Saul teki itsarin ja kun se ei onnistunut niin paikalle tullut amalekkilainen, antoi Saulille, Saulin pyynnöstä eutanaasia iskun. Herra Sanoo: 1Aik10:13 "Niin kuoli Saul, koska hän oli ollut usko-ton Herraa kohtaan eikä ollut ottanut vaaria Herran sanasta, ja myös sentähden, että hän oli kysynyt vainajahengeltä neuvoa. mutta ei ollut kysynyt neuvoa Herralta. Sentähden Herra surmasi hänet ja siirsi kuninkuuden Daavidille, Iisain pojalle. Ev. Lut kirkko ohjaa uskosta kiinnostunei-ta lukemaan. Sareenin kirjaa Helena Konttisesta. Helenassa saarnasi ja profetoi kirkkoherra vainaanhenki.Kirja onkin ollut taivaan lahja lut. kirkolle. Sitä onkin käytetty ja yhä käytetään estämään löytämästä Jeesuksen vaikuttamaa uskoa.
Saulille annettiin kuoliapua ja Daavit julisti tekijälle kuolem
tuomion
1093
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 10
Vanhimmat
Tuossa Saulin tapauksessa hänen henkivartijansa ei pyynnöstä huolimatta halunnut tappaa Saulia, vaan Saul heittäytyi itse omaan miekkaansa.
1 Sam 31:4
"Ja Saul sanoi aseenkantajallensa: "Paljasta miekkasi ja lävistä sillä minut, etteivät nuo ympärileikkaamattomat tulisi lävistämään minua ja pitämään minua pilkkanaan." Mutta hänen aseenkantajansa ei tahtonut, sillä hän pelkäsi kovin. Niin Saul itse otti miekan ja heittäytyi siihen."
Tosin eräs amalekialainen yritti saada "kunnian" itselleen Saulin tappamisesta, mutta hän joutui maksamaan hengellään tästä kertomuksestaan, joka ei ollut edes totta.
Meinaatko, ettei amalekilainen antanutkaan Saulille kuolin apua.
Niin olen sen ymmärtänyt ja käsittääkseni se on aika yleinenkin käsitys asiasta. Ensimmäisen Samuelin kirjan 31:4 ja 5 myös kertoo Samuelin kuolleen heittäydyttyään itse miekkaan.
"Ja Saul sanoi aseenkantajallensa: "Paljasta miekkasi ja lävistä sillä minut, etteivät nuo ympärileikkaamattomat tulisi lävistämään minua ja pitämään minua pilkkanaan." Mutta hänen aseenkantajansa ei tahtonut, sillä hän pelkäsi kovin. Niin Saul itse otti miekan ja heittäytyi siihen.
Mutta kun hänen aseenkantajansa näki, että Saul oli kuollut, heittäytyi hänkin miekkaansa ja kuoli hänen kanssansa." (1 Sam 31:4,5)
Daavid uskoi että tuo amalekkilainen kertoi totuuden.
.Samuelin kirja:
1:1 Saulin kuoleman jälkeen, kun Daavid, voitettuaan amalekilaiset, oli palannut takaisin ja ollut Siklagissa pari päivää, >> Jakeen lisätiedot
1:2 tuli kolmantena päivänä eräs mies leiristä Saulin luota, vaatteet reväistyinä ja multaa pään päällä. Ja tullessaan Daavidin luo hän heittäytyi maahan ja osoitti kunnioitusta.
1:3 Daavid kysyi häneltä: "Mistä tulet?" Hän vastasi hänelle: "Minä olen päässyt pakoon Israelin leiristä."
1:4 Niin Daavid sanoi hänelle: "Miten on asiat? Kerro minulle." Hän vastasi: "Väki on paennut taistelusta, paljon väkeä on kaatunut ja kuollut; myöskin Saul ja hänen poikansa Joonatan ovat kuolleet."
1:5 Daavid kysyi nuorelta mieheltä, joka kertoi tämän hänelle: "Mistä tiedät, että Saul ja hänen poikansa Joonatan ovat kuolleet?"
1:6 Nuori mies, joka oli kertonut hänelle tämän, vastasi: "Minä tulin sattumalta Gilboan vuorelle, ja katso, Saul nojasi keihääseensä, ja sotavaunut ja ratsumiehet ahdistivat häntä.
1:7 Hän kääntyi taakseen ja nähdessään minut hän huusi minua; minä vastasin: 'Tässä olen.'
1:8 Niin hän kysyi minulta: 'Kuka olet?' Minä vastasin hänelle: 'Olen amalekilainen.'
1:9 Sitten hän sanoi minulle: 'Astu luokseni ja surmaa minut, sillä minä olen kangistumassa, vaikka olenkin vielä täysin hengissä.'
1:10 Niin minä astuin hänen luoksensa ja surmasin hänet, sillä minä käsitin, ettei hän sortumisensa jälkeen jäisi henkiin. Ja minä otin kruunun, joka oli hänen päässänsä, ja rannerenkaan, joka oli hänen käsivarressaan, ja toin ne tänne herralleni."
