Ekivaarilta ja muilta kysyisin!

Johannes 17
3 Mutta tämä on iankaikkinen elämä, että he tuntevat sinut, joka yksin olet totinen Jumala, ja hänet, jonka sinä olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen.

1. kirje Timoteukselle 2
5 Sillä yksi on Jumala, yksi myös välimies Jumalan ja ihmisten välillä, ihminen Kristus Jeesus,

joo_joo kirjoitti:

Johannes 17
3 Mutta tämä on iankaikkinen elämä, että he tuntevat sinut, joka yksin olet totinen Jumala, ja hänet, jonka sinä olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen.

1. kirje Timoteukselle 2
5 Sillä yksi on Jumala, yksi myös välimies Jumalan ja ihmisten välillä, ihminen Kristus Jeesus,

* " kysyn vaan", tässä jatkoa lainaamallesi Raamatun kohdalle.

* "< Älä pelkää, minä olen ensimmäinen ja viimeinen,
ja minä elän, ja minä olin kuollut, ja katsominä elän aina ja iankaikkiseti, ja minulla on kuoleman ja tuonelan avaimet.>"!

* Eihän Jumalasta voida sanoa, " joka on ja joka oli ja joka tuleva on." Mutta Pojasta voidaan, ja silti Hän on Jumala, koska on saanut ruumiin, jonka Isä Hänelle valmisti, Poika ei silti ole poistunut Isästä minnekkään, vaan on Jumala kolmiyhtyedessään edelleen. Siksi Hän tä kutsutaan Jumala Kaikkivaltias.

old_profile_42272 kirjoitti:

* " kysyn vaan", tässä jatkoa lainaamallesi Raamatun kohdalle.

* "< Älä pelkää, minä olen ensimmäinen ja viimeinen,
ja minä elän, ja minä olin kuollut, ja katsominä elän aina ja iankaikkiseti, ja minulla on kuoleman ja tuonelan avaimet.>"!

* Eihän Jumalasta voida sanoa, " joka on ja joka oli ja joka tuleva on." Mutta Pojasta voidaan, ja silti Hän on Jumala, koska on saanut ruumiin, jonka Isä Hänelle valmisti, Poika ei silti ole poistunut Isästä minnekkään, vaan on Jumala kolmiyhtyedessään edelleen. Siksi Hän tä kutsutaan Jumala Kaikkivaltias.

Mohikaani:
>>>Siksi Hän tä kutsutaan Jumala Kaikkivaltias.

old_profile_55396 kirjoitti:

Mohikaani:
>>>Siksi Hän tä kutsutaan Jumala Kaikkivaltias.

Se on katolisen kirkon aikanaan keksimän opin höpöluuloa. Jeesus on Jumalan Poika ja pysyy myös Jumalan Poikana. Kai te huomaatte, että hellaritkin ovat täysin pakanoita luuloineen.

old_profile_55396 kirjoitti:

Mohikaani:
>>>Siksi Hän tä kutsutaan Jumala Kaikkivaltias.

"Ei. Vaan Raamattu sanoo, miksi Jeesusta pitää kutsua:"

Vertaileppa näitä jakeita:

" Älä pelkää, minä olen ensimmäinen ja viimeinen,
ja minä elän, ja minä olin kuollut, ja katso minä elän aina ja iankaikkiseti, ja minulla on kuoleman ja tuonelan avaimet."

"Minä olen A ja O, alku ja loppu, sanoo Herra Jumala, hän, joka on, joka oli ja joka on tuleva, Kaikkivaltias."


Ensimmäinen ja viimeinen, sanotaan ylemmässä, jossa viitataan Kristukseen.

Alemmassa taas Alfa ja Omega(ensimmäinen ja viimeinen) alku ja loppu(ensimmäinen ja viimeinen) ja lisäksi siinä lukee näin: sanoo HERRA JUMALA!

Kensj kirjoitti:

"Ei. Vaan Raamattu sanoo, miksi Jeesusta pitää kutsua:"

Vertaileppa näitä jakeita:

" Älä pelkää, minä olen ensimmäinen ja viimeinen,
ja minä elän, ja minä olin kuollut, ja katso minä elän aina ja iankaikkiseti, ja minulla on kuoleman ja tuonelan avaimet."

"Minä olen A ja O, alku ja loppu, sanoo Herra Jumala, hän, joka on, joka oli ja joka on tuleva, Kaikkivaltias."


Ensimmäinen ja viimeinen, sanotaan ylemmässä, jossa viitataan Kristukseen.

Alemmassa taas Alfa ja Omega(ensimmäinen ja viimeinen) alku ja loppu(ensimmäinen ja viimeinen) ja lisäksi siinä lukee näin: sanoo HERRA JUMALA!

Lisäksi:

Ilm 22:13 Minä olen A ja O, ensimmäinen ja viimeinen, alku ja loppu... 16 Minä, JEESUS

Kiistämätöntä kirjoitti:

Lisäksi:

Ilm 22:13 Minä olen A ja O, ensimmäinen ja viimeinen, alku ja loppu... 16 Minä, JEESUS

Ja vielä:

Jes. 44:6 Näin sanoo Herra, Israelin kuningas, ja sen LUNASTAJA, Herra Sebaot: Minä olen ensimmäinen, ja minä olen viimeinen, ja paitsi minua ei ole yhtäkään Jumalaa.

Kiistämätöntä kirjoitti:

Ja vielä:

Jes. 44:6 Näin sanoo Herra, Israelin kuningas, ja sen LUNASTAJA, Herra Sebaot: Minä olen ensimmäinen, ja minä olen viimeinen, ja paitsi minua ei ole yhtäkään Jumalaa.

Kiistämätöntä luettavaa:

1Ti 2:5 Sillä yksi on Jumala, yksi myös välimies Jumalan ja ihmisten välillä, ihminen Kristus Jeesus,

Gal 3:20 Välimies taas ei ole yhtä varten; mutta Jumala on yksi.

Deu 6:4 Kuule, Israel! Herra, meidän Jumalamme, Herra on yksi.

old_profile_55396 kirjoitti:

Kiistämätöntä luettavaa:

1Ti 2:5 Sillä yksi on Jumala, yksi myös välimies Jumalan ja ihmisten välillä, ihminen Kristus Jeesus,

Gal 3:20 Välimies taas ei ole yhtä varten; mutta Jumala on yksi.

Deu 6:4 Kuule, Israel! Herra, meidän Jumalamme, Herra on yksi.

Siinäpä sinulla on pohdiskeltavaa, kun yrität sovittaa kaikki edellä olleet Jeesukseen ottamatta huomioon, että Jeesus on Raamatun todistuksen mukaisesti sekä ihminen että Jumala.

Tuossa ei ole minulle mitään ongelmaa. Siionä kerrotaan samasta asiasta minkä Jeesus selitti useita kertoja monin eri sanoin:

Johannes 5
30 "En minä itsestäni voi mitään tehdä. Niin kuin minä kuulen, niin minä tuomitsen; ja minun tuomioni on oikea, sillä minä en kysy omaa tahtoani, vaan hänen tahtoaan, joka on minut lähettänyt."

Johannes 7
28 "Niin Jeesus puhui pyhäkössä suurella äänellä, opetti ja sanoi: "Te tunnette minut ja tiedätte, mistä minä olen; ja itsestäni minä en ole tullut, vaan hän, joka minut on lähettänyt, on oikea lähettäjä, ja häntä te ette tunne."

Johannes 14
10 "Etkö usko, että minä olen Isässä, ja että Isä on minussa? Niitä sanoja, jotka minä teille puhun, minä en puhu itsestäni; ja Isä, joka minussa asuu, tekee teot, jotka ovat hänen."

Johannes 6
29 'Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Se on Jumalan teko, että te uskotte häneen, jonka Jumala on lähettänyt"'.

Luukas 10
16 "Joka kuulee teitä, se kuulee minua, ja joka hylkää teidät, hylkää minut; mutta joka minut hylkää, hylkää hänet, joka on minut lähettänyt."

"Minkä olette jättäneet tekemättä yhdelle näistä vähimmistä veljistä, sen te olette jättänyt tekemättä minulle ja Islleni."

Noilla ja monilla muillakaan Raamatun jakeilla ei ekivaarille ja muutamalle hänen oppilaalleen ole mitään merkitystä. Hän kun ei uskon niitä sellaisenaan. Vain niitä jakeitä hän levittää jotka näyhttävän tukevan hänen oppejaan. Mut jakeet hänehottää pois koska ei uskon niitä.

Sen, joka uskoo Raamatun Sanan niin kuin on kirjoitettu, on helppo oppia tuntemaan Herra Jeesus Kristus. Mutta se, joka ei usko, ei koskaan opi tuntemaan Herraa, koska Herra opitaan tuntemaan Sanan kautta Sanassa ja uskomalla Sana.

Mutta voihan ekivaari kanssa ajan kuluksi väitellä tässäkin ketjussa jos ei ole muuta tekemistä. Mutta mihinkään ne väittelyt eivät johda. Eivät ole johtaneet viimeisten kymmenen vuoden aikana, niin ei varmasti ekivaari löydä Sanasta uutta nytkään.
Olisi suuri Jumalan ihme jos ekivaari löytäisi Herran Jeesuksen Kristuksen ja alkaisi todistamaan Hänestä ja tunnustaisi olleensa harhassa ja esitelleensa palstalla vuosikausia väärää Jeesusta. Minusta nämä keskustelut ovat turhia ja väsyttäviä.

jaikalii kirjoitti:

Noilla ja monilla muillakaan Raamatun jakeilla ei ekivaarille ja muutamalle hänen oppilaalleen ole mitään merkitystä. Hän kun ei uskon niitä sellaisenaan. Vain niitä jakeitä hän levittää jotka näyhttävän tukevan hänen oppejaan. Mut jakeet hänehottää pois koska ei uskon niitä.

Sen, joka uskoo Raamatun Sanan niin kuin on kirjoitettu, on helppo oppia tuntemaan Herra Jeesus Kristus. Mutta se, joka ei usko, ei koskaan opi tuntemaan Herraa, koska Herra opitaan tuntemaan Sanan kautta Sanassa ja uskomalla Sana.

Mutta voihan ekivaari kanssa ajan kuluksi väitellä tässäkin ketjussa jos ei ole muuta tekemistä. Mutta mihinkään ne väittelyt eivät johda. Eivät ole johtaneet viimeisten kymmenen vuoden aikana, niin ei varmasti ekivaari löydä Sanasta uutta nytkään.
Olisi suuri Jumalan ihme jos ekivaari löytäisi Herran Jeesuksen Kristuksen ja alkaisi todistamaan Hänestä ja tunnustaisi olleensa harhassa ja esitelleensa palstalla vuosikausia väärää Jeesusta. Minusta nämä keskustelut ovat turhia ja väsyttäviä.

Eihän täällä tarvitse väitellä edes ajankuluksi, vaan hellarit ovat jehovien ohella eräs maailmalle Amerikasta levittäytynyt huuhaajoukko, joka on nimennyt itse itsensä Jumalan kansaksi.

jaikalii kirjoitti:

Noilla ja monilla muillakaan Raamatun jakeilla ei ekivaarille ja muutamalle hänen oppilaalleen ole mitään merkitystä. Hän kun ei uskon niitä sellaisenaan. Vain niitä jakeitä hän levittää jotka näyhttävän tukevan hänen oppejaan. Mut jakeet hänehottää pois koska ei uskon niitä.

Sen, joka uskoo Raamatun Sanan niin kuin on kirjoitettu, on helppo oppia tuntemaan Herra Jeesus Kristus. Mutta se, joka ei usko, ei koskaan opi tuntemaan Herraa, koska Herra opitaan tuntemaan Sanan kautta Sanassa ja uskomalla Sana.

Mutta voihan ekivaari kanssa ajan kuluksi väitellä tässäkin ketjussa jos ei ole muuta tekemistä. Mutta mihinkään ne väittelyt eivät johda. Eivät ole johtaneet viimeisten kymmenen vuoden aikana, niin ei varmasti ekivaari löydä Sanasta uutta nytkään.
Olisi suuri Jumalan ihme jos ekivaari löytäisi Herran Jeesuksen Kristuksen ja alkaisi todistamaan Hänestä ja tunnustaisi olleensa harhassa ja esitelleensa palstalla vuosikausia väärää Jeesusta. Minusta nämä keskustelut ovat turhia ja väsyttäviä.

Jaikali kirjoitti: >"Noilla ja monilla muillakaan Raamatun jakeilla ei ekivaarille ja muutamalle hänen oppilaalleen ole mitään merkitystä."<
_____________________________

En sanonut tuolla tavalla niin kuin sinä väität! Olet vääristelijä. Sanoin että "Tuossa ei ole minulle mitään ongelmaa ymmärrettäväksi."

Siinä kerrotaan samasta asiasta minkä Jeesus selitti useita kertoja monin eri sanoin," jotka ovat ongelma sinulle, ja kaikille trinitaareille, ette te tahdokaan niitä ymmärtää ja niitä opettaa.

Olen mielistynyt siihen että kaikista niistä asioista mitä Jeesus ja apostolit selittivät, myös täällä Helluntailaisuus - palstalla keskustellaan ja puhutaan, mutta sinä ja trinitaarit ette ole mielissänne, koska olette kolminaisuusopin pelottelemia ja itse tunnustit ettet uskalla puhuakaan niistä jakeista joita et ymmärrä!

old_profile_19033 kirjoitti:

Jaikali kirjoitti: >"Noilla ja monilla muillakaan Raamatun jakeilla ei ekivaarille ja muutamalle hänen oppilaalleen ole mitään merkitystä."<
_____________________________

En sanonut tuolla tavalla niin kuin sinä väität! Olet vääristelijä. Sanoin että "Tuossa ei ole minulle mitään ongelmaa ymmärrettäväksi."

