Nämä on tietenkin vain ihmiskertomuksia jotka ovat muuttaneet muotoa.
Erikoisena kun Babylonialaisuus on raamatun mukaan maailman henki, sielä on jo tuohon aikaan kertomuksessa ylikansoittuminen ja väestönhillintä mistä nytkin vohkataan.mikään ei ole siis muuttunut.
Babylonia:
gods were distressed by the disturbance from human overpopulation...gods dealt with the problem first by plague, then by famine
Enki established barren women and stillbirth to avoid the problem in the future
nälkää ja ruttoa ne kai nytkin toivoo (puuhaa?)
ai tältä hengeltä se raskaudenkeskeytys tulee..
Heprew:
...The animals came to the ark in such numbers that Noah could not take them all; he had them sit by the door of the ark, and he took in the animals which lay down at the door. 365 species of reptiles and 32 species of bird were taken. Since seven pairs of each kind of clean animal were taken, the clean animals outnumbered the unclean after the flood. One creatures, the reem was so big it had to be tethered outside the ark and follow behind. The giant Og, king of Bashan, was also too big and escaped the flood sitting atop the ark...
-ai eikö kaikkia eläimiä ei otettukaan? (kinds-species?)
-aa tänkö takia niitä jättiläisiä oli vielä tulvankin jälkeen ovela Og, kaikuja Alien elokvasta.
-ja yksi dinosaurus vedettiin arkin perässä, huijausta!
-Ja hieman toisenlaista selitystä myös matelia - nisäkäs ration muuttumiselle tulvan jälkeen koska matelia ei ole pudas eläin. Joten haudatkaa jo ne iänikuset matelijain hallitus kertomukset,, se aika oli vasta!!
(huom raamatun ulkopuolinen lähde)
http://www.talkorigins.org/faqs/flood-myths.html
Assyrian:
He then loaded it with "the seed of all living creatures."
(
)
(
)
(:)
tästä on raamatussakin viitteitä koska Noa istutti viinitarhan ensimmäisenä tietty joten hänellä oli fiksuna miehenä siemeniä, eläinten siemennys olisi ollutkin jo jotain muuta.
Egypt:
People have become rebellious. Atum said he will destroy all he made and return the earth to the Primordial Water which was its original state
Tän Egyptiläisen historian kuvauksen mukaan maa olisi alkujaan ollut veden peitossa mikä on linjassa ut:n kanssa 2piet 3.5 heavens were of old, and the earth standing out of the water and in the water
Erikoisena kun Babylonialaisuus on raamatun mukaan maailman henki, sielä on jo tuohon aikaan kertomuksessa ylikansoittuminen ja väestönhillintä mistä nytkin vohkataan.mikään ei ole siis muuttunut.
Babylonia:
gods were distressed by the disturbance from human overpopulation...gods dealt with the problem first by plague, then by famine
Enki established barren women and stillbirth to avoid the problem in the future
nälkää ja ruttoa ne kai nytkin toivoo (puuhaa?)
ai tältä hengeltä se raskaudenkeskeytys tulee..
Heprew:
...The animals came to the ark in such numbers that Noah could not take them all; he had them sit by the door of the ark, and he took in the animals which lay down at the door. 365 species of reptiles and 32 species of bird were taken. Since seven pairs of each kind of clean animal were taken, the clean animals outnumbered the unclean after the flood. One creatures, the reem was so big it had to be tethered outside the ark and follow behind. The giant Og, king of Bashan, was also too big and escaped the flood sitting atop the ark...
-ai eikö kaikkia eläimiä ei otettukaan? (kinds-species?)
-aa tänkö takia niitä jättiläisiä oli vielä tulvankin jälkeen ovela Og, kaikuja Alien elokvasta.
-ja yksi dinosaurus vedettiin arkin perässä, huijausta!
-Ja hieman toisenlaista selitystä myös matelia - nisäkäs ration muuttumiselle tulvan jälkeen koska matelia ei ole pudas eläin. Joten haudatkaa jo ne iänikuset matelijain hallitus kertomukset,, se aika oli vasta!!
(huom raamatun ulkopuolinen lähde)
http://www.talkorigins.org/faqs/flood-myths.html
Assyrian:
He then loaded it with "the seed of all living creatures."
(
)
(
)
(:)
tästä on raamatussakin viitteitä koska Noa istutti viinitarhan ensimmäisenä tietty joten hänellä oli fiksuna miehenä siemeniä, eläinten siemennys olisi ollutkin jo jotain muuta.
Egypt:
People have become rebellious. Atum said he will destroy all he made and return the earth to the Primordial Water which was its original state
Tän Egyptiläisen historian kuvauksen mukaan maa olisi alkujaan ollut veden peitossa mikä on linjassa ut:n kanssa 2piet 3.5 heavens were of old, and the earth standing out of the water and in the water
Vastaukset 90
Vanhimmat
On se jotenkin ällistyttävää että muinaishistorioista löytyy valtavasti yhtymäkohtia Raamatun kertomuksiin.
Flood legends:it ovat omaa luokkaansa mutta se on vieläkin erikoisempaa että monet noistakin sisältävät viittauksia paratiisiin ja jopa Kainiin ja Aabeliin.
Se hämmästyttää, sen avoimesti tunnustan
Ja kun Egyptistä löytyi selkokielinen kuvaus Israelista ja Aabrahamista tekstissä jika on kaikkien luettavissa tänäkin päivänä niin hämmästys vain suurenee.
http://www.microsofttranslator.com/BV.aspx?ref=IE8Activity&a=http://keskustelu.suomi24.fi/node/11782679
Sadoista maailman tulvalegendoista suuri osa selittyy oikeilla tapahtumilla. Viime jääkauden loppuvaiheessa ja jälkeen merien pinnat nousivat globaalisti jopa n. 80 metriä kun valtavat jäätiköt sulivat. Tämä tarkoittaa sitä, että lukemattomat ihmiset joutuivat jättämään alavien rannikoiden asumuksensa, jopa kokonaisia saaria jäi nousevien vesien alle ja ihmiset joutuivat muuttamaan muualle. Ja eniten tästä kärsivät Tyynen valtameren lukuisten saaristojen asukkaat. Näitä tapahtumia he muistelevat kertoessaan noita (väritettyjä) tulvalegendojaan.
http://www.bradshawfoundation.com/books/eden_in_the_east.php
"Notable among these links are the hundreds of myths of a great flood which forced people into boats and left only a few survivors. I can now identify this flood as the dramatic rise in sea level at the end of the ice age that suddenly inundated vast areas of Eurasia. In other words the Biblical Flood really did occur. It had its most disastrous effects, however, in the continent of Southeast Asia - now a lost and half-sunken Eden."
Ja koska tuo tulva eli merien vedenpinnan nousu oli todellinen, siitä on jäänyt todellisuuteen havaittavat jäänteet, mm. muinaiset merenrannat ja niiden asutusten jäljet nyt kymmenien metrien syvyydessä sekä tuolla Tyynen valtameren alueella että vaikkapa Välimeren rannikoille.
Sen sijaan raamatullisesta tulvasta ei ole mitään todisteita tai jälkiä ja sen kumoavat vaikkapa tuhansien järvien pohjien ja kymmenien jäätiköiden häiriintymättömät vuosilustot ajankohdalta, johon se yleisesti sijoitetaan. Ja näinkin voimme siis tietää, että sitä ei koskaan oikeasti tapahtunut.
Toki tajuttoman suuret eläinten joukkohaudat eri puololla maailmaa todistavat Nooan tulvaasta, mutt niin tekevät myös tulvalegendat.
Molocin yritys väittää vastaan surkeaa ininää.
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_flood_myths
Ja kuten jo sanoin niin hyvin usein näihin myytteihin liittyy myös aineksia paratiisin tapahtumista mikä tekee Molocinn selittelyn tyhmänpäiväiseksi itse keksityksi inttämisjorinaksi.
Se on kiinnostavaa että esim. Egyptin ja lähi-idän historiankirjoituksiin uskotaan sokeasti vaikka niistä on suunnilleen sata kertaa vähemmän dokumentoitua näyttöä kuin vedenpaisumusmyyteistä.
Edes siitä ei ole varmuutta että Aleksanteri Suuren nimi oli Aleksanteri. Se on sovittu juttu että sitä miestä kutsutaan Aleksanteriksi.
---Tapaus Aleksanterin nimi, on yhtä lailla sovittu juttu kuin fossiilien iän ajoittaminen. Uskokoon niihin ken tahtoo. Tiedemiehet eivät usko.
>>Edes siitä ei ole varmuutta että Aleksanteri Suuren nimi oli Aleksanteri. Se on sovittu juttu että sitä miestä kutsutaan Aleksanteriksi.
>>Se on kiinnostavaa että esim. Egyptin ja lähi-idän historiankirjoituksiin uskotaan sokeasti vaikka niistä on suunnilleen sata kertaa vähemmän dokumentoitua näyttöä kuin vedenpaisumusmyyteistä.
Joo, ja vampyyreja on olemassa. Sen tietenkin todistavat eri puolilta maailmaa tavattavat vampyyritarinat...
http://en.wikipedia.org/wiki/Vampire_folklore_by_region
niin on ja ihmissusia myös
perjantai illan ratoksi:
http://www.youtube.com/watch?v=qBdWRT-5H4Q
http://www.youtube.com/watch?v=MsJPM4jTTZE
--Ja koska tuo tulva eli merien vedenpinnan nousu oli todellinen, siitä on jäänyt todellisuuteen havaittavat jäänteet, mm. muinaiset merenrannat ja niiden asutusten jäljet nyt kymmenien metrien syvyydessä sekä tuolla Tyynen valtameren alueella että vaikkapa Välimeren rannikoille.
Sen sijaan raamatullisesta tulvasta ei ole mitään todisteita tai jälkiä ja sen kumoavat vaikkapa tuhansien järvien pohjien ja kymmenien jäätiköiden häiriintymättömät vuosilustot ajankohdalta, johon se yleisesti sijoitetaan. Ja näinkin voimme siis tietää, että sitä ei koskaan oikeasti tapahtunut.--
paitsi jos ne jäätyneet vedet olivat niitä tulvavesiä? planeetan radan muutos tyjms olisi jäädyttänyt osan vesistä
Vaikka kaikki jäätiköt sulaisi merenpinta nousisi loppujen lopuksi melko vähän:
http://ngm.nationalgeographic.com/2013/09/rising-seas/if-ice-melted-map
Kyllä tuon silti alavalla rannalla helposti huomaisi.
"paitsi jos ne jäätyneet vedet olivat niitä tulvavesiä?"
Eivät olleet, koska niissä näkyy häiriintymättömät vuosilustot satojen tuhansien vuosien taakse.
"planeetan radan muutos tyjms olisi jäädyttänyt osan vesistä"
No ei. Planeettamme rata ei niin vain muutu, eikä mistään suremmasta muutoksesta ei ole minkäänlaisia todisteita.
Asia on hyvin yksinkertainen, raamatullista vedenpaisumusta ei ole ollut olemassa, se on pelkkä muinainen kansantaru, joka vieläpä on kopioitu vanhemmista lähteistä.
"Toki tajuttoman suuret eläinten joukkohaudat eri puololla maailmaa todistavat Nooan tulvaasta, mutt niin tekevät myös tulvalegendat."
Mitään 4000 vuotta vanhojen eläinten joukkohautojen massaesiintymistä ei ole. Jos olisi, sinulla olisi helppo laittaa linkki näistä löydöistä kertoviin artikkeleihin.
Erilaisia tulvalegendoja toki on ja on paljon geologisiakin todisteita paikallisista suuristakin tulvakatastrofeista. Mitään todistetta ydestä koko maapallon peittäneestä tulvasta ei tietenkään ole.
"Edes siitä ei ole varmuutta että Aleksanteri Suuren nimi oli Aleksanteri."
Joskus tuntuu, että sinulla on joku alitajuinen tarve häpäistä itseäsi keksimällä täysin päättömiä argumentteja. Täytyyhän sinun ymmärtää, että esimerkiksi tämä möläytys on täysin perätön ja jäät heti kiinni valehtelusta?
>>Täytyyhän sinun ymmärtää, että esimerkiksi tämä möläytys on täysin perätön ja jäät heti kiinni valehtelusta?
Ja sukupolvelta toiselle siirtyessään tarina on tietysti muuttunut pikkuhiljaa liioitellummaksi.
Ei moloch, vaan Raamattu sanoo, että KAIKKI maailman vuoret, se korkein Mount Everestikin jäi viisitoista kyynärää veden alle.
Olen sen laskun esittänyt, että vedenvajuupäivistä suhteutettuna, se arkin paikka oli tarkalleen samassa suhteessa, kuin korkeus merenpinnasta.
Etkö sitä laskua nähnyt?
73/335*8855.5 =1929.7 m
Araratin arkki lyödettiin tuolta, ja se vaju oli tarkalleen tuon muotoinen...
Tähän hätään en etsi sitä tuttavani Esan linkkiä siihen valokuvaan siitä, ja muodostelma oli TARKALLEEN Raamatussa olevien mittojen suuruinen.
On se kumma jos huonoimmat evokeista eivät oikeata todistetta usko!
http://www.totta-on.fi/vedenpaisumus/nooan-arkki.html
Valokuvakin siitä arkin muodosta tuolta löytyy, ja kyllä se on Araratilla kuten Raamattu sanoi, ja se on Raamatussa ilmaistujen mittojen mukainen, tarkalleen.
Ewokit aina nitisivät että kretskut eivät usko todisteitaan, mutta eivätkö sitten itse usko kreationismissa niitä asioita, mitkä on jo voitu todistaa.
Jumala tahoisi sinulle Molokki oikean tiedon, älä enää valehtele....
Eli eihän muutamassa kilometrissä vettä ole mitään mahdotonta, kun helekutti kiveäkin on allaan monta tuhatta kilometriä....
