http://www.hs.fi/talous/Venäjä rahoittaisi suurelta osin ydinvoimalan rakentamisen/a1381120391835
Fennovoiman ydinvoimalahankkeen rahoitus järjestymässä suomalaisille osakkaille erittäin edullisin ehdoin. Pääosa osakkaiden rahoitusosuuksista hoidetaan ydinsähkön myynnistä kertyvillä tuotoilla.
Jos joku osakas silti haluaisi luopua hankkeesta, ei hätää. Fennovoiman toimitusjohtajan mukaan kiinnostuneita uusia tulijoita löytyy.
Rosatom on myös valmis nostamaan osuutensa lähes 50 prosenttiin.
Fennovoiman ydinvoimalahankkeen rahoitus järjestymässä suomalaisille osakkaille erittäin edullisin ehdoin. Pääosa osakkaiden rahoitusosuuksista hoidetaan ydinsähkön myynnistä kertyvillä tuotoilla.
Jos joku osakas silti haluaisi luopua hankkeesta, ei hätää. Fennovoiman toimitusjohtajan mukaan kiinnostuneita uusia tulijoita löytyy.
Rosatom on myös valmis nostamaan osuutensa lähes 50 prosenttiin.
Vastaukset 57
Vanhimmat
Hieno asia. Näin saadaan lisää työtä ja sähköenergiaa.On muistettava että käytännössä Fennovoimala tulee osaltaan korvaamaan 4.n käytöstä poistettavan voimalan tuotanto.Hyvä että Suomessa on myös positiivista asennetta.
Tuonnin osuus pitää saada vähemmäksi.
Tästä on vastuullisimmat yrittäneet varsinkin viime aikoina puhua. Kaikkien päättäjien tulisi tämä tajuta.
Tarvitaan ensin vaalit ennenkuin sähköenergian omavaraisuus turvataan. Valmistumiseen menee useampi vuosi
Vaalien jälkeen helpottaa kun jarruketju jököttää vilttiketjussa.
http://www.kaleva.fi/uutiset/talous/vapaavuori-venalaisraha-kelpaa-ydinvoimalan-rakentamiseen/644377/
”Rosatom tuo mukanaan rahoitusjärjestelyjä. Se on oikea tulkinta tästä kuviosta”, Fennovoiman talous- ja rahoitusjohtaja Mika Alava toteaa.
Alava sanoo, että laitostoimittajan roolissa olemisen lisäksi Rosatomilta odotetaan yhtä lailla merkittävää roolia ydinvoimalaitoksen rakennusvaiheen rahoituksessa.
Ruplarahoitteinen ydinvoimalaitos kelpaa Suomen valtiolle. Elinkeinoministeri Jan Vapaavuori (kok.) ei näe Fennovoiman venäläisrahoituksessa minkäänlaisia ongelmia.
Fennovoiman toimitusjohtajan mukaan, Pyhäjoen ydinvoimalan tuottaman sähkön hinnaksi tulee alle 5 snt/kWh (50 euroa/MWh).
Tuota voi verrata vaikka tuulisähkölle maksettavaan takuuhintaan 8,35 snt/kWh.
valehtelee
totta, viestissä on valehtelua.
tuulisähkölle maksetaan nyt takuuhintaa 10,5 c/kWh ( ei 8,35).
Miksei pörssiin?
Jos Fennovoima olisi pörssiosake ja osakkaat saisivat ostaa sähköä omakustannushintaan niin olisin kiinnostunut. Syyni kiinnostukseen on:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Mankala-periaate
Tai voisi olla vaikka tavallisten pienyritysten ja yksityisten sijoittajien omistama osakeyhtiö joka omistaisi osan Fennovoimasta.
Edellisen viestin viitteen viitteessä;
"Mankala-periaatteen keskeisenä etuna on katsottu olevan se, että toimintamalli on mahdollistanut pienille toimijoille tuotantokapasiteetin rakentamisen, vaikka niillä ei olisi yksin siihen mahdollisuutta. Kilpailuviraston tietoon ei ole tullut tähän mennessä seikkoja, jotka olisivat antaneet aiheen käynnistää mankala-yhteistyöhön kohdistuvat kilpailunrajoituslaissa tarkoitetut selvitystoimenpiteet."
