Nainen kirkkoherrana on jo lähtökohtaisesti Raamatun vastainen ilmiö.
Tällä videolla kirkkoherra-nainen kertoo käsillään tanssiliikkeistä aivan kuin huonossa suomalaisessa sketsihuumorijaksossa. Lisäksi hän tulee kyseenalaistaneeksi luomisen puhuessaan evoluutiosta.
http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194847095071/artikkeli/oulujoen kirkkoherra on todella erilainen pappi - kertoo videolla hengellisesta tanssista.html
Ei liity tosin helluntailaisuuteen mitenkään, mutta täällä on vilkkain keskustelu.
Tällä videolla kirkkoherra-nainen kertoo käsillään tanssiliikkeistä aivan kuin huonossa suomalaisessa sketsihuumorijaksossa. Lisäksi hän tulee kyseenalaistaneeksi luomisen puhuessaan evoluutiosta.
http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194847095071/artikkeli/oulujoen kirkkoherra on todella erilainen pappi - kertoo videolla hengellisesta tanssista.html
Ei liity tosin helluntailaisuuteen mitenkään, mutta täällä on vilkkain keskustelu.
Vastaukset 31
Vanhimmat
Täällä taatusti on vilkkain antikristillinen keskustelu.
Täällä käsitellään kristillisten kirkkojen asioita, kuin omia.
Jos taas helluntaiuskonnon omia tekoja yritetään käsitellä, helluntaiuskontoiset pettävät kaikki lait, lupaukset ja säädökset, sekä aloittavat kristittyjä vastaan suunnatun panettelukampanjan, nimeltämainiten.
Minua ei yhtään kiinnosta jonkun naispapin tanssi. Mutta sinua se taatusti kiihottaa. Täällä saa sitten muiden satanistien kanssa mollata kristittyjen uskoa ja nauraa helluntainaurua..
* Sinähän outo lintu olet. Ei ole mitään " helluntaiuskontoa" olemassakaan. Millä perusteella halveksit ja parjaat h-seurakuntaa, ja pitkän listan luettelet , mitä muka petetään ja rikotaan, oletkohan ihan terve, olet jotenkin katkerruden syövereissä, ja kirkon hengen, ei Pyhän Hengen, vaan kirkon hengen riivaama, ja päästelet sammakoita ja vihakirjoituksia kidastasi. Kirkkohan on luopumassa Raamatusta täysin, naiset johtaa, joka selkeästi Raamatun vastaista, homot lesbot samaa sukupuolta vihitään " kristilliseen avioliittoon", joka on törkeää Jumalan pilkkaa, nyt pikkuhiljaa luovutaan luomiskertomuskesta ja evoluutio saa sijaa, kirkko pitää sisällään vapaamuurareita, jotka on satanist.sta toimintaa, ja sitten siellä on sinunlaisiasi lutterin myrkyttämiä sielultaan katkeroituneita yksilöitä, ja purkavat sisäistä tyhjyyttään , mm. helluntailaisiin. Sinunkin vaan olisi paljon parempi pysyä siellä lutteriin uskovien palstalla, täällä pyritään tarjomaan uskoa Jeesuskeen Kristukseen, ja ohjaamaan todelliseen uudestisyntymiseen Jumalan Hengen kasteessa, ai vauvakasteessa.
Mohikaani, helluntailaisen uskonkäsityksen mukaista uskoa voidaan sanoa, ja sanotaankin, puhekielessä "helluntaiuskonnoksi" tai "helluntaiuskoksi". Helluntailaisuus on yksi kristinuskon uskonsuuntauksista ja ylläolevilla ilmaisuilla voidaan ilmaista puhuttavan helluntailaisen uskonkäsityksen mukaisesta uskosta.
Ei se sen kummempaa ole, Mohikaani. Miksi kiivastut aina, kun joku käyttää ylläolevia ilmaisuja? Helluntailaisuuden ja helluntailaisten pilkkaamisessa noilla sanoilla ei ole mitään tekemistä. Pilkata voi vaikka käyttämällä Sinun hyväksymiäsi ilmaisuja.
Ps. Mohikaani, oliko Sinun kirjoituksesi vihakirjoitus?
http://www.kotipetripaavola.com/papistojokakumoaaJumalansanan.html
Totuutta peliin.
