Kas vain, kun ei Peku, ei DoctorT, eikä Mazdels ole kommentoinut viimeisimmän RV-lehden pääkirjoitusta. :)))
RV taas hyvällä ja toivotulla asialla, kiitos!
RV taas hyvällä ja toivotulla asialla, kiitos!
Viimeisin RV - asiaa taas
Iloinen lukija
55340
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 55
Vanhimmat
Lukijat olisivat varmasti kiitollisia jos edes vähän vihjaisit mistä puhuttiin.
Päätoimittaja sivaltelee epätervettä hengellisyyttä, ja ottaa tiukasti kantaa ilmiöihin, jotka painottuvat yksipuolisesti.
"Teologinen löperyys ei johda kestävään hengelliseen kasvuun. Siksi myös helluntailiikkeessä tarvitaan opillista ryhdistäytymistä.
Oppi ilman elävää kokemusta jää tyhjäksi, ja kokemus ilman oppia on sokea."
Myös TV7 saa satikutia. Hyvä, Leevi!
Okei.Kiitos kun tiivistit.Hyviä ajatuksia nuo ovat.Vielä kun aikamedia,raamattuopisto ja helluntaikirkko ottaisivat onkeensa..
* Mitähän launonen tällä tarkoittanee ? " "Teologinen löperyys ei johda kestävään hengelliseen kasvuun. " ?
* Miten teologia voi olla löperyyttä, ja mitä se löperyys sitten onkaan ? Arvostan kyllä Leevi Launosta, mutta nyt en ymmärrä , luin kyllä asian jo omasta RV.lehdestä, ja se jäi so siinä heti kaihertamaan. Eikö nykyään enää arvosteta Raamatun teologiaa ? Jos , niin on uskomatonta, että sen sanoo RV-lehden Päätoimittaja ?
* Johtuukohan juuri tästä "löperyydestä" se, että on niin vähän syvällistä hengelsitä kirjoitusta ko. lehdesä, ei enää aikoihin, vainko tunne tasolla miten fiilistää ja miten hurisee menee teologian , siis Raamatun sanan edelle'kö ?
* Eikö Sana joka määrää teologian, ja juuri Sanahan kasvattaa, Raamatun teologinen julistus Pyhässä Hengessä juuri on paras kasvattaja, kun se on oikein oivallettu, eikö se ole saarnan perusosa, Raamatun raitis teologia, eikä tunnepitoiset ja pinnalliset väreilyt ja omatoimiset ns. ylisitys hymnit joita hoetaan ja toistellaan omissa tunnetiloissa ja saadaan sielullinen sugestio yleisöön, joka on harhaa.
Ristin voitto ajaa helluntaikirkon linjaa ja olet siinä oikeassa että, Yli-Vainion maahan tuoma ylistys, hymnit ja suggestio ovat harhaa.
Höpö höpö ei Yli-Vainio tuonut maahan nykyisen kaltaista ylistystä.
David Sterling oli siinä asialla.
http://keskustelu.suomi24.fi/node/2469131
No, Mohikaani kuitenkin muistaa.
Olit kaiketi silloin vielä margariinirasiassa?
Olen tavannut Niilon ja hän oli majoitettuna lapsuuden kodissani, kun hän oli saarnamatkoilla.
Se selittääkin ymmärtämättömyytesi Niilon suhteen.
Asia on tosiasioitten valossa yksinkertaisesti niin, että Yli-Vainion aikana ei nykyisen kaltaisesta ylitysvöyhötyksestä ollut Suomessa vielä tietoakaan.
Niilo oli jo kuollut silloin, kun tämä buumi sai vallan.
Launonen tarkoittaa teologisella löperyydellä kaikenmaailman hömpötyksien sallimista seurakunnissa. Sanaan sitouttava teologia ei ole löperyyttä.
Hänhän kirjoitta juuri sen mitä itsekin tuossa kirjoitat eli näin:
"Terve oppi suojaa uskonelämäm hengellistä ydintä ja tuottaa hyvää hedelmää niin yksilön, kuin koko seurakunnan elämässä. Siksi siihen on syytä kiinnittää huomioita."
On hyvä, että RV-lehti rohkenee nyt vihdoin viimein kiinnittää huomiota opilliseen löperyyteen, sekavuuteen sekä epäterveisiin ilmiöihin.
Äsken jäi vastaus hätäiseksi, kun piti katella uutisvuotoa.
Yli-Vainio juuri oli se henkilö, joka toi uuskarismaattisuuden Suomeen ja myös hänen idolinsa Kathryn Kuhlman on paljastunut huijariksi.
Alla Wikipediasta lainattua:
"Osassa uudempaa karismaattista liikehdintää katsotaan Pyhällä Hengellä täyttymisen ilmenevän esimerkiksi ”pyhänä nauruna”, erilaisena nytkimisenä, kaatumisena (ks. Niilo Yli-Vainio) tai juopumisen kaltaisena tilana."
http://fi.wikipedia.org/wiki/Karismaattinen_liike
Tuolla edellä väitit, että Niilo toi ylistyksen (ylistysopin) Suomeen.
Älä nyt kiemurtele.
Niin sanoin ja "ylistys" oli juuri yksi Niilon tavaramerkeistä.
Kiemurtelu on ihan sinun puolellasi, kun kuulit Niilosta jotain sellaista, mitä et ennen tiennyt.
no ihan varmasti ei ollut tämä nykyisen kaltainen ylistyshömpötys Niilon mukana tullutta.
Hän olisi ajanut monenlaiset rummunpäristäjät ja värivalojen ja savujen laittajat pihalle.
Itse tiedän asiasta, koska olen ollut sekä äänestoistohommissa että soittajana.
Koitahan perehtyä asioihin tarkemmin ennen kuin alat mitä tahansa väittämään.