Ei Raamattu ole vain kreationisteja varten, se on myös evoluutikkoja varten, eikä kellekään älykkäälle ole mahdotonta ajatus, että Genesis kertoi vain oman tähtijärjestelmämme yhdestä luomissyklistä, ja aiempia, omassakin galaksissamme saattoi olla muitakin....
Se on varmaa kuitenkin, että väitetystä Raamatun Aadamista on aikaa mennyt 5800 tai 6018 vuotta. Oliko sitä ennen maan päällä apinoita, joista ihmisen geenejä olisi muokattu, tämän ensimmäisen taivaan alla, joita sitä pääsi Paratiisiin kolmannen taivaan alle, ja sieltä tuo kreature pudotettiin takaisin sinne, mistä se oli päässyt nousemaan...
Tiedättekö muuten että tämä on 4. eli akaasinen, kirjoitustaivas....
Auringot mm. havaitsevat kaiken kirjoituksen, mitä kaikkialla sen alaisuudessa tehdään, koska se tallentuu atomeille välittömästi.... Sitä monimutkaisempia tapahtumia maan päällä, eivät auringot havaitse, muutakuin pieninä muutoksina omien atomiensa voimissa, joita siis maan atomit kiertävät, saaden auringolta potentiaalienergiansa kaikkeen maan atomien sähköisyyteen.
Aika vitun paljon kyllä tuon linkkaamasi sivuston mukaan.
Linkkaamallasi sivustolla näkyvä "nooan arkista" on maalaus, siinä se on saatu näyttämään puumaiselta. Niin ja kyseinen paikka on 4km merenpinnan korkeudelta, eikä tuo 1.9 niinkuin tuo "laskusi" sanoo jos sitä edes oikein käsitin. Kaikki kretusivustot mitä löysin tuosta arkista turkissa ovat muuten eri mieltä toistensa kanssa, sun linkissä sanotaan että maanjäristys paljasti sen 1900-luvulla ja toisissa on että se on ollut tunnettu pyhäinvaelluspaikka keskiajalla. Ja jos noin olisi, niin voisi kuvitella että se on muistomerkki pystytetty pyhäänvaeltajille.
Pari luotettavampaa sivua aiheesta:
http://www.dailymail.co.uk/news/article-1269165/Noahs-Ark-remains-discovered-mountain-Turkey.html
http://news.nationalgeographic.com/news/2010/04/100428-noahs-ark-found-in-turkey-science-religion-culture/
Merenpinnan nousun vaikutukset olisivat kyllä ihmiskunnan kannnalta paljon kuviteltua pienemmät. Vaikka jonkin verran maata kyllä jäisikin veden alle, paljon uusia alueita tulisi asumiskelpoisiksi ilmaston lämpenemisen myötä. Aavikoiden yms. määrä luultavasti vähenisi koska ilmasto olisi yleisesti mereisempi ja sateisempi.
--Ei moloch, vaan Raamattu sanoo, että KAIKKI maailman vuoret, se korkein Mount Everestikin jäi viisitoista kyynärää veden alle--
kuinka korkea Mount Everestikin oli silloin? raamattu sanoo myös että vedenpaisumuksen jälkeen vuoret kohosivat
--/ps104:6 Sinä peitit sen syvyyden vesillä kuin vaatteella: vuoria ylempänä seisoivat vedet.Mutta ne pakenivat sinun nuhteluasi, sinun jylinääsi ne juoksivat pakoon;
vuoret kohosivat ja laaksot laskeutuivat paikkoihin, jotka sinä olit niille valmistanut./
merenpohjan nousu ja vuorten lasku riittää siihen että nykyiset vede peittävät helposti kaiken
"merenpohjan nousu ja vuorten lasku riittää siihen että nykyiset vede peittävät helposti kaiken"
Todisteiden mukaan tuollaista ei ole tapahtunut pikavauhtia muutamissa tuhansissa vuosissa, vaan vuoristot ovat yleensä kymmeniä miljoonia vuosia vanhoja. Himalajakin nousee edelleen pari senttiä vuosisadassa.
Tuo ei vain pysty tapahtumaan helposti:
"merenpohjan nousu ja vuorten lasku riittää siihen että nykyiset vede peittävät helposti kaiken"
Manereiden kivi on merenpohjan kiveä kevyempää. Jos merenpohja nousee, niin vuoret myös.
Voithan toki ajatella Luojan tehneen ihmeen tuon muutoksen aikaansaamiseksi, toisen sen perumiseksi, kolmannen sen luontoon jättämien valtavien jälkien peittämiseksi ja neljännen asettamaan luontoon suuren joukon jälkiä, jotka vedenpaisumus väistämättä olisi hävittänyt. Itse en usko Jumalan tahtoneen noin väärentää ilmoitustaan luomakunnassa.
/Mantereiden kivi on merenpohjan kiveä kevyempää. Jos merenpohja nousee, niin vuoret myös./
--merenpohjan nousu ja vuorten lasku riittää siihen että nykyiset vedet peittävät helposti kaiken--
annoin huonon kuvauksen tarkoitin antaa esimerkin sama tapahtuisi jos palattaisi käänteisessä järjestyksessä eli vielä kerran:
syvyyden lähteet aukenivat> maan alta tuli valtavat vesimassat maan pinnalle paineesta> maan pinta oli todella paljon tasaisempi (silti maasto voi olla mäkinen esim 1km korkea vuori ja esim 100-500m syvät meretkin on aika syviä), -vähemmän vesistöjä, -pieniä vuoria -matalia järviä(meriä)
maankuori alkoi hiljalleen painua koska maan ala ei ollut samaa kannatusta ja vedet painoivat.> painuminen alkaisi fysiikan lakien mukaan siitä missä olisi sitä painavinta kiveä:)
maankuoret menisivät lomittain ei ole enää aivan samaa diametriä, jos kuoren on mentävä alemmas halkaisia muuttuu mantereet työntyvät lomittain ja vuoret kohoaisivat samalla kuin maankuori myös painuisi, maa tulee näkyviin vaikka on sama vesi joka peitti silloiset vuoret 15 kyynärää (n.50cm)
Turha tätä on silti tieteellisesti selittää koska Jumala sielä joka tapauksessa on tekijänä raamatun mukaan, vaikuttaneena ajassa. te sanotte hän on, muttei tee mitään ja kaikki tapahtuu luonnollisesti.
miten selität Jumalan tieteellisesti.
ja sen että hän puhumalla loi. olisi kiva nähdä tiedemiehen ja Jumalan seurusteluhetki. Toinen ei uskoisi mitään ja yrittäisi tehdä tutkimusta, Jumala loisi linnun tämä yrittäisi selittää miten se tapahtui. Jumala toivoisi ehkä että lapsi sanoo Isi ota syliin niin tämä ampuu hiukkaskiihdyttimellä jalkaan.
Merkit> Vuoret, mannerlaattojen törmäyskohdat, vesien tulokohta peittyisivät kun mannerlaatat menevät sisäkkäin, maa uudistuu nopeasti kivettyy suhteellisen nopeasti ympärillä näkyvät vanhalta näyttävät eivät tarvitsekaan miljoonia vuosia. jään alla olleet maat säilyisivät ehkä lähes "koskemattomina"
sedimenttikerrokset syntyvät vedenvaikutuksessa joita tilkitaan vuosilustoiksi. grand canyonkin on tällainen tiiviisti niputettu kerros kerrokselta vailla sisäisiä kulumisjälkiä. sekin että maa kerrostuu miljoonissa vuosissa tuollaiseksi vuoreksi on kyllä hapanta:)
"Kun ilta tulee, sanotte te: 'Tulee selkeä ilma, sillä taivas ruskottaa',
ja aamulla: 'Tänään tulee rajuilma, sillä taivas ruskottaa ja on synkkä.' Taivaan muodon te osaatte arvioida, mutta aikain merkkejä ette osaa. ---mat16.2
"raamattu sanoo myös että vedenpaisumuksen jälkeen vuoret kohosivat"
Todellisuuden kanssa sillä ei ole mitään väliä mitä Raamatun kertomukset väittämät, mutta kaiken lisäksi Raamattu ei edes sano mitään tuollaista.
Aika säälittävää, että lainauslouhitte ja muokkaatte myös Raamattua, että saatte sen sopimaan uskomuksiinne.
Tuo lainauksesi psalmista 106 (joka on muuten nimeltään "Luojan ylistys" ja kertoo luomisesta) on joku kumma väärennös. Psalmin 104 jae 6 kuuluu oikeasti: "Alkumeri peitti maan kokonaan, ja vedet lepäsivät vuorten yllä".
Alkumeri - ei vedenpaisumuksen vedet.
"grand canyonkin on tällainen tiiviisti niputettu kerros kerrokselta vailla sisäisiä kulumisjälkiä. sekin että maa kerrostuu miljoonissa vuosissa tuollaiseksi vuoreksi on kyllä hapanta:)"
Ja sinustako uskottavampaa on, että se kerrostui noihin eri kerrostumiin päivässä? Vai vedenpaisumuksen aikaan vuodessa?
Ymmärrätkö nyt Grand Canyonin meanderit? Ne eivät voi syntyä yhdessä tulvassa, vaan niiden kaivertumiseen vaaditaan miljoonia vuosia.
Pieni korjaus: Himalaja nousee n. 5 mm. vuodessa:
http://en.wikipedia.org/wiki/Himalayas
"Today, the Indo-Australian plate continues to be driven horizontally below the Tibetan plateau, which forces the plateau to continue to move upwards. The Indo-Australian plate is still moving at 67 mm per year, and over the next 10 million years it will travel about 1,500 km into Asia. About 20 mm per year of the India-Asia convergence is absorbed by thrusting along the Himalaya southern front. This leads to the Himalayas rising by about 5 mm per year, making them geologically active. The movement of the Indian plate into the Asian plate also makes this region seismically active, leading to earthquakes from time to time."
ps 104 loppu non kaikki luomakunnasta ja siitä miten Jumala on kaikessa mukana>
Ps104:5 Sinä asetit maan perustuksillensa, niin että se pysyy horjumatta iankaikkisesti.
104:6 Sinä peitit sen syvyyden vesillä kuin vaatteella: vuoria ylempänä seisoivat vedet.
104:7 Mutta ne pakenivat sinun nuhteluasi, sinun jylinääsi ne juoksivat pakoon;
104:8 vuoret kohosivat ja laaksot laskeutuivat paikkoihin, jotka sinä olit niille valmistanut.
104:9 Sinä panit rajan, jonka yli vedet eivät käy eivätkä palaja peittämään maata.
104:10 Sinä kuohutit laaksoista lähteet, jotka vuorten välillä vuotavat.
104:11 Ne antavat juoman kaikille metsän eläimille, villiaasit niistä janonsa sammuttavat.
104:12 Niiden partailla asuvat taivaan linnut ja visertävät lehvien välissä.
104:13 Saleistasi sinä kastelet vuoret, sinun töittesi hedelmistä maa saa ravintonsa.
104:14 Sinä kasvatat ruohon karjalle ja kasvit ihmisen tarpeeksi. Niin sinä tuotat maasta leivän
104:15 ja viinin, joka ilahuttaa ihmisen sydämen; niin sinä saatat kasvot öljystä kiiltäviksi, ja leipä vahvistaa ihmisen sydäntä.
104:16 Ravintonsa saavat myös Herran puut, Libanonin setrit, jotka hän on istuttanut.
104:17 Niissä lintuset pesivät, ja haikaroilla on majansa kypresseissä.
104:18 Korkeat vuoret ovat kauristen hallussa, kallionkolot ovat tamaanien suoja.
104:19 Kuun sinä olet tehnyt näyttämään aikoja; aurinko tietää laskunsa.
104:20 Sinä teet pimeän, niin tulee yö; silloin lähtevät liikkeelle kaikki metsän eläimet.
104:21 Nuoret jalopeurat kiljuvat saalista ja pyytävät Jumalalta elatustansa.
104:22 Aurinko nousee, ne vetäytyvät pois ja laskeutuvat luoliinsa maata.
104:23 Silloin ihminen menee töihinsä ja askaroitsee iltaan asti.
104:24 Kuinka moninaiset ovat sinun tekosi, Herra! Sinä olet ne kaikki viisaasti tehnyt, maa on täynnä sinun luotujasi...
--Ymmärrätkö nyt Grand Canyonin meanderit? Ne eivät voi syntyä yhdessä tulvassa, vaan niiden kaivertumiseen vaaditaan miljoonia vuosia.--
Juu näin meanderit. vesimassaa oli toedella paljon, grand canyonin takana oli lopulta melkeen usan kokoinen vesimassa, maat olivat pehmeitä kanionin yläkerrokset on sedimentistä kovettunutta kiveä, kun pato alkoi murtua saattoi kestää aika pitkään että vesimassa valui, sielä ei ole deltaa esim minkä normaali joki olisi aiheuttanut ja joen olisi tuollaisena pitänyt mennä ylämäkeenkin. lopussa jäänyt pidempi aikainen joki tekemään meandereita
voisi kuvata myös alku luomista jolloin maa olisi ollut vielä tasaisempi, kuitenkin sama mekanismi toimisi tulvassa koska se sanotaan että maan alta tulivat vedet "syvyyden lähteet auksesivat"
Psalmi 104 on nimeltään "Luojan ylistys" ja ylistää Luojan luomistyötä. Siinä ei ole sanaakaan vedenpaisumuksesta. Kaiken lisäksi se on lähinnä "virsi" ettekä te ainakaan sitä voi väittää "silminnäkijäkertomukseksi".
4 Sinä teet tuulista sanasi viejät ja panet liekit palvelijoiksesi.
5 Sinä perustit maan lujasti paikoilleen,
horjumatta se pysyy ajasta aikaan.