Tanssi ei kuulu kristinuskon. UTssa ei ole yhtään esimerkkiä jossa Kristus tai opetuslapset tai Pietari tai Paavali olisi tanssinut tai johdattanut uskovaisia tai seurakuntaa tanssiin. Myöskään kirkkohistoria ei tunne tanssia osana jumalanpalvelusta. Tuo kirkkoherra on todellakin harhassa ja eksyttää seurakuntaa.
Soofiksliina on oikees. Teijän lössi osoittelee sormella kirkkoon päin mutta unohtaa omat savukoneet, karismaattiset rämistelyt ja perseen ketkutukset.
Karkelointi, se on raamatullista ja täytyyhän sanoa, että apostolisen ajan opetuslapsilla oli se VT- raamattuna. 22 kirjaa. UT- on paljon myöhäisempää painosta. Taisi Pietari ja Paavali olla jo maan mullissa.
Psa / Iloitkoon Israel tekijästänsä, Siionin lapset riemuitkoot kuninkaastaan.
Ylistäkööt he karkeloiden hänen nimeänsä, soittakoot hänelle kiitosta vaskirummuilla ja kanteleilla.
Jer / Silloin neitsyt iloitsee karkelossa ja nuorukaiset ja vanhukset yhdessä. Minä muutan heidän surunsa riemuksi, annan heille lohdutuksen ja ilon heidän murheensa jälkeen.
Ajatelkaapa sitä, taivaassa ... sitä tanssia. Rampa hyppii kuin peura...
Eikö teillä sydän riemuitse pelastuksesta?
Vai näinkö?? " Miiinä vaivainen matkamies maan!!"" ja kansa siihen amen.! ??
Karkelointi on kulttuuririippuvaista. Suomalaiseen kulttuuriin ei perinteisesti kuulu karkelointi.
Tuo karkelointi on sellainen juttu, että hävettää niin maan vietävästi. Aikuiset naiset (ja välillä miehetkin) jotka suurimmaksi osaksi eivät edes osaa tanssia - karkeloivat. Sitten sitä tehdään muka Jumalan kunniaksi. "Sain Jumalalta tämän tanssin!" ja siinä sitten pitäisi käsiä läpsyttää yhteen ja aamenta huutaa kun vanhimmisto antaa henkisesti epävakaan valkokaapuisen naisen keikkua koko seurakunnan ihmeteltävänä.
Ei tällaiseen kehtaa ketään ulkopuolista tuoda. Eikä toki tarvitsekaan, paremmin ne evankeliumin kuulee ihan siellä omassa olohuoneessa.
Jeesus sanoi itseään Daavidin Pojaksi ja niin kutsuivat Häntä muutkin.
VT:ssa 2 Sam 6: 11 - 23 Kun Herran arkki tuotiin Daavidin kaupunkiin, tämä sama Daavid HYPPI JA KARKELOI KAIKIN VOIMIN HERRAN edessä!!!
Tästä hänen vaimonsa Miikal halveksi ja moitti siksi miestään, kun itse kuningas nyt sillä tavalla riehakoitsi, ja tapahtui niin, ettei Miikal saanut koskaan lasta kuolinpäiväänsä asti, joka oli katastrofi ja kauhea kirous noina päivinä.
* Salome tanssi herodekselle, ja se maksoi Johanneskastajan pään, joka tuotiin lautasella salomen äidille. Tanssi on pahasta.
* "< 22. Ja Herodiaan tytär tuli sisälle ja tanssi, ja se miellytti Herodesta ja hänen pöytävieraitaan. Niin kuningas sanoi tytölle: "Ano minulta, mitä ikinä tahdot, niin minä annan sinulle".
23. Ja hän vannoi tytölle: "Mitä ikinä minulta anot, sen minä annan sinulle, vaikka puolet valtakuntaani".
24. Niin hän meni ulos ja sanoi äidilleen: "Mitä minä anon?" Tämä sanoi: "Johannes Kastajan päätä".
25. Ja hän meni kohta kiiruusti sisälle kuninkaan luo, pyysi ja sanoi: "Minä tahdon, että nyt heti annat minulle lautasella Johannes Kastajan pään".
26. Silloin kuningas tuli hyvin murheelliseksi, mutta valansa ja pöytävierasten tähden hän ei tahtonut hyljätä hänen pyyntöään.