Niilon aikana värivalot oli muutenkin harvinaisempia, ja niillä, sekä rummunpäristyksillä on vähemmän yhteyttä ylistykseen kuin Niilon paineilla susien ja karhujen kanssa lavalla.
Minkäs sinä sille voit kun tietojen mukaan Niilo toi uuskarismaattisuuden Suomeen.
En minä ole noita asioita tietokirjoihin laittanut.
Olen kirjoittanut edella koko ajan ylistysopista ja siita, etta Niilo ei sita Suomeen tuonut.
* Ei niin, Pe.ku on kärkäs tuomitsemaan Niilon, ja siksi sekaa asioita, nyt on meneillään aivan eri ylistysseremoniallinen turruttava samojen asioiden hokeminen ja hyminöinti tunnepitosella tasolla, savujen ja värivalojen huumassa ! Sinne vaan ei Pyhä Henki " uskalla" mennä, herkkä lintu kun on !
Kyllä, opilliseen, totta, mutta Raamatun teologiseen löperyyteen", on kakasi aivan eriasiaa.
* RV-nr:37 Leevi launon kirjoittaa tosi asiaa ja häkellyttävän suoraan, oletteko edes lukeneet.
*" hengellisten yksityisyrittäjien ja karismaattisten lavatähtien sijasta Uusitestamentti ohjaakin rakentanaan vahvaa yhtistä seurakuntaa."
* " seurakunta - Kristuksen salaisuus - on samalla Jumalan ylivertaisuuden merkki viholliselle. Raamatun mukaan'' näin myös avaruden henkivallat ja voimat tulevatseurakunnan välityksellä tuntemaan
Taas jäi osa pois kun lähetin kirjoitukseni palstalle ?Kuka näitä myyrän töitä tekee ?
* Poistettu osa.
* Edellä olevan kirjoituksen, olevat lausumat on Launosen kirjoituksista lainattu.
* Viimein hänen huomionsa kohde on, että h-kirkon kautta on tulossa selkeät opilliset ohjeet kaikkin seurakuntiin. Mutta ei vieläkään elettäkään sovintoon Helluntaikansan kanssa, Jeesus ei ole jaettavissa, eikä Pyhä Henki, yhdistymällä ja palaamalla yhteyteen, molemmat saavat vasta voiman ja mahdolliduuden kasvaa , määrältään ja hengellisesti terveeksi myös opilisesti ja Raamatun teologian tuntemisen kautta, kuinka soveliasta onkaan, että veljekset sovussa asuvat. Ainut tie, johon Jumala voi mielistyä !
"Leevi Launonen"
Hänhän kirjoitta juuri sen mitä itsekin tuossa kirjoitat eli näin:
"Terve oppi suojaa uskonelämäm hengellistä ydintä ja tuottaa hyvää hedelmää niin yksilön, kuin koko seurakunnan elämässä. Siksi siihen on syytä kiinnittää huomioita."
___________________
Oliko Tarsolaisella Sauluksella Terveoppi ??
ja tämä suojasi hengellisen uskon elämän ydintä ??
tuottaa hyvää hedelmää ??
Eli Saul oli murhaaja ja Jumalan ja Jeesuksen vihollinen ja vainooja !
eli mikä ON se terve oppi joka suojelee ??
Mistä Saul sai oman terveen opin ??
TV7 edustaa samaa kun Ylivainio edusti elämänsä loppupuolelella ja mitä Marko Selkomaa edustaa.
RV lehti on helluntaikirkon äänitorvi ja RV lehti on ollut ajamassa Marko Selkomaan äärikarismaattista agendaa. Selkomaan tarjoama humpuuki on ihan samaa kun Ojareksen Teevee seiskan karismaattinen humpuuki.
RV-lehti on hyvä kristillinen viikkolehti. Se ei edusta äärikarismaattisuutta, vaan syväluotaa Sanan kalliolle. Ristin Voitto on Helluntaiherätyksen äänenkannattaja, ei TV7:n.
Minun on vaikea kommentoida Ristin Voiton juttuja, kun lehteä ei minulle tule. Ristin Voitolla ei ole minkäänlaista uutissivua netissä, kuten on yleensä muilla lehdillä. Ilmeisesti Ristin Voitto on talousvaikeuksissa, eikä sen vuoksi anna mitään uutisia ilmaiseksi.
Laittakaa joku tuo pääkirjoitus palstalle, niin pääsemme kommentoimaan.
Ehkä ei voi kopioida koko juttua tänne, koska se on luvatonta (lehdestä riippumattomasta syystä).
Sinun olisi syytä tilata ko. lehti, niin paljon kun olet tekemisissä helluntaiopin kanssa nykyään. Lehti on myös saatavilla kirjastoista.
Oletko peku, vai miksi näin pekumainen vihjailu taas:
"Ilmeisesti Ristin Voitto on talousvaikeuksissa, eikä sen vuoksi anna mitään uutisia ilmaiseksi. "
Ei Vapaakirkon viikkolehti, eikä muutkaan kyseiset lehdet julkaise internetissä tuoreita numeroitaan. Älä siis taas anna väärää todistusta.
Useimmilla lehdillä on nettisivuillaan uutisia lyhyesti tai uutisotsikot. Ristin Voitolla ei ole mitään enää. Aikaisemmin löytyi heiltäkin joku uutinen tai kannanotto. Tulkitsen tämän niin, että lehti on talousvaikeuksissa ja sen vuoksi kaikki sisältö on maksullista.
Monet helluntaiseurakunnat pakkotilaavat lehden seurakuntalaisilleen tukeakseen lehteä.Lehden saajat saavat vapaaehtoisen tilisiirtolomakkeen maksua varten. Usein maksu maksetaan "kuuliaisuuden" nimissä. Tästähän on ollut keskustelua tällä palstalla.