Mikään ei estä sinua keräämästä porukkaa, joka perustaa Mankala-periaatteella toimivan yrityksen, esim. rakentaa tuulimyllyn.
Ydinvoimalan osalta vaaditaan eduskunnan hyväksymä periaatepäätös, ja paljon tietoa ja pääomaa, joten se ei kovin pieneltä porukalta onnistu.
Vaikka Rosatomilla laatu ja turvallisuus ei olekkaan ykkösprioritetetteja, niin se kuitenkin melko edullinen. Rosatom saattaa olla se vastavoima, joka korjaa kummallisen vinouman ydinvoimamarkkinoilla: miksi rakennettaisiin mersu-hintaisia voimaloita, kun lada-hintaisetkin toimivat ja niissä on samat ominaisuudet, ainakin paperilla. Ja kun voimalan voi vielä ostaa kuten auton, mitättömällä omarahoitusosuudella ja pitkällä maksuajalla, niin miksei.
Mutta miten toimitaan silloin, kun Rosatomin omistusosuus menee yli 50%:n? Rosatom on suunnileen sama, kuin ydinturvallisuutta valvova viranomainen ja koska ostaja olisi silloin suunnilleen sama kuin myyjä, voisi valvonnan kannalta tulla ongelmia. Rosatom nimittäin ostajana on vastuussa rakentamisen valvonnasta, laadun ja turvallisuuden määräysten toteutumisesta. Käytänössä Rosatom joutuisi valvomaan itseään, toki yhdessä muiden osakkaiden kanssa., Sukin ollesssa mukana varmistamassa valvonnan onnitumista.
Mankala-periaate on Suomessa verottajan mielestä laiton ja tarkoittaa peiteltyä osingonjakoa. Mutta koska se on hyväksytty aikoinaan sähkövoimalaitokselle, niin nyt se sitten joudutaan hyväksymään kaikelle voimantuotannolle. Mutta ei mihinkään muuhun.
Tuulimyllyjen osalta tuollainen osuuskuntayhtiö onkin ihan järkevä ja mahdollistaa tuulimyllyjen rakentamista myös ihan yksityisille ihmisille. Jos tuulimyllyn omakustannushinta on noin 6 senttiä kilowatilta, niin se tuskin on senttiäkään enempää kuin uuden ydinvoiman hinta. Sen lisäksi saa vielä jonkun iakaa omastakin osuudesta tariffia, jos sen myy muille verkkoon.
Rosatomin yksi vahvuus on turvallisuus.
Vaikka Rosatom omistaisikin yli puolet, tulee sen noudattaa suomen lakeja ja STUKin määräyksiä jos aikoo jotain suomeen rakentaa.
Voisitko Late täydennyksenä viestiisi laittaa viitteen, jossa verohallinto on todennut mankala-periaateen laittomaksi? Se kiinnostaisi lukea, koska KHO on todennut päätöksissään mankala-periaatteen lailliseksi.
En ole juristi, mutta mielestäni mankala-periaatteela toimivan yhtiön voi perustaa mille alalle tahansa.
Esim.: tuulimyllystä tulee mieleen viljamylly. Mikään ei estäne perustamasta mankala-periaatteella toimivaa viljamylly-osakeyhtiötä.
Ei ole laiton. Jos se kiellettäisiin niin myös kaikki bonuskorttijärjestelmät menisi kieltoon samalla. Ei ossuskauppapoliitikot sellaista lähde tekemään.
Millä perusteella?
"S ja K tappiolle
20.10.2014 13:57
Ei ole laiton. Jos se kiellettäisiin niin myös kaikki bonuskorttijärjestelmät menisi kieltoon samalla. Ei ossuskauppapoliitikot sellaista lähde tekemään. "
Voisitko vielä kertoa tarkasti, millä perusteella bonuskorttijärjestelmät (S- ja K-ryhmä?) menisi kieltoon (jos Mankala-periaate todettaisiin laittomaksi)?
Verohallinnon säädös peitellystä osingonjaosta:
http://www.vero.fi/fi-FI/Syventavat_veroohjeet/Verohallinnon_ohjeet/Peitelty_osinko(10209)
Suomessa mankala-yhtiötä ovat yrittäneet mm kauppaliikeiden omistamat maahantuontiyritykset, mutta ei ole mennyt läpi. Tästä löytyy ainakin yksi päätös netistä, en sitä tosin löytänyt tähän hätään.
