Oheisesta linkistä löytyy faktatietoa siitä miten mainostaminen vaikuttaa ihmisen käyttäytymiseen.
http://areena.yle.fi/tv/2022207
Tytöt mielsivät seksikokemuksia sen perusteella, miltä he kokivat näyttävänsä. Tyttöjen rooli on heidän omassa ajattelussaankin muuttunut kohti objektia, joka ei itse ole määräävä omasta kehostaan, vaan jonka täytyy yrittää miellyttää nettipornoa suurkuluttavia poikia.
Tämä on esimerkki vapaan tiedonvälityksen aikaansaamasta toimintamallista. Pelkkä rahanvalta ei riitä ohjaamaan ihmisiä kohti omanarvontuntoa ja toisten kunnioitusta edistävää käytöstä. Jokin "elämää suurempi" oppi tarvitaan kaupallisuuden vastapainoksi.
http://areena.yle.fi/tv/2022207
Tytöt mielsivät seksikokemuksia sen perusteella, miltä he kokivat näyttävänsä. Tyttöjen rooli on heidän omassa ajattelussaankin muuttunut kohti objektia, joka ei itse ole määräävä omasta kehostaan, vaan jonka täytyy yrittää miellyttää nettipornoa suurkuluttavia poikia.
Tämä on esimerkki vapaan tiedonvälityksen aikaansaamasta toimintamallista. Pelkkä rahanvalta ei riitä ohjaamaan ihmisiä kohti omanarvontuntoa ja toisten kunnioitusta edistävää käytöstä. Jokin "elämää suurempi" oppi tarvitaan kaupallisuuden vastapainoksi.
Vastaukset 34
Vanhimmat
Ihan kiva, mutta miten tämä liittyy ateismiin, teismiin, uskomuksiin, tai yhtään mihinkään, mitä tällä palstalla puhutaan?
Monet ateistit haluavat poistaa uskonnonopetuksen. Tilalle tarjotaan esimerkiksi lisää matematiikkaa. Tällaisella valinnalla menemme kohti yhteiskuntaa, jossa yhä suurempi osa ihmisistä mittaa toisten ihmisten arvoa ja omaa elämäänsä mainonnan luomiin mielikuviin verraten.
Ihmisarvoa, ilman kaupallista vertailua, on opetettu useimmissa historian aikana vallinneissa aatteissa: kristinusko, sosialismi, kommunismi, useimmat muut uskonnot, nationalismi jne. Nyt olemme saaneet esimakua yhdistelmästä kapitalismi ja rajoittamaton tiedonvälitys, ja jälki näyttää rumalta. Linkissä näytettyä ajattelutapaa kohti tulee suomalaisnuorisokin etenemään, mikäli mitään ihmisarvoa korostavaa aatetta ei opeteta.
Aiemmassa viestiketjussa vähäteltiin väitettäni mainonnan vaikuttamisesta ihmismieleen, mutta nyt voi jokainen itse tutustua aiheeseen.
Ja raamatun patriarkaalinen arvomaailma, jossa nainen on miehen omaisuutta ja nöyrän kuuliainen alamainen, joka pitää turpansa tukossa ja tekee aina vain kuten mies käskee, on sitten jotenkin terveempi ja parempi arvomaailma?
http://www.naisunioni.fi/uutiset.php?aid=15870&k=13975
"Seurakunnissa ja perheissä tulee noudattaa luomisjärjestyksen mukaista sukupuolten välistä järjestystä, jossa naisten tulee aina olla alamaisia miehille."
Tuo edellinen on sanatarkka lainaus suomalaisen lähetystyötä tekevän kristillisen järjestön omista kirjallisista ohjeista. Tuollaista arvomaailmaa kristityt maailmalla levittävät. Toisten ihmisten arvostamisesta ja tasa-arvosta tuollainen on helkutin kaukana.
"Tällaisella valinnalla menemme kohti yhteiskuntaa, jossa yhä suurempi osa ihmisistä mittaa toisten ihmisten arvoa ja omaa elämäänsä mainonnan luomiin mielikuviin verraten."
Olisko sinulla jotain perusteluja? Miten matematiikka liittyy mitenkään ihmisten arvon mittaamiseen?
Jos sinulla on vaikeuksia arvostaa ihmisiä ilman uskontoasi, miksi kuvittelet, että muilla olisi samanlaisia vikoja?
"Nyt olemme saaneet esimakua yhdistelmästä kapitalismi ja rajoittamaton tiedonvälitys, ja jälki näyttää rumalta."
Se, että uskontoa ei opeteta, ei tarkoita, etä tilalle tulisi kapitalismi. Sinä vain yrität esittä jonkinlaista alkeellista propagandaa vetämällä yhteyksiä asioiden välille halumallasi tavalla. Sotket siis käsitteitä tahallaan.
" Linkissä näytettyä ajattelutapaa kohti tulee suomalaisnuorisokin etenemään, mikäli mitään ihmisarvoa korostavaa aatetta ei opeteta."
Ihmisarvo ei ole riippuvainen kristinuskosta. Oikeastaan on aika ristiriitaista, miten jotkut uskovat selittävät, miten ateismissa korostetaan ihmistä jopa Jumalan tilalle ja toiset uskovat selittävät, miten ateismissa ei ole ihmisarvoa tai sitä on vähemmän, koska uskonto antaa ihmisarvon. Koittaisitte nyt päättää, mihin suuntaan haluatte propagandaanne esittää.