Eikö sinua närästä yhtään se, että Evlut pakkolähettää omia lehtiään kaikille suomalaisille, kirkon jäsenyydestä riippumatta? Lehdet maksetaan pakollisista veronkeräyksistä.
. Ei lehtien jakelu närästä ollenkaan. Ristin Voitonkin otan mielelläni vastaan, jos saan sen ilmaisjakeluna. Se närästää, kun Ristin Voiton nettisivuilla ei ole edes uutisotsikoita.
Mielestäni kirkollisverorahat käytetään hyödyllisesti, kun julkaistaan ilmaislehteä. Luterilaisilla seurakunnilla on Suomessa kuitenkin vain suurimmilla paikkakunnilla ilmaisjakelulehdet. Helsingissä taannoin asuessani luin mielelläni keskiviikkoisin ilmestynyttä Kirkko ja kaupunki -lehteä.
Minä kirjoittelen yleensä tapani mukaan asiapitoisia viestejä ajankohtaisista asioista, joten en kommentoi juttuja, joita en ole lukenut.
Kuulin kyllä huhun että Ristin voitto olisi sukupuolineutraalin avioliittolain kannalla, mutta huhut on huhuja ja voi jättää omaan arvoonsa.
Jos Launonen tarkoittaa myöskin helluntailaisuudessa esiintyvää epätervettä oppia/julistusta, niin ei muuta kun toimenpiteisiin vaan se olisi enemmän kuin toivottavaa. Jumalasta on tehty lähinnä pelle. Voiko Pyhää Henkeä komentaa toimimaan jonkun julistajan käskystä jossain tietyssä paikassa?????
Paha kommentoida, kun en lue RVa säännöllisesti.
Selailen niitä, jos satun kyläpaikkaa.jossa vihreälehti sattuu olemaan.
Kirjoitukset eivät juuri jaksa kiinnostaa. Pidän lehteä yhdenajatuksenedistäjänä.
Kas vain, kun kukaan teistä ei juuri tällä viikolla ole sattunut lukemaan RV-lehteä. ;)
RV:ssa on aina laajalti opetusta, asiaa jos vaikka mistä. Mikä on yksipuolinen aihe, josta et pidä?
RV on helluntairikon äänenkannattaja ja edustaa minulle tarkoitushakuista yhden asian mediaa. Syöttää kansalle helluntairikon autuaaksi tekevää harhaa!!!
RV ei pidä tarkkaa lukua ilmoittajistaan!
RV diskriminoi helluntailiikkeen jäsenistöä olemalla ottamatta vastaan EDES maksullisia ilmoituksia heiltä, jotka helluntairikkoa pitävät EI HERRAN innoittamana ajatuksena.
Kuten huomaat, käytän sanaa RIKKO enkä kirkko, sillä tämä hanke on saanut enempi pahaa kuin hyvää aikaan!!!
Hajaannusta, Herran kirkkauden väistymistä, riitoja, ahneutta, vääryyttä, käräjiä, ihmisten loukkaamista, hylkäämistä, välinpitämättömyytt'ä hengessä ja käytännössä. SIIS EI MITÄÄN HYVÄÄ!
Millä keinoin RV julistaa kansalle helluntaikirkon autuaaksi tekevää harhaa? En ole huomannut lehden kirjoituksissa mitään harhaoppia, en koskaan. Olen erittäin kriittinen ja tiedostava niiden suhteen.
Kun Helluntaikansalla on oma Ristin Kansa -lehti, ei kai liene tarpeen, että ilmoituksia julkaistaan RV:ssa? Jos perustaa oman yhteisön ja oman lehden, pitää pysyä ruodussa, varsinkin, kun on julistanut entisen herätysliikkeensä varkaaksi ja huoraksi.
Helluntaikansa perusti oman lehtensä käsittääkseni juuri siitä syystä, että Ristin Voitto ei suostunut julkaisemaan Helluntaikirkosta kriittisiä kirjoituksia ja Helluntaikansan ilmoituksia.
Ristin Voitto kyllä julkaisee jostakin syystä esim luterilaiseen kirkkoon kuuluvan helluntailais-karismaattista toimintaa vetävän Jalovaaran ja menestysteologien ilmoituksia.
Helluntaikirkon puolelta on tullut jatkuvasti Helluntaikansan nimittelemistä lahkolaisiksi. Porissakin Helluntaikirkkoon liittymättömät määriteltiin itse pastorin suulla lahkolaisiksi.
Ristin Voittoa ei näin ollen voi pitää helluntaiherätyksen yhteisenä lehtenä. Ristin Voitto on yksinomaan Helluntaikirkon asialla tänä päivänä.
On se vaan kumma jutska, että kun emäntä, joka on paljaspyllyinen helluntailainen, otti ja lakkautti RV:n tilauksen, niin yhä edelleenkin se vaan ilmestyi meiän postilootaan ja lasku perässä. Ja vaikka lakkautusilmoitus uusattiin, ei se auttanut asiassa. Sitten kun emäntä soitti RV:n tilaustoimistoon ja keskusteli asiallisen tiukkasanaisesti asiasta, RV ei ole sen seurauksena ilmestynyt meiän postilootaan edes ilmaisjakelupainoksena.
Me ei kuuluta helluntaikirkon äänenkannttajiin.
Lanttu Leena ek:
Mazels kirjoittaa asiaa!
On todella surullista, ettei RVn lukijakunta ymmärrä ja käsitä lehden linjaa!! Miten he ylipätään käsittävät siihen kirjoitetun hengellisen, onko se oikeaa vai väärää!!
Kun kerran kansa on näin ymmärtämätöntä, ei ole ihme, että heiltä on voitu viedä miljoonien omaisuus helluntairikon hallintaan!!
Kannattaa kuitenkin pitää oma Raamattu, Kirjoitukset lähellä eli kädessä, kun kuuntelee esim, Leevi Launosen oppeja !