Mankala on hyväksytty vain voimantuotannon yhteydessä ja sen puolustajat toteavatkin, että siitä pitäisi pitää mölyt mahassa (mm Korhola).
Mankala;
" Käytäntö on laillinen, koska korkein hallinto-oikeus (KHO) hyväksyi sen kahdessa ratkaisussaan vuosina 1963 ja 1968 (KHO 1963 I 5 ja KHO 1968 B II 521)."
Late, huolesi mankala-menettelyn laillisuudesta, ainakin Fennovoiman osalta, on turhaa.
Jos haluat käsitellä mankala-menettelyyä laajemmin kuin tässä ketjussa käsiteltävänä olevan Fennovoiman osalta, avaa aiheesta oma ketju.
Fennovoima Oy voi laillisesti toimia niin, että yhtiön osakkaat saavat yhtiön ydinvoimalassa tuotetun sähkön omistusosuuksiensa suhteessa omakustannushintaan.
Markkinahintaa edullisempi osakassähkö aikaansaa osakasyhtiöille suurempia liikevoittoja. Taloudellinen hyöty edullisesta osakassähköstä verotetaan osakasyhtiöiden voittoja verotettaessa.
Itse tuota käsittelit ja pyysit minulta vielä kommenttia. Joten kaada itselles vaan.
Minua ei haittaa mankala-periaatteen mahdollinen veronkierto joka sekin näyttäisi jäävän aika pieneksi, vaan vastuunjakamattomuus. Yhtiön olemassaolo perustuu vain voimalarakennukseen, joka tuhoutuessaan voi aiheuttaa omaisuuteen nähden satakertaiset vahingot. Todelisuudessa sitä omaisuuttakaan ei enää jäisi.
Ydinvoiman paradoksi: se ei voi olla aito osakeyhtiö koska se ei pystyisi jakamaan osinkoja 30 vuoteen, osuuskuntakaan ei tule kysymykseen, koska silloin jokainen osakas olisi vahinkovastuussa suhteessa osakkuuden arvoon - olkaamme mankala, yhtiömuoto, jota ei ole koskaan vahvistettu laissa.
Late, kiitos kommenttista, joka tosin ei käsitellyt sitä mitä pyysin (= viite, jossa verohallinto todennut mankalan-periaatteen laittomaksi).
Laki ei voi kattaa kaikkia yksittäistapauksia, joten joskus oikeus, viime kädessä Korkein oikeus joutuu päättämään tapauskohtaisesti, mikä on laillista ja mikä ei ole.
KHO on todennut mankala-menettelyn lailliseksi, joten se on laillista Suomessa.
Late, huolesi ydinvoimayhtiön taloudellisesta tuloksesta ja osingoista (joita voittoa tuottamaton mankala-yhtiö ei siis edes jaa) on liikuttavaa, mutta uskon, että jokainen ydinvoimayhtiöön osakkaaksi haluava osaa kyllä itse harkita lähteäkö mukaan vai ei.
Ydinvoimaloiden lisäksi on monia muita eri aloilla toimivia yhtiöitä, jotka onnettomuuden seurauksena voivat menettää omaisuutensa ja aiheuttaa lisäksi moninkertiaiset vahingot ympäristölleen ja ihmisille.
Nostin esiin aiemman keskustelun Mankala-periaatteesta, ja siinä ketjussa näyttää olevan olevan hyvä viesti, jossa myös viittaus asiaa selventävään tekstiin:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/10180676/#comment-55492174
http://www.talouselama.fi/uutiset/rosatomin+tarjouksen+hinta+paljastui/a2208851
Fennovoiman ydinvoimalan hinta on laskettu. Juttu jäi kyllä mahdollismman epäselväksi, eikä siitä selviä, onko tuo mainittu hinta vain ydinvoimalan hinta, vai kuuluko siihen kaikki muukin infra, noin milrjardin lisäkustannukset.
Muiden osakkaiden määräksi arvioidaan siis 25%.. Mitähän tuo tarkoitaa?Onko Fennovoimalla tarkoitus ottaa lainaksi yli 40% hankkeesta? Vai nostaako Russovoima osuuttaan 50%:iin.
"Muiden osakkaiden määräksi arvioidaan siis 25%.. Mitähän tuo tarkoitaa?Onko Fennovoimalla tarkoitus ottaa lainaksi yli 40% hankkeesta? Vai nostaako Russovoima osuuttaan 50%:iin."
