Miksi meitä huijataan?

Hei !

Mielikuvituksessa voi piilotella vain totuutta.

Jumalan siunausta
Jari Laurila

Tuo on taas aivan täyttä potaskaa. Miksi valehtelet? Se on syntiä!!!!

Ei kaikkea kuulemaansa kannata uskoa. Olen adventtikirkon hallituksen jäsen, enkä ole ikinä kuullut mistään ryhmästä eläkeläisiän lähellä olevasta ryhmästä tai muustakaan ryhmästä, jolla olisi edellä kuvattu tai mitään kuvattua muistuttavaakaan tehtävää. Jos olisi, varmaankin tietäisi, koska eläkeikä uhkaavasti lähestyy... :) Sen sijaan kirkko on valinnut määräaikaiseen työsuhteeseen yhden maallikkojäsenen, jonka tehtävänä on auttaa seurakuntia ja jäseniä kristilliseen vastuuseen (paljossa muussakin kuin rahaan) liittyvissä kysymyksissä.

Juttuasi lahjakirjoista ja testamenteista voi pitää lähinnä vitsinä. Vai, että lahjakirjoja tai testamentteja tulee liian kanssa!? Kirkon talousväen harmaat taitavat lisääntyä juuri päinvastaisesta syystä. Testamentteja tai lahjakirjoja ei juurikaan tule ja kun niitä joskus harvoin tulee, joku on ehtinyt kääntää lahjoittajan pään niin, että kermat menevät muualle kuin kirkolle, joka saa lähinnä rippeitä.

Todetaan nyt tässäkin, että jutun kirjoittaja on tuskin kiinnostunut asiaan liittyvästä todellisesta tiedosta. Jos on, tervetuloa juttusilleni kirkon toimistolla tai kotonani niin voin kertoa, missä pääpiirteissään mennään. Numerotietojen julkinen tiedottaminen ei reviiriini kuulu eikä tämä palsta edes olisi siihen tarkoitukseen sopiva.

Kai

Täytyy nauraa aloittajan vuodatukselle. Kun eri piireissä olen liikkunut, niin uskovien ja uskomattomien kohdalla liikkuu kaikenlaista juttua. Varsinkin uskomattomien sukulaisteni kohdalla, aivan läheltä seuraten on hauskaa seurata, kuinka totisella naamalla asiaa selitetään. Jos tietäisi sen, mitä matkalla olen oppinut näkemään, pitäisivät suunsa häpeästä kiinni.
Näistä perinnöistä isoissakaan seurakunnissa ei voi puhua, ne seurakunnille on "harvinaisempaa" tuloa. Kyllähän niitä harvakseen tulee, kun hekilö ei halua valtiolle luovuttaa leivisköitään, kun omia perijöitä ei ole.

Mutta tämä kirjoitus, se on todella "paksua", että eikö jo itsekritiikki toimi, että kaiken kuulemansa ottaa todesta. Mutta, saahan nuo poskipielet kipeäksi nauramisesta.

Aloitus oli totisinta totta ja vieläpä siitä aiheesta on pitävät todisteet ja sen todistuksen on lausunut se henkilö, joka mm. vastaa talousasioista Suomen adventtikirkossa.
On perin ymmärrettävää, että Kai A heräsi myös välittömästi kiistämään tosiseikkkaa, kun kyseeseen tuli paljastuksia hänen omasta piiristään.
Inhimillisyys tuli esiin ja se myös osaltaan paljasti asian olevan juuri niin kuin aloituksen tekijä kirjoitti.
Mahdollisuuksien mukaan on joidenkin tahojen etu, etteivät he tiedä asioista liikaa, varsinkin sellaisista, jotka voivat repiä yhteisöä hajalle entisestään.
Tosiasia kuitenkin on, että väärinkäytökset ja suoranainen epärehellisyys tulee esiin enemmin tai myöhemmin ja silloin ei välttämättä yhteisön arkojen asioiden "suojelukomitea" voi estää sitä, että monen nauru hytyy lopullisesti.