Siinä kerrotaan samasta asiasta minkä Jeesus selitti useita kertoja monin eri sanoin," jotka ovat ongelma sinulle, ja kaikille trinitaareille, ette te tahdokaan niitä ymmärtää ja niitä opettaa.

Olen mielistynyt siihen että kaikista niistä asioista mitä Jeesus ja apostolit selittivät, myös täällä Helluntailaisuus - palstalla keskustellaan ja puhutaan, mutta sinä ja trinitaarit ette ole mielissänne, koska olette kolminaisuusopin pelottelemia ja itse tunnustit ettet uskalla puhuakaan niistä jakeista joita et ymmärrä!

Me voisimme kääntää tämän asian niin päin että sinulle on ongelmallisia jakeita ne jakeet joissa sanotaan selvästi että Herra Jeesus on Jumala, ja Kaikkivaltias Jumala.

Koska sinä et usko Sanaa sellaisenaan, sinä joko ohitat Sanan tai sinä selittelet pois Jumalan Sanaa omalla järkeisopillasi. Otat tilalle toisen jakeen joka näyttää kumoavan Jeesuksen Jumalaksi todistavan jakeen. Sinä pidät tärkeämpänä ja uskottavampina niitä jakeita jotka näennäisesti näyttäisivän tukevan oppiasi, kuin niitä jakeita, jotka todistavat Jeesuksen Jumalaksi.

Raamattu ei koskaan kumoa itseään. Raamattu vahvistaa aina Jumalan Sanan. Raamattua selitetään Jumalan Sanalla. Oppi, jotta se olisi Jumalasta, täytyy olla soppusoinnussa koko Raamatun kanssa. Siis, koko Raamattu täytyy tukea oppia. Jeesuksen jumaluutta tukee koko Raamattu. Jos Jeesus esimerkiksi ei ole Jumala, Hän ei voi pelastaa syntistä ihmistä. Hän ei voi antaa ikuista elämää. Hän ei voi antaa syntejä anteeksi. Hän ei voi tehdä ihmisestä Jumalan lasta. Nämä asiat ovat mahdollisia vain Jumalalle. Kuitenkin Raamattu todistaa että Jeesus Kristus, Herra, tekee kaikkea tätä.

Niin, minä en todellakaan uskalla ryhtyä opettamaan jakeista ja Raamatun Sanasta joka ei ole auennut minulle itselleni enkä siksi ymmärrä sitä. Kukaan ihminen ei ymmärrä kaikkea Raamatusta.

jaikalii kirjoitti:

Me voisimme kääntää tämän asian niin päin että sinulle on ongelmallisia jakeita ne jakeet joissa sanotaan selvästi että Herra Jeesus on Jumala, ja Kaikkivaltias Jumala.

Koska sinä et usko Sanaa sellaisenaan, sinä joko ohitat Sanan tai sinä selittelet pois Jumalan Sanaa omalla järkeisopillasi. Otat tilalle toisen jakeen joka näyttää kumoavan Jeesuksen Jumalaksi todistavan jakeen. Sinä pidät tärkeämpänä ja uskottavampina niitä jakeita jotka näennäisesti näyttäisivän tukevan oppiasi, kuin niitä jakeita, jotka todistavat Jeesuksen Jumalaksi.

Raamattu ei koskaan kumoa itseään. Raamattu vahvistaa aina Jumalan Sanan. Raamattua selitetään Jumalan Sanalla. Oppi, jotta se olisi Jumalasta, täytyy olla soppusoinnussa koko Raamatun kanssa. Siis, koko Raamattu täytyy tukea oppia. Jeesuksen jumaluutta tukee koko Raamattu. Jos Jeesus esimerkiksi ei ole Jumala, Hän ei voi pelastaa syntistä ihmistä. Hän ei voi antaa ikuista elämää. Hän ei voi antaa syntejä anteeksi. Hän ei voi tehdä ihmisestä Jumalan lasta. Nämä asiat ovat mahdollisia vain Jumalalle. Kuitenkin Raamattu todistaa että Jeesus Kristus, Herra, tekee kaikkea tätä.

Niin, minä en todellakaan uskalla ryhtyä opettamaan jakeista ja Raamatun Sanasta joka ei ole auennut minulle itselleni enkä siksi ymmärrä sitä. Kukaan ihminen ei ymmärrä kaikkea Raamatusta.

Jaikali kirjoitti: >"Jos Jeesus esimerkiksi ei ole Jumala, Hän ei voi pelastaa syntistä ihmistä."<
_____________________

Apostoli Paavali selitti päinvastoin kuin sinä, että Jumala ei kelpaa syntisen ihmiskunnan lunastajaksi, koska synti tuli maailmaan syntisen i h m i s e n - kautta, lunastajankin pitää olla syntisen - i h m i s e n - kaltainen ihminen."

Heprealaiskirje 2
14 "Koska siis lapsilla on veri ja liha, tuli hänkin niistä yhtäläisellä tavalla osalliseksi, että hän kuoleman kautta kukistaisi sen, jolla oli kuolema vallassaan, se on: perkeleen,"

Roomalaiskirje 5
18 "Niinpä siis, samoin kuin yhden
i h m i s e n - lankeemus on koitunut kaikille
i h m i s i l l e - kadotukseksi, niin myös yhden
ihmisen vanhurskauden teko koituu kaikille
i h m i s i l l e - elämän vanhurskauttamiseksi;
19 sillä niinkuin yhden - i h m i s e n tottelemattomuuden kautta monet ovat joutuneet s y n t i s i k s i, - niin myös yhden kuuliaisuuden kautta monet tulevat vanhurskaiksi."

1. Timoteus 2
5 "Sillä yksi on Jumala, yksi myös välimies Jumalan ja ihmisten välillä, ihminen Kristus Jeesus,"

Tuossa ei ole ekivaarlle mitään pähkinää, sillä Isä Jumala voi puhua sinulle vaikka aasin kautta, niin kuin puhui Bileamille. Kun Jumalan lapset lakkaavat todistamasta, kivet alkavat huutaa!

Luukas 19
40 Mutta hän vastasi ja sanoi: "Minä sanon teille: jos nämä olisivat vaiti, niin kivet huutaisivat".

Onhan se jännää jos onkin kaksi kaikkivaltiasta jumalaa yhden tilaan ja samantien raamattunne on kumoutunut.

UPDATE_9496373 kirjoitti:

Onhan se jännää jos onkin kaksi kaikkivaltiasta jumalaa yhden tilaan ja samantien raamattunne on kumoutunut.

>>Onhan se jännää jos onkin kaksi kaikkivaltiasta jumalaa yhden tilaan ja samantien raamattunne on kumoutunut.

UPDATE_9496373 kirjoitti:

Onhan se jännää jos onkin kaksi kaikkivaltiasta jumalaa yhden tilaan ja samantien raamattunne on kumoutunut.

* Te eksytte, kun ette tunne Kirjoituksia, sanoi Jeesus. Te ette käsitä, että Pojalla on kaksi eri persoonaa, mutta Poika on aina Poika ja on Isässä iäti ollut ja tulee iäti olemaan, eikä Poika ole koskaan poistunut Isästä, eikä Isä Pojasta, He ovat oma ainutlaatuinen YKSEYS, johon kukaan ei voi tulla. Ekivaari kirjoitti, että Jumala on kaikkialla oleva, sen minäkin myönnän, Jumala täyttää itsellään kaiken, Jumala on kaikki, mitä on, mutta silti Poika on siinä Ykseudessä, Isä ei ole milloinkaan ollut ilman Poikaa, eikä Poika ilman Isää, samoin tähän liittyen Pyhä Henki on saman kunnian ja ykseyden kolmas persoona, nämä kolme ovat Ykseys, johon kukaan ei voi nähdä eikä tulla, se on pyhyys ja kunnia, ja Majesteettisuus, yli kaikkien maailmakaikkeudessa olevien valtojen ja hallistusten HALLITSIJA, Kaikkivaltiudessaan ja kolminaisuus ykseydessään.

* Jumala valmisti Pojalle ruumiin, tarkasti ja suurella rakkaudellaan Kristuksen ruummissa tekemänsä pelastussuunnitelman toteutuksen. Mutta Poika on Poika, ja Hän on myös Kristusessa, jossa Jumala, sovitti maailman ITSENSÄ kanssa.
* Jumala tarvitsi Ihmsen Pojan, joka olisi Jumalan kaltainen, mutta Ihminen, puhdas viaton synnitön, kelvollinen kantamaan syyllisyyden IHMISENÄ, ja sovittamaan ihmisen synnin. Mutta Poika oli silloinkin Isässä, kun Jeesus riippui ristillään, Isän valmistamassa ruumiissaan. Ei kukaan ihminen voi täysin selittää, eikä analysoida Jumalaa, niin, että voisi käsittää Hänet ja Hänen ajatuksensa, esm. MIKSI ? Miksi on kaikki niinkuin on, miksi ihminen ylipäätään luotiin ? Miksi ihmisen piti langeta, olisihan Jumala kaikkivaltiudessaan voinut varjella luomansa Oman kuvansa lankeamasta syntiin. Syntiin jonka olemassa olosta ei edes tiennyt kukaan muu, kuin Jumala itse ?

* Me emme voi koskaan tulla täällä ajassa tuntemaan ja tietämään KUKA, ja miksi Jumala ylipäätään on, ja miksi Hän loi lähes jumal' olennon, kuvan kaltaisensa vapaan olennon.

* Hän loi ihmisen Itseään varten, eikä suinkaan toisinpäin, että Jumala olisi ihmistä varten, olemme Hänen luotujaan ja Hänen tarkoituspriään varten olemassa. Lankeemuksessa me " altistuimme" Jumalalle, nyt me tarvitsemme Jumalaa, muuten hukumme. Tämän Jumala teki Kristuksessa mahdolliseksi, että pelastuisimme.

* Yksi syy ainakin on tiedossamme, Jeesus tuli pelastamaan sitä, mikä kadonnut on, ja siirtämään ihmisen perkele.leen vallasta Jumalan valtakuntaan, ja se, että Jumalan päämäärä on saada kuolematon ikuinen olento, ihminen "seurakseen" taivaaseen, omatahtoinen, Hänelle uskollinen, joka rakastaa Isää Jumalaa, ja me olemme se valittu otollinen kansa, Kristuksessa Hänen Pojassaan joka tyydyttää Isän ikävän ihmisen luo. Ja ilman , että Poika ei olisi saanut Isän valmistamaa ruumista, ei koskaan tälläinen IHME olisi voinut olla mahdollista.

* Jumalan salaisuuden Pojassaan Jeesuskessa, tulee tuntemaan se, kenelle Isä ilmoittaa Poikansa, ja kelle Poika ilmoittaa Isän. Hän ei ole koskaan tunnistettavissa sisäisesti, kuin Pojan kautta, Poika Isän kautta, tämä on Jumalan todistus jokaiselle uudestisyntyneelle, Jumalan Hengen kasteessa saanut Pyhän Hengen sinetin sismpäänsä !

... kirjoitti:

>>Onhan se jännää jos onkin kaksi kaikkivaltiasta jumalaa yhden tilaan ja samantien raamattunne on kumoutunut.

Raamattu sanoo selvästi että on vain Yksi, Herra Jumala, Isä, joka on yksin kaikkivaltias, ja sitten on Yksi herra Kristus, Jumalan poika ja ylipappi, jolle Isä on antanut kaiken vallan hallita, ei omistaa.

Isä on poikaan painanut oman nimensä omistuksensa vakuudeksi. Tätä sinettiä poika käyttää valtakirjana toteuttaessaan Isän tahtoa:

Johannes 6
27 "Älkää hankkiko sitä ruokaa, joka katoaa, vaan sitä ruokaa, joka pysyy hamaan iankaikkiseen elämään ja jonka Ihmisen Poika on teille antava; sillä häneen on Isä, Jumala itse, sinettinsä painanut."

Saman valtakirjan Isä on antanut myöskin meille, edeltä valituille:

2. Korinttolaiskirje 1
21 "Mutta se, joka lujittaa meidät yhdessä teidän kanssanne Kristukseen ja joka on voidellut meidät, on Jumala,
22 joka myös on painanut meihin sinettinsä ja antanut Hengen vakuudeksi meidän sydämiimme."

old_profile_19033 kirjoitti:

Raamattu sanoo selvästi että on vain Yksi, Herra Jumala, Isä, joka on yksin kaikkivaltias, ja sitten on Yksi herra Kristus, Jumalan poika ja ylipappi, jolle Isä on antanut kaiken vallan hallita, ei omistaa.

Isä on poikaan painanut oman nimensä omistuksensa vakuudeksi. Tätä sinettiä poika käyttää valtakirjana toteuttaessaan Isän tahtoa:

Johannes 6
27 "Älkää hankkiko sitä ruokaa, joka katoaa, vaan sitä ruokaa, joka pysyy hamaan iankaikkiseen elämään ja jonka Ihmisen Poika on teille antava; sillä häneen on Isä, Jumala itse, sinettinsä painanut."

Saman valtakirjan Isä on antanut myöskin meille, edeltä valituille:

2. Korinttolaiskirje 1
21 "Mutta se, joka lujittaa meidät yhdessä teidän kanssanne Kristukseen ja joka on voidellut meidät, on Jumala,
22 joka myös on painanut meihin sinettinsä ja antanut Hengen vakuudeksi meidän sydämiimme."

Niin, uskon kautta Jeesuksen ristin evankeliumiin.

23. Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla
24. ja saavat lahjaksi vanhurskauden hänen armostaan sen lunastuksen kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa,
25. jonka Jumala on asettanut armoistuimeksi uskon kautta hänen vereensä, ..
Room. 3.

Vain turvautumalla Jeesuksen täydelliseen sovitukseen, Herraan Jeesukseen.

Jos joku sanoo ettei Jeesus ole sovittanut minun syntejäni, kuinka hän silloin voi saada mainitsemasi sinetin.