1:11 Niin Daavid tarttui vaatteisiinsa ja repäisi ne; samoin tekivät kaikki miehet, jotka olivat hänen kanssansa.
1:12 Ja he pitivät valittajaisia ja itkivät ja paastosivat iltaan asti Saulin ja hänen poikansa Joonatanin tähden ja Herran kansan tähden ja Israelin heimon tähden, koska he olivat kaatuneet miekkaan.
1:13 Ja Daavid kysyi nuorelta mieheltä, joka oli hänelle kertonut tämän: "Mistä sinä olet?" Hän vastasi: "Minä olen täällä muukalaisena elävän amalekilaisen miehen poika."
1:14 Daavid sanoi hänelle: "Kuinka et peljännyt ojentaa kättäsi tuhotaksesi Herran voidellun?"
1:15 Ja Daavid kutsui yhden palvelijoistaan ja sanoi: "Käy tänne, lyö hänet kuoliaaksi." Ja hän iski hänet kuoliaaksi.
1:16 Mutta Daavid sanoi hänelle: "Sinun veresi tulkoon oman pääsi päälle, sillä oma suusi on todistanut sinua vastaan, kun sanoit: 'Minä olen surmannut Herran voidellun'."
Niinpä. Amalekialainen luuli saavansa kiitosta ja ehkäpä jopa palkinnon kertomastaan valheestaan, mutta aivan toisin kävi ja ikävin seurauksin.
Valehteleeko tuossa Samuel, jonka yksikään sana ei varissut hukkaan.
En ihan ymmärrä ajatteluasi. Tarkoitatko, että se amalekialaisen valhe, jonka Daavid uskoi tuossa tilanteessa todeksi, vaikuttaisi jotenkin Samueliin?
Samuelin kirjasta tuo lainaus oli.
Tuntuu kuin olisit noita isonkirjan liberaali teologeja, joille Jumalan sanaa - Raamattua tekstejä leikellä ja muutella itselle sopivaan muotoon.
Pääpaino aloituksessa on Herran sana Saulista:
"Niin kuoli Saul, koska hän oli ollut uskoton Herraa kohtaan eikä ollut ottanut vaaria Herran sanasta, ja myös sentähden, että hän oli kysynyt vainajahengeltä neuvoa. mutta ei ollut kysynyt neuvoa Herralta. Sentähden Herra surmasi hänet ja siirsi kuninkuuden Daavidille, Iisain pojalle".
Tässä kohtaa Pyhä Henki painottaa, että Saul itse oli syyllinen kuolemaansa koska ei etsinyt Herraa vaan meni ja kysyi neuvoa Helenoilta.
Näkemykseni ovat kaukana liberaaaliteologiasta. Uskon vain sen, mitä Raamattu sanoo. Raamattu sanoo, että Saul heittäytyi miekkaansa ja kuoli.
"Ja kun taistelu kiihtyi ankaraksi Saulia vastaan ja jousimiehet keksivät hänet, joutui hän suureen hätään jousimiesten ahdistaessa.
Ja Saul sanoi aseenkantajallensa: "Paljasta miekkasi ja lävistä sillä minut, etteivät nuo ympärileikkaamattomat tulisi lävistämään minua ja pitämään minua pilkkanaan." Mutta hänen aseenkantajansa ei tahtonut, sillä hän pelkäsi kovin. Niin Saul itse otti miekan ja heittäytyi siihen.
Mutta kun hänen aseenkantajansa näki, että Saul oli kuollut, heittäytyi hänkin miekkaansa ja kuoli hänen kanssansa." (1 Sam 31:3-5)
"Tässä kohtaa Pyhä Henki painottaa, että Saul itse oli syyllinen kuolemaansa koska ei etsinyt Herraa vaan meni ja kysyi neuvoa Helenoilta."
Näin on, kuten kirjoitat. Saul olisi varmasti saanut elää pidempään, jos olisi etsinyt Herraa ja pysynyt Hänen tahdossaan.
Suomen itsemurhat johtuvat varmasti samoista tekijöista ja jos ei nyt loppuisi niin vähenisivät huomattavasti, kun otettaisiin oppia tuosta varoituksesta.
Siis: "Niin kuoli Saul, koska hän oli ollut uskoton Herraa kohtaan eikä ollut ottanut vaaria Herran sanasta, ja myös sentähden, että hän oli kysynyt vainajahengeltä neuvoa. mutta ei ollut kysynyt neuvoa Herralta. Sentähden Herra surmasi hänet ja siirsi kuninkuuden Daavidille, Iisain pojalle".
Mutta kun on hyljätty Jumalan sisäinen tuntemus niin sen tuomat hedelmätkin ovat tuon kuninkaan kaltaiset. Hyvä olisi lukea Rm 1 luku niin asia alkaisi valjeta, että kun ihminen hylkää Jumalan sanan niin Jumala hylkää ihmisen omien ajatustensa (himojensa) valtaan tekemään sopimattomia.