lopun ennustajia on ollut aina, ja aina tulee olemaankin.
Mutta raamattu sanoo selvästi vain sen ettemme tiedä aikaa ja hetkeä. Tässä valossa varsinkin raamatun profetioihin perustuvat ennustelut ovat melko surkuhupaisia.
Sen tiedän, että Jumala on luvannut tehdä paljon seurakuntansa kautta ennen loppua, jopa "suurempia kuin nämä", eli suurempia tekoja kuin Jeesus teki. Tähän on vielä paljon matkaa, ja Jeesuksen toiseen tulemiseen vielä enemmän... ota rauhassa: opiskele, perusta firma, perusta perhe, elä elämääsi Jumalan tahdon mukaisesti ja nauti siitä. Loppua ei kannata odotella.
Miksi Jeesus tulisi 2018? Eihän juutalaiet edes usko Jeesukseen.
Eivät juutalaiset uskokaan samaan Jeesukseen kuin me syntiemme sovittajana. Mutta kyllä he uskovat, että heidän Messiaansa on vielä tulossa.
Kerro nyt kuitenkin miksi antavat Gay Priden rauhassa kulkea Tel Avivissa. Käy katsomassa paraatinapäivänä miten monta puppelia siellä on. Oisko toi raha syynä. Se kun heikäläisille on uskonto.
Olisiko suvaitsevaisuus syynä? Rasismi on syynä sinun kirjoitukseesi tai ehkä sitäkin enemmän pelkkä pahanilkinen tyhmyys .
Jeesuksen piti tulla silloin olemassaolevan sukupolven aikana, mutta eipä mies tullut Israelin pelastukseksi, joka on Messiaan tehtävä.
Jos Jeesus olisi ollut Messias, ei Israelia olisi tuhottu, eikä holokaustia olisi ollut.
Eli siis Holokausti tapahtui jo kaksituhatta vuotta sitten. Onko Monti tai Berlusconi maksaneet korvauksia.
9 19
Messias tuli kärsimään ja vapautamaan synnin ja kuolema kahleista,ei kaikki israelilaiset pelastus ne jota tunnustava lävistetyn messiaan herrakseen ne pelastusvat. Kuten sanassa on kirjoitettu.
Kysyn vaan
vastasu Kyllä Israel itsenäistyi kyseisenä vuonna,lisä tietoa voi saadan myös nettistä. Oli itsenäisyys sodatkin niihin aikoihin.