Olen viimeisilläni raskaana ja tuossa pari iltaa sitten tuli miehen kanssa puhetta ristiäisistä. Tai paremminkin sanottuna mies alkoi ähkyä "kun pitää ne ristiäisetkin järjestää ja nimi ilmoittaa kirkonkirjoihin ja aih ja voih kummi asiaa..."
Kuuntelin sitä hetken hieman hämmästyneenä kunnes tajusin, etten ollut aikaisemmin ottanut asiaa puheeksi ja paukautin, että "Ei tätä kasteta."
Mieheltä tipahti leuka ja kattoi mua kuin olisin lyönyt pääni.
"Mutta täytyyhän sille nimi antaa ja ilmoittaa kirkolle."
Mieheni kuuluu kirkkoon niin kuin moni suomalainen, mutta hän ei ole tapakristitty edes sen vertaa, että kaivaisi Jeesuksen kaapista edes jouluna. Silti hän oli ihan siinä käsityksessä, että lapsi on pakko kastaa ja liittää seurakuntaan. Muuten lasta ei virallisesti ole olemassa.
Sain vääntää rautalangasta, että kirkko ei ole mikään väestörekisteri. Lapsi täytyy nimetä ja nimi ilmoittaa väestörekisteriin kahden kuukauden sisällä syntymästä. Kirkolla ei ole mitään tekemistä nimen rekisteröinnin kanssa.
Se etten halua lasta kastettavan johtuu ihan periaatteesta. Jos uskoisimme kristilliseen jumalaan, kävisimme jumalanpalveluksissa joka sunnuntai ja niin edelleen - niin joo, kyllä minä silloin järjestäisin kirkolliset kinkerit.
Mutta kun allekirjoittanut on kivityksen kestävä pakana ja mies kirkkoon kuuluva ateisti, niin en ymmärrä miksi meidän pitäisi liittää lapsi kirkkoon vain sen takia, että niin on tapana. (Ja toisin kuin tosi kristityt, minä en hyväksy ajatusta, että vastasyntynytkin on niin hirveä syntisäkki, että se palaa helvetissä jos sitä ei kasteta.)
Muksu oppii kyllä erottamaan oikean ja väärän ilman kirkkoakin ja haluan, että hän oppii ajattelemaan itse. (sen sijaan, että lukisi pyhästä kirjasta absoluuttisia totuuksia.) saa sitten aikuisena päättää mitä jumalaa haluaa palvoa, jos nyt haluaa palvoa ketään.
Mies kuunteli argumenttini ja totesi, että olen oikeassa. Muttei lapsemme ilman bileitä jää. Ajattelin järjestää nimiäisjuhlat ja valitsemme muksulle "kummatädin ja sedän", joten sukulaiset ja ystävät saavat kahvia, pullaa ja sitä voileipäkakkua ihan yhtälailla...
Kuuntelin sitä hetken hieman hämmästyneenä kunnes tajusin, etten ollut aikaisemmin ottanut asiaa puheeksi ja paukautin, että "Ei tätä kasteta."
Mieheltä tipahti leuka ja kattoi mua kuin olisin lyönyt pääni.
"Mutta täytyyhän sille nimi antaa ja ilmoittaa kirkolle."
Mieheni kuuluu kirkkoon niin kuin moni suomalainen, mutta hän ei ole tapakristitty edes sen vertaa, että kaivaisi Jeesuksen kaapista edes jouluna. Silti hän oli ihan siinä käsityksessä, että lapsi on pakko kastaa ja liittää seurakuntaan. Muuten lasta ei virallisesti ole olemassa.
Sain vääntää rautalangasta, että kirkko ei ole mikään väestörekisteri. Lapsi täytyy nimetä ja nimi ilmoittaa väestörekisteriin kahden kuukauden sisällä syntymästä. Kirkolla ei ole mitään tekemistä nimen rekisteröinnin kanssa.
Se etten halua lasta kastettavan johtuu ihan periaatteesta. Jos uskoisimme kristilliseen jumalaan, kävisimme jumalanpalveluksissa joka sunnuntai ja niin edelleen - niin joo, kyllä minä silloin järjestäisin kirkolliset kinkerit.