Mikäli Fennovoiman ydinvoimalan hinta on pyöreästi 6 miljardia ja Rosaton tulee mukaan 34%-osuudella, silloin suomalaisten noin 60 osakkaan yhteiseksi kustannusosuudeksi tulee noin 4 miljardia.
Tekniikka & Talous-lehden mukaan osakkaat rahoittaat osuudestaan 25% ja loput 75% Fennovoima Oy ottaa lainaksi laitostoimittajalta ja muualta.
Siispä suomalaisilta noin 60 osakkaalta tarvitaan hankkeeseen omaa rahoitusta yhteensä noin yksi miljardi euroa, eli keskimäärin 15-20 miljoonaa per osakas.
tarkennus edelliseen viestiin, kysessä on Talouselämä-lehti, ei Tekniikka & Talous.
Aiheesta lisää:
http://www.talouselama.fi/uutiset/venaja ei maaraa suomalaisesta ydinvoimalasta/a2208816
Yle-uutiset/tuoreimmat, tänään klo 17.18
"Haminan Vihreät järjestivät tiistaina mielenilmauksen Fennovoiman ydinvoimalahanketta vastaan Haminan raatihuoneen edustalla.
Vihreiden mielestä Haminan Energian osallistuminen Pyhäjoelle suunniteltuun ydinvoimalaan on taloudellinen riski, ja yhtiön olisi vetäydyttävä hankkeesta. Haminan kaupunginhallitus hyväksyi viime viikolla energiayhtiönsä osallistumisen ydinvoimalahankkeeseen periaatteellisella tasolla.
Hieman klo 16 jälkeen paikalle oli saapunut kymmenkunta ihmistä, jotka protestoivat ydinvoimahanketta plakaatein ja iskulausein. "
Jutussa olevan kuvan mukaan paikalla oli peräti kuusi (6) mielenosoittajaa!
Yle-uutiset, tänään:
"Fennovoiman ydinvoimalan rakentamisella on edelleen vankka kannatus sitä rahoittavissa kunnissa."
Pyhäjoelle on siis tulossa ydinvoimala, joka tuottaa noin 10 TWh sähköä vuodessa.
Se on sama määrä sähköä, mitä 1500 kappaletta 3 MW tuulimyllyjä vuodessa tuottaa.
Rakentamalla ydinvoimala Pyhäjoelle voimme kovata ne 1500 tuulimyllyä, ja samalla säästää satoja tuhansia hehtaareja maata muuhun käyttöön kuin tuulipuistoihin.
Sen lisäksi tuulisähkön tukea säästyy noin 300 miljoonaa euroa vuodessa, kun niitä 1500 tuulimyllyä ei tarvitse rakentaa ja niille tuotantotukea takuutariffeina maksaa.
Miksi tässä Fennovoimankin hankkeen kohdalla "unohdetaan" se tosiasia että 4 ydinvoimalaa poistuu käytöstä hankkeen valmistumisen aikoihin? Luotettavasti toimivaa tuotantoa tarvitaan.
http://www.raahenseutu.fi/Uutiset/1194847470716/artikkeli/raahen energia jatkaa ydinvoimassa.html
Fennovoiman myötätuuli jatkuu.....
"Vantaan Energia jatkaa Fennovoiman Pyhäjoen ydinvoimalahankkeessa. Yhtiölle investoi hankkeeseen vajaat 60 miljoonan euroa.
Kunnallisista energiayhtiöistä jatkonsa ovat varmistaneet myös Raahen Energia, Nurmijärven Sähkö, Naantalin Energia, Lahti Energia, Porvoon Energia ja Haukiputaan Sähköosuuskunta. Myös Turusta ja Raumalta on näytetty hankkeelle vihreää valoa."
myötätuulessa. hymy huulessa.
Upeeta, mahtavaa saadaan puhdasta sähköä ja työpaikkoja.