6 Alkumeri peitti maan kokonaan,
ja vedet lepäsivät vuorten yllä,
7 mutta sinä käskit vesiä, ja ne pakenivat,
ne virtasivat kiireesti, kun äänesi jylisi.
8 Ja vuoret kohosivat, laaksot vaipuivat
kukin kohdalleen, niin kuin säädit.
9 Sinä asetit rajat, joita vedet eivät ylitä, eivätkä ne enää palaa peittämään maata.
10 Vuorten rinteille sinä puhkaisit lähteet,
vedet juoksevat puroina ja virtaavat laaksoissa.
11 Ne juottavat kaikki maan eläimet,
villiaasikin saa sammuttaa janonsa.
12 Niiden äärellä asuvat taivaan linnut
ja visertävät lehvissä vesien partailla.
13 Sinä juotat vuoret korkeuksien vesillä,
ja maa kantaa sinun töittesi hedelmää.
14 Sinä kasvatat ruohon karjaa varten
ja maan kasvit ihmisen viljeltäviksi,
että hän saisi leipänsä maasta.
15 Sinä kasvatat viinin ihmisen iloksi,
öljyn hänen kasvojansa kaunistamaan
ja leivän hänen ruumiinsa voimaksi.
16 Ravituiksi tulevat myös Herran puut,
Libanonin setrit, jotka hän istutti,
17 joiden oksille linnut tekevät pesänsä,
joiden latvoissa haikaroilla on kotinsa.
18 Vuorten rinteillä asuvat kauriit, ja tamaanit löytävät turvansa kallioista.
19 Sinä panit kuun jakamaan aikaa,
ja aurinko tietää laskemisensa hetken.
20 Sinä lähetät pimeyden, ja tulee yö,
ja metsän eläimet hiipivät esiin.
21 Nuoret leijonat karjuvat saalistaan,
pyytävät ruokaansa Jumalalta.
22 Kun aurinko nousee, ne piiloutuvat
ja palaavat luoliinsa levolle.
23 Mutta ihminen lähtee askartensa ääreen
ja tekee työtään, kunnes on ilta.
24 Lukemattomat ovat tekosi, Herra.
Miten viisaasti olet ne tehnyt!
riippuu katsooko sitä humanisesti ilman Jumalaa, raamattu on kuitenkin Jumalan kirja Jumalasta joka ei ole humanistininen joko uskot että jumala on tai sitten pidät sitä ihmisen kirjoittamana satukirjana jumalasta.. jälkimmäisellä ei ole mitään annettavaa..
Jer1:12 Herra sanoi minulle: "Sinä olet nähnyt oikein; sillä minä valvon sanaani toteuttaakseni sen."
16:1 Ja Herra sanoi Samuelille: "Kuinka kauan sinä suret Saulia? Minähän olen hyljännyt hänet, niin ettei hän enää saa olla Israelin kuninkaana. Täytä sarvesi öljyllä ja mene; minä lähetän sinut beetlehemiläisen Iisain luo, sillä hänen pojistansa minä olen katsonut itselleni kuninkaan."....Niin Samuel otti öljysarven ja voiteli hänet hänen veljiensä keskellä. Ja Herran henki tuli Daavidiin, siitä päivästä ja yhä edelleen. Sitten Samuel nousi ja meni Raamaan.
Luuk2:25 Ja katso, Jerusalemissa oli mies, nimeltä Simeon; hän oli hurskas ja jumalinen mies, joka odotti Israelin lohdutusta, ja Pyhä Henki oli hänen päällänsä.
Ja Pyhä Henki oli hänelle ilmoittanut, ettei hän ollut näkevä kuolemaa, ennenkuin oli nähnyt Herran Voidellun.
Vastaus kaikkiin ylläoleviin vuodatuksiisi.
Kuvitelmiesi monenkirjavuus ei lisää niiden uskottavuutta, vaan vahvistaa käsitystä niiden mielenharhaisesta alkuperästä.
Taida siksi olla syyntakeeton myös raamatunlisäilyn rötökseen.
>olisi kiva nähdä tiedemiehen ja Jumalan seurusteluhetki.
Olisi kiva nähdä yleensä jokin järkevän ihmisen kannalta todistusvoimainen merkki jumalasta.
Sen jälkeen voisimme sitten miettiä, miten jumala saataisiin houkuteltua jonkun kanssa juttusille.
XD tarjolla olis silloin kahveeta ja nisua juttu tuokion ratoksi.
Periaatteessa olisi jumalan asia tarjota, mutta kuten tiedämme, hän ei kaikkivoipuudestaan huolimatta pysty luomaan Saludo-pakettia eikä leipomaan dallaspitkoa. Siispä me luodut joutuisimme huolehtimaan tarjoilusta.
Eipä silti, ainakin itse loihtisin (ääh, siis rakentelisin) pöydän todella koreaksi noin harvinaiselle ja arvokkaalle vieraalle.
Kappas. Otin oman lukuni suomalaisesta Wikipediasta, jossa kerrotaan:
"Mannerlaatat ovat yhä liikkeessä, minkä vuoksi Himalaja nousee 2,5–5 cm vuosisadassa eroosiosta huolimatta."
Tuo 5 mm nousu vuodessa tarkoittaa siis jopa puolen metrin nousua sadassa vuodessa.
"Juu näin meanderit. vesimassaa oli toedella paljon, grand canyonin takana oli lopulta melkeen usan kokoinen vesimassa, maat olivat pehmeitä kanionin yläkerrokset on sedimentistä kovettunutta kiveä, kun pato alkoi murtua saattoi kestää aika pitkään että vesimassa valui, sielä ei ole deltaa esim minkä normaali joki olisi aiheuttanut ja joen olisi tuollaisena pitänyt mennä ylämäkeenkin. lopussa jäänyt pidempi aikainen joki tekemään meandereita"
Haha. Jos katsot tarkemmin meandereita, niin huomaat, että ne ovat kaivautuneet umpikiveen satojen metrien syvyydeltä. Sellainen kestää miljoonia vuosia. Ja tietenkin sillä on delta, jopa poikkeuksellisen suuri:
"Prior to the construction of major dams along its route, the Colorado River fed one of the largest desert estuaries in the world. Spread across the northernmost end of the Gulf of California, the Colorado River delta’s vast riparian, freshwater, brackish, and tidal wetlands once covered 7,810 km² (1,930,000 acres) and supported a large population of plant, bird, and marine life. Because most of the river’s flow reached the delta at that time, its freshwater, silt, and nutrients helped create and sustain a complex system of estuarial wetlands that provided feeding and nesting grounds for birds, and spawning habitat for fish and marine mammals. In contrast to the surrounding Sonoran Desert, the Colorado River delta’s abundance was striking."
http://en.wikipedia.org/wiki/Colorado_Delta
Ja näennäinen ylämäkeen nousu selittyy laattatektoniikalla: maanjäristykset ovat nostaneet maata niin, että jokiuoma näennäisesti olisi kulkenut ylämäkeen.
"riippuu katsooko sitä humanisesti ilman Jumalaa, raamattu on kuitenkin Jumalan kirja Jumalasta"
Kuva Jumalasta narsistisena häirikkönä vain voimistuu. Jumala käsi kirjoittaa itsestään psalmin 104 loppuun: "Lukemattomat ovat tekosi, Herra. Miten viisaasti olet ne tehnyt!"
Paavo Väyrynenkään ei pysty moiseen itsekehuun.
Psalmia 104 (eikä muitakaan psalmeja) ei ole selvästikääni kirjoitettu "Jumalan nimissä", vaan ne ovat hyvin lähellä sitä, mitä ev.lut.kirkossa vastaa virret. Ne ovat ihmisen tekemiä ylistyslauluja palvontamenoissa käytettäväksi.
Ne on kirjoitettu Pyhässä Hengessä, Pyhässä Hengessä saa yhteyden Jumalaan, PyhäHenki vaikuttaa profetian henkeä ihminen ei puhu luonnollisessa vaan Hengessä.
David oli profeetta ja antoi samaan tapaan psalmeissa tietämättään tai osin tiedostaen profetioita esim ristiinaulistsemisesta >
ps22:16 22:1 My God, my God, why hast thou forsaken me?...For dogs have compassed me: the assembly of the wicked have inclosed me: they pierced my hands and my feet. They part my garments among them, and cast lots upon my vesture. (tuhat vuotta ennen)
myös PyhäHenki opettaa, myös Davidia jolloin hän tiesi asioita joita ei olisi muuten tiennyt. Silti hän puhuu omana itsenään hän kokee Jumalan ja tuntee Jumalan ja ylistää häntä tämän todellisen suhteen johdosta syntyvän rakkauden takia, nyt Pyhä Henki yhdistää harmoniassa Jeesuksen verellä pestyn ihmisen Jumalan kanssa, synnyttää hengen että voi kokea Jumalan asioita joita luonnollinen ihminen ei voi kokea.
mitäs nyt kiukuttelet?
--No ei. Planeettamme rata ei niin vain muutu, eikä mistään suremmasta muutoksesta ei ole minkäänlaisia todisteita. --
muinaiset kansat olivat kauhuissaan marsista, se oli myös sodan Jumala.. eihän sitä edes näe..
"--No ei. Planeettamme rata ei niin vain muutu, eikä mistään suremmasta muutoksesta ei ole minkäänlaisia todisteita. --
muinaiset kansat olivat kauhuissaan marsista, se oli myös sodan Jumala.. eihän sitä edes näe.."
Haha. No eivät todellakaan olleet kauhuissaan, kunhan keksivät siitä taruja nuotioiltojen ratoksi ja lopulta päättivät tehdä siitäkin jumalan.
Hesiod wrote, in his “Shield of Herakles, at the end of the 8th century B.C.E., about an Ares-Athene conflict and also about an Ares-Hera war in the cosmos.” While it is only 480 lines long, no less than seventeen times Hesiod refers to Deimos and Phobos in one fashion or another as the two steeds of Ares, pulling the chariot of Ares across the cosmos.
Deimos and Phobos are so small that they weren't discovered until 1877, when finally telescope technology was up to the task.
How could Hesiod possibly have known that Mars has two tiny satellites unless he saw them circling Mars amid flyby chaos. He described both the two black steeds circling Mars and the chaos of the flyby scene.
---------------
The ancient Romans venerated the planets, and above all Mars. For Mars adoration, they set aside two days. One was their tubulustrium, a day of trouble, turmoil and tumult, on March 20-21. The other was their armilustrium, a day of alarm, October 24. What was so special, and so fearful to the early Romans about Mars?
-----------
One hemisphere of Mars has been badly battered by a sudden blizzard of fragments. It has the craters to prove it, and the other side lacks the craters also to prove it.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Deimos_(mytologia)
http://fi.wikipedia.org/wiki/Fobos
"Deimos on nimetty kreikkalaisen mytologian Deimoksen mukaan. Deimos tarkoittaa kauhua, Phobos taas pelkoa."
"How could Hesiod possibly have known that Mars has two tiny satellites unless he saw them circling Mars amid flyby chaos. He described both the two black steeds circling Mars and the chaos of the flyby scene."
Ei hän puhunut Marsin kuista, nehän löydettii vasta myöhemiin ja sitten nimettiin.
Although usually taken to be the equivalent of the Greek war god Ares, Mars was well-liked and honored by the Romans, unlike Ares vis à vis the ancient Greeks.
http://ancienthistory.about.com/od/mgodsandgoddesses/g/062509RomanWarGodMars.htm
Deimos and Phobos in one fashion or another as the two steeds of Ares, pulling the chariot of Ares across the cosmos...
He described both the two black steeds circling Mars and the chaos of the flyby scene.
pointsi oli siinä että senkin aikainen jumala sai nimensä oikeasta planeetasta marsista, sitten tätä kuvattiin näin kahta kiertämässä sitä..aika sattuma.
jos mars olisi ollut lähempänä joskus tullen lähemmäksi tuoden esim asteroideja kenties mukanaan ymmärtäisi sen kutsumisen sodan jumalaksi ja silloin olisi näkynyt myös 2 kiertävää kuuta
In Chinese, there is a name for Mars, and it comes from very ancient times. It was, and still is “the fire star”.
But hasn't Mars always been just a speck of light in the heavens, and never closer than 30,000,000 miles to our planet? Why then would the ancient Chinese ever name Mars “the Fire Star”?
"pointsi oli siinä että senkin aikainen jumala sai nimensä oikeasta planeetasta marsista, sitten tätä kuvattiin näin kahta kiertämässä sitä..aika sattuma."
Pointtisi oli väärä. Marsia (planeettaa) alettiin nimittämään Marsiksi vasta 1300-luvulla:
http://www.etymonline.com/index.php?term=Mars
"Roman god of war, also the name of the bright red planet, late 14c., from Latin Mars (stem *Mawort-),"
"jos mars olisi ollut lähempänä joskus tullen lähemmäksi tuoden esim asteroideja kenties mukanaan ymmärtäisi sen kutsumisen sodan jumalaksi ja silloin olisi näkynyt myös 2 kiertävää kuuta"
Ei ollut, ainakaan ihmisen aikana.
Juutalaisille "Sodan Jumala" oli Herra Sebaot.
Sebastian varmaan on kova nimi ihmiselle luulla olevansa Sebaot...
Samoin kuin Jeesus sanoi olevansa Jehova.
Ei kreikkalaisten ja israelin jumaluudet olleet kovinkaan erilaisia, mutta kreikkalaiset halusivat keksiä satuja jumalistaan, ja ne olivat aina taikajumalia, juutalaiset eivät kirjoittaneet tuona aikana muusta, mitä oikeasti Jumalat aiheuttivat ihmisille, todellisessa historiassa.
Eli ei ole Moloch aivan reilua luulla Raamattua samallatavalla luoduksi kuin "Ilias ja Odysseija"-satukirja....