Onko hän sitten teologi tahi kasvatustieteen tohtori, niin Kirjoitukset tuntee.
Kenties vain kuten Saulus Tarsosta.
Kyllä Gamalien oppilas, Saul, Kirjoitukset tunsi, ei siinä mitään.
Mutta omilla aivoituksilla sitten teki Jumalan Sanan tyhjäksi.
Vasta Apostoli Paavali, todella tunsi Kirjoitukset.
eli kehotan varovaisuuteen !
Leevi Launonen:
Tärkeä murroskohta oli kasvatustieteestä väittelevän Leevi Launosen mukaan
toisen maailmansodan jälkeinen aika. Silloin kasvatuksen ihmiskuva
muuttui, ja eettisessä kasvatuksessa luovuttiin objektiivisista arvoista,
luonteenhyveiden opettamisesta sekä opettajan auktoriteetista.
Luonteenhyveiden opetus ????
eli samaa mitä opetettaan Keravan Helluntai seurakunnassa tahi kirkossa.
eli paimen eli opettaja: Esa Hyvönen
ja kas' pojat leikkivät samalla hiekkalaatikolla. sekä muutama muu, nyt eli tänäpäivänä arvossa pidetty, paimen / opettaja / saarnaaja"
_______________
Mitä tarkoittaa Luonteenhyveiden opettaminen ?
jos täällä kyseiset herrat uskaltavat julkisesti vastata, niin kreikan-kielen tutkijoina osaavat varmaan sanoa, mikä OSA ihmisestä on sitten opetuksen kohteena !
eli miten on Leevi:
luonteenhyveiden opetuksen kohde on henki ?
sielu ? / mitö mikä lie.
keho / ruumis ??
Jos keho tahi osa siitä, niin onko oikea sana. Sarx vai Soma ??
ja sama suomeksi, vanha-aatu / vanha-liha, vai mikä ?
________________
Jos kiinnostaa, niin Keravan lahko opettaa juuri luonteen opetusta eli jalostusta !
ja siellä on sittn AC Hoc, Adokin oppi ja kas' sekin on samaa luonteen jalostusta !
ja mikä mielenkiitoista, kaikki he tekevät yhteistyötä, esim M.Selkomaan kanssa !
___________________________
Saarna ja opetus -kurssi
Kurssi auttaa sinua ymmärtämään seurakuntien monipuolisen saarna- ja opetusohjelmien tarpeen sekä tunnistamaan tehokkaiden saarnaajien ja opettajien ominaisuudet Raamatun opetuksen valossa. Tutustumme myös menetelmiin, jotka soveltuvat raamatunopiskeluun sekä saarnojen ja oppituntien valmistamiseen. Opettajana Esko Hintikka.
Huhu.
Mikä oli ja on Pyhän Hengen virka ja tehtävä ?? Opetus henkilökohtaisesti ??
Tässä lauseessa on jokaisessa virkeessä tahi mikä lie, KUOLEMA PADASSA
Jos Apostoli ei omalla viisaudella ja opilla ollut sovelias, niin sitten tulee uljas uusi, Pyhän Hengen sijainen maanpäälle:
Esko Hintikka / Esa hyvönen / Leevi Launonen !
____________________
jatkuuu
Leevi Launonen:
Tulevan kehityksen vaihtoehtoina näyttävät Kortepohjan koulun rehtorina ja
syksyllä alkaneen Meidän Jykä -kasvatusprojektin päällikkönä toimivan
Launosen mukaan olevan paluu vanhoihin arvoihin, eurooppalaisen
valistusprojektin jatkaminen, sitoutuminen eettisiin arvoihin
tasavertaisen keskustelun kautta tai tasavertaisen eettisen keskustelun
harjoittaminen tai yhteiskunnan luisuminen moraaliseen nihilismiin.
kasvatusprojektin päällikkönä toimivan
Launosen mukaan olevan paluu vanhoihin arvoihin,
ja ne vanhat arvot olivat, luonteen jalostus eli kasvatus !
ja mikä on eurooppalaisen valistusprojektin JATKAMINEN !
ja tasa-arvoa ajetaan kaikessa ja kaikissa mahdollisissa ja mahdottomissa "jutuissa".
__________________________________________
Myönteistä koulun eettisen kasvatusajattelun kehityksessä on Launosen
mukaan yksilöllisyyden parempi huomioon ottaminen ja suvaitsevaisuuden
lisääntyminen.
yksilöllisyyden parempi huomioon ottaminen ja suvaitsevaisuuden
lisääntyminen.
Eli homot ja muslimit ovat tasa-arvoisia kaikessa, esim uskossa/uskoissa !
__________________
paluu entiseen !??
Hyvä Leevi !
___________________________________
Eikö, herrojen tulisi olla esimerkkeinä uskoville !
Joten oletus että ovat täynnä Pyhää Hengeä, niin Pyhä Henki varoittaa heitä, teoriassa, esim Selmomaasta ??
ellei, mikä henki heitä opettaa ???
Kavahtakaa heitä !
Suomen Helluntaikirkon eettis-opillinen toimikunta
______________________________________
http://www.suomenhelluntaikirkko.fi/tunnustus_ja_opetus_2/suomen_helluntaikirkon_eettis-opillinen_toimikunta
–
Raamatun ilmoituksen valossa tehtävämme kristittyinä on siunata juutalaista kansaa ja rukoilla Israelin puolesta, jotta Jumalan suunnitelma sen kohdalla voisi täydellisesti toteutua.
_____________
Leevi tahi Esa tahi muut. veljekset', Mikä on Israelin eli juutalaisen kansan TÄNÄPÄIVÄNÄ oleva ASEMA Jumalan edessä ??
Murhasta syytetty ja hylätty ??
Ap. osoittaa että Jumala ei NYT ole heihin mielistynyt ? ja kutsuu heitä murhaajiksi ??
