"Millä tavalla efesolaiset pelastuivat armosta uskon kautta (Ef. 2:8):
1. He olivat kuulleet Jumalan Sanaa (Apt. 18:24-25).
2. He uskoivat kuulemansa Sanan (Apt.19:1-2).
3. Heidät kastettiin Herran Jeesuksen Nimeen (Apt.19:5).
4. He saivat Pyhän Hengen, ja puhuivat kielillä (Apt.19:6).
5. He tekivät parannuksen eli elämänsä suursiivouksen (Apt. 19:18-20).
Edellisten vaiheiden kautta kulkeneille Efeson uskoville Paavali siis kirjoitti, että he ovat pelastuneet armosta, uskon kautta. Efes. 2:8-9."
1. He olivat kuulleet Jumalan Sanaa (Apt. 18:24-25).
2. He uskoivat kuulemansa Sanan (Apt.19:1-2).
3. Heidät kastettiin Herran Jeesuksen Nimeen (Apt.19:5).
4. He saivat Pyhän Hengen, ja puhuivat kielillä (Apt.19:6).
5. He tekivät parannuksen eli elämänsä suursiivouksen (Apt. 19:18-20).
Edellisten vaiheiden kautta kulkeneille Efeson uskoville Paavali siis kirjoitti, että he ovat pelastuneet armosta, uskon kautta. Efes. 2:8-9."
Vastaukset 46
Vanhimmat
Kysymys kuulu, että mitä tapahtuu lapsille, jotka syntyy vanhempien uskoontulon jälkeen?
Tuohon aikaan kristittyihin perheisiin ei syntynyt vauvoja. Apostolit julistivat vain perhekunnille, joissa kaikki olivat täysi-ikäisiä.
Ei vauvoja ole olemassakaan.
vauvakastettu
Vanhemmat vievät lapsensa seurakunnan yhteyteen,liittävät sen Jeesuksen ruumiin jäseneksi,kaste Isän pojan ja pyhänhengen nimeen kuten kaikki muutkin siinnä on sitten opetus ja kasvu,ensin maidolla sitten vahvemmalla ruualla,kun ymmärtää.
" Kysymys kuulu, että mitä tapahtuu lapsille, jotka syntyy vanhempien uskoontulon jälkeen? "
- ei mitään, kun varttuvat ja ajatteluelimet kehittyy, tekevät oman valintansa. Siihen saakka ovat vastuusta vapaat.
" vauvakastettu
Vanhemmat vievät lapsensa seurakunnan yhteyteen,liittävät sen Jeesuksen ruumiin jäseneksi,kaste Isän pojan ja pyhänhengen nimeen kuten kaikki muutkin siinnä on sitten opetus ja kasvu,ensin maidolla sitten vahvemmalla ruualla,kun ymmärtää. "
-kukaan toinen ei voi toista ihmistä liittää mihinkään ilman asianosaisen halua, olipa kyseessä aikuinen, tai vastasyntynyt.
Te vauvakasteen "orjat" olette kyllä aikamoisia satuilijoita.
Palatkaa Raamattuun.
t. Raamatullinen vastuuntuntoinen.
Raam.
Ai kysty vauvalta,haluaako ollan vanhempien mukana,lapet ovat täysiikäisiä vasta kahdeksan toista vuotiaina,siihe saakka on vastuu on vanhemmilla.
Te vauvakasteen "orjat" olette kyllä aikamoisia satuilijoita,en ole kasteen orja olen vaapaa,tästä maailmasta,vaikka elänikin tässä maailmassa.
Ei Raamattu tuollaista opeta. Kukaan ei ole vastuusta vapaa, vaan kaikki ihmiset ovat synnin tilassa erossa Jumalasta.
4ghbt
vastaus
Raamattu opettaa kaikki ovat syntiätehneet,ovat jumlankirkkauttavailla,vanhempien vastuu kun lapset ovat aikuisia,heillä on vastuu silloin,itsestään.
1. He saivat väärää opetusta kasteesta. (Apt. 18:24-25).
2. Heiltä varmistettiin ovatko he uskossa. Eivät olleet, kun ei ollut Pyhää Henkeä. (Apt.19:2)
2.1 Heille kerrottiin että Johanneksen kaste ei auta yhtään mitään. (Apt.19:3).
2.2 Heille julistettiin evankeliumia Jeesuksesta (Apt.19:4).
3. Uskoessaan sanan he tulivat kastetuksi Pyhällä Hengellä (Apt.19:5).
4. Kättenpäälle laittamisen yhteydessä saivat täyttyä Pyhällä Hengellä ja saivat Pyhän Hengen lahjoja. (Apt.19:6).
Tässä on sitä Jumalan työtä. Näin tullaan taivas tielle.