>>Marsia (planeettaa) alettiin nimittämään Marsiksi vasta 1300-luvulla:
http://www.etymonline.com/index.php?term=Mars
"Niinkös?
Samasta linkistä:
"The planet was so named by the Romans, no doubt for its blood-like color.""
No niinpäs olikin. Ja kun tarkistin muista lähteistä, niin roomalaiset kyllä olivat aikoinaan kutsuneet sitä Marsiksi. Ilmeisesti se nimi levisi englannin kieleen vasta tuolloin 1300-luvulla.
--Sen sijaan raamatullisesta tulvasta ei ole mitään todisteita tai jälkiä ja sen kumoavat vaikkapa tuhansien järvien pohjien ja kymmenien jäätiköiden häiriintymättömät vuosilustot ajankohdalta, johon se yleisesti sijoitetaan. Ja näinkin voimme siis tietää, että sitä ei koskaan oikeasti tapahtunut.--
--Asia on hyvin yksinkertainen, raamatullista vedenpaisumusta ei ole ollut olemassa, se on pelkkä muinainen kansantaru, joka vieläpä on kopioitu vanhemmista lähteistä.--
Its a fact! hyvin hyvin yksinkertainen:)
satojen miljoonien vuosien aikana tuli monia paikallisia tulvia ja mutavyöryjä joista nyt on jäljellä kivettyneet metsät joka puolella maailmaa jotka ovat odottaneet toisia kivettyneitä metsiä ja omanneet erityisen suojan eroosiota ja korroosiota, luonnonvoimia, mannerten liikkeitä vastaan niin että kaikki kivettyneet metsät näyttävät kaveri metsiensä rinnalla samanlaisilta siten että ovat esillä samaan aikaan aika temppu.
Eikö ne olisi helpommin tulkittavissa yhden suuren tulvan aikaansannokseksi ja todisteeksi maailmanlaajuisesta tulvasta kuin tuollaisesta palapelistä? ei merkkejä tulvasta ei mitään ei näy haha tapitahan noita kuvia uudemman kerran ne on merkkejä tulvasta.
Ja jos ovat "eri ikäisistä" kerroksista joita kehäpäätelmällä mitataan eri vuosimiljoonien aikana syntyneiksi.> se että maan eroosio ei ole huuhtonut maata mereen selitetään mannerten liikkeillä ja maan uudella muodostumisella maan kierrätyksellä silti "samaan aikaan" näkyvät metsät ovat syntyneet (satojen)miljoonien vuosien eroilla. pitäisi valita kai jompi kumpi?
http://webecoist.momtastic.com/2010/09/14/hard-woods-10-amazing-petrified-forests/
"satojen miljoonien vuosien aikana tuli monia paikallisia tulvia ja mutavyöryjä joista nyt on jäljellä kivettyneet metsät joka puolella maailmaa jotka ovat odottaneet toisia kivettyneitä metsiä ja omanneet erityisen suojan eroosiota ja korroosiota, luonnonvoimia, mannerten liikkeitä vastaan niin että kaikki kivettyneet metsät näyttävät kaveri metsiensä rinnalla samanlaisilta siten että ovat esillä samaan aikaan aika temppu."
LOL. Eivät näytä, voit vaikka itse katsoa tarkemmin linkkiäsi tai näitä:
http://www.kanawinkageopark.org.au/wp-content/uploads/2010/03/petrified-forest-Cape-Bridgewater-21-e1302266719293.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/77/Petrified_Forest_National_Park_Wood.jpg
"Ja jos ovat "eri ikäisistä" kerroksista joita kehäpäätelmällä mitataan eri vuosimiljoonien aikana syntyneiksi.> se että maan eroosio ei ole huuhtonut maata mereen selitetään mannerten liikkeillä ja maan uudella muodostumisella maan kierrätyksellä silti "samaan aikaan" näkyvät metsät ovat syntyneet (satojen)miljoonien vuosien eroilla. pitäisi valita kai jompi kumpi?"
Ne ovat eri-ikiäisiä ja niitä voi olla myös päällekäin. Eroosio ei huuhtele kokonaisia mantereita mereen, vaan kerrostumia. Ja kivettyneet puut voivat vastustaa eroosiota paremmin kuin ympäröivä maa.
Huomaan, että vieläkin väität ajoitusmenetelmiä virheellisesti kehäpäätelmiksi, vaikka et kykene selittämään häiriintymättömiä vuosilustoja. Ja jos ajoitusmenetelmissä olisi kehäpäätelmää, useat eri menetelmät eivät voisi näyttää näytteille samoja ikiä niin kuin ne nyt tekevät.
tapitahan noita kuvia uudemman kerran ne on merkkejä tulvasta.
"tapitahan noita kuvia uudemman kerran ne on merkkejä tulvasta."
Eivät todellakaan ole. Jos olisivat, niin kerropa sinä miksei niitä löydy Suomesta, vaan ainoastaan tulivuorien lähettyviltä tai seuduilta, joissa tiedetään olevan tai olleen toistuvia mutavyöryjä tms.?
Lainaa: harha_hyökyaalto
-Sen sijaan raamatullisesta tulvasta ei ole mitään todisteita tai jälkiä ja sen kumoavat vaikkapa tuhansien järvien pohjien ja kymmenien jäätiköiden häiriintymättömät vuosilustot ajankohdalta, johon se yleisesti sijoitetaan. Ja näinkin voimme siis tietää, että sitä ei koskaan oikeasti tapahtunut.--
http://search.sweetim.com/?src=6&q=Nooan arkkia katsomassa
Eli toinen todiste on pistää vedenvajuupäivät arkin alta, suhteessa Mount Everestin kokoon 15 kyynärää
73/335 *8855.55= 1930 mikä oli se Araratin vuoren löytöpaikka.
Lainaa: harha_hyökyaalto
-Sen sijaan raamatullisesta tulvasta ei ole mitään todisteita tai jälkiä ja sen kumoavat vaikkapa tuhansien järvien pohjien ja kymmenien jäätiköiden häiriintymättömät vuosilustot ajankohdalta, johon se yleisesti sijoitetaan. Ja näinkin voimme siis tietää, että sitä ei koskaan oikeasti tapahtunut.--
Suomen järvet ovat todiste vedenapaisumuksesta, jos vedenpaisumusta ei olisi ollut, olisi voinut aika kauan vedellä sataa järvet täyteen vettä:-)
>>Suomen järvet ovat todiste vedenapaisumuksesta, jos vedenpaisumusta ei olisi ollut, olisi voinut aika kauan vedellä sataa järvet täyteen vettä:-)
on ne merkkejä tulvasta.
ei tietenkään niitä löydy suomesta koska täälä ei ole ollut sopivaa maa ainesta (varsinkin jos/kun tämä oli aluetta missä vesi oli jäätynyttä.)
Mitenhän kuvitellut tiedemiehet marsista tulkitsisivat esi Crand Canyonin alueen, tod näk samoin kuin me täällä tulkittiin marsin uomat eli tyyliin "sielä on virrannut valtavat vesimäärät joskus" Ei niin että colorado joki kaiversi sadoissa miljoonissa vuosissa kanionin
Zoom in>
http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Grand_Canyon_Panorama_2013.jpg
sukkela joki!
tosiasiassa koko tuo alue on yhtä merkkiä tulvasta.
ei oikeistaan jaksa keskustella tästä asiasta sanotaanko että sinä voitit?
"on ne merkkejä tulvasta.
ei tietenkään niitä löydy suomesta koska täälä ei ole ollut sopivaa maa ainesta (varsinkin jos/kun tämä oli aluetta missä vesi oli jäätynyttä.)"
Höpsis. Niitä löytyy vain luettelemiltani seuduilta, ei muualta, ei edes alueilta, jotka eivät ole olleet jääkauden alla viimeisen parin sadan tuhannen vuoden aikana.
"Mitenhän kuvitellut tiedemiehet marsista tulkitsisivat esi Crand Canyonin alueen, tod näk samoin kuin me täällä tulkittiin marsin uomat eli tyyliin "sielä on virrannut valtavat vesimäärät joskus" Ei niin että colorado joki kaiversi sadoissa miljoonissa vuosissa kanionin"
Marsissa todellakin on ollut massiivisia vesivyöryjä, ja niistä on jäänyt sen maaperään jäljet. Aivan kuin Grand Canyoniin on jäänyt jäljet miljoonien vuosien aikana virranneesta joesta.
"Zoom in>
http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Grand_Canyon_Panorama_2013.jpg
sukkela joki!
tosiasiassa koko tuo alue on yhtä merkkiä tulvasta."
Jos katsot kuvaa tarkemmin niin huomaat, että joki siellä tekee mutkittelee, siinä on meandereita:
http://en.wikipedia.org/wiki/Meander
http://www.wheeleraudio.com/GrandCanyon2007/EntrenchedMeander.jpg
http://2.bp.blogspot.com/-SFxiSl91sgY/T_ZUm0MGmMI/AAAAAAAAB-s/UxKZq9tXlKU/s1600/grand canyon national park lodging.JPG
http://secondglobe.com/wp-content/uploads/2013/08/Grand-Canyon.jpg
Yksi tulva ei mitenkään voi tuottaa noita mutkia, vaan niiden syntyyn tarvitaan miljoonia vuosia virrannut joki.
"ei oikeistaan jaksa keskustella tästä asiasta sanotaanko että sinä voitit?"
Ymmärrän. Tulvasatua ja Maan nuoruutta ei voi perustella.
Luiskahtipa sinulta lyhytjalkainn valhe:
"ei tietenkään niitä löydy suomesta koska täälä ei ole ollut sopivaa maa ainesta (varsinkin jos/kun tämä oli aluetta missä vesi oli jäätynyttä.)"
Samaa graniittia Grand Canyonin uomasta löytyy kuin Suomestakin. Ja monta muutakin kivilajia.
Luomiskertomuksen kuvaama tulva olisi nostanut Etelänavan ja Grönlanninkin jäätiköt kellumaan pitkin maailmaa jäävuorina ja sulamaan sitten miten sattuu.
heitän vielä kehiin tän minkä löysin wikistä:
Areas with a large number of petrified trees include:
Argentina – the Petrified Forest National Monument in Santa Cruz Province in the Argentine Patagonia has many trees that measure more than 3 m (10 ft) in diameter and 30 m (100 ft) long.[2]
Australia – has deposits of petrified and opalised wood. Chinchilla, Queensland is famous for its 'Chinchilla Red'.
Belgium – Geosite Goudberg near Hoegaarden.[3]
Brazil – in the geopark of Paleorrota, there is a vast area with petrified trees.[4]
Canada – in the badlands of southern Alberta; Petrified wood is the provincial stone of Alberta. Axel Heiberg Island in Nunavut has a large petrified forest.
China – in the Junggar Basin of Xinjiang, northwest China government has issued a crackdown on collecting of this material, but large slabs and even large meeting tables have been made out of the colorful petrified wood.
Czech Republic, Nová Paka – The most famous locality on Permian-Carboniferous rocks in the Czech Republic.
Germany – the museum of natural history in Chemnitz has a collection of petrified trees, from the in situ Chemnitz Petrified Forest, found in the town since 1737.
Ecuador – Puyango petrified forest. One of the largest collections of petrified wood in the world.[5]
Egypt – petrified forest in Cairo-Suez road, declared a national protectorate by the minstery of environment, also in the area of New Cairo at the Extension of Nasr city, El Qattamiyya, near El Maadi district, and Al Farafra oasis.[6]
Greece – Petrified Forest of Lesvos, at the western tip of the island of Lesbos, is possibly the largest of the petrified forests, covering an area of over 150 km² and declared a National Monument in 1985. Large, upright trunks complete with root systems can be found, as well as trunks up to 22 m in length.
India – a geological site known for its petrified wood Thiruvakkarai Village in Chennai, Tamil Nadu. The site is protected by the Geological Survey of India. Petrified wood covers a large area in this site.
Indonesia – petrified wood covers several area in Banten and also in some part of Mount Halimun Salak National Park.
Israel - several examples of petrified wood occur in the HaMakhtesh HaGadol in the Negev desert.
Libya – Great Sand Sea - Hundreds of square miles of petrified trunks, branches and other debris mixed with Stone Age artifacts
Namibia – petrified forest of Damaraland
New Zealand:
Curio Bay on the Catlins coast contains many petrified wood examples.
Fossil Forest, Takapuna, Auckland, New Zealand
Saudi Arabia – petrified forest north of Riyadh
Thailand – Bantak Petrified Forest Park in Ban Tak District[7]
Ukraine – petrified araucaria trunks near Druzhkivka
United Kingdom – many examples of petrified submerged forests can be found at low tide around the coast of England and Wales.[8]
Fossil Forest, Dorset, England
United States – petrified wood sites include:
Petrified Wood Park in Lemmon, South Dakota.
Ginkgo/Wanapum State Park in Washington State.
Petrified Forest National Park in Arizona.
Petrified Forest (California) in California.
Mississippi Petrified Forest in Flora, Mississippi.
Florissant Fossil Beds National Monument near Florissant, Colorado.
Yellowstone National Park in Wyoming.
The south unit of Theodore Roosevelt National Park outside Medora, North Dakota.
Gilboa Fossil Forest, New York.
Escalante Petrified Forest State Park in Utah.