... kirjoitti:

>>Onhan se jännää jos onkin kaksi kaikkivaltiasta jumalaa yhden tilaan ja samantien raamattunne on kumoutunut.

Jos ihminen mielii pelastua, niinn hänessä tulee olla usko, miten JUMALA teki Nasaretin Jeesuksesta Herran ja tämä Jeesus Kristus on todellinen Herra meille pakanoille. JUMALA pitää vielä huolen siitä, miten JOKAINEN IHMINEN tulee tunnustamaan tämän Jeesuksen Herrakseen ja notkistamaan polvensa TÄMÄN Herran edessä. Niin, ja kaikki revohka tulee vielä tapahtumaan JUMALAN kunniaksi.
Niin, Jeesuksen tuntemisen kautta ihminen mahdoollistuu tuntemaan JUMALAN ja hänen suuruutensa.Puhuihan JUMALA pojan kautta ja näin ihminen tulee tietämään JUMALAN tahdon.Niin, vaikkei ihminen ole koskaan JUMALAA nähnyt, eikä voi nähdä tässä ajassa. Tosin JUMALAN ilmenstymistä, jonkun kautta ihminen voi nähdä päivittäin.

Usko Toivonen kirjoitti:

Niin, uskon kautta Jeesuksen ristin evankeliumiin.

23. Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla
24. ja saavat lahjaksi vanhurskauden hänen armostaan sen lunastuksen kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa,
25. jonka Jumala on asettanut armoistuimeksi uskon kautta hänen vereensä, ..
Room. 3.

Vain turvautumalla Jeesuksen täydelliseen sovitukseen, Herraan Jeesukseen.

Jos joku sanoo ettei Jeesus ole sovittanut minun syntejäni, kuinka hän silloin voi saada mainitsemasi sinetin.

"Sillä JUMALA on sulkenut KAIKKI tottelemattomuuteen, että hän myös KAIKKIA armahtaisi".

Niin, ihmiselle,- asioiden ymmärtämiseen, on erittäin merkityksellistä, että hän huomioisi, miten KAIKKI JUMALAN tunteminen ja tahdon tekeminen on JUMALAN teko. Kuolleessa tilassa oleva turmeltunut ihminen /laho puu pökkelö, niin tässä ihmisessä ei ole elämää. JUMALA on se taho, joka Poikansa kautta tekee ihmisen eläväksi.

Eli, jos ihminen NÄKEE JUMALAN aivoittaman ihmisen pelastamisen, niin vähiin jää henkselien paukuttelu ja suurin aihe onkin, miten JUMALA huolehtiikaan niiiiiiiiiiiiiiiiiiin paljon ihmisestä.Juuri tämän näkeminen aktivoi ihmisen sisimpän sen suuren turvallisuuden ja rauhan. Rauha, johon ihmisellä itsellään ei ole osaa ei arpaa ja ONNEKSI tähän ihminen ei mahdollistu vaikuttamaan. Mihin turmeltunut ihminen vaikuttaa, niin se tuhoaa/turmelee vain JUMALAN kaunista tekoa.

ml213. kirjoitti:

Jos ihminen mielii pelastua, niinn hänessä tulee olla usko, miten JUMALA teki Nasaretin Jeesuksesta Herran ja tämä Jeesus Kristus on todellinen Herra meille pakanoille. JUMALA pitää vielä huolen siitä, miten JOKAINEN IHMINEN tulee tunnustamaan tämän Jeesuksen Herrakseen ja notkistamaan polvensa TÄMÄN Herran edessä. Niin, ja kaikki revohka tulee vielä tapahtumaan JUMALAN kunniaksi.
Niin, Jeesuksen tuntemisen kautta ihminen mahdoollistuu tuntemaan JUMALAN ja hänen suuruutensa.Puhuihan JUMALA pojan kautta ja näin ihminen tulee tietämään JUMALAN tahdon.Niin, vaikkei ihminen ole koskaan JUMALAA nähnyt, eikä voi nähdä tässä ajassa. Tosin JUMALAN ilmenstymistä, jonkun kautta ihminen voi nähdä päivittäin.

Minkälaista osaa Jeesus Nasaretilaisen lihan veri sinun opissasi näyttelee?

ml213. kirjoitti:

"Sillä JUMALA on sulkenut KAIKKI tottelemattomuuteen, että hän myös KAIKKIA armahtaisi".

Niin, ihmiselle,- asioiden ymmärtämiseen, on erittäin merkityksellistä, että hän huomioisi, miten KAIKKI JUMALAN tunteminen ja tahdon tekeminen on JUMALAN teko. Kuolleessa tilassa oleva turmeltunut ihminen /laho puu pökkelö, niin tässä ihmisessä ei ole elämää. JUMALA on se taho, joka Poikansa kautta tekee ihmisen eläväksi.

Eli, jos ihminen NÄKEE JUMALAN aivoittaman ihmisen pelastamisen, niin vähiin jää henkselien paukuttelu ja suurin aihe onkin, miten JUMALA huolehtiikaan niiiiiiiiiiiiiiiiiiin paljon ihmisestä.Juuri tämän näkeminen aktivoi ihmisen sisimpän sen suuren turvallisuuden ja rauhan. Rauha, johon ihmisellä itsellään ei ole osaa ei arpaa ja ONNEKSI tähän ihminen ei mahdollistu vaikuttamaan. Mihin turmeltunut ihminen vaikuttaa, niin se tuhoaa/turmelee vain JUMALAN kaunista tekoa.

Raamattu kertoo, kuinka Jeesuksen sovituksen vastaanottaneet saavat ymmärryksen, mikä on kaikkein tärkeintä.

32. Ja uskovaisten suuressa joukossa oli yksi sydän ja yksi sielu; eikä kenkään heistä sanonut omaksensa mitään siitä, mitä hänellä oli, vaan kaikki oli heillä yhteistä.
33. Ja apostolit todistivat suurella voimalla Herran Jeesuksen ylösnousemuksesta, ja suuri armo oli heillä kaikilla.
Apt. 4.

Suuri armo oli heillä kaikilla.

Joilla oli suuri armo, olivat niitä, jotka olivat jo huutaneet avukseen Herranaan Jeesusta.

old_profile_42272 kirjoitti:

* Te eksytte, kun ette tunne Kirjoituksia, sanoi Jeesus. Te ette käsitä, että Pojalla on kaksi eri persoonaa, mutta Poika on aina Poika ja on Isässä iäti ollut ja tulee iäti olemaan, eikä Poika ole koskaan poistunut Isästä, eikä Isä Pojasta, He ovat oma ainutlaatuinen YKSEYS, johon kukaan ei voi tulla. Ekivaari kirjoitti, että Jumala on kaikkialla oleva, sen minäkin myönnän, Jumala täyttää itsellään kaiken, Jumala on kaikki, mitä on, mutta silti Poika on siinä Ykseudessä, Isä ei ole milloinkaan ollut ilman Poikaa, eikä Poika ilman Isää, samoin tähän liittyen Pyhä Henki on saman kunnian ja ykseyden kolmas persoona, nämä kolme ovat Ykseys, johon kukaan ei voi nähdä eikä tulla, se on pyhyys ja kunnia, ja Majesteettisuus, yli kaikkien maailmakaikkeudessa olevien valtojen ja hallistusten HALLITSIJA, Kaikkivaltiudessaan ja kolminaisuus ykseydessään.

* Jumala valmisti Pojalle ruumiin, tarkasti ja suurella rakkaudellaan Kristuksen ruummissa tekemänsä pelastussuunnitelman toteutuksen. Mutta Poika on Poika, ja Hän on myös Kristusessa, jossa Jumala, sovitti maailman ITSENSÄ kanssa.
* Jumala tarvitsi Ihmsen Pojan, joka olisi Jumalan kaltainen, mutta Ihminen, puhdas viaton synnitön, kelvollinen kantamaan syyllisyyden IHMISENÄ, ja sovittamaan ihmisen synnin. Mutta Poika oli silloinkin Isässä, kun Jeesus riippui ristillään, Isän valmistamassa ruumiissaan. Ei kukaan ihminen voi täysin selittää, eikä analysoida Jumalaa, niin, että voisi käsittää Hänet ja Hänen ajatuksensa, esm. MIKSI ? Miksi on kaikki niinkuin on, miksi ihminen ylipäätään luotiin ? Miksi ihmisen piti langeta, olisihan Jumala kaikkivaltiudessaan voinut varjella luomansa Oman kuvansa lankeamasta syntiin. Syntiin jonka olemassa olosta ei edes tiennyt kukaan muu, kuin Jumala itse ?

* Me emme voi koskaan tulla täällä ajassa tuntemaan ja tietämään KUKA, ja miksi Jumala ylipäätään on, ja miksi Hän loi lähes jumal' olennon, kuvan kaltaisensa vapaan olennon.

* Hän loi ihmisen Itseään varten, eikä suinkaan toisinpäin, että Jumala olisi ihmistä varten, olemme Hänen luotujaan ja Hänen tarkoituspriään varten olemassa. Lankeemuksessa me " altistuimme" Jumalalle, nyt me tarvitsemme Jumalaa, muuten hukumme. Tämän Jumala teki Kristuksessa mahdolliseksi, että pelastuisimme.

* Yksi syy ainakin on tiedossamme, Jeesus tuli pelastamaan sitä, mikä kadonnut on, ja siirtämään ihmisen perkele.leen vallasta Jumalan valtakuntaan, ja se, että Jumalan päämäärä on saada kuolematon ikuinen olento, ihminen "seurakseen" taivaaseen, omatahtoinen, Hänelle uskollinen, joka rakastaa Isää Jumalaa, ja me olemme se valittu otollinen kansa, Kristuksessa Hänen Pojassaan joka tyydyttää Isän ikävän ihmisen luo. Ja ilman , että Poika ei olisi saanut Isän valmistamaa ruumista, ei koskaan tälläinen IHME olisi voinut olla mahdollista.

* Jumalan salaisuuden Pojassaan Jeesuskessa, tulee tuntemaan se, kenelle Isä ilmoittaa Poikansa, ja kelle Poika ilmoittaa Isän. Hän ei ole koskaan tunnistettavissa sisäisesti, kuin Pojan kautta, Poika Isän kautta, tämä on Jumalan todistus jokaiselle uudestisyntyneelle, Jumalan Hengen kasteessa saanut Pyhän Hengen sinetin sismpäänsä !

Kristuksen ruumiin rakentuminen on kesken vieläkin, sillä, Kristus, seurakunnan pää on kyllä noussut Isän luo, mutta ainakin Kristuksen seurakunnan jalat vielä seisovat Siionin vuorella odottaen ylös ottamista.

Usko Toivonen kirjoitti:

Raamattu kertoo, kuinka Jeesuksen sovituksen vastaanottaneet saavat ymmärryksen, mikä on kaikkein tärkeintä.

32. Ja uskovaisten suuressa joukossa oli yksi sydän ja yksi sielu; eikä kenkään heistä sanonut omaksensa mitään siitä, mitä hänellä oli, vaan kaikki oli heillä yhteistä.
33. Ja apostolit todistivat suurella voimalla Herran Jeesuksen ylösnousemuksesta, ja suuri armo oli heillä kaikilla.
Apt. 4.

Suuri armo oli heillä kaikilla.

Joilla oli suuri armo, olivat niitä, jotka olivat jo huutaneet avukseen Herranaan Jeesusta.

Juu mutta älä Usko Toivonen sotke hellareita, jehovia, adventistia ym tuohon joukkoon. Ne ovat pelkkiä ihmisten eksyttäjiä.

UPDATE_9496373 kirjoitti:

Juu mutta älä Usko Toivonen sotke hellareita, jehovia, adventistia ym tuohon joukkoon. Ne ovat pelkkiä ihmisten eksyttäjiä.

On ihmisiä, jotka päättävät, ketkä ovat uskovia ja ketkä eivät.

Jumala sanoi Pietarille:

"Minkä Jumala on puhdistanut, sitä älä sinä sano epäpyhäksi".
Apt. 10:15.

Pietarikin varmaan tiesi jonkin verran hengellisistä asioista, eikö vaan.

old_profile_19033 kirjoitti:

Kristuksen ruumiin rakentuminen on kesken vieläkin, sillä, Kristus, seurakunnan pää on kyllä noussut Isän luo, mutta ainakin Kristuksen seurakunnan jalat vielä seisovat Siionin vuorella odottaen ylös ottamista.

Niin totta kuin olla saattaa!

ml213. kirjoitti:

Jos ihminen mielii pelastua, niinn hänessä tulee olla usko, miten JUMALA teki Nasaretin Jeesuksesta Herran ja tämä Jeesus Kristus on todellinen Herra meille pakanoille. JUMALA pitää vielä huolen siitä, miten JOKAINEN IHMINEN tulee tunnustamaan tämän Jeesuksen Herrakseen ja notkistamaan polvensa TÄMÄN Herran edessä. Niin, ja kaikki revohka tulee vielä tapahtumaan JUMALAN kunniaksi.
Niin, Jeesuksen tuntemisen kautta ihminen mahdoollistuu tuntemaan JUMALAN ja hänen suuruutensa.Puhuihan JUMALA pojan kautta ja näin ihminen tulee tietämään JUMALAN tahdon.Niin, vaikkei ihminen ole koskaan JUMALAA nähnyt, eikä voi nähdä tässä ajassa. Tosin JUMALAN ilmenstymistä, jonkun kautta ihminen voi nähdä päivittäin.

>>>JUMALA pitää vielä huolen siitä, miten JOKAINEN IHMINEN tulee tunnustamaan tämän Jeesuksen Herrakseen ja notkistamaan polvensa TÄMÄN Herran edessä.

Usko Toivonen kirjoitti:

On ihmisiä, jotka päättävät, ketkä ovat uskovia ja ketkä eivät.