Lisäksi huoltovarmuutta ja sähköntuotannon omavaraisuutta.
ei taida osakkaita kiinnostaa millasesta saastuneesta paikasta uraani tulee
http://seura.fi/puheenaihe/sairastuneita-ihmisia-korkeita-sateilypitoisuuksia-taalta-fennovoima-aikoo-tuoda-uraaninsa
Samoin on moni asia. Geenimanipuloidut tuotteet, kahvit ym. kehitysmaiden tuotteet, lapsityövoiman tuotteet ym. Näitä kaikkia löytyy vaikka miten. Lentoliikenne saastuttaa, mutta vihreät ym. lentelee tärkeänä mm. Brysseliin jatkuvasti ja repivät itselleen kulukorvauksia. Yleensä ihmiset metelöivät asioista jotka eivät kosketa itseään.
tulee fortumin ydinjätteitä takaisin Majakista.
Hienoa.
Kierrätys ja uusiokäyttö on kestävän kehityksen periaatteiden mukaista. Me vihreät kannatamme Fennovoiman suunnitelmaa käyttää kierrätysuraania polttoaineena.
Myötätuulta ja uusua osakkaita Fennovoimalle.
http://www.kauppalehti.fi/5/i/talous/uutiset/etusivu/uutinen.jsp?oid=201410704728
" Fennovoima on onnistunut saamaan pari prosenttia lisää kotimaisia osakkaita, kertoo Satakunnan Kansa. Se nostaisi kotimaisen omistuksen yhtiössä jo 57 prosenttiin.
Fennovoimaan on tulossa uusia osakkaita. Fennovoiman suurin suomalainen osakas, Voimaosakeyhtiö SF, aikoo kertoa uusista omistajistaan lähiviikkoina.Yhtiön mukaan kotimainen omistus on jo nyt 55 prosenttia. "
Mutta tuohan on oikein mukava ja positiivinen uutinen.
http://www.fennovoima.fi/uutiset/uutiset/enemmisto-alueella-kannattaa-fennovoimaa
28.10.2014
Enemmistö alueella kannattaa Fennovoimaa
Pyhäjoen ja sen ympäristökuntien asukkaiden selvä enemmistö tukee Fennovoiman ydinvoimalahanketta. Lokakuussa 2014 tehdyn tutkimuksen mukaan 66 prosenttia pyhäjokisista kannattaa Fennovoiman hanketta. "
Vastustajia 31% ja epätietoisia 5%.
Samat puolesta ja vastaan luvut kuin Pyhäjoen valtuustossa ja Suomen eduskunnassa.
Kotimaisuusaste nousemassa yli tavoitteen (min. 60%).
http://www.hs.fi/talous/a1414557848624
Ydinvoimayhtiö Fennovoiman kotimainen omistusosuus aiotaan ensi kevääseen menessä nostaa 66 prosenttiin.
Kivasti tullut ja tulossa lisää suomkalaista omistusta Fennovoimaan.
Taitaa olla jo yli 60% suomalaista. Kesään mennessä 66%.
Onko mahdollista pienentää Rosatomin 34% osuutta sitä mukaan , kun suomalalaisa omistajia tulee lisää ?
Väärin
"Fennovoima rules
30.10.2014 13:50
Kivasti tullut ja tulossa lisää suomkalaista omistusta Fennovoimaan.
Taitaa olla jo yli 60% suomalaista. Kesään mennessä 66%.
Onko mahdollista pienentää Rosatomin 34% osuutta sitä mukaan , kun suomalalaisa omistajia tulee lisää ? "
Uutinen kertoo vain kotimaisesta omistuksesta, ei suomalaisesta. Muistanet, että Jan Vapaavuorelle 'kotimaa' = Eu, ehkä myös ETA-maat.
Fennovoiman ydinvoimalahankeeseen tulossa mukaan myös " paluumuuttajia" ja EU-alueen energiayhtiöitä ?
http://www.talouselama.fi/uutiset/fennovoima maanittelee hylkaajiaan takaisin/a2273772
Kotimaa näkyy passista. Mikähän siinä on päällimmäisenä kannessa? Onko muistissa?
Euroopan unioni näkyy olevan. Pääasiahan on että voiumala saadaan ja tuontiriippuvaisuus ainakin vähenisi.
http://www.ydinreaktioita.fi/ydinvoima-2/pyhajoella-lapio-vaihtui-tyokoneisiin
Kivasti menee Fennovoimalla: lisää osakkaita, lisää työtekijöitä, lisää maakauppoja, tien rakentaminen Hanhikivellä jatkuu.....
http://www.kaleva.fi/uutiset/pohjois-suomi/talousvaliokunta-tekee-fennovoima-vierailun-pyhajoella/680558/
Eduskunnan talousvaliokunta vierailee Fennovoiman ydinvoimalatyömaalla.
muuttui kerralla pysyväksi, kun mukaan saatiin Fortum.