27. Ja kohta kuningas lähetti henkivartijan ja käski tuoda Johanneksen pään.
28. Niin vartija meni ja löi häneltä pään poikki vankilassa ja toi hänen päänsä lautasella ja antoi sen tytölle, ja tyttö antoi sen äidillensä. >" ?
Sofiinako ei osoittele sormellaan ketään? Vastaa rehellisesti KTS tähän!
Minä olen yleensä vähän sitä mieltä, että joka tuntee tarvetta karkeloida, karkeloikoon ja joka taas kokee, ettei se istu minun uskooni, olkoon karkeloimatta.
Mutta täytyy sanoa, että olen kanssasi samaa mieltä, että tunnen suurta myötähäpeää, kun vanhatkin ihmiset mennä lieruttavat :) lippuinensa ympäri salia, pyörien ja (muka) liidellen.
Toisaalta.........en kykene tuota ihan vakavissani ja suruissanikaan katsomaan, paremminkin se alkaa naurattamaan ja nolostuttamaan heidän puolestaan, ja koska tiedän, että Jumalalla on kyllä valta ja mahdollisuudet tanssijan pysäyttää, jos näkee sen tarpeelliseksi, jätän heidät jokaisen Jumalan
käsiin ja hoitoon.
Mutta jos mielipidettäni kysytään, toki kerron, että kuulun tuohon joukkoon, joka ei kaipaa karkeloimista Jumalan ylistämiseen. :)
Niin, Mohikaani, olisin odottanut sinulta Salomen tanssiin lisäkommenttia, kun otit sen lainauksen tähän, mitä halusit kertoa.
Karkeloitiinko, tai tanssittinko siinä Hengessä, vai hengessä (lihassa).
Liikuttiinko samassa hengessä, kuin Jumalan edessä liikutaan, vaan tanssittiinko ihmisille!
No ne helluntailaisten ylistystanssit ovat ihan samaa.
Sekä rämistelyt ja savukoneet. Mutta tanssi on se pakanallinen asia joka ei kuulu UTn kristinuskon teksteihin eikä UTn kristinuskon oppiin eikä UTn kristinuskon kirkkohistoriaan.
Juutalaiset kansantassit joita myös helluntailaiset tanssivat eivät ole kristinuskoa.
"Nainen kirkkoherrana on jo lähtökohtaisesti Raamatun vastainen ilmiö."
Men sovinisti helv...tiin täältä! Sinne 1500-luvulle miettimään vielä että onko naisella sielua?
Kuutelin tätini luona radiosta viime sunnutaina, lieneekö ollut Horisontti-ohjema, tämän Oulujoen uuden naiskirkkoherran haastattelua. Ei mitenkään edes maininnut että tehtävä olisi tullut Jumalata saatuna kutsuna. Puhui vain haasteesta ja että haluaa seudulle töihin. Aika vapaamielinen kirkkoherra. En yleensä arvostele palstalla kenenkään hengellisyyttä, mutta vaikutelma tuli että "puhdasoppinen" leipäpappi.
Samaa mieltä myös harras luterilainen tätini oli.
Jospa siinä ei puhutakaan kutsun kautta tapahtuneesta tehtävän otosta.
Onhan raamatussa Ut-ssa kuvaus, kuinka heitetään arpaa, jonka avulla valitaan tehtävään "sopiva" henkilö. Eli arpaa.
"Saarinen lohduttaa, että ruuhkavuosien työkiireissä ei aina ehdi kirkkoon.
– Ei työikäiset ehdi ja jaksa tulla jumalanpalvelukseen. En minäkään jaksa tulla silloin kun on sunnuntaina vapaapäivä. Olkaa ihmiset aivan rauhassa ruuhkavuosissanne. Nauttikaa seurakunnan kerhoista ja muista palveluista. Elämässä voi tulla myöhemmin vaiheita, jolloin kirkkoa tarvitsee enemmän."
Tämä on kuin suoraan pimeydestä, ehtiihän sitä myöhemminkin huolehtia iänkaikkisuusasioista, tämän maailman asiat ovat nyt tärkeimpiä. Ei sillä, että kirkossa käynnistä tänä päivänä olisi hyötyä tässä asiassa.