"Olisko sinulla jotain perusteluja? "
Esim. yhdessä vuodessa kauppakeskusten kävijämäärien kasvu 16 miljoonalla kertoo elämäntapojen kaupallistumisesta.
http://deski.fi/page.php?page_id=9&tiedote_id=12964#&panel1-1
Kapitalismia edistää mm. EU:n hankintalain säädökset, jotka velvoittavat kilpailuttamaan julkisia hankintoja. Seurauksena on mm. se, että iso osa terveydenhuollostamme on jo ulkomaisomisteisten lääkäriketjujen hallinnassa.
Esimerkkikeskustelua ihmisarvon muodostamisesta kouluyhteisöissä:
http://takkirauta.blogspot.fi/2008/11/amerikan-meininki-toivottavasti.html
Sisältääkö ateismi, jumaluskon puute, jotain ihmisarvomäärittelyä? Jos ei, niin asia on tulkinnanvarainen.
--> Ei alamainen
"nöyrän kuuliainen alamainen, joka pitää turpansa tukossa ja tekee aina vain kuten mies käskee, on sitten jotenkin terveempi ja parempi arvomaailma?"
Länsimaissa kristilliset parisuhteet harvemmin perustuvat pakkoavioliittoihin. Mahdoitko katsoa alussa esitettyä linkkiä, jossa kuvia nettiin laittaneet tytöt olivat surreet vuosikausia tekojaan? Nämä kuvatut tytöt olivat rohkeita puhumaan asiasta, mutta moni hiljaisempi on todennäköisesti joutunut turvautumaan masennuslääkkeisiin epäterveiden parisuhteiden takia.
Pidätkö terveenä linkissä esitettyä kehitystä, jossa nettipornoa suurkuluttavat pojat kutsuvat tyttöjä jatkuvasti videoista näkemillään haukkumanimillä?
Pidätkö oikeasti linkissä näytettyä kehityssuuntaa parempana kuin pitkäkestoisia parisuhteita?
"Esim. yhdessä vuodessa kauppakeskusten kävijämäärien kasvu 16 miljoonalla kertoo elämäntapojen kaupallistumisesta."
Onko sinulla todella noin paljon vaikeuksia ymmrtää lukemaasi. Yritetään uudelleen.
Miten matematiikan opetus liittyy tähän millään tavalla tai uskonnon opetus?
"Sisältääkö ateismi, jumaluskon puute, jotain ihmisarvomäärittelyä?"
Ei.
" Jos ei, niin asia on tulkinnanvarainen."
Hihhulien propaganda ei ole muuta kuin olkiukko ja on ihan täysin yhdentekevää, mihin tulkintaan se perustuu.
"Pidätkö oikeasti linkissä näytettyä kehityssuuntaa parempana kuin pitkäkestoisia parisuhteita? "
Mitä sinä oikein höpiset? Ymmärrätkö sinä, että maailma ei ole niin mustavalkoinen, että kristinuskoa opettamalla saavutetaan joku utopia, jossa kaikki ovat onnellisia avioliitossa tai vaihtoehtoisesti teinitytöistä tulee pelkkiä seksiobjekteja. On nimittäin olemassa paljon vaihtoehtoja siltä väliltä.
Jos viitsisit tutustua vähän asiaan, ei kristinuskon opettaminen ole mikään ratkaisu asiaan. Juuri syvästi uskonnollisilla alueilla noita sosiaalisia ongelmia on enemmän esimerkiksi Yhdysvalloissa. Todisteiden valossa voitaisiin siis tehdä väite, että kristinuskon opetus on todellisuudessa haitallista, mutta jokainen vähänkään järkeä käyttävä tietää, että asia ei ole noin yksinkertainen.
Voisitko siis vihdoinkin laittaa niitä perusteluja siitä, miten nuo asiat liittyvät kristinuskon (tai matematiikan) opetukseen.
Älä tee väitteitä, jos et niitä pysty perustelemaan muulla kuin postitamalla aiheen sivuta täysin asian kannalta merkityksetöntä selittelyä.
"Miten matematiikan opetus liittyy tähän millään tavalla tai uskonnon opetus?"
Uskonnonopetuksessa opetetaan toisten ihmisten reilua kohtelua. Mitään korvaavaa opetusta tälle ei ateismipalstalla tarjotuista muista aineista, esim. matematiikasta, tarjota.
Kauppakeskuskävijämäärä liittyy väitteeseesi "Se, että uskontoa ei opeteta, ei tarkoita, etä tilalle tulisi kapitalismi.". Markkinatalous on täällä jo nyt, sillä tavaraa kuskataan kauppoihin maapallon joka puolelta.
Se miten rajusti kaikki aivopesuyritykset kaupallisten radio- ja tv-kanavien välityksellä, kirjallisen mainosjakelun ja nettiviihteen kautta vaikuttavat ihmisiin, on kiinni siitä miten ihmiset kokevat oman paikkansa yhteisössä. Kun linkin mukaisesti teinitytöt ottavat mallia britneyspearsien ja hannahmontanien videoista, ja pojat suurkuluttavat nettipornoa, olisi kasvaville hyvin tarpeellista että joku sanoisi heille että he ovat arvokkaita sellaisina kuin he ovat, ilman silikoneja ja pornonäytelmäimitointeja.