Mikä ASEMA on murhaajalla Jumalan edessä ???
siunattu ??
varjeltu ??
vai kirottu ??
Mitä tarkoittaa yleensä sopimuksissa sana, JOS tahi vastaavat ehdolliset sanat ??
__________
Uskovat pääsevät perille, JOS xxx, Jos xxx ja muuta.
Eli jos ehtoja ei täytetä niin sopimus raukeaa ??
Aina te eksytte !
51 Te niskurit ja ympärileikkaamattomat sydämeltä ja korvilta, aina te vastustatte Pyhää Henkeä-niinkuin teidän isänne, niin tekin.
52 Ketä profeetoista eivät teidän isänne vainonneet? He tappoivat ne, jotka ennustivat sen Vanhurskaan tulemista, jonka kavaltajiksi ja murhaajiksi te nyt olette tulleet,
53 te, jotka enkelien toimen kautta saitte lain, mutta ette sitä pitäneet."
54 Mutta kun he tämän kuulivat, viilsi se heidän sydäntänsä, ja he kiristelivät hänelle hampaitansa.
Mutta kun murhaajat tämän kuulivat, viilsi se heidän sydäntänsä, ja he kiristelivät hänelle (Isälle, pojalla ja Pyhälle Hengelle) hampaitansa.
Olkaa varuilla !
http://temppeli.fi/seurakunta/tyontekijat
Nais patoreita :)
Hyvä, Leevi, Esa, Jyrki :)
ja kaikki kansa itki katkerasti, aamuun asti.
http://www.suomenhelluntaikirkko.fi/
Yhteistyö kumppanit !
________________
Lausunto perusopetuksen tuntijaosta 1.9.2010
Opetus- ja kulttuuriministeriölle
On tärkeä tiedostaa, että etiikan opetus pohjautuu aina johonkin katsomukselliseen arvolähtökohtaan, eikä tässä mielessä neutraalia etiikkaa ole olemassa. Etiikan opetus toteutuu nykyisin hyvin osana omaa uskonnon opetusta ja elämänkatsomustietoa.
___________________________
Kaikki uskonnot ovat tasa-arvoisia :)
ja elämänkatsomustietoa :)
____________________________
Oman uskonnon opetuksen tuntimäärää ei enää tule karsia.
___
Oman uskonnon, niin kiinalaiset kuin afrikkaliset, sekä muslimit että hindut :)
Olkaa suvaitsevaisia, Iisebelille ja Bileamille !
__________________________
Helluntaikirkon mukaan oman uskonnon opetus on keskeinen tekijä oppilaan arvomaailman ja identiteetin kehittymisessä, ja siksi sen asema tulee säilyttää nykyisellään perusopetuksen opetussuunnitelmassa.
________
joten kaikkia uskoja ja jumalia tulee kohdella tasa-arvoisesti, etteivät Esan muslimi ystävät saa pahaa mieltä ??
MEIDÄN TALOUTEEN TAITAA RISTIN VOITON LEHDEN TILAAMINENLOPPUA!
KYLLÄ ON NÄHDÄKSENI HÄMÄRILLE POLUILLE MENTY "SANAN KIRKKAASTA VALOSTA" KUN LEHDESTÄ LUKEE ( RV No: 42- 16.10.2013 ) KIRJOITUSTA ( ymmärtääkseni puolustavaan sävyyn ?) TAIKATEMPUISTA SEURAKUNNAN TILAISUUKSISSA. ?
Kirjoituksen otsikkona oli >>> " " Taikuutta pelätään turhaan" - Voisiko tempuilla levittää evankeliumia?"
Sorminäppäryys ei ole henkistä taikatemppuilua. Sitä RV:n juttu koettaa saada meitä ymmärtämään. Sinäkin osaat taatusti monta arkielämän temppua "taikoa", kun olet näppäsorminen, mutta et taatusti pidä niitä saatanan tekosina, joista Raamattu varoittaa.
Näppäräsormista "taikuria" pidetään varsinkin uskovien piireissä saatanan kätyrinä, vaikka taikuri ei olisi koskaan astunut jalallakaan henkimaailman puolelle.
Minä osaan paljonkin taikatemppuja, kuten esimerkiksi neulomisen temppuja. Muljauttelen lankaa ja puikkoja ja kas vain!, silmien eteen syntyy milloin sukkia, milloin lapasia, joskus jopa paitojakin.
Henkimaailmaan en katsele sillä silmällä, enkä koske pitkällä tikullakaan.
Meille tulee muutamia lehtiä vaikka emme ole niitä tilanneet emmekä niistä maksa edes välillisesti.
Tuo RV-lehti on yksi niistä. Tullut kai noin kolme vuotta. Jo 15 vuotta sitten oman tilauksen tarpeettomana lopetin. Ei ole meille tarpeellisuuttansa osoittanut sen jälkeenkään.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>Sorminäppäryys ei ole henkistä taikatemppuilua. Sitä RV:n juttu koettaa saada meitä ymmärtämään. Sinäkin osaat taatusti monta arkielämän temppua "taikoa", kun olet näppäsorminen, mutta et taatusti pidä niitä saatanan tekosina, joista Raamattu varoittaa.
Näppäräsormista "taikuria" pidetään varsinkin uskovien piireissä saatanan kätyrinä, vaikka taikuri ei olisi koskaan astunut jalallakaan henkimaailman puolelle.
Minä osaan paljonkin taikatemppuja, kuten esimerkiksi neulomisen temppuja. Muljauttelen lankaa ja puikkoja ja kas vain!, silmien eteen syntyy milloin sukkia, milloin lapasia, joskus jopa paitojakin.
Henkimaailmaan en katsele sillä silmällä, enkä koske pitkällä tikullakaan.