Jumala sanoi Pietarille:

"Minkä Jumala on puhdistanut, sitä älä sinä sano epäpyhäksi".
Apt. 10:15.

Pietarikin varmaan tiesi jonkin verran hengellisistä asioista, eikö vaan.

On, juuri niitä pääasiassa onkin. Eli ihmiset päättävät kuka uskoo, ja se on suurin mätäpaise kaikissa uskonnoissa. Mikä ihmeen kaikkivalta ihmisellä on päättää, että tuo uskoo mutta tuo ei. Ja siinä on vielä tappelu eri höpöliikkeiden välillä, eli ME olemme oikeita uskovia mutta nuo eivät.

Eikö teille jo järki sano, ettei se niin voi olla ??

jaikalii kirjoitti:

>>>JUMALA pitää vielä huolen siitä, miten JOKAINEN IHMINEN tulee tunnustamaan tämän Jeesuksen Herrakseen ja notkistamaan polvensa TÄMÄN Herran edessä.

Jumala on Jeesuksessa Kristuksessa ja sitä kumarsivat Tuomas ja muut ihmiset! Sama asia tulee esille tässä:

1. Korinttolaiskirje 14
24 "Mutta jos kaikki profetoisivat ja joku uskosta tai opetuksesta osaton tulisi sisään, niin kaikki paljastaisivat hänet ja kaikki langettaisivat hänestä tuomion,
25 hänen sydämensä salaisuudet tulisivat ilmi, ja niin hän kasvoilleen langeten rukoilisi Jumalaa ja julistaisi, että Jumala totisesti on teissä."

Jumala vahvistaa vain oikean opetuksen, ei väärää opetusta!

Usko Toivonen kirjoitti:

Minkälaista osaa Jeesus Nasaretilaisen lihan veri sinun opissasi näyttelee?

Kuten JUMALA ilmoittaa, niin ketään,- edes Jeesusta ei tule tuntea lihan mukaan eli Jeesuksen lihallisuudelle,- joka tulee Daavidin siemenestä, niin ei ole muuta merkitystä kuin tiedollinen. Taas mikä veri/sovitus liittyy JUMALAN Poikaan on jo päinvastainen asia eli arvokkain.

old_profile_19033 kirjoitti:

Jumala on Jeesuksessa Kristuksessa ja sitä kumarsivat Tuomas ja muut ihmiset! Sama asia tulee esille tässä:

1. Korinttolaiskirje 14
24 "Mutta jos kaikki profetoisivat ja joku uskosta tai opetuksesta osaton tulisi sisään, niin kaikki paljastaisivat hänet ja kaikki langettaisivat hänestä tuomion,
25 hänen sydämensä salaisuudet tulisivat ilmi, ja niin hän kasvoilleen langeten rukoilisi Jumalaa ja julistaisi, että Jumala totisesti on teissä."

Jumala vahvistaa vain oikean opetuksen, ei väärää opetusta!

Tuon jakeen uskosta osaton ei lankea ihmisten eteen kumartamaan ja palvomaan ihmisiä. Siinä sanotaan: "rukoilisi Jumalaa" ei siis ihmistä.
Jeesusta kumarretaan ja palvotaan sen tähden kuka Hän on.
Tuomas tunnustikin "Minun Herrani ja minun Jumalani".
Jeesus otti vastaan Tuomaan tunnustuksen ja palvonnan.
Hän vahvisti sen sanomalla:

Joh 20:29 "Jeesus sanoi hänelle: "Sentähden, että minut näit, sinä uskot. Autuaat ne, jotka eivät näe ja kuitenkin uskovat!"

MINÄ USKON: HERRA JEESUS KRISTUS ON JUMALANI. Olen sis autuas Jeesuksen omien sanojen mukaisesti. Miten sinä eki?

jaikalii kirjoitti:

>>>JUMALA pitää vielä huolen siitä, miten JOKAINEN IHMINEN tulee tunnustamaan tämän Jeesuksen Herrakseen ja notkistamaan polvensa TÄMÄN Herran edessä.

Ymmärrän, ettei kaikki JUMALAN ilmoitukset sovi sinun oppiisi jaikal, mutta niin vain todellisuus on, että JOKAINEN ihminen tulee aikanansa notkistamaan polvensa Kristuksen nimeen ja suullaan tulee tunnustamaan miten todella Jeesus Kristus on Herra. Fil 2
Liittyy JUMALAN aivoittamaan ihmisen pelastamiseen. Erikoisesti sinulle kerron totuuden, joka liittyy pelastumiseen miten KAIKKI tulevat suullaan tunnustamaan Jeesuksen Kristuksen Herraksi, siis Herran, jonka JUMALA teki. Ap 2

Niin, kun JUMALA jotain on aivoittanut , niin tätä tehdään/toteutetaan kuin JUMALALLE. Ymmärrätkö?

Muuten oletko koskaan kuullut tai lukenut, miten JUMALA antoi kaiken vallan ja voiman Jeesukselle ja tähän liittyy, miten JUMALA aivoitti meille pakanoille Jeesuksen Herraksi. Taas VT puolella JUMALA oli kansalleen Herra, jota tuli totella joka ohjasi kansaansa.

jaikalii kirjoitti:

>>>JUMALA pitää vielä huolen siitä, miten JOKAINEN IHMINEN tulee tunnustamaan tämän Jeesuksen Herrakseen ja notkistamaan polvensa TÄMÄN Herran edessä.

>VT, Jeesus ja apostolit opettavat/opettivat että VAIN Jumalaa saa kumartaa. Tämä käy ilmi läpi koko Raamatun.<

Muuten ymmärrätkö tuon Fil 2 kohdan. Siinä ei ole kysymys palvomisesta tms, vaan tulla tietoiseksi /valistetuksi ja siten nöyrtymiseksi JUMALAN aivoituksen edessä.

Lueppa oikeikn ajatuksen kanssa tuo Fil 2 ja jos ei muuta, niin koita piiiiiiiiiiiiiiiinnistää keskiuttymiskykyäsi ja siten nähdä, miten tuosta revohkasta Fil 2 ottaakin JUMALA kunnian ja saa sen.

"ja jokaisen kielen pitää tunnustaman ISÄN JUMALAN KUNNIAKSI, että Jeesus Kristus on Herra".
JUMALA siis ottaa ja saa kunnian siitäkin kun ihmiset tulevat tunnustamaan Nasaretin Jeesuksen Herraksi. No, eipä uutta, koska JUMALAHAN juuri teki Jeesuksesta Herran.

Muuten jaikal. Sinä olet kuin ne juutalaiset, jotka syyttivät Jeesusta epäuskossaan JUMALAN pilkasta. "Ei varmasti kellään muulla ole valta antaa syntejä anteeksi kuin JUMALALLA. Ei varmasti, olet koko mies saatanan lähettämä. Pilkaat meidän JUMALAA. Vain on valta annettu, painu hyvän sään aikana muualle tai tapamme sinut".

Niin, hekään ja sinäkään jaikal ette todelliseti usko, miten JUMALA teki Jeesuksesta Herran ja juuri tuohon liittyy miten JUMALA antoi KAIKEN vallan Jeesukselle ja tämä valta ja sen käyttö myös näkyi, vaikka Jeesus otti orjan osan/ muodon ihmiseen nähden.

Niin, voiko epäuskoisempaa ihimstä enää olla. Et usko miten JUMALA on antanut vallan Jeesukselle. Taas vallan ja Herrauden saaminen ei tee Jeesuksesta JUMALAA. Jeesus on edelleen JUMALAN Poika, koska JUMALA /kaiken Isä on kaikkien yläpuolella.

jaikalii kirjoitti:

Tuon jakeen uskosta osaton ei lankea ihmisten eteen kumartamaan ja palvomaan ihmisiä. Siinä sanotaan: "rukoilisi Jumalaa" ei siis ihmistä.
Jeesusta kumarretaan ja palvotaan sen tähden kuka Hän on.
Tuomas tunnustikin "Minun Herrani ja minun Jumalani".
Jeesus otti vastaan Tuomaan tunnustuksen ja palvonnan.
Hän vahvisti sen sanomalla:

Joh 20:29 "Jeesus sanoi hänelle: "Sentähden, että minut näit, sinä uskot. Autuaat ne, jotka eivät näe ja kuitenkin uskovat!"

MINÄ USKON: HERRA JEESUS KRISTUS ON JUMALANI. Olen sis autuas Jeesuksen omien sanojen mukaisesti. Miten sinä eki?

Voi pyhä yksinkertaisuus. Jeesushan joutui nuhtelemaan Tuomasta ja tätä nuhdettako pidät toyeuttamisen arvoisena asiana. Tuomaskaan ei ollut edes autuaiden joukossa ja sinä seuraat silti Tuomasta.

Ateistikin uskoo kun näkee.Taas Jeesukseen uskominen tapahtuu ja on uskomista näkymättömiin.Asia, joka ilmentyy erikoisen hyvin sinun/kin mielikuvista.

UPDATE_9496373 kirjoitti:

On, juuri niitä pääasiassa onkin. Eli ihmiset päättävät kuka uskoo, ja se on suurin mätäpaise kaikissa uskonnoissa. Mikä ihmeen kaikkivalta ihmisellä on päättää, että tuo uskoo mutta tuo ei. Ja siinä on vielä tappelu eri höpöliikkeiden välillä, eli ME olemme oikeita uskovia mutta nuo eivät.

Eikö teille jo järki sano, ettei se niin voi olla ??

Ja miten ajattelet omalta kohdaltasi ko. asiassa toimineesi?

ml213. kirjoitti:

Kuten JUMALA ilmoittaa, niin ketään,- edes Jeesusta ei tule tuntea lihan mukaan eli Jeesuksen lihallisuudelle,- joka tulee Daavidin siemenestä, niin ei ole muuta merkitystä kuin tiedollinen. Taas mikä veri/sovitus liittyy JUMALAN Poikaan on jo päinvastainen asia eli arvokkain.

Ei kaiketi Raamatun ilmoituksessa noin sanota, niin kuin esität.

>> edes Jeesusta ei tule tuntea lihan mukaan >>

Vaan siellä sanotaan "nyt" emme tunne lihan mukaan, ja siihen on tietenkin syynä se, että Jeesus Nasaretilainen on noussut taivaaseen.

Jeesuksen armo on arvokkain.

9. Sillä te tunnette meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen armon, että hän, vaikka oli rikas, tuli teidän tähtenne köyhäksi, että te hänen köyhyydestään rikastuisitte.
2. Kor. 8.

Jeesuksen veri on armoistuin ..

23. Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla
24. ja saavat lahjaksi vanhurskauden hänen armostaan sen lunastuksen kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa,
25. jonka Jumala on asettanut armoistuimeksi uskon kautta hänen vereensä,..
Room. 3.

Jeesuksen armoistuimen ääreen saapuneet, ymmärsivät, mitä he olivat saaneet Jeesuksessa Kristuksessa.

32. Ja uskovaisten suuressa joukossa oli yksi sydän ja yksi sielu; eikä kenkään heistä sanonut omaksensa mitään siitä, mitä hänellä oli, vaan kaikki oli heillä yhteistä.
33. Ja apostolit todistivat suurella voimalla Herran Jeesuksen ylösnousemuksesta, ja suuri armo oli heillä kaikilla.
Apt. 4.

ml213. kirjoitti:

Voi pyhä yksinkertaisuus. Jeesushan joutui nuhtelemaan Tuomasta ja tätä nuhdettako pidät toyeuttamisen arvoisena asiana. Tuomaskaan ei ollut edes autuaiden joukossa ja sinä seuraat silti Tuomasta.

Ateistikin uskoo kun näkee.Taas Jeesukseen uskominen tapahtuu ja on uskomista näkymättömiin.Asia, joka ilmentyy erikoisen hyvin sinun/kin mielikuvista.

Ja kuka oli tässä asiassa autuaampi kuin Tuomas?

Huomaa, että Jeesus vahvistaa Tuomaan sanat sanomalla:

"Sentähden, että minut näit, sinä uskot.".

Raamatun mukaan kuolleista ylösnoussut, kuoleman vallan voittanut, Jeesus Nasaretilainen näyttäytyi yli viidelle sadalle miehelle.

Ja he ovat tämän todistajia ..

39. Ja me olemme kaiken sen todistajat, mitä hän teki juutalaisten maassa ja Jerusalemissa; ja hänet he ripustivat puuhun ja tappoivat.
40. Hänet Jumala herätti kolmantena päivänä ja antoi hänen ilmestyä,
41. ei kaikelle kansalle, vaan Jumalan ennen valitsemille todistajille, meille, jotka söimme ja joimme hänen kanssaan sen jälkeen, kuin hän oli kuolleista noussut.
Apt. 10.

Usko Toivonen kirjoitti:

Ja kuka oli tässä asiassa autuaampi kuin Tuomas?

Huomaa, että Jeesus vahvistaa Tuomaan sanat sanomalla:

"Sentähden, että minut näit, sinä uskot.".

Raamatun mukaan kuolleista ylösnoussut, kuoleman vallan voittanut, Jeesus Nasaretilainen näyttäytyi yli viidelle sadalle miehelle.

Ja he ovat tämän todistajia ..

39. Ja me olemme kaiken sen todistajat, mitä hän teki juutalaisten maassa ja Jerusalemissa; ja hänet he ripustivat puuhun ja tappoivat.
40. Hänet Jumala herätti kolmantena päivänä ja antoi hänen ilmestyä,
41. ei kaikelle kansalle, vaan Jumalan ennen valitsemille todistajille, meille, jotka söimme ja joimme hänen kanssaan sen jälkeen, kuin hän oli kuolleista noussut.
Apt. 10.

Älä sinä Usko sotke taas asioita. Mikä uskovainen yleensä sellainen on, joka ei usko ennenkuin näkee. Tuomas oli epäuskoinen ja sen Jeesus sanoi hänelle suoraan..