Hes.13:9-12
9. Minun käteni on profeettoja vastaan, jotka petosnäkyjä näkevät ja valhetta ennustelevat. Ei pidä heidän oleman minun kansani yhteydessä, ei heitä kirjoiteta Israelin heimon kirjaan, eivätkä he tule Israelin maahan; ja te tulette tietämään, että minä olen Herra, Herra.
10. Koska he, koska he vievät minun kansani harhaan, sanoen: 'rauha!', vaikka ei rauhaa ole, ja katso, koska he, kun kansa rakentaa seinän, valkaisevat sen kalkilla,
11. niin sano noille kalkilla-valkaisijoille, että se kaatuu. Tulee kaatosade, te syöksytte alas, raekivet, ja sinä pusket puhki, myrskynpuuska,
12. ja katso, seinä kaatuu! Eikö silloin teiltä kysytä: 'Missä on valkaisu, jonka olette sivelleet?'
Avaaja huomauttaaa, ettei luterilainen kirkkoherra liity helluntailaisuuteen mitenkään. Olisiko kuitenkin olemassa jokin linkki? Muistan ajan, kun helluntailaisuudessa kummasteltiin kansankirkon tekemää päätöstä hyväksyä nainen papiksi. Raamatun edessä pidettiin selvänä, että paimenen tehtävä kuului Jumalan Sanan mukaan vain miehille. Myös monet luterilaiset herätysliikkeet surivat tehdyn päätöksen vuoksi. Mitä sitten ovat helluntaiseurakunnissa toimivat naispastorit, eikö heille ole annettu sitä Sanan julistamisen ja opettamisen vastuutehtävää, jonka tehtävän antamisen naisille Jumala Paavalin kautta jyrkästi kieltää?
Joku huomautti, että "apostolisen ajan opetuslapsilla oli se VT raamattuna". Vanha Testamentti oli todellakin ainoa yhtenäinen kirjakokonaisuus, joka oli alkuseurakunnan käytössä. Jeesuksen sanoja ja Hänen toimintaansa oli kuitenkin jo kirjoitettu ylös ja opostolien opetuskirjoituksia kiersi seurakuntien kokouksissa. Pidettiin ehdottoman tärkeänä, että uskovat pääsivät tutustumaan näihin "Jeesuksen sanojen kokoelmiin". Myöhemmin sitten tehtiin päätös, mitkä kirjeet ja evankeliumit hyväksyttiin yhtenäiseen kokoelmaan, jota Uudeksi Testamentiksi nykyään kutsutaan.
En voi sanoa tanssimisesta seurakunan kokouksissa mitään ehdotonta. Aina on vaara, että jostain uudesta tulee muotomenoa, joka ei ole hengellisesti rakentavaa. Taiteellisesti voidaan ilmaista kristillisiä asioita, mutta saavatko seurakuntalaiset sen kautta aina kokea Kristuksen todellista läsnäoloa? Muistan tuttavani, joka oli järjestämässä "klovnijumalanpalvelusta": se oli jumalanpalvelus, joka kokonaisuudessaan esitettiin pantominina niin, että seurakunnan edessä esiintyjät olivat mustissa asuissa kasvot valkeiksi maalattuina ja käsissä valkoiset hanskat. Sanaakaan ei jumalanpalveluksen aikana sanottu, vaan kaikki ilmaistiin liikeillä, tanssien ja elehtien. Videotykillä heijastettiin joitakin tekstinkohtia seinälle. Synnit sai kirjoittaa paperilapuille, jotka koottiin ja seurakunan edessä laput poltettiin suuressa kulhossa. Se kohta oli vaikuttava. Kaiken kaikkiaan pidin tilaisuutta humpuukkina. Jumalan Sanaa on selvästi julistettava: saarnan on itsessään oltava Pyhän Hengen vaikuttamaa elävää sanaa, ei siinä klovnien tanssit auta!
Mielestäni tanssi ei kuulu kirkkoon eikä rukoushuoneeseen. Nyt täällä on avattu ketju luterilaisen kirkkoherran järjestämistä tansseista. Luterilaisissa kirkoissa tanssiminen lienee kuitenkin aika harvinaista, mutta en luterilaisena hyväksy sitä. Helluntaiseurakunnissa sen sijaan tanssitaan paljon useammin.