Miksi vauvat vedetään tähän asiaan mukaan? Heille julistetaan evankieliumi heti kun tulevat siihen ikään että voivat sen ymmärtää. Ja kun he ottavat vastaan Jeesuksen voidaan heidät kastaa. Tiedän erään joka kastettiin 8 vuotiaana. Nyt hän on noin 70 v. On tehnyt pitkän elämäntyön lähetyssaarnaajana.
Lapset voivat kokea uudestisyntymisen jo aivan pieninä, ehkä jopa siinä, kun heitä siunataan Jeesuksen esimerkin mukaisesti: "Hän otti heidät syliinsä ja siunasi heitä!". Mutta kasteelle heidät voidaan viedä vasta sitten kun itse ymmärtävät asian sekä tahtovat itse kasteelle.
Ja huomioikaa, mitä on sanottu uskovien lapsista, joita ei alkuseurakunnan aikana kastettu ennen ymmärryksen ikään tulemista:
"Sillä mies, joka ei usko, on pyhitetty vaimonsa kautta, ja vaimo, joka ei usko, on pyhitetty miehensä, uskonveljen, kautta; muutoinhan teidän lapsenne olisivat saastaisia, mutta nyt HE OVAT PYHIÄ." 1 Kor. 7:14.
Turhaa vedät vauvoja tähän mukaan. Eivät vauvat ole ihmisiä vaan sellaisia olioita vaan!
Mies kun tulee ymmärtävään ikään, niin ei sillä pelaa mikään. Ainakaan meillä hellareissa.
Minä tunne ihania lapsia, jotka ovat kastetut vauvana. Ovat pysyneet uskossa ja omaavat armolahjoja. Lapsi saa todellakin tulla opetuslapseutetuksi.
mathettes
Ei taida olla ihmis arvoa,avuttomilla.
Ovat ihmisen alkuja kuten muutkin,Jumalalle yhtä rakkaita kuin aikuisetkin.
Siinä taas yksi nikin väärentäjä ja jotkut ei vaan huomaa :(
" mathettes
Ei taida olla ihmis arvoa,avuttomilla.
Ovat ihmisen alkuja kuten muutkin,Jumalalle yhtä rakkaita kuin aikuisetkin. "
- ensinnäkin, tuo mahettes ei ole aito "mathetes".
toisekseen, kaikki ihmiset ovat arvokkaita Jumalalle, arvostaan huolimatta voivat silti sortua pois Jumalan suunnitelmista ja lapsikaste sortaa siihen useimmiten, väärään rauhaan, joka vie turmioon.
" Minä tunne ihania lapsia, jotka ovat kastetut vauvana. Ovat pysyneet uskossa ja omaavat armolahjoja. Lapsi saa todellakin tulla opetuslapseutetuksi "
- lapsikaste sitä ei ole saanut aikaan, vaan ihmisen parannuksen teko ja rehellinen kääntyminen Jumalan puoleen Jeesuksen kautta.
Karmeaa lakitekstiä ja harhaa jota kirjoitat. Ihminen ei saa teoillaan mitään aikaan. vaan yksin Jumala on se joka toimii, myös kasteessa.
Karmeaa armoa ja välinpitämyyttä hohkaa jokainen sana. Vaikka syntien tunnustaminen on teko, mutta se vaaditaan, jotta pelastutaan.
Oletko sinä tehnyt koskaan mitään? Vai makaatko vielä otsa märkänä ja kauhistelet muita, jotka tekevät?
Minä en ole koskaan tehny MITÄÄN pelastukseni eteen, enkä voi tehdäkään. Jumala on Jeesuksessa sovittanut syntini, antanut minulle uskon ja vie minut taivaaseen Kristuksen tähden. Tämän varaan laitan koko elämäni. Jos sinulla on toinen perustus (omat teot) niin onnea vaan.
Hieno kirjoitus! Tässä nähdään juuri kristityn ja harhaoppisen ero: Harhaoppinen uskoo voivansa ratkaisuillaan ja tunnustuksillaan ansaita jotain. Kristitty taas uskoo niin kuin Raamattu opettaa, että pelastus on Jumalan työtä.
Kuulija, toi ei ole aito mathettes...tunnen veljen,,,
Niin pä,ihminen pakenee luonostaan pimeyteen,ettei hänen tekojaan nuhdeltaisiin,elävää jumlaa ei kuitenkaan voi paeta kukaan.
Missä niitä aikuituneita Jeesuksen opetuslapsia on jotka herättävät kuolleita ja parantavat sairaita???
Monilla on sellainen käsitys, että Jeesuksen opetuslapsia ovat kaikki kastetut!
Tuo ei voi pitää paikkaansa sillä Jeesus antoi opetuslapsilleen kykyjä ja taitoja tehdä ihmetekoja, mm. herattää kuolleista!!