Joh. 20:27
Sitten hän sanoi Tuomaalle: "Ojenna sormesi tänne ja katso minun käsiäni, ja ojenna kätesi ja pistä se minun kylkeeni, äläkä ole EPÄUSKOINEN, vaan uskovainen".

Mutta eihän Uskon kaltaiset uskikset uskokaan Jeesusta, vain höpöliikkeensä tarinoita ja omia kuvitelmiaan.

Usko Toivonen kirjoitti:

Ja kuka oli tässä asiassa autuaampi kuin Tuomas?

Huomaa, että Jeesus vahvistaa Tuomaan sanat sanomalla:

"Sentähden, että minut näit, sinä uskot.".

Raamatun mukaan kuolleista ylösnoussut, kuoleman vallan voittanut, Jeesus Nasaretilainen näyttäytyi yli viidelle sadalle miehelle.

Ja he ovat tämän todistajia ..

39. Ja me olemme kaiken sen todistajat, mitä hän teki juutalaisten maassa ja Jerusalemissa; ja hänet he ripustivat puuhun ja tappoivat.
40. Hänet Jumala herätti kolmantena päivänä ja antoi hänen ilmestyä,
41. ei kaikelle kansalle, vaan Jumalan ennen valitsemille todistajille, meille, jotka söimme ja joimme hänen kanssaan sen jälkeen, kuin hän oli kuolleista noussut.
Apt. 10.

>Huomaa, että Jeesus vahvistaa Tuomaan sanat sanomalla:

"Sentähden, että minut näit, sinä uskot.".<

Joh 20:29 "Jeesus sanoi hänelle: "Sentähden, että minut näit, sinä uskot. Autuaat ne, jotka eivät näe ja kuitenkin uskovat!"

Ihmettelen ja kauhiast´miten tuonkin jakeen /Jeesuksen opetuksen viännät tavoitteeksi ihmiselle. Ymmärrä, miten ateistikin olisi tuossa tilanteessa uskonut Jeesukseen. Ateistikin uskoo kun ensin näkee. Lueppa tämän foorumin ateistien kirjoituksia, niin he juuri peräävät näyttäkää ja todistakaa heille JUMALAN olemassaolo.

Huomaa ja ymmärrä, miten autuas on ihminen, joka uskoo, vaikkei näe. "Usko on luja luottamus siihen mitä toivotaan ja ojentautuminen sen mukaan mikä ei näy".
Epäukoiset ihmiset ja ateistit eivät usko ja ojentaudu mikä ei näy,- vaan uskovat ja ojentautuvat näkemiseen.

Tämän päivän ihmisellä on sama punainen lanka eli uskoakko vai ei oliko Jeesuksen puheet JUMALASTA totta ja oliko Jeesus todella oelmassa. Heille/teille on vaikea uskoa kun ette näe asiaa fyysisesti.

Muuten tuohon liittyy miten te olette samankaltaisia kuin Jeesuksen ajan Israelilaiset. Tekin uskotte, ettei kenelläkään muulla voi olla valtaa antaa syntejä anteeksi kuin JUMALALLA ja tästä järjenpäätelmästä tulee päätelmä. Jeesuksen pitää olla JUMALA.
Esim. joskus aikoinaan Paavolakin kivahti tämän asian minulle.Eli samassa veneessä olette kuin tuon ajan epäuskoiset ihmiset.No, ei uutta auringon allla.

ml213. kirjoitti:

Kuten JUMALA ilmoittaa, niin ketään,- edes Jeesusta ei tule tuntea lihan mukaan eli Jeesuksen lihallisuudelle,- joka tulee Daavidin siemenestä, niin ei ole muuta merkitystä kuin tiedollinen. Taas mikä veri/sovitus liittyy JUMALAN Poikaan on jo päinvastainen asia eli arvokkain.

Liha ja veri ei ole ilmoittanut, että Jeesus on Jumalan Poika, vaan Isä Jumala on sen ilmoittanut taivaasta.

Mat 16:16 Simon Pietari vastasi ja sanoi: "Sinä olet Kristus, elävän Jumalan Poika".
Mat 16:17 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Autuas olet sinä, Simon, Joonaan poika, sillä ei liha eikä veri ole sitä sinulle ilmoittanut, vaan minun Isäni, joka on taivaissa.

”Liha ja veri” on ilmoittanut, että Jeesus on Jumala, vastoin Isän em. ilmoitusta.

ml213. kirjoitti:

>Huomaa, että Jeesus vahvistaa Tuomaan sanat sanomalla:

"Sentähden, että minut näit, sinä uskot.".<

Joh 20:29 "Jeesus sanoi hänelle: "Sentähden, että minut näit, sinä uskot. Autuaat ne, jotka eivät näe ja kuitenkin uskovat!"

Ihmettelen ja kauhiast´miten tuonkin jakeen /Jeesuksen opetuksen viännät tavoitteeksi ihmiselle. Ymmärrä, miten ateistikin olisi tuossa tilanteessa uskonut Jeesukseen. Ateistikin uskoo kun ensin näkee. Lueppa tämän foorumin ateistien kirjoituksia, niin he juuri peräävät näyttäkää ja todistakaa heille JUMALAN olemassaolo.

Huomaa ja ymmärrä, miten autuas on ihminen, joka uskoo, vaikkei näe. "Usko on luja luottamus siihen mitä toivotaan ja ojentautuminen sen mukaan mikä ei näy".
Epäukoiset ihmiset ja ateistit eivät usko ja ojentaudu mikä ei näy,- vaan uskovat ja ojentautuvat näkemiseen.

Tämän päivän ihmisellä on sama punainen lanka eli uskoakko vai ei oliko Jeesuksen puheet JUMALASTA totta ja oliko Jeesus todella oelmassa. Heille/teille on vaikea uskoa kun ette näe asiaa fyysisesti.

Muuten tuohon liittyy miten te olette samankaltaisia kuin Jeesuksen ajan Israelilaiset. Tekin uskotte, ettei kenelläkään muulla voi olla valtaa antaa syntejä anteeksi kuin JUMALALLA ja tästä järjenpäätelmästä tulee päätelmä. Jeesuksen pitää olla JUMALA.
Esim. joskus aikoinaan Paavolakin kivahti tämän asian minulle.Eli samassa veneessä olette kuin tuon ajan epäuskoiset ihmiset.No, ei uutta auringon allla.

Sanoppas nyt "ml" kuka oli ko. asiassa autuas. Kenet opetuslapsista Jeesus julisti tässä asissa autuaaksi?
UU

jaikalii kirjoitti:

Tuon jakeen uskosta osaton ei lankea ihmisten eteen kumartamaan ja palvomaan ihmisiä. Siinä sanotaan: "rukoilisi Jumalaa" ei siis ihmistä.
Jeesusta kumarretaan ja palvotaan sen tähden kuka Hän on.
Tuomas tunnustikin "Minun Herrani ja minun Jumalani".
Jeesus otti vastaan Tuomaan tunnustuksen ja palvonnan.
Hän vahvisti sen sanomalla:

Joh 20:29 "Jeesus sanoi hänelle: "Sentähden, että minut näit, sinä uskot. Autuaat ne, jotka eivät näe ja kuitenkin uskovat!"

MINÄ USKON: HERRA JEESUS KRISTUS ON JUMALANI. Olen sis autuas Jeesuksen omien sanojen mukaisesti. Miten sinä eki?

>>>Joh 20:29 "Jeesus sanoi hänelle: "Sentähden, että minut näit, sinä uskot. Autuaat ne, jotka eivät näe ja kuitenkin uskovat!"

UPDATE_9496373 kirjoitti:

Älä sinä Usko sotke taas asioita. Mikä uskovainen yleensä sellainen on, joka ei usko ennenkuin näkee. Tuomas oli epäuskoinen ja sen Jeesus sanoi hänelle suoraan..

Joh. 20:27
Sitten hän sanoi Tuomaalle: "Ojenna sormesi tänne ja katso minun käsiäni, ja ojenna kätesi ja pistä se minun kylkeeni, äläkä ole EPÄUSKOINEN, vaan uskovainen".

Mutta eihän Uskon kaltaiset uskikset uskokaan Jeesusta, vain höpöliikkeensä tarinoita ja omia kuvitelmiaan.

Sama kysymys "lappixille", kuka opetuslapsista uskoi Jeesuksen nousseen kuolleista ennen kuin sai nähdä ja käsin kosketella?

old_profile_42272 kirjoitti:

* Te eksytte, kun ette tunne Kirjoituksia, sanoi Jeesus. Te ette käsitä, että Pojalla on kaksi eri persoonaa, mutta Poika on aina Poika ja on Isässä iäti ollut ja tulee iäti olemaan, eikä Poika ole koskaan poistunut Isästä, eikä Isä Pojasta, He ovat oma ainutlaatuinen YKSEYS, johon kukaan ei voi tulla. Ekivaari kirjoitti, että Jumala on kaikkialla oleva, sen minäkin myönnän, Jumala täyttää itsellään kaiken, Jumala on kaikki, mitä on, mutta silti Poika on siinä Ykseudessä, Isä ei ole milloinkaan ollut ilman Poikaa, eikä Poika ilman Isää, samoin tähän liittyen Pyhä Henki on saman kunnian ja ykseyden kolmas persoona, nämä kolme ovat Ykseys, johon kukaan ei voi nähdä eikä tulla, se on pyhyys ja kunnia, ja Majesteettisuus, yli kaikkien maailmakaikkeudessa olevien valtojen ja hallistusten HALLITSIJA, Kaikkivaltiudessaan ja kolminaisuus ykseydessään.

* Jumala valmisti Pojalle ruumiin, tarkasti ja suurella rakkaudellaan Kristuksen ruummissa tekemänsä pelastussuunnitelman toteutuksen. Mutta Poika on Poika, ja Hän on myös Kristusessa, jossa Jumala, sovitti maailman ITSENSÄ kanssa.
* Jumala tarvitsi Ihmsen Pojan, joka olisi Jumalan kaltainen, mutta Ihminen, puhdas viaton synnitön, kelvollinen kantamaan syyllisyyden IHMISENÄ, ja sovittamaan ihmisen synnin. Mutta Poika oli silloinkin Isässä, kun Jeesus riippui ristillään, Isän valmistamassa ruumiissaan. Ei kukaan ihminen voi täysin selittää, eikä analysoida Jumalaa, niin, että voisi käsittää Hänet ja Hänen ajatuksensa, esm. MIKSI ? Miksi on kaikki niinkuin on, miksi ihminen ylipäätään luotiin ? Miksi ihmisen piti langeta, olisihan Jumala kaikkivaltiudessaan voinut varjella luomansa Oman kuvansa lankeamasta syntiin. Syntiin jonka olemassa olosta ei edes tiennyt kukaan muu, kuin Jumala itse ?

* Me emme voi koskaan tulla täällä ajassa tuntemaan ja tietämään KUKA, ja miksi Jumala ylipäätään on, ja miksi Hän loi lähes jumal' olennon, kuvan kaltaisensa vapaan olennon.

* Hän loi ihmisen Itseään varten, eikä suinkaan toisinpäin, että Jumala olisi ihmistä varten, olemme Hänen luotujaan ja Hänen tarkoituspriään varten olemassa. Lankeemuksessa me " altistuimme" Jumalalle, nyt me tarvitsemme Jumalaa, muuten hukumme. Tämän Jumala teki Kristuksessa mahdolliseksi, että pelastuisimme.

* Yksi syy ainakin on tiedossamme, Jeesus tuli pelastamaan sitä, mikä kadonnut on, ja siirtämään ihmisen perkele.leen vallasta Jumalan valtakuntaan, ja se, että Jumalan päämäärä on saada kuolematon ikuinen olento, ihminen "seurakseen" taivaaseen, omatahtoinen, Hänelle uskollinen, joka rakastaa Isää Jumalaa, ja me olemme se valittu otollinen kansa, Kristuksessa Hänen Pojassaan joka tyydyttää Isän ikävän ihmisen luo. Ja ilman , että Poika ei olisi saanut Isän valmistamaa ruumista, ei koskaan tälläinen IHME olisi voinut olla mahdollista.

* Jumalan salaisuuden Pojassaan Jeesuskessa, tulee tuntemaan se, kenelle Isä ilmoittaa Poikansa, ja kelle Poika ilmoittaa Isän. Hän ei ole koskaan tunnistettavissa sisäisesti, kuin Pojan kautta, Poika Isän kautta, tämä on Jumalan todistus jokaiselle uudestisyntyneelle, Jumalan Hengen kasteessa saanut Pyhän Hengen sinetin sismpäänsä !

>>>Te ette käsitä, että Pojalla on kaksi eri persoonaa

old_profile_67978 kirjoitti:

>>>Joh 20:29 "Jeesus sanoi hänelle: "Sentähden, että minut näit, sinä uskot. Autuaat ne, jotka eivät näe ja kuitenkin uskovat!"

Kiitokset, Jumalan_pete erinomaisen hyvistä Raamatun kohdista juuri sopiviin asioihin.

old_profile_55396 kirjoitti:

Liha ja veri ei ole ilmoittanut, että Jeesus on Jumalan Poika, vaan Isä Jumala on sen ilmoittanut taivaasta.

Mat 16:16 Simon Pietari vastasi ja sanoi: "Sinä olet Kristus, elävän Jumalan Poika".
Mat 16:17 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Autuas olet sinä, Simon, Joonaan poika, sillä ei liha eikä veri ole sitä sinulle ilmoittanut, vaan minun Isäni, joka on taivaissa.

”Liha ja veri” on ilmoittanut, että Jeesus on Jumala, vastoin Isän em. ilmoitusta.

Aika heikoilla ovat ne, jotka eivät ota vastaan syntiensä sovitusta Jeesus Nasaretilaisen lihan veressä.