Onhan se varmaankin mielestänne surullista kun täältä jostakin vielä löytyy ihmisiä, jotka Adventtikirkkoakin hengellisenä kotinaan pitävät. Kaikkien kokemus uskosta tai kirkosta ei ole samanlainen. Eihän tämä kirkko nyt ihan paratiisin veroinen paikka ole, mutta aika usein tässä touhussa kuitenkin tapahtuu jotakin mukavaa.

Kuten helluntalailainen totesi yleensä niillä, jotka testamentteja tekevät ei ole lapsia... Tästä yritettiin tehdä jotenkin henkilökohtaista, mutta en koe, että minulla olisi mitään osuutta kirkon testamentteihin. En ole 43 työvuoden aikana joutunut kuin pari kolme kertaa sanomaan jotakin jonkun jäsenen testamenttiasiassa ja neuvoni on tainnut olla se, että ihmisten tulee ensin pitää huolta omista tarpeistaan ja läheisistään ja sitten, varsinkin jos lähiomaisia ei ole, voi alkaa miettiä, haluaako jättää jotakin kirkolle.

Vaikka toivonkin kirkolle hyvää, ei kirkkoa tule tukea tavalla, joka saa jonkun katkeroitumaan.

Oma elämänkään ei muuten ole kirkon rahoista kiinni, kun muutaman viikon kuluttua Varma ja Mandatum ovat päätulonlähteeni.

Puhe suurista testamenttimääristä ovat edelleen turhaa höyryä. Testamenttitulot kattavat hyvin pienen osan kirkon budjetista, mikä on kaikki tarkastettavissa kirkon taseista vaikka useamman vuoden ajalta. Niistä näkyy myös, ettei kirkolla ole mitään merkittäviä vararahastoja, jonne varoja olisi tallennettu. Kirkon päätulonlähteet ovat kymmenykset ja kolehdit ja lakkarin pohjaa kaavitaan joka vuosi.

Missään vararikossa adventtikirkko ei kuitenkaan ole. Joskus kirkko joutuu vasten tahtoaan käymään oikeudessa ja maksamaan jotakin lainopillisesta avustakin. Lohjan tapauksessa ei ollut kyse siitä, kuka testamentin saa - sen yksiselitteisesti määrää testamentin tekijä, ei oikeus sellaista muuta. Kyse oli sopimuksesta, johon liittyivät kirkon nuorten tekemien varsin laajojen korjausten kustannukset ja käyttöoiketta koskeva tulkintaerimielisyys.

Mutta miten tämä liittyy aiheeseen. Väite on, että kirkolla on paljon testamenttituloja. Minä väitin ettei ole. Vastaväite on se, että onpas, saitte ainakin yhden testamentin 10-15 vuotta sitten ja siihen liittyvästä sopimuksesta käytiin oikeuttakin... totta, mutta ei se todista alkuperäistä väitettä mitenkään. Onhan niitä testamentteja monta muutakin joka vuosi - sanotaan vaikka 3-6??? vuosittain ja varmaan joskus joku on testamentin riitauttanut ja on jouduttu käymään oikeuttakin. Mutta tosi harvoin, kun niitä ei paljon ole.

Yrität esittää, että tässä yritetään jotakin salata ja minä tarjosin tietoa. Sehän ei tietenkään kelpaa kun on helpompi kirjoittaa suuria salaliittoteorioita ja urbaanilegendoja mielikuvituksesta kuin tiedosta. Tieto voisi vähän löystää pipoa ja hellittää hernettä.

No oikeasti se, mitä aika moni tällaisia juttuja hautova ja itsekukin tarvitsee on armoa. Armon iloa ja rauhaa...