Petrified Springs in Kenosha, Wisconsin.
tämä on merkki maailmanlaajuisesta tulvasta ei satojen miljoonien vuosien paikallisista tulvista ja maavyöristä,
--/petrifaction process occurs underground, when wood becomes buried under sediment and is initially preserved due to a lack of oxygen which inhibits aerobic decomposition. Mineral-laden water flowing through the sediment deposits minerals in the plant's cells; as the plant's lignin and cellulose decay, a stone mould forms in its place./--wiki
In general, stem tissue takes less than 100 years to petrify[citation needed]. The organic matter needs to become petrified before it decomposes completely.[1] A forest where such material has petrified becomes known as a petrified forest
"tämä on merkki maailmanlaajuisesta tulvasta ei satojen miljoonien vuosien paikallisista tulvista ja maavyöristä,"
Höpsis. Juuri noilla paikoilla on ollut tulivuortenpurkauksia, mutavyöryjä ja paikallisia tulvia. Ajattelepa esim. Ukrainaa, jossa on aikoinaan ollut laajalti metsiä, miksi yksi maailmanlaajuinen tulva olisi jättänyt sinne vain yhden seudun, jossa noita kivettyneitä puita löytyy? Tai mitä muuta seutua tahansa.
Lisäksi jostakin kumman syystä kieltäydyt ymmärtämästä, että nuo mainitsemani vuosilustot kumoavat kokonaan maailmanlaajuisen tulvan mahdollisuudenkin, lukuisista muista seikoista puhumattakaan.
"In general, stem tissue takes less than 100 years to petrify[citation needed]. The organic matter needs to become petrified before it decomposes completely.[1] A forest where such material has petrified becomes known as a petrified forest "
Eikös se satusi tulva kestänyt alle vuoden? Alle vuosi ei nyt ole ihan sama asia kuin alle sata vuotta, vai mitä? Lisäksi sen jälkeen eroosion olisi pitänyt kuluttaa sedimentit pois pikavauhtia, jotta nuo maanpinnalta löytyneet puut olisivat paljaana.
saatan olla väärässä tai saatan olla olemattaki... jos ne on pelkästään tulivuorien lähellä.
--Eikös se satusi tulva kestänyt alle vuoden? Alle vuosi ei nyt ole ihan sama asia kuin alle sata vuotta, vai mitä? Lisäksi sen jälkeen eroosion olisi pitänyt kuluttaa sedimentit pois pikavauhtia, jotta nuo maanpinnalta löytyneet puut olisivat paljaana. --
sen takia suurin osa olisi mädäntynyt luonnollisesti
voisi yhtähyvin kysyä aiheuttavatko tulivuorialuuet noin paljon kivettyneitä metsiä? ne kun tarvitsevat sitä vettäkin kivettymiseen. eikä aikaa voi antaa miljoonia vuosia maan eroosion/liikkeiden tähden sen että ovat samaan aikaan esillä.
tulvassa puut upposivat mutaan ja syvimmillä maan alueilla oli pitkään tämä maa vetistä tarjotaan jo hyvä lähtö kivettymiselle lisää vain lisävettä..kohta jossa vesi virtaa maakerrosten läpi sen jälkeen
sitten tuhansien ei miljoonien vuosien kuluttua tuo maa joka on peittänyt niitä kuluisi pois ja kivettyneet metsät tulevat esiin.
>ei oikeistaan jaksa keskustella tästä asiasta sanotaanko että sinä voitit?
Noin sanoessasi de facto kiellät uskosi, joten noin et voi sanoa.
Muutenkin tämä hauska palsta menisi ihan persiilleen jos kreationistit yhtäkkiä alkaisivat antaa evokeille periksi. Ei se nyt vaan käy!
"voisi yhtähyvin kysyä aiheuttavatko tulivuorialuuet noin paljon kivettyneitä metsiä?"
Ja muut luonnonkatastrofit, kuten mutavyöryt ja tulvat.
"ne kun tarvitsevat sitä vettäkin kivettymiseen. eikä aikaa voi antaa miljoonia vuosia maan eroosion/liikkeiden tähden sen että ovat samaan aikaan esillä."
Kivettymistä ei tapahdu elleivät puut ole mineraalipitoisen aineksen peitossa.
"tulvassa puut upposivat mutaan ja syvimmillä maan alueilla oli pitkään tämä maa vetistä tarjotaan jo hyvä lähtö kivettymiselle lisää vain lisävettä..kohta jossa vesi virtaa maakerrosten läpi sen jälkeen
sitten tuhansien ei miljoonien vuosien kuluttua tuo maa joka on peittänyt niitä kuluisi pois ja kivettyneet metsät tulevat esiin."
Juu, ei. Kyseessä ei ole yksi tulva vaikka miten kiemurtelisit. Jopa noista kivettyneiden puiden aineksesta kyetään erottamaan ovatko ne kivettyneet esim. tulivuoren tuhkan ansiosta sen lisäksi, että eri kivettyneet metsät on ajoitettu eri ikäisiksi.
Luin juuri mainiosta geologiankirjasta "Earth System History" kohdan, jossa kerrottiin kivettyneistä metsistä Yellowstonen kansallispuiston suurten tulivuorenpurkausten jäljiltä. Jokirotkon auki leikkaaman vuorenseinämän kuvassa näkyi selvästi umpikiven sisällä yli 20 puunrunkoriviä (lyhyitä pätkiä tietenkin) päällekkäin pystyssä. Ei tuollaista yksi tulva totisesti pysty tekemään, kun aikaakin oli yhteensä kulunut monta miljoona vuotta.
--Näitä tapahtumia he muistelevat kertoessaan noita (väritettyjä) tulvalegendojaan.--
Niissä on liikaa samankaltaisuutta ei täsmää sori
sen erottaa muista taruista sillä että se linkittyy saumattomasti raamatun muuhun ilmoitukseen, esim siihen että maailman uusi alku oli sama päivämäärä kuin ihmisen uusi alku annetaan tarkka päivämäärä arkin vuorelle tuloon, se on sama päivä kuin Jeesuksen Kristuksen voittopäivä perkeleestä ja kuolemasta ja ihmiskunnan uusi alku. muu ilmoitus ja lisä selitys vedenpaisumuksesta vertaus kasteeseen, ym maailman lopun asiat
Jää siis vain selitykseksi se että muut kansat ovat kaikki aivan tän arkin perheestä
"Niissä on liikaa samankaltaisuutta ei täsmää sori"
LOL. Noe ei, nehän ovat aivan erilaisia. Ja yhtäläisyydet selittyvät sillä, että kyseessä on knasantarut, joita lähetyssaarnaajilta saatu lisäaineisto on muokannut.
"sen erottaa muista taruista sillä että se linkittyy saumattomasti raamatun muuhun ilmoitukseen, esim siihen että maailman uusi alku oli sama päivämäärä kuin ihmisen uusi alku annetaan tarkka päivämäärä arkin vuorelle tuloon, se on sama päivä kuin Jeesuksen Kristuksen voittopäivä perkeleestä ja kuolemasta ja ihmiskunnan uusi alku. muu ilmoitus ja lisä selitys vedenpaisumuksesta vertaus kasteeseen, ym maailman lopun asiat"
No ei. Satuja nyt voi kirjoitella minkälaisiksi haluaa.
"Jää siis vain selitykseksi se että muut kansat ovat kaikki aivan tän arkin perheestä"
Väitteestäsi tiedetään täsmällisesti vain yksi asia: se ei ole totta, kansat ovat eritytyneet eri mantereille ´kymmeniä tuhansia vuosia sitten.
Sinun kannattaisi kääntyä Molokki, ei Raamattu ole satukirja, ei kukaan arvostettu ihminenkään ole sitä sellaiseksi luullut, ainoastaan pahatapaiset kakarat. Eli Raamattu on enimmäkseen historiikki, toiseksi ennustus, kolmanneksi, kieliopin perustaja länsimaisille kielille, ja neljänneksi, Kuninkaan, Messiaan, elämän kuvaelma....
Siellä on tosin muutama sadunomainen kertomus, mm. Danielin ja Nebukadnessarin unet, mutta se käy selvästi ilmi tekstiyhteydestä....
Vuosirenkaista
ne alueet joille "jääkausi" on jättänyt jälkensä mutta ei pois sulamisen takia vuosilustoja, näistä ei voi sanoa mistä vedestä on kysymys kun "vuosilustoja" ei ole tutkittavissa. paitsi niiltä kohdin jos missä vanha jäätikkö on jatkunut katkeamattomana jäljen mukaisesti.
vuosirenkaista jäissä olisi kiva nähdä varmaa näyttöä siitä että ne ovat vuosirenkaita eikä esim kylmä kuuma jaksoista syntyneitä.
Jos on varma todistus se olisi myös todiste aukkoteorian puolesta>
-1moos1:1 Alussa loi Jumala taivaan ja maan
--Jossa oli otuksia X
---Seurasi esim jäisiä vuosikymmentuhansia navoilla
----seuraisi tapahtumasarja jossa maa joutui hävityksen alle, josta seurasi että
-----maa oli kylmä pimeä jäinen muodoton möykky jonka päällä vesi oli (tietenkin) jäätynyttä. (ylpeys,kapina,pimeys,valhe,pahuus,oli syntynyt uutena ilmiönä kun ehkä kirkkain Jumalan luoma olento oli pimentynyt) Maapallo oli nyt tämän pimeyden piirissä josta negatiiviset kielikuvat kertovat, Jumalassa kun ei ole mitään negatiivista, pimeyttä.>
------1:2 Ja maa oli autio ja tyhjä, ja pimeys oli syvyyden päällä, ja Jumalan Henki liikkui vetten päällä.
-------Uuden luomisen tapahduttua olisi jäänyt edellisen ajan jäätiköt navoille
Jumala olisi voinut jättää ne esim syystä että maa saattaa tarvita jäätiköt navoille esim ilmastoinnin takia
2moos20:11 Sillä kuutena päivänä Herra teki taivaan ja maan ja meren ja kaikki, mitä niissä on, mutta seitsemäntenä päivänä hän lepäsi; sen tähden Herra siunasi lepopäivän ja pyhitti sen.
Luomiskuvauksessa ei sanota: "tulkoon meri" vaan meri oli jo olemassa.
Sama juttu maan kanssa ei sanota tulkoon maa vaan se oli jo olemassa.
Se olisi "alkumeri" ennen tätä "uutta luomista" ,ja maan kierrätystä.
se voi yhtä hyvin tarkoittaa aikaa ennen tätä jo luodun maan menoa "tohu wa bohuksi"
Erikoista olisi ettei maan ja meren luomista mainita kun muista sanotaan "tulkoon" esim valkeus jne ehkä siksi että 1 luominen tapahtui aiemmin.
Sen jälkeen ajat on raamatussa suurinpiirtein laskettavissa sukuluetteloiden perusteella.
Mitä mieltä sukuluetteloista?
Mitä järkeä keksiä sukuluetteloa? Alusta alkaen on savitauluihin säilötty nimet..
Genesiksessä lukee aina tyyliin: tämä on sen ja sen sukuluettelo, jolloin sen hetken patriarkka on säilönyt nimet savitauluun seuraaville.
Juutalainen kansa on kirjannut suvun ihmiset aina sukuluetteloihin mikä on fakta, muuttuuko missä vaiheessa ylöskirjaaminen fakeksi ei keksi.
Savitaulut eivät säily eikä niitä tarvitse säilyttää sen jälkeen kun keksitään papyrys yms ne heitettiin tietenkin vanhanaikaisina roskikseen tai annettiin hajota kun oli paremmalle alustalle tallennettu. siihen aikaa niitä ei pidetty argeologisina aarteina vaan vanhan aikaisena ja epäkäytännöllisinä.
Se että vanhin säilynyt kirjattu raamatun teksti on vasta tuhansia vuosia alusta ei tarkoita ettei niitä sitä ennen olisi ylöskirjattu
Että siinä joku olisi vain keksinyt alun sukuluettelot ja sitten alettu kirjaamaan ylös todellisia sukuluetteloita olisi aika naurettava väite. jokainen edeltävä henkilö oli paikanpäällä sillä hetkellä silminnäkijä ja tunsi aiemman henkilön silloin aika menettää merkityksensä todenperäisyyttä arvioidessa. siten todellinen säilynyt sukuluettelo on erinomainen todiste ja tämä nähdään juuri raamatussa.
"Vuosirenkaista
ne alueet joille "jääkausi" on jättänyt jälkensä mutta ei pois sulamisen takia vuosilustoja, näistä ei voi sanoa mistä vedestä on kysymys kun "vuosilustoja" ei ole tutkittavissa. paitsi niiltä kohdin jos missä vanha jäätikkö on jatkunut katkeamattomana jäljen mukaisesti."
Järvien pohjien häiriintymättömiä vuosilustoja on Suomessakin löydettävissä lähes 10 000 vuoden ajalta. Esim. Korttajärven pohja on tieteellisesti tutkittu:
http://notes.helsinki.fi/halvi/tiedotus/vanhatvaitokset.nsf/0/0342d2a728980421c22570e6002e5ba2?OpenDocument
ja tulokseksi saatu 9590 vuotta.
"vuosirenkaista jäissä olisi kiva nähdä varmaa näyttöä siitä että ne ovat vuosirenkaita eikä esim kylmä kuuma jaksoista syntyneitä."
Esim. Etelämantereella napa-alueen keskellä lämpätila ei koskaan nouse -10 C:n yläpuolelle, mutta vuosilustot syntyvät juuri kymä-kuuma-vaihtelusta: sikäläisellä talvella pakkaset ovat huomattavasti kireämmät kuin kesällä, jolloin Aurinko paistaa jatkuvasti ja näin vuosiluston isotooppi-koostumus on ilman lämpötilan ja kosteuden vuoksi kesällä erilainen kuin talvella. Ja se näkyy jokaisessa vuosilustossa.
"Mitä mieltä sukuluetteloista?
Mitä järkeä keksiä sukuluetteloa?"
Sukuluetteloilla esi-isille saatiin mukavasti hohtoa.
"Vuosilusto" käsite voi olla oikein, ja maailmamme aika jotain 10000 vuotta, jos Moosekselle ilmaistut 7 luomispäivää, pyörivät kauankin ilman ihmistä, ja kasvien annettiin kauankin olla.