22. se Jumalan vanhurskaus, joka uskon kautta Jeesukseen Kristukseen tulee kaikkiin ja kaikille, jotka uskovat; sillä ei ole yhtään erotusta.
23. Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla
24. ja saavat lahjaksi vanhurskauden hänen armostaan sen lunastuksen kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa,
25. jonka Jumala on asettanut armoistuimeksi uskon kautta hänen vereensä, osoittaaksensa vanhurskauttaan, koska hän oli jättänyt rankaisematta ennen tehdyt synnit
26. jumalallisessa kärsivällisyydessään, osoittaaksensa vanhurskauttaan nykyajassa, sitä, että hän itse on vanhurskas ja vanhurskauttaa sen, jolla on usko Jeesukseen.
Room. 3.

Joka ei usko, ei käänny Jeesuksen puoleen, ei huuda Jeesusta avukseen.

old_profile_67978 kirjoitti:

>>>Joh 20:29 "Jeesus sanoi hänelle: "Sentähden, että minut näit, sinä uskot. Autuaat ne, jotka eivät näe ja kuitenkin uskovat!"

Ja mitä voi ihminen antaa sielunsa lunnaiksi, tai koko ihmiskunnan syntien sovitukseksi?

Usko Toivonen kirjoitti:

Aika heikoilla ovat ne, jotka eivät ota vastaan syntiensä sovitusta Jeesus Nasaretilaisen lihan veressä.

22. se Jumalan vanhurskaus, joka uskon kautta Jeesukseen Kristukseen tulee kaikkiin ja kaikille, jotka uskovat; sillä ei ole yhtään erotusta.
23. Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla
24. ja saavat lahjaksi vanhurskauden hänen armostaan sen lunastuksen kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa,
25. jonka Jumala on asettanut armoistuimeksi uskon kautta hänen vereensä, osoittaaksensa vanhurskauttaan, koska hän oli jättänyt rankaisematta ennen tehdyt synnit
26. jumalallisessa kärsivällisyydessään, osoittaaksensa vanhurskauttaan nykyajassa, sitä, että hän itse on vanhurskas ja vanhurskauttaa sen, jolla on usko Jeesukseen.
Room. 3.

Joka ei usko, ei käänny Jeesuksen puoleen, ei huuda Jeesusta avukseen.

Herra "Jumala on Henki;" [Joh. 4:] ja Jumalan tekemä herra Kristus on henki, jonka eläväksi tekevä "veri" on Jumalan tahto:

"Sillä joka tekee Jumalan tahdon, se on minun veljeni ja sisareni ja äitini." [Mark. 3:35]

"Sillä te tarvitsette kestäväisyyttä, tehdäksenne Jumalan tahdon ja saadaksenne sen, mikä luvattu on. " [Hepr. 10:36]

"Ja maailma katoaa ja sen himo; mutta joka tekee Jumalan tahdon, se pysyy iankaikkisesti." [1.Joh.2:17]

Vaikka miten paljon söisit Jeesuksen lihaa kuvaavaa ehtoollisleipää ja vaikka kuinka paljon joisit Jeesuksen verta kuvaavaa ehtoollisviiniä, mutta sinulta jäisi Jumalan tahto tekemättä, ne ehtoollisleivät ja viinit eivät sinua mitään hyödyttäisi!

Usko Toivonen kirjoitti:

Sanoppas nyt "ml" kuka oli ko. asiassa autuas. Kenet opetuslapsista Jeesus julisti tässä asissa autuaaksi?
UU

No, itseäni ei erikoisesti kiinnosta mitä virheitä opetuslapset tekivät tai miten epäuskoisia he olivat.

Punainan lanka on Jeesuksen opetus ja erikoisesti tämä;
"Autuaat ne, jotka eivät näe ja kuitenkin uskovat!"

Mutta, tietenkin saat vaikka palvoa epäuskoista Tuomasta. Muuten Tuomaksen ajatuksen juoksu oli kyllä erittäin poikkeava jos huomioidaan tilanteet Jeesuksen seurassa. Uskon, miten juuri Tuomaksen ajatuksia Jeesus kommentoi.

Usko Toivonen kirjoitti:

Sanoppas nyt "ml" kuka oli ko. asiassa autuas. Kenet opetuslapsista Jeesus julisti tässä asissa autuaaksi?
UU

Sanoppas sinä miksi muut opetuslapset eivät kutsuneet ja uskoneet Jeesusta JUMALAKSEEN.

old_profile_19033 kirjoitti:

Herra "Jumala on Henki;" [Joh. 4:] ja Jumalan tekemä herra Kristus on henki, jonka eläväksi tekevä "veri" on Jumalan tahto:

"Sillä joka tekee Jumalan tahdon, se on minun veljeni ja sisareni ja äitini." [Mark. 3:35]

"Sillä te tarvitsette kestäväisyyttä, tehdäksenne Jumalan tahdon ja saadaksenne sen, mikä luvattu on. " [Hepr. 10:36]

"Ja maailma katoaa ja sen himo; mutta joka tekee Jumalan tahdon, se pysyy iankaikkisesti." [1.Joh.2:17]

Vaikka miten paljon söisit Jeesuksen lihaa kuvaavaa ehtoollisleipää ja vaikka kuinka paljon joisit Jeesuksen verta kuvaavaa ehtoollisviiniä, mutta sinulta jäisi Jumalan tahto tekemättä, ne ehtoollisleivät ja viinit eivät sinua mitään hyödyttäisi!

Julistat taas omaa erilaista evankeliumiasi, "ekivaarin" evankeliumia.

Paavali antoi tylyn tuomion toisenlaisen evankeliumin julistajista.

8. Mutta vaikka me, tai vaikka enkeli taivaasta julistaisi teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä me olemme teille julistaneet, hän olkoon kirottu.
9. Niinkuin ennenkin olemme sanoneet, niin sanon nytkin taas: jos joku julistaa teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä te olette saaneet, hän olkoon kirottu.
Gal. 1.

Usko Toivonen kirjoitti:

Ei kaiketi Raamatun ilmoituksessa noin sanota, niin kuin esität.

>> edes Jeesusta ei tule tuntea lihan mukaan >>

Vaan siellä sanotaan "nyt" emme tunne lihan mukaan, ja siihen on tietenkin syynä se, että Jeesus Nasaretilainen on noussut taivaaseen.

Jeesuksen armo on arvokkain.

9. Sillä te tunnette meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen armon, että hän, vaikka oli rikas, tuli teidän tähtenne köyhäksi, että te hänen köyhyydestään rikastuisitte.
2. Kor. 8.

Jeesuksen veri on armoistuin ..

23. Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla
24. ja saavat lahjaksi vanhurskauden hänen armostaan sen lunastuksen kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa,
25. jonka Jumala on asettanut armoistuimeksi uskon kautta hänen vereensä,..
Room. 3.

Jeesuksen armoistuimen ääreen saapuneet, ymmärsivät, mitä he olivat saaneet Jeesuksessa Kristuksessa.

32. Ja uskovaisten suuressa joukossa oli yksi sydän ja yksi sielu; eikä kenkään heistä sanonut omaksensa mitään siitä, mitä hänellä oli, vaan kaikki oli heillä yhteistä.
33. Ja apostolit todistivat suurella voimalla Herran Jeesuksen ylösnousemuksesta, ja suuri armo oli heillä kaikilla.
Apt. 4.

Lueppa Raamattua tarkemmin ja ymmärtäen. Sieltä löytyy ilmoitus, ettei Jeesusta tule tuntea lihan mukaan.

ml213. kirjoitti:

Sanoppas sinä miksi muut opetuslapset eivät kutsuneet ja uskoneet Jeesusta JUMALAKSEEN.

Jaa, no kuka on kirjoittanut Johanneksen evankeliumin, onko kirjoittaja Jeesuksen opetuslapsien joukosta.

Usko Toivonen kirjoitti:

Jaa, no kuka on kirjoittanut Johanneksen evankeliumin, onko kirjoittaja Jeesuksen opetuslapsien joukosta.

No, kerroppa miksi Jeesus takertui juuri Tuomaksen sanontoihin? Miksi muut opetuslapset eivät kutsuneet Jeesusta JUMALAKSEEN?

ml213. kirjoitti:

No, itseäni ei erikoisesti kiinnosta mitä virheitä opetuslapset tekivät tai miten epäuskoisia he olivat.

Punainan lanka on Jeesuksen opetus ja erikoisesti tämä;
"Autuaat ne, jotka eivät näe ja kuitenkin uskovat!"

Mutta, tietenkin saat vaikka palvoa epäuskoista Tuomasta. Muuten Tuomaksen ajatuksen juoksu oli kyllä erittäin poikkeava jos huomioidaan tilanteet Jeesuksen seurassa. Uskon, miten juuri Tuomaksen ajatuksia Jeesus kommentoi.

Eli tahdot kiertää kysymyksen, joka kuului:

Kenet opetuslapsista Jeesus julisti tässä asissa autuaaksi?

Pitänee itse laittaa vastaus näkyville:

14. Vihdoin hän ilmestyi myöskin niille yhdelletoista heidän ollessaan aterialla; ja hän nuhteli heidän epäuskoaan ja heidän sydämensä kovuutta, kun he eivät olleet uskoneet niitä, jotka olivat nähneet hänet ylösnousseeksi.
Mark. 16.

Ei yksikään opetuslapsista ollut autuas ( uskoi näkemättä ) tässä asiassa.

Tahdotko ehkä halventaa opetuslapsien uskoa, Jeesus oli heidät itse valinnut ja
tahtoi käyttää heitä todistajinaan.

39. Ja me olemme kaiken sen todistajat, mitä hän teki juutalaisten maassa ja Jerusalemissa; ja hänet he ripustivat puuhun ja tappoivat.
40. Hänet Jumala herätti kolmantena päivänä ja antoi hänen ilmestyä,
41. ei kaikelle kansalle, vaan Jumalan ennen valitsemille todistajille, meille, jotka söimme ja joimme hänen kanssaan sen jälkeen, kuin hän oli kuolleista noussut.
Apt. 10.

8. vaan, kun Pyhä Henki tulee teihin, niin te saatte voiman, ja te tulette olemaan minun todistajani sekä Jerusalemissa että koko Juudeassa ja Samariassa ja aina maan ääriin saakka".
9. Kun hän oli tämän sanonut, kohotettiin hänet ylös heidän nähtensä, ja pilvi vei hänet pois heidän näkyvistään.
10. Ja kun he katselivat taivaalle hänen mennessään, niin katso, heidän tykönänsä seisoi kaksi miestä valkeissa vaatteissa;
11. ja nämä sanoivat: "Galilean miehet, mitä te seisotte ja katsotte taivaalle? Tämä Jeesus, joka otettiin teiltä ylös taivaaseen, on tuleva samalla tavalla, kuin te näitte hänen taivaaseen menevän."
12. Silloin he palasivat Jerusalemiin vuorelta, jota kutsutaan Öljymäeksi ja joka on lähellä Jerusalemia, sapatinmatkan päässä.
13. Ja kun he olivat tulleet kaupunkiin, menivät he siihen yläsaliin, jossa he tavallisesti oleskelivat: Pietari ja Johannes ja Jaakob ja Andreas, Filippus ja Tuomas, Bartolomeus ja Matteus, Jaakob Alfeuksen poika ja Simon, kiivailija, ja Juudas Jaakobin poika.
Apt. 1.

Ettet vain tahtoisi neuvoa itse Jeesusta.

ml213. kirjoitti:

No, kerroppa miksi Jeesus takertui juuri Tuomaksen sanontoihin? Miksi muut opetuslapset eivät kutsuneet Jeesusta JUMALAKSEEN?

Lisäys edelliseen viestiini. Kaikki opetuslapset eivät olleet epäileviä/epäuskoisia tuomaksia.


"Simon Pietari vastasi ja sanoi: "Sinä olet Kristus, elävän Jumalan Poika".
Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Autuas olet sinä, Simon, Joonaan poika, sillä ei liha eikä veri ole sitä sinulle ilmoittanut, vaan minun Isäni, joka on taivaissa."

Jeesus määritteli Pietarin autuaiden joukoon, koska USKOI näkymättömään. Ymmärrätkö?

Kerroppa kumpi opetuslapsi oli oikeassa ja uskoi JUMALAN ilmoitukseen.

Kumpaan joukkoon kuulunet, molempiin et kuulu et.

Usko Toivonen kirjoitti:

Eli tahdot kiertää kysymyksen, joka kuului:

Kenet opetuslapsista Jeesus julisti tässä asissa autuaaksi?

Pitänee itse laittaa vastaus näkyville:

14. Vihdoin hän ilmestyi myöskin niille yhdelletoista heidän ollessaan aterialla; ja hän nuhteli heidän epäuskoaan ja heidän sydämensä kovuutta, kun he eivät olleet uskoneet niitä, jotka olivat nähneet hänet ylösnousseeksi.
Mark. 16.

Ei yksikään opetuslapsista ollut autuas ( uskoi näkemättä ) tässä asiassa.

Tahdotko ehkä halventaa opetuslapsien uskoa, Jeesus oli heidät itse valinnut ja
tahtoi käyttää heitä todistajinaan.

39. Ja me olemme kaiken sen todistajat, mitä hän teki juutalaisten maassa ja Jerusalemissa; ja hänet he ripustivat puuhun ja tappoivat.
40. Hänet Jumala herätti kolmantena päivänä ja antoi hänen ilmestyä,
41. ei kaikelle kansalle, vaan Jumalan ennen valitsemille todistajille, meille, jotka söimme ja joimme hänen kanssaan sen jälkeen, kuin hän oli kuolleista noussut.
Apt. 10.