Miten on sitten näiden helluntaiseurakuntien ylistystanssien kohdalla? Ovatko helluntaiseurakuntien johtajat saaneet siihen tehtävän Jumalalta? Useilla paikkakunnilla helluntaiseurakunnat järjestävät jo pienille lapsille ylistystanssiopetusta. Niin on kotipaikkakunnallanikin.
Käskikö Jeesus opettamaan lapsille tanssimista? Opettiko Jeesus, että seurakunnan kokouksissa tulee järjestää tansseja? Vai saako helluntailais-karismaattinen henki ihmiset tahtomattaan tanssimaan?
No, taivaaseen kuuluu tanssi, mutta nimikristillisyyden kankeamenoon ei.
Eräässä kirkkokunnassa, vapaissasuunnissa on tarkka ohjelmallisesti ohjattu Jumalanpalvelus. Jopa polvistuminen on ohjelmaan painettu ja hyvin arvokkaasti on asteltava seurakunassa. Jopa taitaa olla pukupakkokin, jos mahdollista.
Sinne varmaan tanssittomat sopisi kirkkojäseneksi. Tarpeeksi jäykkä meno, siinä ei edes huomaa, jos jännityksestä on jotain housussa.
:)
." Ei mitenkään edes maininnut että tehtävä olisi tullut Jumalata saatuna kutsuna. "
Jos tehtävä tulee jumalauta niin tuleeko sähköpostina, kirjattuna kirjeenä vai?
Mielen manipulointi saa aikaan mitä ihmeellisimpiä hallusinaatioita.
Niin uskovaisuudessa, kuin uskonnottomuudessa, sekä heidän keskellä, joilla ei pelaa seurakuntakuri.
Itse "kirkkoherra" on jo itsessään epäraamatullinen. Se on uskonnollisuuden tuotosta. Uskonnollisuus vie harhaan. Se vie suuntaan jos toiseenkin. Siitä todistaa jo ihan tämä s24 kristinusko foorumikin.
Uskonnollisuus mukautuu tämän maailmanajan mukaan. Tässä yksi esimerkki tuosta nykyisestä naapurikunnasta Sastamalasta Mouhijärveltä.
http://www.sastamalanseurakunta.fi/887-iskelmakirkko-mouhijarvella
http://www.youtube.com/watch?v=qaDX88-I6AI
Ei papissa tarvitse olla tippaakaan hengellisyyttä, koska ateisti voi opiskella papiksi. Se on pelkkä virka ja työpaikka kirkossa.
No ne helluntailaisten ylistystanssit ovat ihan samaa. Ja juutalaisten kansantassit joita helluntailaiset tanssivat ICEJn tilaisuuksissa.
Tanssi on se pakanallinen asia joka ei ole UTn teksteissä eikä kuulu UTn kristinuskon oppiin eikä UTn kristinuskon kirkkohistoriaan.
Juutalaiset kansantassit eivät ole kristinuskoa ne ovat juutalaisia perinnäissääntöjä jotka eivät koske kiristtiyjä.
Tuo kirkkoherra on harassa kuten myös helluntailaiset ylistysintoilijat.
Daavidin tanssin ihailija leikatkoon myös esinahkansa.
Säälittävää on tuo tanssi UTn mukaisessa seurakunnassa oli se sitten luterilainen tai helluntailainen seurakunta.
Onneksi Luthersäätiön seurakunnissa ei tanssita eikä myöskään LänsiPäijänteen Helluntaiseurakunnassa. :)
Te puhutte nyt Oulujoesta,Oulustako se oikea pappi nyt löytyy joka 142 PROM HUMALASSA AJOI PÄIN REKKAA,siinä sitä juttua olisi,siinä on kysymys kuuluiko hän hellaripapiksi.Totuus nyt kuitenkin on se ,että teologisen tiedekunnan opiskelijoista suurin osa on naisia ja tulevat sijoittumaan suuri osa papin virkaan.Enpä menisi heidän sieluntilaansa arvioimaan.Sydämen tila suhteessa Kristukseen ratkaisee meidän uskomme ja armosta pelastumme opetukset nais tai miespapin suusta ei sitä ratkaise.Tanssista en tiedä mutta kyllä ne naissisko n nutturat nykyään on levinnyt ja korut kiiltää korvissa ym.Ennen sekin julistettiin synniksi.Keskittykää siihen että kaikki uskoisivat Jeesukseen,muu hössötys ja pilkun viilaus on turhaa.