Lisää asiaa Launosen kirjoitukseen liittyen
http://www.kotimaa24.fi/uutiset/kotimaa/12845-aeaerikarismaattisuus-tv7-n-ongelma
Miksi Launonen ei kritisoi helluntailaisen Selkomaan äärikarismaattisuutta???
"Ihmettelevä?22.10.2013 17:500 SULJE
Miksi Launonen ei kritisoi helluntailaisen Selkomaan äärikarismaattisuutta???"
Vaikkakin on täysin aiheellista puuttua Tv7:n opetuksiin/ihmeisiin, niin tasapuolisuuden nimissä pitäisi myös kertoa avoimesti helluntaipiirissä tapahtuvat huijaukset.
Voi käsitysten "seka sotkuja" helluntalaisuudessa? Ristin Voitto lehden no:46. 13. marraskuuta 2013 "mielipteet" kirjoituksissa ."Onko uskovilla valta nuhdella sairauksia?"
Erään mielipiteen kirjoitusta em. lehdessä ( kyse Jeesuksen maanpäällisestä toiminnasta ennen ristiä )"..Juuri sentakia hän voi olla meillekin esikuva,että meissä on sama Pyhä Henki, mikä toimi hänessä. sana kristittykin tarkoittaa "pikku Kristusta" , eli meidät on todellakin tarkoitettu toimimaan Jeesuksen antaman mallin mukaan."
Eihän tämän päivän "uskova" ole mikään "Messias" ei edes pieni sellainen ? Jeesuksen Kristuksen palvelutehtävä oli ainut laatuinen, jossa ilmeni tunnusteot joita profeetaat ennustivat "Messiaan" toiminassa ilmenevän.
"Kristitty" nimityksen antoivat ulkopuoliset pilkkaajat, Raamattu sen sijaan kertoo jo profeetoissa " tiestä" " esim.Jer.32:39. "Ja minä annan heille yhden sydämen ja yhden tien, niin että he pelkäävät minua kaiken elinaikansa, ja niin heidän käy hyvin ja heidän lastensa heidän jälkeensä. 40. Ja minä teen heidän kanssansa iankaikkisen liiton, niin etten käänny heistä pois, vaan teen heille hyvää; ja minä annan pelkoni heidän sydämiinsä, niin etteivät he minusta luovu..."
Jes.35:8. "Ja siellä on oleva valtatie, ja sen nimi on "pyhä tie": sitä ei kulje saastainen; se on heitä itseänsä varten. Joka sitä tietä kulkee, ei eksy - eivät hullutkaan..." ( "..eivät hullutkaan.." - "maallikot" jotka eivät ole "kirjan oppineita", rabbeja )
Johannes Kastajan palvelutehtävästä "tien valmistajana " Jeesuksen edeltä kävijänä, ilmoitus Malakiassa Mal.3:"Katso, minä lähetän sanansaattajani, ja hän on valmistava tien minun eteeni. Ja äkisti on tuleva temppeliinsä Herra, jota te etsitte, ja liiton enkeli, jota te halajatte. Katso, hän tulee, sanoo Herra Sebaot..."
Ja UT:ssa Jeesus itse ilmoittaa "Minä olen Tie..." "UT:ssa kirjoitetaan "Herran tiestä" tai "sen tien vaeltajista". Heitä vainottiin Apt."..Mutta Saulus puuskui yhä uhkaa ja murhaa Herran opetuslapsia vastaan ja meni ylimmäisen papin luo ja pyysi häneltä kirjeitä Damaskon synagoogille, että keitä hän vain löytäisi sen tien vaeltajia, miehiä tai naisia, ne hän saisi tuoda sidottuina Jerusalemiin..."
Heistä puhuttiin pahaa Apt."..Mutta kun muutamat paaduttivat itsensä eivätkä uskoneet, vaan puhuivat pahaa Herran tiestä kansan edessä, niin hän meni pois heidän luotaan ja erotti opetuslapset heistä ja piti joka päivä keskusteluja Tyrannuksen koulussa..."
Heistä . Siitä tiestä", nousi suuri meteli Efesossa.Apt."..Tähän aikaan syntyi sangen suuri melu siitä tiestä..."
Maaherra Feeliksillä oli tarkka tieto "tästä tiestä" Apt."...Mutta Feeliks, jolla oli hyvin tarkka tieto tästä tiestä, lykkäsi heidän asiansa toistaiseksi, sanoen: "Kun päällikkö Lysias tulee tänne, tutkin minä teidän asianne".."
Niin myös apostoli Paavali todisti maaherra Feeliksin edessä(Apt.) ".. Mutta sen minä sinulle tunnustan, että minä sitä tietä vaeltaen, jota he lahkoksi sanovat, niin palvelen isieni Jumalaa, että minä uskon kaiken, mitä on kirjoitettuna laissa ja profeetoissa, ja pidän sen toivon Jumalaan, että on oleva ylösnousemus, jota nämä itsekin odottavat, sekä vanhurskasten että vääräin..."
Hebrealais kirjeessä kerrotaan "uudesta ja elävästä tiestä " kaikkeinpyhimpään (Hebr.)"..Koska meillä siis, veljet, on luja luottamus siihen, että meillä Jeesuksen veren kautta on pääsy kaikkeinpyhimpään, jonka pääsyn hän on vihkinyt meille uudeksi ja eläväksi tieksi, joka käy esiripun, se on hänen lihansa, kautta,..."
Ristin Voitto lehden no:46. 13. marraskuuta 2013 "mielipteet" kirjoituksissa ."Onko uskovilla valta nuhdella sairauksia?"
Erään toisen mielipiteen kirjoitusta em. lehdessä otsikolla : "Uskossa lausuttu käskysana toimii yhä".