8. vaan, kun Pyhä Henki tulee teihin, niin te saatte voiman, ja te tulette olemaan minun todistajani sekä Jerusalemissa että koko Juudeassa ja Samariassa ja aina maan ääriin saakka".
9. Kun hän oli tämän sanonut, kohotettiin hänet ylös heidän nähtensä, ja pilvi vei hänet pois heidän näkyvistään.
10. Ja kun he katselivat taivaalle hänen mennessään, niin katso, heidän tykönänsä seisoi kaksi miestä valkeissa vaatteissa;
11. ja nämä sanoivat: "Galilean miehet, mitä te seisotte ja katsotte taivaalle? Tämä Jeesus, joka otettiin teiltä ylös taivaaseen, on tuleva samalla tavalla, kuin te näitte hänen taivaaseen menevän."
12. Silloin he palasivat Jerusalemiin vuorelta, jota kutsutaan Öljymäeksi ja joka on lähellä Jerusalemia, sapatinmatkan päässä.
13. Ja kun he olivat tulleet kaupunkiin, menivät he siihen yläsaliin, jossa he tavallisesti oleskelivat: Pietari ja Johannes ja Jaakob ja Andreas, Filippus ja Tuomas, Bartolomeus ja Matteus, Jaakob Alfeuksen poika ja Simon, kiivailija, ja Juudas Jaakobin poika.
Apt. 1.

Ettet vain tahtoisi neuvoa itse Jeesusta.

>Simon Pietari vastasi ja sanoi: "Sinä olet Kristus, elävän Jumalan Poika".
Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Autuas olet sinä, Simon, Joonaan poika, sillä ei liha eikä veri ole sitä sinulle ilmoittanut, vaan minun Isäni, joka on taivaissa.<

Kyllä Jeesus tarkkaan tiesi opetuslasten tilat ja Jeesus todisti myös tästä.

Usko Toivonen kirjoitti:

Eli tahdot kiertää kysymyksen, joka kuului:

Kenet opetuslapsista Jeesus julisti tässä asissa autuaaksi?

Pitänee itse laittaa vastaus näkyville:

14. Vihdoin hän ilmestyi myöskin niille yhdelletoista heidän ollessaan aterialla; ja hän nuhteli heidän epäuskoaan ja heidän sydämensä kovuutta, kun he eivät olleet uskoneet niitä, jotka olivat nähneet hänet ylösnousseeksi.
Mark. 16.

Ei yksikään opetuslapsista ollut autuas ( uskoi näkemättä ) tässä asiassa.

Tahdotko ehkä halventaa opetuslapsien uskoa, Jeesus oli heidät itse valinnut ja
tahtoi käyttää heitä todistajinaan.

39. Ja me olemme kaiken sen todistajat, mitä hän teki juutalaisten maassa ja Jerusalemissa; ja hänet he ripustivat puuhun ja tappoivat.
40. Hänet Jumala herätti kolmantena päivänä ja antoi hänen ilmestyä,
41. ei kaikelle kansalle, vaan Jumalan ennen valitsemille todistajille, meille, jotka söimme ja joimme hänen kanssaan sen jälkeen, kuin hän oli kuolleista noussut.
Apt. 10.

8. vaan, kun Pyhä Henki tulee teihin, niin te saatte voiman, ja te tulette olemaan minun todistajani sekä Jerusalemissa että koko Juudeassa ja Samariassa ja aina maan ääriin saakka".
9. Kun hän oli tämän sanonut, kohotettiin hänet ylös heidän nähtensä, ja pilvi vei hänet pois heidän näkyvistään.
10. Ja kun he katselivat taivaalle hänen mennessään, niin katso, heidän tykönänsä seisoi kaksi miestä valkeissa vaatteissa;
11. ja nämä sanoivat: "Galilean miehet, mitä te seisotte ja katsotte taivaalle? Tämä Jeesus, joka otettiin teiltä ylös taivaaseen, on tuleva samalla tavalla, kuin te näitte hänen taivaaseen menevän."
12. Silloin he palasivat Jerusalemiin vuorelta, jota kutsutaan Öljymäeksi ja joka on lähellä Jerusalemia, sapatinmatkan päässä.
13. Ja kun he olivat tulleet kaupunkiin, menivät he siihen yläsaliin, jossa he tavallisesti oleskelivat: Pietari ja Johannes ja Jaakob ja Andreas, Filippus ja Tuomas, Bartolomeus ja Matteus, Jaakob Alfeuksen poika ja Simon, kiivailija, ja Juudas Jaakobin poika.
Apt. 1.

Ettet vain tahtoisi neuvoa itse Jeesusta.

Muuten aivan turhaan sekoilet, koska Jeesus todella ja nimenomaan tiesi kuka oli autuas ja kuka ei. Tuomas nimenomaan sekoili ja ei uskonut, että Jeesus on JUMALAN Poika ja siksi Tuomas sepitti tarinoita ja mitä ihmeellisimmin. KUKAAN toinen opetuslapsi ei tarinoinut ja kuvitellut omiaan. Tuomas ei ollut autuaoiden joukossa ja tämän Jeesus toi kirkaasti esille.

ml213. kirjoitti:

No, kerroppa miksi Jeesus takertui juuri Tuomaksen sanontoihin? Miksi muut opetuslapset eivät kutsuneet Jeesusta JUMALAKSEEN?

Jokaisella sanalla Raamatussa on oma tarkoituksensa.

5. Jokainen Jumalan sana on taattu; hän on niiden kilpi, jotka häneen turvaavat.
Snl. 30.

Jeesus opetti opetuslapsilleen ennen taivaaseen astumistaan, mitä kirjoituksissa on Hänestä kerrottu.

44. Ja hän sanoi heille: "Tätä tarkoittivat minun sanani, kun minä puhuin teille ollessani vielä teidän kanssanne, että kaiken pitää käymän toteen, mikä minusta on kirjoitettu Mooseksen laissa ja profeetoissa ja psalmeissa".
45. Silloin hän avasi heidän ymmärryksensä käsittämään kirjoitukset.
Luuk. 24.

Tältä pohjalta esim. apostoli Johannes kirjoittaa 12. luvussa, Jesajan puhuneen Jeesuksesta, kun hän puhuu Herrasta ( JHVH ), Herra Sebaotista.
JOH. 12.40-41 / Jesaja 6.

41. Tämän Esaias sanoi, kun hän näki hänen kirkkautensa ja puhui hänestä.

5. Niin minä sanoin: "Voi minua! Minä hukun, sillä minulla on saastaiset huulet, ja minä asun kansan keskellä, jolla on saastaiset huulet; sillä minun silmäni ovat nähneet kuninkaan, Herran Sebaotin."

ml213. kirjoitti:

Lisäys edelliseen viestiini. Kaikki opetuslapset eivät olleet epäileviä/epäuskoisia tuomaksia.


"Simon Pietari vastasi ja sanoi: "Sinä olet Kristus, elävän Jumalan Poika".
Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Autuas olet sinä, Simon, Joonaan poika, sillä ei liha eikä veri ole sitä sinulle ilmoittanut, vaan minun Isäni, joka on taivaissa."

Jeesus määritteli Pietarin autuaiden joukoon, koska USKOI näkymättömään. Ymmärrätkö?

Kerroppa kumpi opetuslapsi oli oikeassa ja uskoi JUMALAN ilmoitukseen.

Kumpaan joukkoon kuulunet, molempiin et kuulu et.

Jos puhutaan Pietarista, niin ei tarvitse mennä kuin muutama jae ottamastasi tekstikohdasta eteenpäin, niin mitä voimme lukea:

17. Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Autuas olet sinä, Simon, Joonaan poika, sillä ei liha eikä veri ole sitä sinulle ilmoittanut, vaan minun Isäni, joka on taivaissa.

Sama luku:

23. Mutta hän kääntyi ja sanoi Pietarille: "Mene pois minun edestäni, saatana; sinä olet minulle pahennukseksi, sillä sinä et ajattele sitä, mikä on Jumalan, vaan sitä, mikä on ihmisten".

Ja jos mennään vielä evankeliumia eteenpäin ..

75. Niin Pietari muisti Jeesuksen sanat, jotka hän oli sanonut: "Ennenkuin kukko laulaa, sinä kolmesti minut kiellät". Ja hän meni ulos ja itki katkerasti.
Matt. 26.

Kysymyksesi lienee turha näiltä osin.

ml213. kirjoitti:

Lueppa Raamattua tarkemmin ja ymmärtäen. Sieltä löytyy ilmoitus, ettei Jeesusta tule tuntea lihan mukaan.

Laitappa esille ko. kohta.

ml213. kirjoitti:

>Simon Pietari vastasi ja sanoi: "Sinä olet Kristus, elävän Jumalan Poika".
Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Autuas olet sinä, Simon, Joonaan poika, sillä ei liha eikä veri ole sitä sinulle ilmoittanut, vaan minun Isäni, joka on taivaissa.<

Kyllä Jeesus tarkkaan tiesi opetuslasten tilat ja Jeesus todisti myös tästä.

Lue evankeliumia eteenpäin jokunen jae.

23. Mutta hän kääntyi ja sanoi Pietarille: "Mene pois minun edestäni, *******; sinä olet minulle pahennukseksi, sillä sinä et ajattele sitä, mikä on Jumalan, vaan sitä, mikä on ihmisten".

ml213. kirjoitti:

Muuten aivan turhaan sekoilet, koska Jeesus todella ja nimenomaan tiesi kuka oli autuas ja kuka ei. Tuomas nimenomaan sekoili ja ei uskonut, että Jeesus on JUMALAN Poika ja siksi Tuomas sepitti tarinoita ja mitä ihmeellisimmin. KUKAAN toinen opetuslapsi ei tarinoinut ja kuvitellut omiaan. Tuomas ei ollut autuaoiden joukossa ja tämän Jeesus toi kirkaasti esille.

Tuomas oli Jeesuksen valitsema ja toimi apostolina Jeesuksen astuttua taivaaseen.

Eikö Jeesuksella ole harkintakykyä?

10. Ja hän vei minut hengessä suurelle ja korkealle vuorelle ja näytti minulle pyhän kaupungin, Jerusalemin, joka laskeutui alas taivaasta Jumalan tyköä,
11. ja siinä oli Jumalan kirkkaus; sen hohto oli kaikkein kalleimman kiven kaltainen, niinkuin kristallinkirkas jaspis-kivi;
12. siinä oli suuri ja korkea muuri, jossa oli kaksitoista porttia ja porteilla kaksitoista enkeliä, ja niihin oli kirjoitettu nimiä, ja ne ovat Israelin lasten kahdentoista sukukunnan nimet;
13. idässä kolme porttia ja pohjoisessa kolme porttia ja etelässä kolme porttia ja lännessä kolme porttia.
14. Ja kaupungin muurilla oli kaksitoista perustusta, ja niissä Karitsan kahdentoista apostolin kaksitoista nimeä.
Ilm. 21.

Usko Toivonen kirjoitti:

Jos puhutaan Pietarista, niin ei tarvitse mennä kuin muutama jae ottamastasi tekstikohdasta eteenpäin, niin mitä voimme lukea:

17. Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Autuas olet sinä, Simon, Joonaan poika, sillä ei liha eikä veri ole sitä sinulle ilmoittanut, vaan minun Isäni, joka on taivaissa.

Sama luku:

23. Mutta hän kääntyi ja sanoi Pietarille: "Mene pois minun edestäni, saatana; sinä olet minulle pahennukseksi, sillä sinä et ajattele sitä, mikä on Jumalan, vaan sitä, mikä on ihmisten".

Ja jos mennään vielä evankeliumia eteenpäin ..

75. Niin Pietari muisti Jeesuksen sanat, jotka hän oli sanonut: "Ennenkuin kukko laulaa, sinä kolmesti minut kiellät". Ja hän meni ulos ja itki katkerasti.
Matt. 26.

Kysymyksesi lienee turha näiltä osin.

Hyväpä olet kiertelemään ja kaartelemaan jasiirtymään asiasta toiseen. Mutta, todellisuus on, miten Pietari kuului autuaiden joukkoon uskoessaan Jeesuksen olevan JUMALAN Pojan.

Taas kokonaan eri asia on miten Pietari ei aina toiminut JUMALAN tahtomalla tavalla. No, toimimmeko mekin, jotka uskomme samoin eli Jeesus on JUMALAN Poika, muttei JUMALA.

Niin, älä kumoa Jeesuksen todistusta autuaista, joka liittyy myös Pietariin.

ml213. kirjoitti:

Hyväpä olet kiertelemään ja kaartelemaan jasiirtymään asiasta toiseen. Mutta, todellisuus on, miten Pietari kuului autuaiden joukkoon uskoessaan Jeesuksen olevan JUMALAN Pojan.

Taas kokonaan eri asia on miten Pietari ei aina toiminut JUMALAN tahtomalla tavalla. No, toimimmeko mekin, jotka uskomme samoin eli Jeesus on JUMALAN Poika, muttei JUMALA.

Niin, älä kumoa Jeesuksen todistusta autuaista, joka liittyy myös Pietariin.

"No, toimimmeko mekin, jotka uskomme samoin eli Jeesus on JUMALAN Poika, muttei JUMALA."

Korjaus. Toimimmeko mekään......., emme, koska lankeillemme, vaikka uskomme.

ml213. kirjoitti:

Voi pyhä yksinkertaisuus. Jeesushan joutui nuhtelemaan Tuomasta ja tätä nuhdettako pidät toyeuttamisen arvoisena asiana. Tuomaskaan ei ollut edes autuaiden joukossa ja sinä seuraat silti Tuomasta.

Ateistikin uskoo kun näkee.Taas Jeesukseen uskominen tapahtuu ja on uskomista näkymättömiin.Asia, joka ilmentyy erikoisen hyvin sinun/kin mielikuvista.

>>>Jeesushan joutui nuhtelemaan Tuomasta ja tätä nuhdettako pidät toyeuttamisen arvoisena asiana.

Usko Toivonen kirjoitti:

Lue evankeliumia eteenpäin jokunen jae.

23. Mutta hän kääntyi ja sanoi Pietarille: "Mene pois minun edestäni, *******; sinä olet minulle pahennukseksi, sillä sinä et ajattele sitä, mikä on Jumalan, vaan sitä, mikä on ihmisten".