Mutta kun allekirjoittanut on kivityksen kestävä pakana ja mies kirkkoon kuuluva ateisti, niin en ymmärrä miksi meidän pitäisi liittää lapsi kirkkoon vain sen takia, että niin on tapana. (Ja toisin kuin tosi kristityt, minä en hyväksy ajatusta, että vastasyntynytkin on niin hirveä syntisäkki, että se palaa helvetissä jos sitä ei kasteta.)
Muksu oppii kyllä erottamaan oikean ja väärän ilman kirkkoakin ja haluan, että hän oppii ajattelemaan itse. (sen sijaan, että lukisi pyhästä kirjasta absoluuttisia totuuksia.) saa sitten aikuisena päättää mitä jumalaa haluaa palvoa, jos nyt haluaa palvoa ketään.
Mies kuunteli argumenttini ja totesi, että olen oikeassa. Muttei lapsemme ilman bileitä jää. Ajattelin järjestää nimiäisjuhlat ja valitsemme muksulle "kummatädin ja sedän", joten sukulaiset ja ystävät saavat kahvia, pullaa ja sitä voileipäkakkua ihan yhtälailla...
Vastaukset 9
Vanhimmat
Ymmärrän mitä tarkoitat vaikka minä olen ollut uskossa ja yli kymmenen vuotta.
Tiedoksesi vaan että lapset pääsevät taivaaseen mutta me syntiset ihmiset emme ellei meillä ole uskoa jonka Jumala on luvannut lahjoittaa sitä itse pyytävälle. Ei lasta ole pakko kastaa.
Ihan samaa mieltä olen. Ei lapsen taivasosuus siitä miksikään muutu valellaanko hänet vedellä papin sanojen saattelemana. Itse kuulun helluntaiherätykseen ja meillä pienet lapset siunataan seurakunnassa.
Lapsen on jopa helpompi aikuisena selvittää suhteensa seurakuntaan ja uskoon, jos ei ole perinnäisääntöjen orja.
Pistää miettimään paljonkohan näitä ateisteja kristittyjä on vielä kirkon jäseninä vain siksi että "niin on aina ollut". Isänikin (ateisti tietääkseni koko elämänsä) erosi vasta vuosia minun jälkeeni. Kuului kirkkoon vain tavan vuoksi.
Miksi miehesi edelleen on kirkon jäsen jos ei kerran jumaliin usko? Olisiko aika erota, säästää veroissakin kivasti?
Tapauskovainen on sellainen jolla ei oikeasti ole uskoa vaan hän menee seurakunnassa muiden mukana koska se on tullut hänelle tavaksi, nämä ovat yleensä myös joskus ilkeitä ja käyttäytyvät uskovaiseksi kummallisesti.
Tapauskoinen ei kuitenkaan yleensä myönnä käyvänsä siellä vain tavan vuoksi koska olisi erilainen kuin muut jotka uskovat ja voi väittää uskovansakkin.
Sydämmen uskoinen on sellainen että hänellä on uskoa, hän uskoo, ja tulee seurakuntaan rukoilemaan Jumalalle sekä yksi että yhdessä toisten kanssa, ja tapaa toisiakin uskossa olevia ja tietää että nämäkin uskovat Jumalaan ja Jeesukseen.
Jos aloittaja todellakin oli tosissaan kirjoittaessaan viestiä tälle palstalle niin vastaan sen mukaan.
Ellet sinä nainen anna lapsesi tulla kastetuksi, ja näin saaden kasteen kautta kaikki syntinsä anteeksi, niin sinä eväät omalta lapseltasi edes mahdollisuuden päästä Taivaaseen.
Pelastus on lahja ! Ei suoritus, tai palkkio. Ettei kukaan kerskaisi.
Sinulta tai mieheltäsi ei vaadita mitään "uskonnollista suoritusta", jos sitä pelkäätte.
Jumala HALUAA LAHJOITTAA teidänkin lapsellenne Iankaikkisen elämän Jumalan Kirkkaudessa.