Huvittava juttu, että Fortumista tuli Fennovoima-hankkeen osapelastaja, kun Fennovoima perustettiin nimenomaan pitämään Fortum ulkona uusista ydinvoimahankkeista. Mutta sitä pekkarisella silmään, joka vanhoja muistelee...
http://www.hs.fi/talous/a1418955805765?jako=6ba51baeb76cb9235a2952b551cbdeaf
" Suomi tarvitsee lisää ydinvoimaa myös Fennovoima-luvan jälkeen, sanoo työ- ja elinkeinoministeriön energiaosaston uusi ylijohtaja Lännen Median haastattelussa."
Loviisa- 3 lupahakemus valmisteluun ?
Eduskuntavaalien jäkeen valittava hallitus saa käsiteltäväkseen Loviisan uuden ydinreaktorin periaateluvan.
http://yle.fi/uutiset/pyhajoen_ydinvoimalatyomaalle_tunkua__jaossa_satojen_miljoonien_urakat/7700953
Kovasti on tunkua Fennovoiman ydinvoimaa rakentamaan.
Vihdoin työtä pohjoiseen. Viimeisen 7 vuoden aikana Suomen hallitukset ovat kumpikin unohtaneet työpaikkojen merkityksen kansantaloudelle. Pohjoinen Suomi on kärsinyt eniten.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1419224599445.html
Fennovoiman ydinvoimalahanke on lähtenyt jämäkästi etenemään. Nyt on vuorossa ypäristöluvan hakeminen.
Hyvää Joulua myös Fennovoiman väelle !
Hankkeen työllistävä vaikutus näkyy kiinnostavan jo vastustajiakin ja hyvä niin. Verotulot ovat tarpeen kun Eurooppakin rypee lamassa.
Tshernobylin turmareaktori työllistää enemmän tuhoutuneena kuin toiminnassa.ollessaan. Se ainakin kiinnostaa ydinvoiman vastustajia.
http://yle.fi/uutiset/perameren_rannalle_muodostumassa_teollisuuden_superkeskittyma/7699764
Raahen ja Pyhäjoen alueelle tulossa todellinen teollisuuden superkeskittymä.Ensin tuli Rautaruukki ja nyt tulossa Fennovoima.
_________________________________
Arto Lauri 97. Ionic TEST
https://www.youtube.com/watch?v=UL_XZfKeXpE
--------------------------
Arto Lauri 96. Ionic air
https://www.youtube.com/watch?v=LpOIpyBSwi8
-----------------------------------
Arto Lauri 95. WTC F-4
https://www.youtube.com/watch?v=--BpxWdnHi0
-----------------------------------------
Arto Lauri 94. Fukushima No.4
https://www.youtube.com/watch?v=0xg7ZaudB-s
---------------------------------
Arto Lauri 93. The Substance
https://www.youtube.com/watch?v=t5PCHsqk3Ow
---------------------
Arto Lauri 92. Meat bones radiaton
https://www.youtube.com/watch?v=-dIr0MWYDwQ
----
Arto Lauri 91. Skeleton Coast
https://www.youtube.com/watch?v=H58NvayWOS4
------
Arto Lauri 90.Pu-239 economy
https://www.youtube.com/watch?v=xCdoefNxcTY
---------
Arto Lauri 88. Face of TVO
https://www.youtube.com/watch?v=HJBU6XbixwE
---------------------
Arto Lauri 89. Olli and Devil worship
https://www.youtube.com/watch?v=2-d5AWl6t_Q
------------------
Arto Lauri 87. Eyes of a Seer
https://www.youtube.com/watch?v=1zoZZsHdQFs
------------------------
Arto Lauri 86. Eagles listens
https://www.youtube.com/watch?v=SNxt2zJtHJI
--------------
Arto Lauri 86,5.ION
https://www.youtube.com/watch?v=3W0clnW6t-4
-------------------
Arto Lauri 85. ALARM 111
https://www.youtube.com/watch?v=PNG5L4qIg9U
------------------------
Arto Lauri 84. Tsheljabinsk II
https://www.youtube.com/watch?v=0WH4k4_80-0
----------