Tämä on suomenkielinen keskustelupalsta, ja täällä vertailukohta alun linkissä esitettyyn tulevaisuusvisioon on suomalaisten käyttäytyminen esim. 1980-luvulla. Silloin enemmistö oli uskonnonopetuksen piirissä, eikä nettipornoa ollut tarjolla. Vapauttamalla ihmismieliin todistetusti vaikuttavan kaupallisen tiedonvälityksen, ja samalla poistamalla kouluista ihmisarvon opetuksen, saadaan aikaan linkin mukaisesti masentuneita ja ahdistuneita tyttöjä, joita pojat kohtelevat ilkeästi. Onko se ateistien mielestä järkevä suunta?
"Uskonnonopetuksessa opetetaan toisten ihmisten reilua kohtelua."
Niin ja kysymys edelleen jää.
"Mitään korvaavaa opetusta tälle ei ateismipalstalla tarjotuista muista aineista, esim. matematiikasta, tarjota. "
Olisko sinulla sitten näyttöä, että tuo opetus vaikuttaisi jotenkin? Nythän sinä esimerkiksi höpisit siitä, että elämäntavat ovat kaupallistuneet, mutta ongelmana tuossa on, että koulussa ON uskonnon opetusta, joten se ei mitenkään kerro siitä, että uskonnon opetus olisi tuollaista kaupallisuutta vastaan.
"Kauppakeskuskävijämäärä liittyy väitteeseesi"
Ehkä liittyi, mutta se kävijämäärä ei osoita mihinkään suuntaan uskonnonopetuksen suhteen.
Vai pitäisikö meidän kenties lopettaa uskonnon opetus sillä perusteella, että kaupallisuus on lisääntynyt?
"Se miten rajusti kaikki aivopesuyritykset kaupallisten radio- ja tv-kanavien välityksellä, kirjallisen mainosjakelun ja nettiviihteen kautta vaikuttavat ihmisiin, on kiinni siitä miten ihmiset kokevat oman paikkansa yhteisössä. Kun linkin mukaisesti teinitytöt ottavat mallia britneyspearsien ja hannahmontanien videoista, ja pojat suurkuluttavat nettipornoa, olisi kasvaville hyvin tarpeellista että joku sanoisi heille että he ovat arvokkaita sellaisina kuin he ovat, ilman silikoneja ja pornonäytelmäimitointeja."
Jospa nyt lopettaisit tuon tyhjänpäiväisen kiemurtelun ja kertoisit, miten se liittyy uskonnon opetukseen.
"Vapauttamalla ihmismieliin todistetusti vaikuttavan kaupallisen tiedonvälityksen, ja samalla poistamalla kouluista ihmisarvon opetuksen, saadaan aikaan linkin mukaisesti masentuneita ja ahdistuneita tyttöjä, joita pojat kohtelevat ilkeästi. Onko se ateistien mielestä järkevä suunta? "
Höpöhöpö. Edelleen sinä et ole esittänyt linkkiä uskonnonopetuksen ja noiden asioiden välillä. Sinä vain mutulla heität ilman mitään todisteita ennakkoluulojesi pohjalta. Miten sinä selität sen, että valtaosa on edelleen uskonnonopetuksessa ja silti niitä ahdistuneita ja masentuneita tyttöjä on ilmeisesti lisääntyvissä määrin. Eihän asian pitäisi olla niin, koska uskonnonopetuksessa opetetaan ihmisarvoa.
Ei tietenkään se ole järkevä suunta, mutta ei sitä ratkaista ennakkoluuloillasi.
P.S. Miksi muuten jätit huomioimatta sen, että syvemmin uskonnollisilla alueilla, jossa sitä ihmisarvoa uskonnolliselta pohjalta opetetaan enemmän on enemmän sosiaalisia ongelmia? Etkö sinä huomioi sitä, koska se ei sovi ennakkoluuloosi vaan osoittaisi päinvastaiseen suuntaan?
Kuvitteletko sinä oikeasti, että ihminen saa arvomaailmansa vain koulusta erillisellä opetuksella? Etiikkaa käsitellään mm. filosofiassa ja ET:ssä.
"Uskonnonopetuksessa opetetaan toisten ihmisten reilua kohtelua. Mitään korvaavaa opetusta tälle ei ateismipalstalla tarjotuista muista aineista, esim. matematiikasta, tarjota. "
Jos et sattunut tietämään, on uskonnon tilalla tällä hetkellä elämänkatsomustieto, johon hyvin merkittävästi kuuluu etiikka. Voisin jopa väittää, että enemmän kuin uskonnon opetukseen, koska siinä tuhrataan aikaa kaikenlaiseen liirumlaarumiin.
itse olen hyvin tymppääntynyt siihen, miten mainoksia kohdistetaan juuri lapsiin ja heitä ohjaillaan kohti tiettyä kasvatusmallia. Aihe ei kuitenkaan sivua palstan tarkoitusta, enkä minä usko, että sinulla aloittaja, olisi vaadittavaa todellisuudentajua aiheen käsittelyyn. Kyse on psykologiasta ja sosiologiasta, ei mistään rahavaltojen illuminaatisaatananpalvontasalajuonesta.