Kaste ei ole mikään nimenantojuhla, vaikka nimi useimmiten lapsille juuri sen yhteydessä annetaankin. Nimen voi ihminen otsaa itselleen vaikka joka päivä, koko elämänsä ajan. Mutta, Jumalan lahjoittaman syntienanteeksiantamuksen, kasteessa, Hän tarjoaa vain kerran, eikä sitä tarvitse uusia.
Haluat kirjoituksesi mukaan kutsua ystäviänne "nimenantojuhlaan". Yleensähän tällöin on tapana tuoda lapselle lahjoa, niin varmaan teidänkin vieraanne aikovat toimia.
Aiotko etukäteen myös heille kertoa, että lapselle ei saa, tai ei tarvitse antaa mitään ? Ja, kehoitatko vieraita, joita silti haluatte kutsua, antamaan lahjansa vasta sitten kun lapsi on vanhempi, "kypsempi" ?
Jumala haluaa antaa täysin vastikkeetta ja pyyteettä lapsellesi enemmän kuin kukaan sinun vieraistasi pystyy ikinä antamaan.
Kasteessa kastetusta tulee Jumalan lapsi. Jumalan lapset PERIVÄT Jumalan Valtakunnan !
Ajattele lapsesi parasta ! Mitä jos sinä ja miehesi olettekin väärässä ? Ja, Jumala todellakin onkin olemassa ?
Jumala ei halua mitään teidän maksamianne kirkollisveroja, vaan pelastaa jokaisen ihmisen sielun, Iankaikkiseen Elämään !
Voiitte aivan kaikessa rauhassa , vaikka heti Kasteen jälkeen, erota kirkosta, jos niin hyväksi näette, mutta antakaa omalle lapsellenne EDES MAHDOLLISUUS kuulua tuohon pelastettujen ihmisten joukkoon, te ette menetä siinä mitään, jos te sen sallitte.
Paha on ainoa, joka todella HALUAA, että lapsenne jää kastamatta !
Minäkin itse olen eronnut kirkosta, tosin opillisista syistä, mutta en ikinä jättäisi lastani kastamatta. Se olisi pahinta mitä voisin lapselleni tehdä.
Jumalan Siunausta teille, ja tulevalle lapsellenne, Iankaikkisuuteen saakka !
Olen tutkinut Raamatun asioita jo monta vuotta ja tiedän etteivät lapset joudu helvettiin, joten ei tarvitse kastaa. Jumala ei ota luokseen aikuisia, syntisiä ihmisiä mutta lapset ovat rehellisiä.
Ne ihmiset joita Jumala ottaa luokseen ovat aikuisena tai jo nuorena ottaneet Jeesuksen vastaan (kun on sen verran ikää että osaavat itse päättää) pelastuvat ja Jumala ottaa heidät uskon takia vastaan koska he "seuraavat" Jeesusta, joka on hänen ainoa poikansa ja maksoi synneistämme ristinkuolemalla, josa Jumala herätti hänet kolmantena päivänä. Nyt Jeesus on Jumalan luona.
Koko jumalanne on vain mielikuvituksen tulosta. Ei ole taivasta, ei helvettiä. Kaikki me kuoltuamme katoamme ajan tomuun, niin kastetut ja kastamattomat. Onhan se pelottavaa mutta minkäs teet, ei satuolentojen keksiminen muuta tosiasioita.
Ihan sama kastatteko lapsianne vai ette.
Tutki lisää !
Jumala käski ympärileikata pikkulapset jo kahdeksan päivän iässä, ja jos sitä tapahtunut mmäräsi Jumala lapset hävitettäviksi, koska he olivat rikkoneet liiton, jättämällä sen siis tekemättä.
Kukaan kastamaton ei pelastu, ei kukaan.
Jos lapset olisivat synnittömiä he eivät kuolisi, sillä kuolemalla on valta ihmiseen vain synnin kautta. Jos ihminen olisi synnitön, hän ei ikinä kuolisi.
Esim Afrikassa kuolee miljoonia lapsia joka vuosi.
--------> Mitä luulet, kuolevatko he sen takia, että ovat synnittömiö, vai sen vuoksi, että ovat syntisä ?
Mikä on syy, että kuolemalla on valta heihinkin.
Sillä alussa Jumala loi ihmisen omaksi kuvakseen, synnittömäksi, ei syntiseksi.