Mutta itse en tiedä, onko vuosilustoja nähty vielä oikein, ja voiko jotain luston kaltaista tulla samankin vuoden sisään monta kierrosta, jos säätilassa on tiettyjä muutoksia. Ja ei helekutti ole helppoa ruveta laskemaan 10000 asti, sekin saattoi olla vain laskuvirhe...
Mutta periaatteessa tuo on todiste siitä, että maailma on silti 10000 vuotta(jääkauden jälkeen?) eikä 6018 tai 5800 vuotta, eli ei Moosekselle kerrottu sitä, monennellako viikolla alusta lukien Aadam luotiin, koska tuskin olisi tajunnut jotain suuren luvun määrä, jos Jumala sen olisi sanonut, eli ei nykyisellä viikkokäsitteellä, vaikka Mooseksen riemuvuosien kirja silti väittää, että Aadam-ihminen ekalla viikolla ja Eeva tokalla....
Järvien pohjien häiriintymättömiä vuosilustoja on Suomessakin löydettävissä lähes 10 000 vuoden ajalta. Esim. Korttajärven pohja on tieteellisesti tutkittu:
Mitenkähän monta kymmentä metriä ovat tutkineet?
Ja sitten pistäneet keskimääräisen luston pituuden ja jakaneet sillä? Mutta siinä voi tulla virhe.... Jos joku oikeasti yksitellen jaksaa laskea jotain lustoja 10000 asti, niin hyvä, mutta hieman epäilen...
Mutta totta, ei sitä ole helppoa "uskoa", että alla oleva yli 6300 kilometriä kiveä olisi syntynyt kuin taikaiskusta HETI vetypilvestä tiivistymällä, Jumalan käskyst.ä. Joillakin kreationisteilla on todisteenaan joku kemikaali, joka tiivistyy kaasumaisesti muodosta kiveksi, aivan muutamissa sekunneissa, ja väittävät nuo YECIT että luomisessa oli samanlainen olosuhde....
Mutta ei Paratiisin aika(kolmas taivas) ollut sama, kuin maan(1. taivas) päällä, jonne ihmisiä sitten karkoitettiin. Siellä laskettiin vain 7 päivää, ja sitten palattiin samaan päivään, eikä kukaan ihminen ainakaan vielä silloin pitänyt kirjaa, montako viikkoa siellä vietettiin, koska kukaan ei ollut vielä ottanut "Hyvän ja Pahantiedon-puusta"....
Ei massan tiivistymiseen vetypilvistään ole helppoa uskoa, mitään kauhean lyhyttä aikaa.... Mutta aikaa ei edes alussa voitu mitata, millään vuodella, silloin, kun ei kierretty edes mitään aurinkoa vielä, joka siis Genesiksen mukaan luotiin 4 luomispäivänä.... Eikä sitä aikaa voi mitata nykyvuoden mitoilla, koska rinnakkaisia elämänmuotoja oli elävissä kehoissa eksponentiaalisesti paljon pienempi määrä....
--Sukuluetteloilla esi-isille saatiin mukavasti hohtoa. --
Juutalainen kansa on kirjannut suvun ihmiset aina sukuluetteloihin mikä on fakta, muuttuuko missä vaiheessa ylöskirjaaminen fakeksi? ne ovat todistetusti aitoja luetteloita esim Daavidin päiviltä esimerkki luettelosta >
1.Aikakirja:
1:1 Aadam, Seet, Enos,
1:2 Keenan, Mahalalel, Jered,
1:3 Hanok, Metusalah, Lemek,
1:4 Nooa, Seem, Haam ja Jaafet.
1:5 Jaafetin pojat olivat Goomer, Maagog, Maadai, Jaavan, Tuubal, Mesek ja Tiiras.
1:6 Ja Goomerin pojat olivat Askenas, Diifat ja Toogarma.
1:7 Ja Jaavanin pojat olivat Elisa ja Tarsisa, kittiläiset ja roodanilaiset.
1:8 Haamin pojat olivat Kuus, Misraim, Puut ja Kanaan.
1:9 Ja Kuusin pojat olivat Seba, Havila, Sabta, Raema ja Sabteka. Ja Raeman pojat olivat Saba ja Dedan.
1:10 Ja Kuusille syntyi Nimrod; hän oli ensimmäinen valtias maan päällä.
1:11 Ja Misraimille syntyivät luudilaiset, anamilaiset, lehabilaiset, naftuhilaiset,
1:12 patrokselaiset ja kasluhilaiset, joista filistealaiset ovat lähteneet, sekä kaftorilaiset.
1:13 Ja Kanaanille syntyivät Siidon, hänen esikoisensa, ja Heet,
1:14 sekä jebusilaiset, amorilaiset, girgasilaiset,
1:15 hivviläiset, arkilaiset, siiniläiset,
1:16 arvadilaiset, semarilaiset ja hamatilaiset.
1:17 Seemin pojat olivat Eelam, Assur, Arpaksad, Luud, Aram, Uus, Huul, Geter ja Mesek.
1:18 Ja Arpaksadille syntyi Selah, ja Selahille syntyi Eeber.
1:19 Ja Eeberille syntyi kaksi poikaa; toisen nimi oli Peleg, sillä hänen aikanansa jakaantuivat maan asukkaat, ja hänen veljensä nimi oli Joktan.
1:20 Ja Joktanille syntyivät Almodad, Selef, Hasarmavet, Jerah,
1:21 Hadoram, Uusal, Dikla,
1:22 Eebal, Abimael, Saba,
1:23 Oofir, Havila ja Joobab. Kaikki nämä olivat Joktanin poikia.
1:24 Seem, Arpaksad, Selah,
1:25 Eeber, Peleg, Regu,
1:26 Serug, Naahor, Terah,
1:27 Abram, se on Aabraham.
1:28 Aabrahamin pojat olivat Iisak ja Ismael.
1:29 Tämä on heidän sukuluettelonsa: Nebajot, Ismaelin esikoinen, Keedar, Adbeel, Mibsam,
1:30 Misma, Duuma, Massa, Hadad, Teema,
1:31 Jetur, Naafis ja Keedma. Nämä olivat Ismaelin pojat.
1:32 Ja Keturan, Aabrahamin sivuvaimon, pojat, jotka tämä synnytti, olivat Simran, Joksan, Medan, Midian, Jisbak ja Suuah. Joksanin pojat olivat Saba ja Dedan.
1:33 Ja Midianin pojat olivat Eefa, Eefer, Hanok, Abida ja Eldaa. Kaikki nämä olivat Keturan jälkeläisiä.
1:34 Ja Aabrahamille syntyi Iisak. Iisakin pojat olivat Eesau ja Israel.
1:35 Eesaun pojat olivat Elifas, Reguel, Jeus, Jaelam ja Koorah.
1:36 Elifaan pojat olivat Teeman, Oomar, Sefi, Gaetam, Kenas, Timna ja Amalek.
1:37 Reguelin pojat olivat Nahat, Serah, Samma ja Missa.
1:38 Seirin pojat olivat Lootan, Soobal, Sibon, Ana, Diison, Eeser ja Diisan.
1:39 Lootanin pojat olivat Hoori ja Hoomam; ja Lootanin sisar oli Timna.
1:40 Soobalin pojat olivat Aljan, Maanahat, Eebal, Sefi ja Oonan. Ja Sibonin pojat olivat Aija ja Ana.
1:41 Anan pojat olivat Diison. Ja Diisonin pojat olivat Hamran, Esban, Jitran ja Keran.
1:42 Eeserin pojat olivat Bilhan, Saavan ja Jaakan. Diisanin pojat olivat Uus ja Aran.
1:43 Ja nämä olivat ne kuninkaat, jotka hallitsivat Edomin maassa, ennenkuin mikään kuningas oli hallinnut israelilaisia: Bela, Beorin poika; ja hänen kaupunkinsa nimi oli Dinhaba.
1:44 Ja kun Bela kuoli, tuli Joobab, Serahin poika, Bosrasta, kuninkaaksi hänen sijaansa.
1:45 Kun Joobab kuoli, tuli Huusam, teemanilaisten maasta, kuninkaaksi hänen sijaansa.
1:46 Kun Huusam kuoli, tuli Hadad, Bedadin poika, kuninkaaksi hänen sijaansa, hän, joka voitti midianilaiset Mooabin maassa; ja hänen kaupunkinsa nimi oli Avit.
1:47 Kun Hadad kuoli, tuli Samla, Masrekasta, kuninkaaksi hänen sijaansa.
1:48 Kun Samla kuoli, tuli Saul, virran rannalla olevasta Rehobotista, kuninkaaksi hänen sijaansa.
1:49 Kun Saul kuoli, tuli Baal-Haanan, Akborin poika, kuninkaaksi hänen sijaansa.
1:50 Kun Baal-Haanan kuoli, tuli Hadad kuninkaaksi hänen sijaansa, ja hänen kaupunkinsa nimi oli Paagi; ja hänen vaimonsa nimi oli Mehetabel, Matredin tytär, joka oli Mee-Saahabin tytär.
1:51 Ja Hadad kuoli; ja Edomin sukuruhtinaat olivat: ruhtinas Timna, ruhtinas Alva, ruhtinas Jetet,
1:52 ruhtinas Oholibama, ruhtinas Eela, ruhtinas Piinon,
1:53 ruhtinas Kenas, ruhtinas Teeman, ruhtinas Mibsar,
1:54 ruhtinas Magdiel, ruhtinas Iiram. Nämä olivat Edomin sukuruhtinaat.
B
2:1 Nämä olivat Israelin pojat: Ruuben, Simeon, Leevi ja Juuda, Isaskar ja Sebulon,
2:2 Daan, Joosef ja Benjamin, Naftali, Gaad ja Asser.
2:3 Juudan pojat olivat Eer, Oonan ja Seela; nämä kolme synnytti hänelle Suuahin tytär, kanaanilainen. Mutta Eer, Juudan esikoinen, ei ollut otollinen Herran silmissä; sentähden hän antoi hänen kuolla.
2:4 Ja Taamar, Juudan miniä, synnytti hänelle Pereksen ja Serahin. Juudan poikia oli kaikkiaan viisi.
2:5 Pereksen pojat olivat Hesron ja Haamul.
2:6 Ja Serahin pojat olivat Simri, Eetan, Heeman, Kalkol ja Daara; heitä oli kaikkiaan viisi.
2:7 Ja Karmin pojat olivat Aakar, joka syöksi Israelin onnettomuuteen, kun oli uskoton ja anasti tuhon omaksi vihittyä.
2:8 Ja Eetanin poika oli Asarja.
2:9 Ja Hesronin pojat, jotka hänelle syntyivät, olivat Jerahmeel, Raam ja Kelubai.
2:10 Ja Raamille syntyi Amminadab, ja Amminadabille syntyi Nahson, Juudan jälkeläisten ruhtinas.
2:11 Ja Nahsonille syntyi Salma, ja Salmalle syntyi Booas.
2:12 Ja Booaalle syntyi Oobed, ja Oobedille syntyi Iisai.
2:13 Ja Iisaille syntyi esikoisena Eliab, toisena Abinadab, kolmantena Simea,
2:14 neljäntenä Netanel, viidentenä Raddai,
2:15 kuudentena Oosem ja seitsemäntenä Daavid.
2:16 Ja heidän sisarensa olivat Seruja ja Abigail. Ja Serujan pojat olivat Abisai, Jooab ja Asael, kaikkiaan kolme.
2:17 Ja Abigail synnytti Amasan; ja Amasan isä oli ismaelilainen Jeter.
2:18 Ja Kaalebille, Hesronin pojalle, syntyi lapsia Asubasta, hänen vaimostaan, ja Jeriotista; ja nämä olivat Asuban pojat: Jeeser, Soobab ja Ardon.
2:19 Ja kun Asuba kuoli, nai Kaaleb Efratin, ja tämä synnytti hänelle Huurin.
2:20 Ja Huurille syntyi Uuri, ja Uurille syntyi Besalel.
2:21 Senjälkeen meni Hesron Maakirin, Gileadin isän, tyttären tykö; ja hän nai tämän ollessaan kuudenkymmenen vuoden vanha. Ja tämä synnytti hänelle Segubin.
2:22 Ja Segubille syntyi Jaair; tällä oli kaksikymmentä kolme kaupunkia Gileadin maassa.
2:23 Mutta gesurilaiset ja aramilaiset ottivat heiltä Jaairin leirikylät ja Kenatin ynnä sen tytärkaupungit, kuusikymmentä kaupunkia. Kaikki nämä olivat Maakirin, Gileadin isän, poikia.
2:24 Kun Hesron oli kuollut Kaaleb-Efratassa, synnytti Abia - hän oli Hesronin vaimo - hänelle Ashurin, Tekoan isän.
2:25 Ja Jerahmeelin, Hesronin esikoisen, pojat olivat Raam, esikoinen, ja Buuna, Ooren, Oosem ja Ahia.
2:26 Ja Jerahmeelilla oli vielä toinen vaimo, jonka nimi oli Atara; hän oli Oonamin äiti.
2:27 Ja Raamin, Jerahmeelin esikoisen, pojat olivat Maas, Jaamin ja Eeker.
2:28 Ja Oonamin pojat olivat Sammai ja Jaada; ja Sammain pojat olivat Naadab ja Abisur.
2:29 Ja Abisurin vaimon nimi oli Abihail, ja tämä synnytti hänelle Ahbanin ja Moolidin.
2:30 Ja Naadabin pojat olivat Seled ja Appaim. Ja Seled kuoli lapsetonna.
2:31 Ja Appaimin poika oli Jisi; ja Jisin poika oli Seesan; ja Seesanin poika oli Ahlai.
2:32 Ja Jaadan, Sammain veljen, pojat olivat Jeter ja Joonatan. Jeter kuoli lapsetonna.