Minä itse haluaisin, että uskonnonopetus keskitettäisiin käsittlemään tasapuolisesti uskontoja yleisenä ilmiönä ja mukaan liitettäisiin arvot ja etiikka. Kuitenkin uskonnon-opetukselle on oma palstansa, joka kaipaisi elävöittämistä, eikä tämä aloitus ole tarpeellisin ateismi-palstalle.
"Olisko sinulla sitten näyttöä, että tuo opetus vaikuttaisi jotenkin? "
Tuliko sitä aloituksen linkkiä katsottua? Eikö ohjelmassa esitetty juuri samanlaisia opetusaiheita kasvaville nuorille, joita löytyy nykyisin peruskoulun uskonnon opetuksesta? Senkin vähän ihmisarvo-opetuksen, joka sentään uskonnonopetuksessa vielä löytyy, ovat ateistit halukkaita siivoamaan pois.
Uskonto ja elämänkatsomustieto ovat, jos mahdollista, samanaikaisesti. Jos tunteja siirretään uskonnosta esim. matematiikkaan, siivoutuu samanaikainen ET tunti myös pois.
Moniko peruskoulun käynyt on lukenut filosofiaa? Videolinkissä kuvatut lapset ovat peruskouluikäisiä.
"Tuliko sitä aloituksen linkkiä katsottua?"
Olen nähnyt sen jo aikaisemmin ja siinä ei ollut mitään uskonnon tai matematiikan opetuksesta.
"Senkin vähän ihmisarvo-opetuksen, joka sentään uskonnonopetuksessa vielä löytyy, ovat ateistit halukkaita siivoamaan pois. "
Älä valehtele. Johan sinulle kerrottiin ET-opetuksesta, joten mikä on tekosyysi valheillesi?
"Jos tunteja siirretään uskonnosta esim. matematiikkaan, siivoutuu samanaikainen ET tunti myös pois.
"
Niin niiin ja jos sinä keksit tarpeeksi villejä jossitteluja, tulee maailmanloppu huomenna. Mitäpä jos pysyttelisit todellisuuden käsittelyssä etkä perustaisi väitteitäsi keksimälläsi mielikuvitusmaailmalla?
"Moniko peruskoulun käynyt on lukenut filosofiaa? Videolinkissä kuvatut lapset ovat peruskouluikäisiä. "
Mitä tekemistä tällä on uskonnon tai matematiikan opetuksen kanssa. Enkä kysele mitä sinä kuvittelet mielikuvitusskenaarioksi vaan mieluummin pysyttelen todellisuuden käsittelyssä. Onnistuuko?
"Moniko peruskoulun käynyt on lukenut filosofiaa? Videolinkissä kuvatut lapset ovat peruskouluikäisiä. " " tekemistä tällä on uskonnon tai matematiikan opetuksen kanssa. Enkä kysele mitä sinä kuvittelet mielikuvitusskenaarioksi vaan mieluummin pysyttelen todellisuuden käsittelyssä."
Tässä todellisuudessa kahden viestisi välissä nimimerkki jason_dax vetosi filosofiaan, ja yhdistin vastauksen samaan viestiin.
"Tässä todellisuudessa kahden viestisi välissä nimimerkki jason_dax vetosi filosofiaan, ja yhdistin vastauksen samaan viestiin. "
Edelleen sinä väistelet väitteesi perustelua. Miksi sinä kiemurtelet välttäen aihetta vai oletko sinä tottunut, että sibnä voit väittää kaikenlaista ja ihmiset hyväksyvät nuo väitteet sokeasti vaikka sinä et asiasta todellisuudessa mitään tiedäkään?
Voisitko nyt vihdoinkin kertoa, mitä noilla asioilla on tekemistä uskonnon ja matematiikan kanssa ja voisitko myös esittää todisteet, jotka tukevat väitettäsi.
En siis ole kysymässä, olisiko seksuaalistuminen/kaupallistuminen todellista vaan sen yhteyttä uskonnon tai matematiika opetukseen. Tähän mennessä olet saanut vain kiemurtelua aikaiseksi, joten on tässä jo tullut selville, että jauhat ennakkoluulojesi pohjalta huuhaata, mutta voithan sinä vielä yrittää.
"Jokin "elämää suurempi" oppi tarvitaan kaupallisuuden vastapainoksi."
Ja mikä on tämä mainostamasi "elämää suurempi" oppi?
Huomaatko mitä kysymykselläni ajan takaa?
Koko median kenttä ohjaa käsitystämme maailmasta, yhteiskunnasta, moraalista, uhkakuvista, siitä mikä on normaalia ja hyväksyttävää ja mikä ei ole.
Musta tuntuu, että edes kokoomusnuoret tai intomieliset viiksekkäät pankiirit eivät usko rahavallan yksinomaiseen autuuttavaan vaikutukseen.