Aivan on ymmärrettävissä että toimii,kun Sana saadaan Herralta johonkin yksittäiseen tilanteeseen. Mikä
ymmärtääkseni edellyttää Jumalan Hengen kehoittavan äänen tunnistamista tai erottamista muista "äänistä'".Mutta
asiaa ei voi yleistää esim. jokaiseen sairaaseen. Jos näin olisi miksi ei mene sairaalaan tyhjentämänn sitä ? Varmaan
olisivat iloisia kun saisivat terveyden.
Kirjoittajan kokemusta en halua turhentaa, mutta nähdäkseni kirjoittaja sekoitti toisiinsa " tämän maallisen majamme"sekä ylösnousseen Jeesuksen Kristuksen", meidän "Välimiehemme, Ylimmäisen papimme" ylösnousemus ruumiin sekä "Kristuksen ruumiin" so. seurakunnan johon Pyhä Henki liittää uudestisyntyneet tahtonsa mukaan eri osiksi "ruumista", rakentujiksi osana "Jumalan asumusta Hengessä".
Hän kertoo näkemästään "ilmestyksestä", jossa Jeesuksella oli "uusi terve ylösnousemus ruumis ".Hän kertoo että
"tajusin tuossa hetkessä olevani ylösnousseen Kristuksen terveen ruumiin jäsen".
Entä Raamatun ilmoitus?
Enhän minä ole "ylösnousseen Jeesuksen Kristuksen", meidän "Välimiehemme" ruumiin jäsen, vaan olen Hänen
"srk:nsa " jäsen ,osana "Jumalan perhettä"rakentumassa "..Jumalan asumukseksi Hengessä..." ,"kuninkaallisen
papiston" jäsen jossa Hän itse on Ylimmäisenä pappina".
Hänellä on tällähetkellä oma "kirkastettu ruumiinsa" ,kuten sitten minullakin tulevaisuudessa , ja monilla muillakin on
"oma kirkastettu ruumis" mikäli pysyn uskossa (tunnustuksessa) lujana loppuun asti tämän ajallisen elämäni? ( Tosin
"jumalattomatkin" kokevat haudoistaan ruumiillisen ylösnousemuksen,mutta siitä ei nyt tässä )
Ilm."..Ja minä käännyin katsomaan, mikä ääni minulle puhui; ja kääntyessäni minä näin seitsemän kultaista
lampunjalkaa, ja lampunjalkain keskellä Ihmisen Pojan muotoisen, pitkäliepeiseen viittaan puetun ja rinnan kohdalta
kultaisella vyöllä vyötetyn. Ja hänen päänsä ja hiuksensa olivat valkoiset niinkuin valkoinen villa, niinkuin lumi, ja
hänen silmänsä niinkuin tulen liekki; hänen jalkansa olivat ahjossa hehkuvan, kiiltävän vasken kaltaiset, ja hänen
äänensä oli niinkuin paljojen vetten pauhina. Ja hänellä oli oikeassa kädessään seitsemän tähteä, ja hänen suustaan
lähti kaksiteräinen, terävä miekka, ja hänen kasvonsa olivat niinkuin aurinko, kun se täydeltä terältä paistaa. Ja kun
minä hänet näin, kaaduin minä kuin kuolleena hänen jalkojensa juureen. Ja hän pani oikean kätensä minun päälleni
sanoen: "Älä pelkää! Minä olen ensimmäinen ja viimeinen, ja minä elän; ja minä olin kuollut, ja katso, minä elän aina ja
iankaikkisesti, ja minulla on kuoleman ja tuonelan avaimet..."
Ef."..Niin ette siis enää ole vieraita ettekä muukalaisia, vaan te olette pyhien kansalaisia ja Jumalan perhettä, apostolien
ja profeettain perustukselle rakennettuja, kulmakivenä itse Kristus Jeesus, jossa koko rakennus liittyy yhteen ja kasvaa
pyhäksi temppeliksi Herrassa; ja hänessä tekin yhdessä muitten kanssa rakennutte Jumalan asumukseksi
Hengessä..."
1.Tim"..Sillä yksi on Jumala, yksi myös välimies Jumalan ja ihmisten välillä, ihminen Kristus Jeesus, joka antoi itsensä
lunnaiksi kaikkien edestä, josta todistus oli annettava aikanansa,.."
Hebr.".. ja uuden liiton välimiehen, Jeesuksen, tykö, ja vihmontaveren tykö, joka puhuu parempaa kuin Aabelin veri.
Katsokaa, ettette torju luotanne häntä, joka puhuu; sillä jos nuo, jotka torjuivat luotaan hänet, joka ilmoitti Jumalan
tahdon maan päällä, eivät voineet päästä pakoon, niin paljoa vähemmän me, jos käännymme pois hänestä, joka
ilmoittaa sen taivaista..."
Hebr."..Mutta pääkohta siinä, mistä me puhumme, on tämä: meillä on sellainen ylimmäinen pappi, joka istuu Majesteetin
valtaistuimen oikealla puolella taivaissa, tehdäkseen pappispalvelusta kaikkeinpyhimmässä, siinä oikeassa majassa,
jonka on rakentanut Herra eikä ihminen..."
1.Joh."..Lapsukaiseni, tämän minä kirjoitan teille, ettette syntiä tekisi; mutta jos joku syntiä tekeekin, niin meillä on
puolustaja Isän tykönä, Jeesus Kristus, joka on vanhurskas. Ja hän on meidän syntiemme sovitus; eikä ainoastaan
meidän, vaan myös koko maailman syntien..."
RIVITYS SEKOILI- laitetaan uudestaan.
Ristin Voitto lehden no:46. 13. marraskuuta 2013 "mielipteet" kirjoituksissa ."Onko uskovilla valta nuhdella sairauksia?"
Erään toisen mielipiteen kirjoitusta em. lehdessä otsikolla : "Uskossa lausuttu käskysana toimii yhä".