2:33 Ja Joonatanin pojat olivat Pelet ja Saasa. Nämä olivat Jerahmeelin jälkeläisiä.
2:34 Mutta Seesanilla ei ollut poikia, vaan ainoastaan tyttäriä. Ja Seesanilla oli egyptiläinen palvelija, jonka nimi oli Jarha.
2:35 Ja Seesan antoi tyttärensä vaimoksi palvelijallensa Jarhalle, ja hän synnytti tälle Attain.
2:36 Ja Attaille syntyi Naatan, ja Naatanille syntyi Saabad.
2:37 Ja Saabadille syntyi Eflal, ja Eflalille syntyi Oobed.
2:38 Ja Oobedille syntyi Jeehu, ja Jeehulle syntyi Asarja.
2:39 Ja Asarjalle syntyi Heles, ja Helekselle syntyi Eleasa.
2:40 Ja Eleasalle syntyi Sismai, ja Sismaille syntyi Sallum.
2:41 Ja Sallumille syntyi Jekamja, ja Jekamjalle syntyi Elisama.
2:42 Ja Kaalebin, Jerahmeelin veljen, pojat olivat Meesa, hänen esikoisensa, joka oli Siifin isä, ja Maaresan, Hebronin isän, pojat.
2:43 Ja Hebronin pojat olivat Koorah, Tappuuah, Rekem ja Sema.
2:44 Ja Semalle syntyi Raham, Jorkeamin isä, ja Rekemille syntyi Sammai.
2:45 Ja Sammain poika oli Maaon, ja Maaon oli Beet-Suurin isä.
2:46 Ja Eefa, Kaalebin sivuvaimo, synnytti Haaranin, Moosan ja Gaaseksen; ja Haaranille syntyi Gaases.
2:47 Ja Jahdain pojat olivat Regem, Jootam, Geesan, Pelet, Eefa ja Saaf.
2:48 Maaka, Kaalebin sivuvaimo, synnytti Seberin ja Tirhanan.
2:49 Hän synnytti myös Saafin, Madmannan isän, Sevan, Makbenan isän ja Gibean isän. Ja Kaalebin tytär oli Aksa.
2:50 Nämä olivat Kaalebin jälkeläisiä. Huurin, Efratan esikoisen, pojat olivat Soobal, Kirjat-Jearimin isä,
2:51 Salma, Beetlehemin isä, ja Haaref, Beet-Gaaderin isä.
2:52 Soobalin, Kirjat-Jearimin isän, jälkeläiset olivat Rooe ja toinen puoli Menuhotia.
2:53 Kirjat-Jearimin suvut olivat jeteriläiset, puutilaiset, suumatilaiset ja misrailaiset. Heistä ovat soratilaiset ja estaolilaiset lähteneet.
2:54 Ja Salman jälkeläiset olivat Beetlehem ja netofalaiset, Atrot, Beet-Jooab ja toinen puoli manahtilaisia, sorilaiset.
2:55 Ja kirjanoppineiden suvut, jotka asuivat Jaebeksessa, olivat tiratilaiset, simatilaiset ja sukatilaiset. Nämä olivat ne keeniläiset, jotka polveutuvat Hammatista, Reekabin suvun isästä
C.
3:1 Nämä ovat ne Daavidin pojat, jotka syntyivät hänelle Hebronissa: esikoinen Amnon, jisreeliläisestä Ahinoamista; toinen Daniel, karmelilaisesta Abigailista;
3:2 kolmas Absalom, Maakan, Gesurin kuninkaan Talmain tyttären, poika; neljäs Adonia, Haggitin poika;
3:3 viides Sefatja, Abitalista; kuudes Jitream, hänen vaimostaan Eglasta.
3:4 Nämä kuusi syntyivät hänelle Hebronissa, jossa hän hallitsi seitsemän vuotta ja kuusi kuukautta. Mutta Jerusalemissa hän hallitsi kolmekymmentä kolme vuotta.
3:5 Ja nämä syntyivät hänelle Jerusalemissa: Simea, Soobab, Naatan ja Salomo, kaikkiaan neljä, Bat-Suuasta, Ammielin tyttärestä;
3:6 sitten Jibhar, Elisama, Elifelet,
3:7 Noogah, Nefeg, Jaafia,
3:8 Elisama, Eljada ja Elifelet; kaikkiaan yhdeksän.
3:9 Tässä ovat kaikki Daavidin pojat, lukuunottamatta sivuvaimojen poikia. Ja Taamar oli heidän sisarensa.
3:10 Ja Salomon poika oli Rehabeam; tämän poika Abia; tämän poika Aasa; tämän poika Joosafat;
3:11 tämän poika Jooram; tämän poika Ahasja; tämän poika Jooas;
3:12 tämän poika Amasja; tämän poika Asarja; tämän poika Jootam;
3:13 tämän poika Aahas; tämän poika Hiskia; tämän poika Manasse;
3:14 tämän poika Aamon; tämän poika Joosia.
3:15 Ja Joosian pojat olivat esikoinen Joohanan, toinen Joojakim, kolmas Sidkia, neljäs Sallum.
3:16 Ja Joojakimin pojat olivat hänen poikansa Jekonja ja tämän poika Sidkia.
3:17 Ja vangitun Jekonjan pojat olivat: hänen poikansa Sealtiel,
3:18 Malkiram, Pedaja, Senassar, Jekamja, Hoosama ja Nebadja.
3:19 Ja Pedajan pojat olivat Serubbaabel ja Siimei. Ja Serubbaabelin pojat olivat Mesullam ja Hananja, ja heidän sisarensa oli Selomit; >> Jakeen lisätiedot
3:20 vielä Hasuba, Oohel, Berekja, Hasadja ja Juusab-Hesed, kaikkiaan viisi.
3:21 Ja Hananjan pojat olivat Pelatja ja Jesaja, Refajan pojat, Arnanin pojat, Obadjan pojat ja Sekanjan pojat.
3:22 Ja Sekanjan poika oli Semaja; ja Semajan pojat olivat Hattus, Jigal, Baariah, Nearja ja Saafat, kaikkiaan kuusi.
3:23 Ja Nearjan pojat olivat Eljoenai, Hiskia, Asrikam, kaikkiaan kolme.
3:24 Ja Eljoenain pojat olivat Hoodavja, Eljasib, Pelaja, Akkub, Joohanan, Delaja ja Anani, kaikkiaan seitsemän.
D
4:1 Juudan pojat olivat Peres, Hesron, Karmi, Huur ja Soobal.
4:2 Ja Reajalle, Soobalin pojalle, syntyi Jahat, ja Jahatille syntyivät Ahumai ja Lahad. Nämä ovat soratilaisten suvut.
4:3 Ja nämä olivat Eetamin isän pojat: Jisreel, Jisma ja Jidbas; ja heidän sisarensa nimi oli Haslelponi;
4:4 vielä Penuel, Gedorin isä, ja Eeser, Huusan isä. Nämä olivat Huurin, Efratan esikoisen, Beetlehemin isän, pojat.
4:5 Ja Ashurilla, Tekoan isällä, oli kaksi vaimoa, Hela ja Naara.
4:6 Ja Naara synnytti hänelle Ahussamin, Heeferin, Teemenin ja ahastarilaiset. Nämä olivat Naaran pojat.
4:7 Ja Helan pojat olivat Seret, Soohar ja Etnan.
4:8 Ja Koosille syntyivät Aanub ja Soobeba sekä Aharhelin, Haarumin pojan, suvut.
4:9 Mutta Jabes oli suuremmassa arvossa pidetty kuin hänen veljensä; ja hänen äitinsä oli antanut hänelle nimen Jabes sanoen: "Olen synnyttänyt hänet kipuja kärsien."
4:10 Ja Jabes huusi Israelin Jumalaa, sanoen: "Jospa sinä siunaisit minua ja laajentaisit minun alueeni; jospa sinun kätesi olisi minun kanssani ja sinä varjelisit pahasta, niin että minä pääsisin kipuja kärsimästä!" Ja Jumala antoi hänen pyyntönsä toteutua.
4:11 Ja Kelubille, Suuhan veljelle, syntyi Mehir; hän oli Estonin isä.
4:12 Ja Estonille syntyivät Beet-Raafa, Paaseah ja Tehinna, Naahaan kaupungin isä. Nämä olivat Reekan miehet.
4:13 Ja Kenaan pojat olivat Otniel ja Seraja. Ja Otnielin pojat olivat: Hatat.
4:14 Ja Meonotaille syntyi Ofra. Ja Serajalle syntyi Jooab, Seppäinlaakson isä; sillä he olivat seppiä.
4:15 Ja Kaalebin, Jefunnen pojan, pojat olivat Iiru, Eela ja Naam sekä Eelan pojat ja Kenas.
4:16 Ja Jehallelelin pojat olivat Siif, Siifa, Tiireja ja Asarel.
4:17 Ja Esran pojat olivat Jeter, Mered, Eefer ja Jaalon. Ja vaimo tuli raskaaksi ja synnytti Mirjamin, Sammain ja Jisbahin, Estemoan isän.
4:18 Ja hänen juudansukuinen vaimonsa synnytti Jeredin, Gedorin isän, Heberin, Sookon isän, ja Jekutielin, Saanoahin isän. Ja nämä olivat Bitjan, faraon tyttären, poikia, jonka Mered oli ottanut vaimokseen.
4:19 Ja Hoodian vaimon, Nahamin sisaren, pojat olivat Kegilan isä, garmilainen, ja maakatilainen Estemoa.
4:20 Ja Siimonin pojat olivat Amnon ja Rinna, Ben-Haanan ja Tiilon. Ja Jisin pojat olivat Soohet ja Soohetin poika.
4:21 Seelan, Juudan pojan, pojat olivat Eer, Leekan isä, Lada, Maaresan isä, ja pellavakankaiden kutojain suvut Beet-Asbeasta;
4:22 vielä Jookim ja Kooseban miehet sekä Jooas ja Saaraf, jotka hallitsivat Mooabia, ja Jaasubi-Lehem. Mutta nämä ovat vanhoja asioita.
4:23 He olivat niitä savenvalajia, jotka asuvat Netaimissa ja Gederassa; he asuivat siellä kuninkaan luona ja olivat hänen työssään.
4:24 Simeonin pojat olivat Nemuel ja Jaamin, Jaarib, Serah ja Saul;
4:25 tämän poika oli Sallum, tämän poika Mibsam, tämän poika Misma.
4:26 Ja Misman pojat olivat: hänen poikansa Hammuel, tämän poika Sakkur ja tämän poika Siimei.
4:27 Ja Siimeillä oli kuusitoista poikaa ja kuusi tytärtä; mutta hänen veljillään ei ollut monta lasta, eikä koko heidän sukunsa lisääntynyt Juudan lasten määrään.
4:28 Ja he asuivat Beersebassa, Mooladassa ja Hasar-Suualissa,
4:29 Bilhassa, Esemissä ja Tooladissa,
4:30 Betuelissa, Hormassa ja Siklagissa,
4:31 Beet-Markabotissa, Hasar-Suusimissa, Beet-Birissä ja Saaraimissa. Nämä olivat heidän kaupunkinsa Daavidin hallitukseen asti.
4:32 Ja heidän kylänsä olivat Eetam, Ain, Rimmon, Tooken ja Aasan - viisi kaupunkia;
4:33 siihen lisäksi kaikki heidän kylänsä, jotka olivat näiden kaupunkien ympärillä, aina Baaliin asti. Nämä olivat heidän asuinsijansa; ja heillä oli omat sukuluettelonsa.
4:34 Vielä: Mesobab, Jamlek, Joosa, Amasjan poika,
4:35 Jooel, Jeehu, Joosibjan poika, joka oli Serajan poika, joka Asielin poika;
4:36 Eljoenai, Jaakoba, Jesohaja, Asaja, Adiel, Jesimiel, Benaja
4:37 ja Siisa, Sifin poika, joka oli Allonin poika, joka Jedajan poika, joka Simrin poika, joka Semajan poika.
4:38 Nämä nimeltä mainitut olivat sukujensa ruhtinaita, ja heidän perhekuntansa olivat levinneet ja lisääntyneet.
4:39 Ja he kulkivat Gedoriin päin, aina laakson itäiseen osaan saakka, hakeakseen laidunta lampailleen.
4:40 Ja he löysivät lihavan ja hyvän laitumen, ja maa oli tilava joka suuntaan sekä rauhallinen ja levollinen, sillä ne, jotka olivat asuneet siellä ennen, olivat haamilaisia.
4:41 Mutta nämä nimeltä luetellut tulivat Hiskian, Juudan kuninkaan, päivinä ja valtasivat heidän telttansa ja voittivat meunilaiset, jotka olivat siellä, ja vihkivät heidät tuhon omiksi, aina tähän päivään asti, ja asettuivat heidän sijaansa, sillä siellä oli laidunta heidän lampaillensa.
4:42 Ja heistä, simeonilaisista, meni viisisataa miestä Seirin vuoristoon, ja heidän etunenässään olivat Pelatja, Nearja, Refaja ja Ussiel, Jisin pojat.
4:43 Ja he surmasivat ne, jotka olivat jäljellä pelastuneista amalekilaisista, ja jäivät sinne asumaan aina tähän päivään asti.
Samanlaisia sukuluetteloita jatkuu vielä peräjälkeen 5kpl
Joku ajatteli selvästi: keksitään sukuluettelot niin saadaan esi isille mukavasti hohtoa no way moloch :)
"Samanlaisia sukuluetteloita jatkuu vielä peräjälkeen 5kpl
Joku ajatteli selvästi: keksitään sukuluettelot niin saadaan esi isille mukavasti hohtoa no way moloch :)"
Juu, näin kävi. Mikset puhu mitään siitä, että esim. Jeesuksella on kaksi erilaista sukupuuta?