Mutta en oikein ymmärrä, miksi esittelet rahavallan ja vapaan tiedonvälityksen pahaa vaikutusta ja sitä vastustavaa korkeampaa voimaa ateismi-palstalla. Samaistatko rahavallan ja vapaan tiedonvälityksen ateismiin? Entäpä ne kommariateistit, joista monet uskovat pitävät kopvaa metakkaa? Niitä ei ainakaan voi vapaasta tiedonvälityksestä syyttää.
Moraali (empatia, keskinäinen kunnioitus jne) ei ole korkeamman voiman ihmiseen tuuppaama irtopala. Kyllä se on ihmisen sisäinen ominaisuus. Sen vaihtelevasta laadusta on esimerkkejä niin ateistien, kuin korkeampaan voimaan turvaavienkin keskuudessa.
Jassoo. Miten se sinuun vaikuttaa, millä tavalla ohjaa käyttäytymistäsi?
Silloin harvoin kun vaatteita ostan, ostan ne tarpeeseen ja käyttötarkoituksen mukaan. En ole poikkeus, kyllä monet tuntemani ihmiset toimivat samalla tavalla.
Mitä sitten tuohon ohjelmaan tulee, niin siinä on kyse miesten vallasta ja miesten maailmasta. Mainonnasta siinä ei sinänsä ole kysymys, vaan siitä että tyttöjen ja naisten halutaan olevan käyttötavaraa vailla tasavertaisia oikeuksia ja ihmisarvoista elämää.
"että tyttöjen ja naisten halutaan olevan käyttötavaraa vailla tasavertaisia oikeuksia ja ihmisarvoista elämää. "
Myynnissä on muotivaatteita ja pornomateriaalia. Eivät nuorten katsomat videot hyväntekeväisyydestä synny, vaan hannahmontanan levyjä yritetään kaupata tekemällä imago roisimmaksi.
Ja kun tämä on meilläkin etenevää todellisuutta, on syytä myös ateistien miettiä miten tällaista kehitystä voidaan hidastaa. Olisiko apinasukulaisuuden korostamisen lisäksi säilytettävä, tai otettava käyttöön jokin ihmisarvoa korostava kasvatusmalli?
"Miten se sinuun vaikuttaa, millä tavalla ohjaa käyttäytymistäsi?"
En koe yrittäväni päteä vaatteilla tai omaisuudella, joten en ole muotioikkujen riepoteltavana. Heräteostoksia tulee joskus, ei sitä voi kieltää. Aloituksen tarkoitus oli kiinnittää huomiota uuden nettisukupolven ajatusmallien muotoutumiseen.
"Ja kun tämä on meilläkin etenevää todellisuutta, on syytä myös ateistien miettiä miten tällaista kehitystä voidaan hidastaa."
Ok.
"Olisiko apinasukulaisuuden korostamisen lisäksi säilytettävä, tai otettava käyttöön jokin ihmisarvoa korostava kasvatusmalli?"
Meidänhän piti miettiä sen kehityksen hidastamista ei idioottimaisia kuvitelmiasi. Ei tässä pitänyt sinun harhaluulojasi olla parantamassa vaan ikävää kehitystä oli tarkoitus hidastaa.
" Aloituksen tarkoitus oli kiinnittää huomiota uuden nettisukupolven ajatusmallien muotoutumiseen. "
Miksi sinä sitten sekoilet kaikenlaisella muulla huuhaalla?
"Ja kun tämä on meilläkin etenevää todellisuutta, on syytä myös ateistien miettiä miten tällaista kehitystä voidaan hidastaa. Olisiko apinasukulaisuuden korostamisen lisäksi säilytettävä, tai otettava käyttöön jokin ihmisarvoa korostava kasvatusmalli?"
- Mitäpä jos kiinnitettäisiin huomiota seksismiin, joka vielä on voimissaan. Mitäpä jos kiinnitettäisiin juuri siihen huomiota millä tavalla poikia kasvatetaan. Pojista ja miehistä tässä kysymys on.
Aikoinaan mainostettiin kodinkoneita sillä että naisesta tehtiin söpö kotirouva, joka uusilla vempaimilla valmistaa töistä palaavalle aviomiehelleen maittavia ruokia. Autoja mainostettiin vähäpukeisilla naisilla jne. Nyt on sitten uudenlaiset mainokset, mutta sävy on sama. Nainen on niissä miestä varten.
ps. Niin on muuten raamatun kertomuksissakin, joten sieltä on aivan turha etsiä ohjeita ihmisten tasa-arvon toteutumiseen.
"Meidänhän piti miettiä sen kehityksen hidastamista "
Maamme kristilliset piirit ovat päätöksientekovaiheessa vastustaneet mm. kauppojen sunnuntaiaukioloa sekä EU-vapaakauppajärjestelmän jäsenyyttä. Nämä molemmat, vastoin kristillisesti ajattelevien ihmisten tahtoa, tehdyt päätökset ovat vieneet Suomea selvästi kaupallisemman elämäntavan suuntaan. Vastustusta esitettiin aikanaan myös pornoelokuvien vapauttamiselle. Elokuva-alan vapauttamisen jälkeen nettipornon rajoittaminen on sekä lainsäädännöllisesti että teknisesti vaikeaa.
Rehellisesti ajatteleva myöntää etteivät aloituksen linkin kaltainen mediavyöry ja sen seuraukset nuorisolle ole kristillisesti ajattelevien aikaansaannosta.