Kuinka monta sellaista opetuslasta tunnette jotka ovat Jeesukselta käskyn saaneet ja noudattavat sitä????
Matt. 10:8
Parantakaa sairaita, herättäkää kuolleita, puhdistakaa pitalisia, ajakaa ulos riivaajia. Lahjaksi olette saaneet, lahjaksi antakaa.
Tässä lisää Jeesuksen antamat tietoja AITOJEN opetuslapsien ominaisuuksista:
Markuksen evankeliumi:
16:18 nostavat käsin käärmeitä, ja jos he juovat jotakin kuolettavaa, ei se heitä vahingoita; he panevat kätensä sairasten päälle, ja ne tulevat terveiksi."
Luukkaan evankeliumi:
10:19 Katso, minä olen antanut teille vallan tallata käärmeitä ja skorpioneja ja kaikkea vihollisen voimaa, eikä mikään ole teitä vahingoittava.
Tunnen suuren joukon uskosta osattomai sekä uskossa olevia ystäviä, joita ei ole kastettu lapsena. Monet ystävistäni sekä heidän lapsistaan, ja omatkin lapseni, on siunattu vauvana Jeesuksen esimerkin mukaisesti. Monet ovat tulleet uskoon ja ottaneet sitten raamatullisen upotuskasteen vedessä Jeesuksen Nimeen apostolisen esimerkin mukaisesti.
Jeesus kutsui lapset sinattaviksi, ei kastettaviksi:
"Sallikaa lasten tulla minun tyköni, älkääkä estäkö heitä, sillä sen kaltaisten on Jumalan valtakunta. ... Ja Hän otti heitä syliinsä, pani kätensä heidän päällensä ja siunasi heitä." Markus 10:14-16.
Wow!
Viimenkin joku joka ymmärtää Jumalallisuuden totuuutta.
>>Millä tavalla efesolaiset pelastuivat armosta uskon kautta (Ef. 2:8):
1. He olivat kuulleet Jumalan Sanaa (Apt. 18:24-25).
2. He uskoivat kuulemansa Sanan (Apt.19:1-2).
3. Heidät kastettiin Herran Jeesuksen Nimeen (Apt.19:5).
4. He saivat Pyhän Hengen, ja puhuivat kielillä (Apt.19:6).
5. He tekivät parannuksen eli elämänsä suursiivouksen (Apt. 19:18-20).
Edellisten vaiheiden kautta kulkeneille Efeson uskoville Paavali siis kirjoitti, että he ovat pelastuneet armosta, uskon kautta. Efes. 2:8-9.">>
Noinhan tuolla mm. kerrotaan mutta sehän on vain kerrontaa siitä mitä tuolloin mahdollisesti tapahtui ja tehtiin. - Missäänhän ei kuitenkaan käsketä tulevien sukupolvien menetellä samalla tavalla.
Eihän nykyaikana eletä muutoinkaan samalla tavalla kuin apostolien aikana. Miksi siis tuossa kasteasiassa pitäisi menetellä prikulleen samon kuin tuolloin? Jos aivan tarkkoja oltaisiin, kastehan pitäisi suorittaa samassa purossa kuin esim Etiopialaisen hoviherra tapauksessa - muutoinhanse ei olisi raamatullinen.
Markus 16:15 jäi kai sinultakin lukematta!
...niinkuin muiltakin herraa/herrojaan jumaloivilla.
...
,
että ei raamatun opetuksella ja apostolien esimerkillä ole arvoa. Se oli silloin. Nyt on uusi aika. Kirkko tietää paremmin nää asiat.
Koko nykyionen Raamattu 1933/-38 on Jumalan Sanaa.
Tunnen suuren joukon muotojumalisia hölmöjä jotka seuraavat lutteria vaikka porakaivoon mutta eivät tiedä mitään Raamatusta.
>>>Millä tavalla efesolaiset pelastuivat armosta uskon kautta (Ef. 2:8):
1. He olivat kuulleet Jumalan Sanaa (Apt. 18:24-25).
2. He uskoivat kuulemansa Sanan (Apt.19:1-2).
3. Heidät kastettiin Herran Jeesuksen Nimeen (Apt.19:5).
4. He saivat Pyhän Hengen, ja puhuivat kielillä (Apt.19:6).
5. He tekivät parannuksen eli elämänsä suursiivouksen (Apt. 19:18-20).
Edellisten vaiheiden kautta kulkeneille Efeson uskoville Paavali siis kirjoitti, että he ovat pelastuneet armosta, uskon kautta. Efes. 2:8-9.">>>
Hei kaikki ymmärtäjät!