Isi ja äiti linja?
tuo on luetteloiden alkua vasta muuten. vain 1kirja raamatusta.
sitten kai joku keksi ilmestysmajan piirustuset tyyliin>
2.Mooseksen kirja:
25:1 Ja Herra puhui Moosekselle sanoen:
25:2 "Sano israelilaisille, että he kokoavat anteja minulle; jokaiselta, jonka sydän on siihen altis, ottakaa vastaan anti minulle.
25:3 Ja nämä ovat ne annit, joita teidän on otettava vastaan heiltä: kultaa, hopeata ja vaskea,
25:4 punasinisiä, purppuranpunaisia ja helakanpunaisia lankoja ja valkoisia pellavalankoja sekä vuohenkarvoja,
25:5 punaisia oinaannahkoja, sireeninnahkoja, akasiapuuta,
25:6 öljyä seitsenhaaraista lamppua varten, hajuaineita voiteluöljyä ja hyvänhajuista suitsutusta varten,
25:7 onyks-kiviä ja muita jalokiviä kasukkaa ja rintakilpeä varten.
25:8 Ja tehkööt he minulle pyhäkön asuakseni heidän keskellään.
25:9 Tehkää asumus ja kaikki sen kalusto tarkoin sen kaavan mukaan, jonka minä sinulle näytän.
25:10 Tehkööt he arkin akasiapuusta, puolenkolmatta kyynärän pituisen, puolentoista kyynärän levyisen ja puolentoista kyynärän korkuisen.
25:11 Ja päällystä se puhtaalla kullalla, päällystä se sisältä ja ulkoa; ja tee siihen kultareunus yltympäri.
25:12 Ja vala siihen neljä kultarengasta ja kiinnitä ne sen neljään jalkaan, niin että kaksi rengasta tulee sen toiselle puolelle ja kaksi rengasta sen toiselle puolelle.
25:13 Ja tee korennot akasiapuusta ja päällystä ne kullalla.
25:14 Ja pistä renkaisiin arkin sivuille korennot, joilla arkki on kannettava.
25:15 Korennot jääkööt arkin renkaisiin, älköönkä niitä vedettäkö pois.
25:16 Ja pane arkkiin laki, jonka minä sinulle annan.
25:17 Tee myös armoistuin puhtaasta kullasta, puolenkolmatta kyynärän pituinen ja puolentoista kyynärän levyinen.
25:18 Ja tee kaksi kultakerubia, tee ne kohotakoista tekoa, armoistuimen molempiin päihin.
25:19 Tee toinen kerubi toiseen päähän ja toinen kerubi toiseen päähän. Tehkää kerubit armoistuimesta kohoaviksi, sen kumpaankin päähän.
25:20 Ja kerubit levittäkööt siipensä ylöspäin, niin että ne peittävät siivillänsä armoistuimen, ja niiden kasvot olkoot vastakkain; armoistuinta kohti olkoot kerubien kasvot käännetyt.
25:21 Ja aseta armoistuin arkin päälle ja pane arkkiin laki, jonka minä sinulle annan.
25:22 Ja siinä minä ilmestyn sinulle ja puhun sinulle armoistuimelta, niiden kahden kerubin välistä, jotka ovat lain arkin päällä, kaiken sen, minkä minä sinun kauttasi israelilaisille säädän.
25:23 Ja tee pöytä akasiapuusta, kahden kyynärän pituinen, kyynärän levyinen ja puolentoista kyynärän korkuinen.
25:24 Ja päällystä se puhtaalla kullalla ja tee siihen kultareunus yltympäri.
25:25 Ja tee sen ympäri kämmenen korkuinen lista ja listan ympäri kultareunus.
25:26 Ja tee siihen neljä kultarengasta ja kiinnitä renkaat sen neljään kulmaan, kunkin neljän jalan kohdalle.
25:27 Renkaat olkoot juuri listan alla niiden korentojen pitiminä, joilla pöytä on kannettava.
25:28 Ja tee ne korennot akasiapuusta ja päällystä ne kullalla, ja niillä on pöytä kannettava.
25:29 Tee myös siihen vadit ja kupit, kannut ja maljat, joista juomauhrit vuodatetaan; tee ne puhtaasta kullasta.
25:30 Ja pidä aina minun edessäni pöydällä näkyleivät.
25:31 Ja tee myös seitsenhaarainen lamppu puhtaasta kullasta. Tee lamppu jalkoineen ja varsineen kohotakoista tekoa; sen kukkakuvut, nuput kukkalehtineen, olkoot samaa kappaletta kuin se.
25:32 Kuusi haaraa lähteköön lampun sivuista, kolme haaraa toisesta sivusta ja kolme haaraa toisesta sivusta.
25:33 Toisessa haarassa olkoon kolme mantelinkukan muotoista kukkakupua, nuppua kukkalehtineen, ja toisessa haarassa samoin kolme mantelinkukan muotoista kukkakupua, nuppua kukkalehtineen; näin olkoon jokaisessa kuudessa haarassa, jotka lampusta lähtevät.
25:34 Mutta lampussa itsessään olkoon neljä mantelinkukan muotoista kukkakupua, nuppua kukkalehtineen.
25:35 Yksi nuppu olkoon aina jokaisen haaraparin alla niistä kuudesta haarasta, jotka lampusta lähtevät.
25:36 Nuput ja haarat olkoot samaa kappaletta kuin se; olkoon se kauttaaltaan samaa kohotakoista tekoa, puhdasta kultaa.
25:37 Ja tee siihen seitsemän lamppua, ja lamput asetettakoon niin, että seitsenhaarainen lamppu heittää valonsa etupuolelle.
25:38 Ja sen lamppusakset ja karstakupit olkoot puhdasta kultaa.
25:39 Yhdestä talentista puhdasta kultaa tehtäköön sekä se että kaikki nämä kalut.
25:40 Ja katso, että teet ne sen kaavan mukaan, joka sinulle niistä vuorella näytettiin."
----------------------------
jatkuu 6 sivua samanlaista
"Isi ja äiti linja?"
Kaksi erilaista isälinjaa.
"tuo on luetteloiden alkua vasta muuten. vain 1kirja raamatusta.
sitten kai joku keksi ilmestysmajan piirustuset tyyliin> "
Juuri niin.
Miten muuten selitätte kaiken mielessänne tapahtuvan hengen, eli ajatustenne sanat? Se ei ole ainoa hengen ilmaantuminen, koska ei kaikkia tekojamme, mitä teemme tarvitse ajatuksin purkaa. Henki on se hallitisja, joka hermoissa antaa käskyt kehollemme. Joidenkin mielestä "henki" on keuhkojen ilma, mutta se on vain pieni osa "hengen" määritelmää. Jos "liha" ihmistä hallitsee, eikä enää henki, ihminen keskittyy vain himojensa tyydyttämiseen, saamaan energiamossahduksia kemiallisista energioista.
Jos henki tulee Taivaasta, ei ihminen puhu kovia materiasanamerkityksiä niinkään, vaan kuuntelee puhettaan enemmän kuin musiikkia.... Silloin kaikki on vain tunteen ilmaisemista, ei varsinaisesti mitään matemaattista informaatiota, tai muuta maailmalle tärkeää....
Aivojen hermoihin, on varmaan jollakin periaattella tallettunut jokaiselle, sanojensa merkitykset? Vai käytämmekö jotain ihan muuta laitetta silloin, johon aivomme ovat sähkömagneettisesti kuten Internetti littyneenä...
Periaatteessa sinulla oli aivan hyviä ajatuksia, mutta se "Jumala loi taivaan ja maan", tarkoittaa tilavuuden ja massan luontia, eli vedet luotiin siinä ja kaasut ennen sitä, mutta alussa ei siis ollut vielä kovaa kiveä, ennenkuin Jumala käski veden väistyä sivuun, ja tilavuudessa tapahtui vesien muuntumista kiviksi, ei Jumalalle ole vaikeaa käytää "heikkoa ydinvoimaa" luomaan raskaampia yhdisteitä, mistä tahansa aiemmista.... Ihminen ei sano sanaansa, kivien sisästä, vaan oman kehonsa sisästä, siksi ihminen ei voi sitä reaktiota noin suoraan tehdä...
Tosin eräät uskovat edelleen kaiken tiheyden olevan vielä eräänlaista nestettä täynnä, nk. eetteriä, ja se on varma, että tilavuutta pitää pystyssä joko eetteri tai sähkömagneettinen säteily ainoastaan.... Tai sitten vain tilavuuden laskutoimitus, ja sen luominen kiven avulla sen ulkopuolelle....
Juu, näin kävi. Mikset puhu mitään siitä, että esim. Jeesuksella on kaksi erilaista sukupuuta?
Jeesuksen sukupuu oli ihan väärin Raamatussa, koska eihän Joosef ollut Jeesuksen isä, vaan joku muu Jumala, mutta Marian sukupuun olisi voinut pistää Joosefin sijaan. Ja sekin siinä oli väärin, että ei enää kuningasten aikojen jälkeen Jeesuksen sukupuu ollut sama molemmissa noissa Jeesuksen sukupuissa.
Olisiko se toinen sukupuu Marian, mutta viimeinen nimi kyllä molemmissa oli Joosef, eli ei ilmeisesti? Ei sukupuuta israelilaiset koko historiikkinsa ajan jaksaneet tarkasti syynätä, ja ainakin Babylonin vallan alle joutuminen oli Israelille huono homma, eikä sen aikaan juutalaiset jaksaneet kovin tarkkoja siinä olla, mutta Jeesuksen kuoleman jälkeen se tilanne oli kyllä Israelilla vieläkin huonompi....
Suomalaisilla tilanne on todella huono, ei meillä kirkonkirjoja ole kuin parinsadan vuoden ajalta:-)
Jeesuksen isä saattoi olla Sakarja, Johannes Kastajankin Isä. Moni ehdottaa myös, että Roomalainen sotilas raiskasi Marian, mutta se ei ole ehkä totta....
Mariasta on nimittäin kirjoitus, jossa Maria oli temppelineitona, ensimmäiset 15 elinvuottaan, eli jos joku shänet raiskasi, niin joku temppelin papeista.
Jeesushan sitä paitsi sanoi kirjaimellisesti, että halusi olla "isänsä" luona, kun oli sen 12-vuotias-episodinsa päätteeksi temppelissä, ja Maria ja Joosef etsivät häntä hädissään. Mutta Sakarja(-ias) siis tapettiin aiemmin jo, Herodeksen käskyn takia, kun ei halunnut Messiaan syntyvän, Johannes oli piilotettuna, ja Rooman sotilaat tappoivat Sakarajan, koska Johannes ei luovuttanut Johannesta heille....
Tiibetiläinen testamentti kertoo, että Jeesus oli ikävuotensa 13-29 Intiassa ja Kiinassa, kulkien Karavaanin kanssa Assyyrian ja Persian läpi. Se myös selittää, että Jeesuksen lapsi-nuori-ajasta ei ollut Raamatussa kertomuksia, ja aivan pikkulapsiajoista tosin on, mm. Jaakobin protoevankeliumi kertoo Jeesuksen elämästä aivan pikkulapsena.
Tuo kyseinen protoevankeliumi ei anna Jeesuksesta kovin "kiltin" lapsen kuvaa. Hän leikki lasten kanssa, ja loi lintuja savesta, ja taikoi ihmisiä vuohiksi, mutta ei silloin lapsena tietysti tiennyt aina totutta kaikesta. Jeesuksen ensimmäisestä oppitunnista oli kertomus, että kun ope ei ollut tullut sisään, Jeesus itse puhui lapsille, kuin opettaja, ja kun sitten keskusteli myöhemmin opettajansa kanssa, hän kysyi mm. että miksi kirjaimissa oli tiettyjä muotoja, ja miksi ne äännettiin miten äännettiin, ja opettaja oli kumissaan, ja tuo opettaja oli Zachyras, ja hän arveli jo Jeesukselle silloin, että oletkohan sinä oppilaistani se, joka on "arvollinen kuolemaan suurella ristillä". Jeesus ei sitä kohtaloaan vastaan taistellut, vaan uskoi sen olevan Messiasennustuksen mukainen kohtalo....
--alussa ei siis ollut vielä kovaa kiveä, ennenkuin Jumala käski veden väistyä sivuun, ja tilavuudessa tapahtui vesien muuntumista kiviksi,--
täytyy kai uskoa veliseni kun iso kirjakin sen sanoo
2piet3:5 Sillä tietensä he eivät ole tietävinään, että taivaat ja samoin maa, vedestä ja veden kautta rakennettu, olivat ikivanhastaan olemassa Jumalan sanan voimasta
ja että niiden kautta silloinen maailma hukkui vedenpaisumukseen.
....taivaat samoin kuin maa, joka on tehty vedestä ja veden kautta...--Raamattu kansalle käännös
kato mitä nooan tulva teki! >
http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Grand_Canyon_Panorama_2013.jpg
Kyllä "veliseni" sinun uskosi on nyt selvästi Raamattua isompi.
Niin valitettavaa kreationismin kannalta, sen kovan klassisen, mutta Nooan arkissa ei ollut vielä kaikkia lajeja, vaan todennäköisesti ainakin kissa- ja karhu-eläinROTUJA on syntynyt paljon uusia sen jälkeen lisääkin, no ei ehkä suoranaisesti uusia lajeja kuitenkaan, jos niin makroa vastustava kretsku nyt aion olla, mutta onhan sudesta tullut sen jälkeen kojootti, kettu ja koiratkin....
Eenok(Haanok) selitti kaikkien maaeläinten polveutuneen häristä, jotka loi maahan pudonnut tähti, kyseinen uni on Eenokin kirjassa siinä toisessa tai ekassa, Tuomas Leväsen apo-sivuilla.... Mutta ilmeisesti tuo tähti putosi myös mereen, koska kalojakin on monenlaisia, ja siis nisäkäs-kaloja myös....