"Maamme kristilliset piirit ovat päätöksientekovaiheessa vastustaneet mm. kauppojen sunnuntaiaukioloa sekä EU-vapaakauppajärjestelmän jäsenyyttä. Nämä molemmat, vastoin kristillisesti ajattelevien ihmisten tahtoa, tehdyt päätökset ovat vieneet Suomea selvästi kaupallisemman elämäntavan suuntaan. Vastustusta esitettiin aikanaan myös pornoelokuvien vapauttamiselle. Elokuva-alan vapauttamisen jälkeen nettipornon rajoittaminen on sekä lainsäädännöllisesti että teknisesti vaikeaa.
"
Mitä tällä vieläkään on tekemistä uskonnon tai matematiikan opetuksen kanssa?
Lisäisin vielä seuraavat asiat:
Mitä tekemistä sunnuntain aukioloajoilla on asian kanssa?
"Elokuva-alan vapauttamisen jälkeen nettipornon rajoittaminen on sekä lainsäädännöllisesti että teknisesti vaikeaa."
Höpöhöpö. Rajoittaminen on hankalaa teknisistä syistä, eikä sillä ole mitään tekemistä elokuva-alan vapauttamisen kanssa.
"Rehellisesti ajatteleva myöntää etteivät aloituksen linkin kaltainen mediavyöry ja sen seuraukset nuorisolle ole kristillisesti ajattelevien aikaansaannosta. "
Höpöhöpö. Sinä vain yrität luoda erikoistapauksen, jossa sinä jaat kristilisesti ajattelevat sillä tavalla, että pääset haluamaasi vastaukseen. Yhtä hyvin voisi sanoa, että vika on kaikissa muissa kuin aidoissa ateisteissa, koska aidot ateistit ovat olleet aina kaupallista vastaan. Sinä vain jaottelet ihmisiä täysin halumallasi tavalla, että voisit tukea väitettäsi.
Voihan sitä muutenkin leikkiä.
Kokoomuslaiset ovat kristittyjä ja ovat kaupallisuuden puolella. Vasemmistolaiset ovat ateisteja ovat kaupallisuutta vastaan.
Ongelma on siis kristinuskossa.
Pidätkö edellä esittämääni päättelyä pätevänä. Jos et pidä, niin kannattaa huomata, että oma 'päättelysi' on aivan yhtä surkeaa.
"Mitä tällä vieläkään on tekemistä uskonnon tai matematiikan opetuksen kanssa?"
Jos on saanut uskonnonopetusta edes kymmenen käskyn verran, saattaa kyetä arvioimaan onko lepopäivä ihmiselle tarpeellinen, siis myös niille kaupankassoille.
Kristillisen seurakunnan jäsenyys ei ole tae siitä että ihminen äänestäisi esimerkiksi tässä kauppojen sunnuntaiaukioloasiassa lepopäivän puolesta rahanvaltaa vastaan. Kristinuskossa opetetaan ettei ihminen voi palvella yhtä aikaa rahaa ja Jumalaa. Uskonnonopetus ei tietenkään vaikuta kaikkien päätöksentekoon. Mutta jos senkin vähän opetuksen tilalle laitetaan vaikka sitä matematiikkaa, ei kaupallisuudenvastainen arvopohja ainakaan kasva.
Oheisessa nuorisotutkimuksessa opettajia ei pidetä tärkeimpinä kasvattajina,
http://www.lapsiasia.fi/nyt/puheenvuorot/puheet/puhe/-/view/1530920
mutta arvovalintojen ohjaajina he eivät ole mitenkään vähäpätöisiä:
"opettajat vaikuttavat paljon ajattelutapaan ja arvoihin - yläkoululainen -"
Väitän edelleen, että uskonnonopetus vaikuttaa nuorisoon enemmän kaupallisuudenvastaisesti kuin esimerkiksi matematiikka.
Mitenkähän oikeistosiiven ateistit suhtautuvat tuohon "aito ateisti" määrittelyysi? Olenkin jo pitempään toivonut ateistien julistavan poliittiset näkemyksensä, jotta teiniateistit näkevät mihin porukkaan ovat liittymässä.
Suomessa on viisipäiväinen työviikko, vuorotöissä ne vapaat ovat usein keskellä viikkoakin. Mutta lepopäiviä kuitenkin. Sunnuntaisin ollaan monilla aloilla töissä, ei Suomi ole kiinni lauantaisin ja sunnuntaisin. Outoa että juuri kaupan henkilökunta on otettu erityisen tarkastelun kohteeksi kun puhutaan lepopäivistä.
"Outoa että juuri kaupan henkilökunta on otettu erityisen tarkastelun kohteeksi kun puhutaan lepopäivistä. "
Kaupan aukioloaikojen vapauttaminen oli yksi jyrkästi mielipiteitä jakaneista päätösesityksistä. Siihen liittyi laaja keskustelu, ja useat kristilliset piirit järjestivät kampanjointia sunnuntaikaupankäyntiä vastaan.
Kaupankäyntiin liittyy mainonta, joka on tämän keskustelun aloitusaihe.