Kai

Kummallista höpinää - mielestäni -- minulla esimerkiksi on hyvä tuttava ja naapuri joka jäi leskeksi vuosi pari sitten kaksi lasta ja yksi lasten lapsi ja aika suuri omaisuus joka muun muuassa käsittää metsää ja viljeltyä maata - rahaakin on pankissa jokunen miljoona kruunua .. (Ruotsissa kun ollaan) - nyt on niin että vaikka rahat jäävät lapsille, niin maat menevät suurimmalta osin Luterilaiselle kirkolle, paikkakunnan seurakunnan haltuun. Ja ei tästä kukaan paljon keskustele - eivät edes lapset, kullekin jää talo ja pala maata, mutta kukaan ei oikeastaan ole kiinnostunut sen enemmästä. Elämässä on niin paljon muuta ..
Toinen esimerkki olisi vaikka kun aikanaan joku maanviljelijä valitti, että maanviljelys ei nykyään kannata , niin silloin keskustapuolueen entinen johtaja Fälldin sanoi hänelle, että anna pois se tilasi jollekin toiselle, niin eiköhän se ala tuottamaan.. :) ..

Molemmissa esimerkeissä tulee esiin se, että me emme oikeastaan omista mitään - kukaan ei ota mukaansa mitään kun me kerran kuolemme. Pääasia on että elämämme on mielekästä ja me, perheemme, ystävämme ja ihmiset yleensäkin voimme hyvin. Se on ikäänkuin elämänb tarkoitus - mitään muuta tarkoitusta sillä ei loppujen lopuksi ole.. Se on Jumalan tarkoitus elämälle.. lyhyt tai pitkä ..

Kuinka monta miljonääriä on Adventtikirkko tehnyt?
Tuskin yhtään, mutta päinvastaisia esimerkkejä on kaikissa kirkoissa, esimerkiksi Adventtikirkon pastori Doug Batchelor kertoi kuinka hän on lähtöisin erittäin rikkaista mutta ei niinkään onnellisista olosuhteista, ja että hän löysi elämäänsä todellista sisältöä vasta uskoon tultuaan. Hyvä esimerkki siitä kuinka paljon rikkaus merkitsee ja kuinka paljon hyvä elämä .. jota usko Jumalaan tarjoaa..

Ihminen tarvitsee luonnollisesti paljon elämässään - mielummin hyvän asunnon - hyvän perhe-elämän, todellisia ystäviä ... ja mahdollisuuden oppia, sillä ilman mahdollisuutta oppia on elämä köyhää. Jokainen meistä voi oppia enemmän ...

Ei tästä ole kauaakaan kun eräs rikas ruotsalainen mies (Vincent Hamilton) lahjoitti 140 miljoonaa lääketieteelle syövän tutkimukseen / parantamiseen ..

Kun ihmiset valittavat sitä että muutamat jättävät rahaa tai omaisuutta eri tarkoituksiin, he tekevät sen mielestäni usein vääristä lähtökohdista - he ajattelevat että näitä antajia on petetty - mikä on erittäin harvinaista - useimmat tietävät erittäin hyvin mitä tekevät ja miksi.. heillä on vain eri lähtökohdat elämässään. He tekevät sitä minkä katsovat tärkeäksi omassa elämässään .. se ei ole heille mikään uhraus .. tätä ei pitäisi olla vaikea käsittää?

alex

Suomen adventtikirkko käyttää kolmea eri "salaamistasoa":

1. Virallinen teidottaminen, joka tiedotetaan seurakunnille ja jäsenistölle.( Ei tarvitse välttämättä perustua mihinkää faktaan.)
2. Epävirallinen, josta saavat tiedon vain esim. adventtikirkonpastorit ja muut palkolliset ja joka tieto on tarkoin salattu rivijäseniltä. (Sisäistä informaatiota.)
3. Suljettujen ovien tieto. Kyseessä on siis tietoa, jonka vain ani harvat "sisäpiirin jäsenet" saavat tiedokseen ja josta heidän tulee vaieta tyystin. ("Top Secret".)

Ei sinun tarvitse tuosta huolehtia kuka perii minut tai onko minulla varoja ensinkään, mutta jos haluat minusta muuten huolehtia niin se on ihan ok.