Aivan on ymmärrettävissä että toimii,kun Sana saadaan Herralta johonkin yksittäiseen tilanteeseen. Mikä ymmärtääkseni edellyttää Jumalan Hengen kehoittavan äänen tunnistamista tai erottamista muista "äänistä'".Mutta asiaa ei voi yleistää esim. jokaiseen sairaaseen. Jos näin olisi miksi ei mene sairaalaan tyhjentämään sitä ? Varmaan olisivat iloisia kun saisivat terveyden jokainen?
Kirjoittajan kokemusta en halua turhentaa, mutta nähdäkseni kirjoittaja sekoitti toisiinsa " tämän maallisen majamme"sekä ylösnousseen Jeesuksen Kristuksen", meidän "Välimiehemme, Ylimmäisen papimme" ylösnousemus ruumiin sekä "Kristuksen ruumiin" so. seurakunnan johon Pyhä Henki liittää uudestisyntyneet tahtonsa mukaan eri osiksi "ruumista", rakentujiksi osana "Jumalan asumusta Hengessä".
Hän kertoo näkemästään "ilmestyksestä", jossa Jeesuksella oli "uusi terve ylösnousemus ruumis ".Hän kertoo että "tajusin tuossa hetkessä olevani ylösnousseen Kristuksen terveen ruumiin jäsen".
Entä Raamatun ilmoitus?
Enhän minä ole "ylösnousseen Jeesuksen Kristuksen", meidän "Välimiehemme" ruumiin jäsen, vaan olen Hänen "srk:nsa " jäsen ,osana "Jumalan perhettä"rakentumassa "..Jumalan asumukseksi Hengessä..." ,"kuninkaallisen papiston" jäsen jossa Hän itse on Ylimmäisenä pappina".
Hänellä on tällähetkellä oma "kirkastettu ruumiinsa" ,kuten sitten minullakin tulevaisuudessa , ja monilla muillakin on "oma kirkastettu ruumis" mikäli pysyn uskossa (tunnustuksessa) lujana loppuun asti tämän ajallisen elämäni? ( Tosin "jumalattomatkin" kokevat haudoistaan ruumiillisen ylösnousemuksen,mutta siitä ei nyt tässä )
Ilm."..Ja minä käännyin katsomaan, mikä ääni minulle puhui; ja kääntyessäni minä näin seitsemän kultaista lampunjalkaa, ja lampunjalkain keskellä Ihmisen Pojan muotoisen, pitkäliepeiseen viittaan puetun ja rinnan kohdalta kultaisella vyöllä vyötetyn. Ja hänen päänsä ja hiuksensa olivat valkoiset niinkuin valkoinen villa, niinkuin lumi, ja hänen silmänsä niinkuin tulen liekki; hänen jalkansa olivat ahjossa hehkuvan, kiiltävän vasken kaltaiset, ja hänen äänensä oli niinkuin paljojen vetten pauhina. Ja hänellä oli oikeassa kädessään seitsemän tähteä, ja hänen suustaan lähti kaksiteräinen, terävä miekka, ja hänen kasvonsa olivat niinkuin aurinko, kun se täydeltä terältä paistaa. Ja kun minä hänet näin, kaaduin minä kuin kuolleena hänen jalkojensa juureen. Ja hän pani oikean kätensä minun päälleni sanoen: "Älä pelkää! Minä olen ensimmäinen ja viimeinen, ja minä elän; ja minä olin kuollut, ja katso, minä elän aina ja iankaikkisesti, ja minulla on kuoleman ja tuonelan avaimet..."
Ef."..Niin ette siis enää ole vieraita ettekä muukalaisia, vaan te olette pyhien kansalaisia ja Jumalan perhettä, apostolien ja profeettain perustukselle rakennettuja, kulmakivenä itse Kristus Jeesus, jossa koko rakennus liittyy yhteen ja kasvaa pyhäksi temppeliksi Herrassa; ja hänessä tekin yhdessä muitten kanssa rakennutte Jumalan asumukseksi Hengessä..."
1.Tim"..Sillä yksi on Jumala, yksi myös välimies Jumalan ja ihmisten välillä, ihminen Kristus Jeesus, joka antoi itsensä lunnaiksi kaikkien edestä, josta todistus oli annettava aikanansa,.."
Hebr.".. ja uuden liiton välimiehen, Jeesuksen, tykö, ja vihmontaveren tykö, joka puhuu parempaa kuin Aabelin veri. Katsokaa, ettette torju luotanne häntä, joka puhuu; sillä jos nuo, jotka torjuivat luotaan hänet, joka ilmoitti Jumalan tahdon maan päällä, eivät voineet päästä pakoon, niin paljoa vähemmän me, jos käännymme pois hänestä, joka ilmoittaa sen taivaista..."
Hebr."..Mutta pääkohta siinä, mistä me puhumme, on tämä: meillä on sellainen ylimmäinen pappi, joka istuu Majesteetin valtaistuimen oikealla puolella taivaissa, tehdäkseen pappispalvelusta kaikkeinpyhimmässä, siinä oikeassa majassa, jonka on rakentanut Herra eikä ihminen..."
1.Joh."..Lapsukaiseni, tämän minä kirjoitan teille, ettette syntiä tekisi; mutta jos joku syntiä tekeekin, niin meillä on puolustaja Isän tykönä, Jeesus Kristus, joka on vanhurskas. Ja hän on meidän syntiemme sovitus; eikä ainoastaan meidän, vaan myös koko maailman syntien..."
Sekavaahan tuo on itselläsikin.
On hyvä ja toivottavaa, että RV-lehti antaa sijaa keskustelulle. Ennen ei annettu ja se näkyy palstan vanhempien kirjoittajien tiukoissa mielipiteissä ja asenteissa.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>Sekavaahan tuo on itselläsikin.
On hyvä ja toivottavaa, että RV-lehti antaa sijaa keskustelulle. Ennen ei annettu ja se näkyy palstan vanhempien kirjoittajien tiukoissa mielipiteissä ja asenteissa