Jatkuvasti pyöriviin tehtaisiin ei yleensä suoraan liity mainontaa. Ihmisten turvallisuudesta ja terveydenhoidosta viikonloppuisin vastaavat ihmiset ovat osittain lähimmäisenrakkautta toteuttavia henkilöitä, vaikka eivät itseään sellaisiksi mieltäisikään. Suomessa pärjättiin vuosikymmeniä ilman kaupankäyntiä sunnuntaisin, ja pärjättäisiin edelleen. Kun ihmiset viettävät sunnuntaipäiviäkin ostoskeskusten mainontahoukutusten äärellä, se vaikuttaa elämäntapoihin ja käytökseen.
"Mitäpä jos kiinnitettäisiin huomiota seksismiin, joka vielä on voimissaan."
Mitä ateisti tarjoaa kasvatukseksi seksismiä vastaan?
"Nainen on niissä miestä varten. ps. Niin on muuten raamatun kertomuksissakin"
Länsimaissa ei juuri ole pakkoavioliittoja, eli puolison valintaan voi vaikuttaa. Kenen mielestä esim. paritanssissa pitäisi olla täysi tasa-arvo? Riittääkö naisten hakuvuoro? Vai pitääkö joka askelella molempien saada tasa-arvoisesti ehdottaa mihin suuntaan seuraava askel otetaan?
Siis mikä on kristinuskon tarjoama "vaihtoehto seksille" tai "kristillinen seksi", joka olisi vastakohtana "vapaan tiedonvälityksen toimintamallista"?
Siis "ei-vapaan tiedonvälityksen (kirkko/ raamatulliset uskonoppineet auktoriteetit?)" toimintamalli seksin saralla?
Palatkaamme vaikka herättämääni keskusteluun "kristillisestä seksistä":
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9988247
JEESUS PANEE - OLETKO VALMIS?
"Siis mikä on kristinuskon tarjoama "vaihtoehto seksille" tai "kristillinen seksi", joka olisi vastakohtana "vapaan tiedonvälityksen toimintamallista"?"
Vaihtoehtona vapaalle tiedonvälitykselle olisi pornografian näyttämisen estäminen alle 18-vuotiailta, ja väkivaltapornon voisi palauttaa Suomessa kielletyn materiaalin listalle (kuka sitä tarvitsee ja mihin?).
Televisio-ohjelmille on olemassa ikärajamäärittelyt. Sama pitäisi voida toteuttaa myös nettimateriaalin osalta. Päätelaitteiden valvominen on tietysti teknisesti vaikeaa, mutta systeemi löytyy jos tahtoa on. Älykännyköihin voidaan esim. kytkeä ikärajamääre itse päätteeseen, jolloin nettipalvelin tietää mitä materiaalia kyseiseen päätteeseen voi lähettää.
Jos teinitähti esiintyy videolla vähäpukeisena ja seksistisesti, niin ikäraja katsomiselle sen mukaan.
Kristinuskossa korostetaan parisuhdeuskollisuutta. Tutustumisen toivotaan tapahtuvan vaatteet päällä, eikä alastonkuva edeltä kuten linkissä.
Edesmennyt tanssinopettaja Äke Blomqvist on aikanaan kiertänyt myös kouluissa, ja on haastattelussa kertonut paritanssin harjoittelun saaneen kouluikäiset kunnioittamaan toisiaan niin että se näkyy käytöksessä hyvin nopeasti. Enemmistö suomalaisista pitää paritanssia hyväksyttävänä liikuntamuotona, eli paritanssinopetus olisi hyvin suotava lisä nykyisten koululiikuntatuntien lisäksi. Tanssitaito antaa itsevarmuutta, ja mahdollistaa illanviettoja ilman alkoholia, tai nopeampien tanssien osalta jopa vaatii riittävää selväpäisyyttä.
Kristillisessä parisuhteessa kaksi itseään kunnioittavaa ihmistä tuottaa toisilleen mielihyvää yhdessä päättämillään tavoilla.
"Kristillisessä parisuhteessa kaksi itseään kunnioittavaa ihmistä tuottaa toisilleen mielihyvää yhdessä päättämillään tavoilla."
- Me kaksi ateistia kunnioitamme parisuhteessamme toisiamme ja toimimme siten, että molemmilla on hyvä olla. Me emme tarvitse liittoomme kolmatta pyörää, kuten sinä tunnut tarvitsevan.
"Kristinuskossa korostetaan parisuhdeuskollisuutta."
Ja sehän on nähtykin kuinka hyvin se toimii. Enemmän teiniraskausksia jne.
Onhan se tietysti kiva leikkiä utopialla, mutta ehkä sinun olisi syytä palata todellisuuteen.
"Kristillisessä parisuhteessa kaksi itseään kunnioittavaa ihmistä tuottaa toisilleen mielihyvää yhdessä päättämillään tavoilla. "
Eikä utopiakuvitelmilla paranneta mitään ongelmia vaan vältetään niiden ratkaisemista. Tämähän on nähty esimerkiksi teiniraskauksien kohdalla, joten ehkä sinun pitäisi palata todellisuuteen sieltä utopiakuvitelmistasi.
"Vaihtoehtona vapaalle tiedonvälitykselle olisi pornografian näyttämisen estäminen alle 18-vuotiailta"
Joopa joo, tuollaisia sammakoita on helppo päästää suusta, kun ei asioista mitään ymmärrä.