1 Kun Apollos oli Korintossa, tuli Paavali, kuljettuaan läpi ylämaakuntien, Efesoon ja tapasi siellä muutamia opetuslapsia.
2 Ja hän sanoi heille: "Saitteko Pyhän Hengen silloin, kun te tulitte uskoon?" Niin he sanoivat hänelle: "Emme ole edes kuulleet, että Pyhää Henkeä on olemassakaan".
2. He uskoivat kuulemansa Sanan (Apt.19:1-2).
Voisiko joku kertoa miten edellisissä kohdissa, joku uskoo kuulemansa Sanan?
Minusta siinä enemmänkin kyse "kuulustelusta". Voiko näin paljon ymmärtää väärin?
IsoP on kyllä erittäin pahasti sivussa Jumalan Hengen vaikutuksesta. Etkö mitenkään pysty lukemaan asiaa niin kuin se on Raamatussa kirjoitettu?
Efeson kristityt olivat tulleet uskoon ja heidät oli kastettu Johanneksen kasteella., Paavali huomasi, että he eivät olleet täyttyneet Pyhällä hengellä eivätkä kastetut vesikasteella Jeesuksen Nimeen.
Kun efesolaiset sitten kastettiin oikealla vesikasteella ja Paavali sen jälkeen pani kätgensä heidän päälleen, alkoivat uskoon tulleet ja kasteella käyneet efesolaiset puhua uusin kielin!
Tämä on mitä selvintä Raamatun totuutta.
Et vastannut kysymykseen: Missä kohtaan seuraavassa, joku uskoo kuulemansa Sanan? Täällä niin väitetään.
1 Kun Apollos oli Korintossa, tuli Paavali, kuljettuaan läpi ylämaakuntien, Efesoon ja tapasi siellä muutamia opetuslapsia.
2 Ja hän sanoi heille: "Saitteko Pyhän Hengen silloin, kun te tulitte uskoon?" Niin he sanoivat hänelle: "Emme ole edes kuulleet, että Pyhää Henkeä on olemassakaan".
Kun edellisen luin niinkuin se on kirjoitettu. En edelleenkään ymmärrä että siinä lukisi, että joku ottaa kuulemansa sanan vastaan. Olen kuitenkin suomalainen syntymästäni asti, enkä edes ruotsin kielinen. Mutta edelleen siinä lukee jotain muuta????
Jos joku väittää että siinä niin lukee. En voi ottaa häntä vakavasti, koska niin väärin hän ymmärtää kyseiset lauseet.
Voisko nyt ketjun aloittaja antaa tähän kiperään kysymykseen vastauksen.
Missä kohtaan (Apt.19:1-2) , joku uskoo kuulemansa Sanan?
Jos olet noin nuija, että aloitat keskustelun, etkä pysty selittämään esittämääsi asiaa. ÄLÄ ALOITA KESKUSTELUITA.
Onko pastori lomalla, kun et voi kysyä häneltä miten tähän pitäisi vastata?
Okei kyllä mä tiedän että toi kommetti oli ihan hihasta vedetty, eikä sitä voi selittää kukaan. Ymmärrän että teit sen tyhmyyksissäsi ja koko muu sanoma meni nyt vähän pilalle. :(
Onko sinun raamatussa Jeesuksen Sanaa ollenkaan?
Lue ja opi ymmärtämään mitä Markus 16:15 ihmisille tekee selväksi.
No niin on. Mutta onko se vielä voimassa? Ei ne vanhan liiton asiat ole aina kaikki meille osoitetut.
Mitkä vanhan liiton asiat? Tässä ei kukaan ole tuonut esiin yhtäkään vanhan liiton asiaa.
Eikö Ef. ole vanhassa liitossa muka?
IsoP.n viestejä ei kannata enää huomioida. Ei hän tahdo ottaa vastaan raamatun opetusta.
Tosi säälittävää puskista huutelua !
Eikö sinua yhtään hävetä ?
Oletko se NUIJA? Ota nyt tosta selvää.
Oliko tuo kuolin korinasi? Siltä kuulosti.
Outoja kummajaisia olette. Kun ette ymmärrä ottaa tosissanne Jumalan sanaa, niin alatte toisianne sättimään.
Aloittajan kirjoitus on vastaansanomatonta Raamatun opetusta. Miksi ette voi hyväksyä sitä? Kertokaa.
Jeesus sanoo, että joudutte kadotukseen ellette te tule uskoon ja sitten kasteelle. Markus 16:16.
Jeesus sanoo tuossa kohdassa, että uskova ja kastettu pelastuu. Järjestystä uskon ja kasteen saamiselle ei määrätä.
Joka ei usko, se joutuu kadotukseen.
Uudestikastaja tulkitsee kohdan tuossa yllä täysin väärin.
Voi teitä onnettomia ikuisessa osassanne.