Mistä meinasit saada rahat tuollaiseen valvontayhteiskuntaan, jossa isoveli kyttää? Voitaisiinko sitä siirtää vaikka terveydenhuollosta?
"Päätelaitteiden valvominen on tietysti teknisesti vaikeaa, mutta systeemi löytyy jos tahtoa on."
Mistä sinä sen tiedät? Kuinka paljon olet valmis uhraamaan tuollaiseen ja mistä otamme sen suuren määrän rahaa, joka tuollaiseen laajamittaiseen valvontaan tarvitaan?
"Älykännyköihin voidaan esim. kytkeä ikärajamääre itse päätteeseen, jolloin nettipalvelin tietää mitä materiaalia kyseiseen päätteeseen voi lähettää.
Jos teinitähti esiintyy videolla vähäpukeisena ja seksistisesti, niin ikäraja katsomiselle sen mukaan."
Sinulla näyttää jälleen kerran todellisuudentaju kadonneen, joka ilmeisesti liittyy siihen, että sinbä et noista asioistra mitään ymmärrä. Miksi luoda erittäin kallis systeemi, joka on lapsellisen helppo kiertää?
"Päätelaitteiden valvominen on tietysti teknisesti vaikeaa, mutta systeemi löytyy jos tahtoa on. Älykännyköihin voidaan esim. kytkeä ikärajamääre itse päätteeseen, jolloin nettipalvelin tietää mitä materiaalia kyseiseen päätteeseen voi lähettää."
Kyseessä olisi siis jonkinlainen Pohjois-Korean tai Kiinan kansantasavallan veroinen järjestelmä. Ei kuitenkaan kommunismin, vaan kristinuskon nimiin.
"Jos teinitähti esiintyy videolla vähäpukeisena ja seksistisesti, niin ikäraja katsomiselle sen mukaan."
"Enemmistö suomalaisista pitää paritanssia hyväksyttävänä liikuntamuotona, eli paritanssinopetus olisi hyvin suotava lisä nykyisten koululiikuntatuntien lisäksi."
Eli ihannemaailmassasi kuvat olisivat kiellettyjä, mutta toistensa vartaloiden hinkkaaminen toisiaan vasten osana koulujen opetusohjelmaa?
Entä jos aikuinen kiihottuu teinitähden esiintymisestä? Pedofilia ok?
"Kyseessä olisi siis jonkinlainen Pohjois-Korean tai Kiinan kansantasavallan veroinen järjestelmä."
Ennen pornomateriaalin 24/7 jakotavan kehitystä ei mitään valvontaongelmaa ollut. Uusi tekniikka on synnyttänyt ilmiöitä, joita aloituksessa käsitellään, eli mediatulva seksualisoi lapsuuden. Harvalla palstan kirjoittajista on ollut käytettävissään älykännyköitä ja nettipornoa alaikäisinä koulun välitunneillakin katseltavaksi. Onko Atte Ateisti kehittynyt tämän tiedonsaannin puutteen takia jotenkin pohjoiskorealaiseksi?
"kuvat olisivat kiellettyjä, mutta toistensa vartaloiden hinkkaaminen toisiaan vasten osana koulujen opetusohjelmaa?"
Tutustuminen Åke Blomqvistin opetustyyliin toisi lisävalaistusta asiaan. Tanssitaitoisten vaihtoehtona ovat tanssitaidottomat. Onko jotain syytä olettaa, että heillä menisi paremmin parisuhdeasioissa?
Älykännyköitä pornokuvineen katselevat jo alle 10-vuotiaat. Löytyykö kasvatustieteilijöitä, jotka haluaisivat purkaa television ikärajasuositukset? Ja jos ei löydy, niin miksi ei nettisisältöä pitäisi yrittää rajoittaa?
"Entä jos aikuinen kiihottuu teinitähden esiintymisestä?"
Tämänkin takia olisi suositeltavaa valvoa etteivät mitkään voicekidsit mene lavalle seksistisesti pukeutuneina.
----
"Mistä meinasit saada rahat tuollaiseen valvontayhteiskuntaan, jossa isoveli kyttää? Voitaisiinko sitä siirtää vaikka terveydenhuollosta?"
Aloituksen linkistä on nähtävissä, että alastonkuvia jaelleista tytöistä tulee helposti masennuslääkkeiden käyttäjiä. Kuluja tulee siis siitäkin, että annamme kaupallisuuden toimia rajoittamatta.
Eri yhteyslaaduilla varustetut päätelaitteet toimivat siinä missä alkoholin saannin kieltäminen alaikäisiltä. Laitonta välitystä tapahtuu, mutta välillä tekijöitä saadaan kiinni ja pystytään rankaisemaan. Ikärajaluokiteltujen laitteiden käyttöönotto ehkä havahduttaa muutamia vanhempia nykyistä enemmän valvomaan lastensa tekemisiä.
Yhteiskunta voisi säätää tarvittavat lait, ja asettaa riittävän korkeat rangaistukset sääntörikkojille väärinkäytöksiä ehkäisemään. Vanhat laitteet vanhenevat kolmessa vuodessa muutenkin.