Ai, eikö mielestäsi Jeesus tiennytkään Pietarin autuaallista tilaa? Jompi kumpi teistä sekoilee, sinä tai Jeesus.

ml213. kirjoitti:

Hyväpä olet kiertelemään ja kaartelemaan jasiirtymään asiasta toiseen. Mutta, todellisuus on, miten Pietari kuului autuaiden joukkoon uskoessaan Jeesuksen olevan JUMALAN Pojan.

Taas kokonaan eri asia on miten Pietari ei aina toiminut JUMALAN tahtomalla tavalla. No, toimimmeko mekin, jotka uskomme samoin eli Jeesus on JUMALAN Poika, muttei JUMALA.

Niin, älä kumoa Jeesuksen todistusta autuaista, joka liittyy myös Pietariin.

Aha, jos alat puhumaan Pietarista ja jatkan aiheesta niin se on siirtymistä asiasta toiseen, tätähän tuot aina esille, kun sinulla ei ole enää muuta sanottavaa.

Pietari ei uskonut Jeesuksen nousseen kuolleista vaikka hänellekin tuotiin viestiä asiasta.

Tämä on kerrottu evankeliumeissa.

Jos joku apostoleista ei ollut oikeassa uskossa, niin miksi Jeesus heitä käytti
todistajinaan. Vai puuttuuko Apt. 1. listasta jonkun nimi.

ml213. kirjoitti:

"No, toimimmeko mekin, jotka uskomme samoin eli Jeesus on JUMALAN Poika, muttei JUMALA."

Korjaus. Toimimmeko mekään......., emme, koska lankeillemme, vaikka uskomme.

Ei ole yhdenyhtäkään ...

23. Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla
24. ja saavat lahjaksi vanhurskauden hänen armostaan sen lunastuksen kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa,
25. jonka Jumala on asettanut armoistuimeksi uskon kautta hänen vereensä,
Room. 3.

Jolla on usko Jeesukseen, ristin evankeliumiin, syntien sovitukseen Jeesuksen lihan veressä.

ml213. kirjoitti:

Ai, eikö mielestäsi Jeesus tiennytkään Pietarin autuaallista tilaa? Jompi kumpi teistä sekoilee, sinä tai Jeesus.

Uskoiko Pietari Jeesuksen nousseen kuolleista ja ilmestyneen ihmisille, jotka toivat viestiä Pietarillekin.

14. Vihdoin hän ilmestyi myöskin niille yhdelletoista heidän ollessaan aterialla; ja hän nuhteli heidän epäuskoaan ja heidän sydämensä kovuutta, kun he eivät olleet uskoneet niitä, jotka olivat nähneet hänet ylösnousseeksi.
Mark. 16.

Onko esim. kova sydän autuaan ominaisuus?

Usko Toivonen kirjoitti:

Laitappa esille ko. kohta.

2Kor 5:16
Sentähden me emme tästä lähtien tunne ketään lihan mukaan; jos olemmekin tunteneet Kristuksen lihan mukaan, emme kuitenkaan nyt enää tunne.

Usko Toivonen kirjoitti:

Julistat taas omaa erilaista evankeliumiasi, "ekivaarin" evankeliumia.

Paavali antoi tylyn tuomion toisenlaisen evankeliumin julistajista.

8. Mutta vaikka me, tai vaikka enkeli taivaasta julistaisi teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä me olemme teille julistaneet, hän olkoon kirottu.
9. Niinkuin ennenkin olemme sanoneet, niin sanon nytkin taas: jos joku julistaa teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä te olette saaneet, hän olkoon kirottu.
Gal. 1.

Voitko todistaa, Usko Toivonen, mikä osa kirjoituksessani on ekivaarin omaa evankeliumia?

Heprealaiskirje 10
10 "Ja tämän tahdon perusteella me olemme pyhitetyt Jeesuksen Kristuksen ruumiin uhrilla kerta kaikkiaan."

jaikalii kirjoitti:

Tuon jakeen uskosta osaton ei lankea ihmisten eteen kumartamaan ja palvomaan ihmisiä. Siinä sanotaan: "rukoilisi Jumalaa" ei siis ihmistä.
Jeesusta kumarretaan ja palvotaan sen tähden kuka Hän on.
Tuomas tunnustikin "Minun Herrani ja minun Jumalani".
Jeesus otti vastaan Tuomaan tunnustuksen ja palvonnan.
Hän vahvisti sen sanomalla:

Joh 20:29 "Jeesus sanoi hänelle: "Sentähden, että minut näit, sinä uskot. Autuaat ne, jotka eivät näe ja kuitenkin uskovat!"

MINÄ USKON: HERRA JEESUS KRISTUS ON JUMALANI. Olen sis autuas Jeesuksen omien sanojen mukaisesti. Miten sinä eki?

Tottakai Jeesus on minun jumalani siinä merkityksessä kuin Jeesus Kristus sen asian selitti Joh.10:34,35 jakeissa. Jeesuksella ja minulla on jumaluus Isältä saadun sanan kirkkauden tähden.

Luukas 10
16 "Joka kuulee teitä, se kuulee minua, ja joka hylkää teidät, hylkää minut; mutta joka minut hylkää, hylkää hänet, joka on minut lähettänyt."

old_profile_42272 kirjoitti:

* Te eksytte, kun ette tunne Kirjoituksia, sanoi Jeesus. Te ette käsitä, että Pojalla on kaksi eri persoonaa, mutta Poika on aina Poika ja on Isässä iäti ollut ja tulee iäti olemaan, eikä Poika ole koskaan poistunut Isästä, eikä Isä Pojasta, He ovat oma ainutlaatuinen YKSEYS, johon kukaan ei voi tulla. Ekivaari kirjoitti, että Jumala on kaikkialla oleva, sen minäkin myönnän, Jumala täyttää itsellään kaiken, Jumala on kaikki, mitä on, mutta silti Poika on siinä Ykseudessä, Isä ei ole milloinkaan ollut ilman Poikaa, eikä Poika ilman Isää, samoin tähän liittyen Pyhä Henki on saman kunnian ja ykseyden kolmas persoona, nämä kolme ovat Ykseys, johon kukaan ei voi nähdä eikä tulla, se on pyhyys ja kunnia, ja Majesteettisuus, yli kaikkien maailmakaikkeudessa olevien valtojen ja hallistusten HALLITSIJA, Kaikkivaltiudessaan ja kolminaisuus ykseydessään.

* Jumala valmisti Pojalle ruumiin, tarkasti ja suurella rakkaudellaan Kristuksen ruummissa tekemänsä pelastussuunnitelman toteutuksen. Mutta Poika on Poika, ja Hän on myös Kristusessa, jossa Jumala, sovitti maailman ITSENSÄ kanssa.
* Jumala tarvitsi Ihmsen Pojan, joka olisi Jumalan kaltainen, mutta Ihminen, puhdas viaton synnitön, kelvollinen kantamaan syyllisyyden IHMISENÄ, ja sovittamaan ihmisen synnin. Mutta Poika oli silloinkin Isässä, kun Jeesus riippui ristillään, Isän valmistamassa ruumiissaan. Ei kukaan ihminen voi täysin selittää, eikä analysoida Jumalaa, niin, että voisi käsittää Hänet ja Hänen ajatuksensa, esm. MIKSI ? Miksi on kaikki niinkuin on, miksi ihminen ylipäätään luotiin ? Miksi ihmisen piti langeta, olisihan Jumala kaikkivaltiudessaan voinut varjella luomansa Oman kuvansa lankeamasta syntiin. Syntiin jonka olemassa olosta ei edes tiennyt kukaan muu, kuin Jumala itse ?

* Me emme voi koskaan tulla täällä ajassa tuntemaan ja tietämään KUKA, ja miksi Jumala ylipäätään on, ja miksi Hän loi lähes jumal' olennon, kuvan kaltaisensa vapaan olennon.

* Hän loi ihmisen Itseään varten, eikä suinkaan toisinpäin, että Jumala olisi ihmistä varten, olemme Hänen luotujaan ja Hänen tarkoituspriään varten olemassa. Lankeemuksessa me " altistuimme" Jumalalle, nyt me tarvitsemme Jumalaa, muuten hukumme. Tämän Jumala teki Kristuksessa mahdolliseksi, että pelastuisimme.

* Yksi syy ainakin on tiedossamme, Jeesus tuli pelastamaan sitä, mikä kadonnut on, ja siirtämään ihmisen perkele.leen vallasta Jumalan valtakuntaan, ja se, että Jumalan päämäärä on saada kuolematon ikuinen olento, ihminen "seurakseen" taivaaseen, omatahtoinen, Hänelle uskollinen, joka rakastaa Isää Jumalaa, ja me olemme se valittu otollinen kansa, Kristuksessa Hänen Pojassaan joka tyydyttää Isän ikävän ihmisen luo. Ja ilman , että Poika ei olisi saanut Isän valmistamaa ruumista, ei koskaan tälläinen IHME olisi voinut olla mahdollista.

* Jumalan salaisuuden Pojassaan Jeesuskessa, tulee tuntemaan se, kenelle Isä ilmoittaa Poikansa, ja kelle Poika ilmoittaa Isän. Hän ei ole koskaan tunnistettavissa sisäisesti, kuin Pojan kautta, Poika Isän kautta, tämä on Jumalan todistus jokaiselle uudestisyntyneelle, Jumalan Hengen kasteessa saanut Pyhän Hengen sinetin sismpäänsä !

Raamatun vastaista?
25.10.2013 10:46
Onko tämä Raamatun Sanan vastaista kirjoitusta?

"Me emme voi koskaan tulla täällä ajassa tuntemaan ja tietämään KUKA, ja miksi Jumala ylipäätään on, ja miksi Hän loi lähes jumal' olennon, kuvan kaltaisensa vapaan olennon. "

Eikö sinun mielestäsi tuon tekstin tekijää johdata Pyhä Henki? Tuon tekstin tekijä sanoo että häntä johdattaa Pyhä Henki. Siispä sinä jaikali taidatkin olla väärässä.



Hound Dog
25.10.2013 12:21
Voin vastata. Ei johdata ja täyttä harhaa.

jaikalii
25.10.2013 10:32
Nämä Raamatun Sanan vastaisten kirjoitusten plussaamiset tässä ketjussa
antavat hyvän kuvan siitä millaista porukkaa tätä palstaa lukee.

älkä eksykö
25.10.2013 10:26
"totuutesi" on syvyydestä. Vesität Jumalan sanaa.

... kirjoitti:

Raamatun vastaista?
25.10.2013 10:46
Onko tämä Raamatun Sanan vastaista kirjoitusta?

"Me emme voi koskaan tulla täällä ajassa tuntemaan ja tietämään KUKA, ja miksi Jumala ylipäätään on, ja miksi Hän loi lähes jumal' olennon, kuvan kaltaisensa vapaan olennon. "

Eikö sinun mielestäsi tuon tekstin tekijää johdata Pyhä Henki? Tuon tekstin tekijä sanoo että häntä johdattaa Pyhä Henki. Siispä sinä jaikali taidatkin olla väärässä.



Hound Dog
25.10.2013 12:21
Voin vastata. Ei johdata ja täyttä harhaa.

jaikalii
25.10.2013 10:32
Nämä Raamatun Sanan vastaisten kirjoitusten plussaamiset tässä ketjussa
antavat hyvän kuvan siitä millaista porukkaa tätä palstaa lukee.

älkä eksykö
25.10.2013 10:26
"totuutesi" on syvyydestä. Vesität Jumalan sanaa.

* Jumala tarvitsi Ihmsen Pojan, joka olisi Jumalan kaltainen, mutta Ihminen, ...
* Me emme voi koskaan tulla täällä ajassa tuntemaan ja tietämään KUKA, ja miksi Jumala ylipäätään on, ja miksi Hän loi lähes jumal' olennon, kuvan kaltaisensa vapaan olennon.

old_profile_19033 kirjoitti:

Voitko todistaa, Usko Toivonen, mikä osa kirjoituksessani on ekivaarin omaa evankeliumia?

Heprealaiskirje 10
10 "Ja tämän tahdon perusteella me olemme pyhitetyt Jeesuksen Kristuksen ruumiin uhrilla kerta kaikkiaan."

Lieneekö siitä mitään hyötyä, vaikka sinulle näyttäisi julistamasi väärän evankeliumin satoja tai tuhansia kertoja.

Julistamasi evankeliumi on "meidän" evankeliumia, ja tässä "me" ovat sinun oppisi hyväksyneitä. Oppi korostaa "ekivaaria", ei itse Kirkkauden Herraa, Jeesusta.

Pyrit aiheuttamaan hajaannusta Jumalan tahdon, ristin evankeliumin Jeesuksesta Kristuksesta, vastaanottaneiden keskuudessa.

Itse et ole ottanut Jeesusta vastaan syntiesi sovittajana, vaan julistat omassa opissasi, että jokaisen tulee itse sovittaa omat syntinsä.

Ei esittämissäsi Raamatunkohdissa ole tietenkään mitään väärää, mutta siinä
tapahtuu vääryys, että käytät tekstikohtia itsekkäästi rakentamaan väärää evankeliumia.

Tylytät sanoillasi omaa helluntaiseurakuntaasikin, johon kuulut, koska seurakuntalaiset eivät kuulu "ekivaarin meihin".

Jeesus sanoi, joka on meidän puolellamme ei ole meitä vastaan.

Mark. 9:40

Sillä joka ei ole meitä vastaan, se on meidän puolellamme.

Seurakunta on yksi sielu ja yksi sydän Jeesuksen armosta, tätä ykseyttä olet särkemässä pyrkimykselläsi jakaa seurakunta eksytysyrityksilläsi.

uusi luomus... kirjoitti:

2Kor 5:16
Sentähden me emme tästä lähtien tunne ketään lihan mukaan; jos olemmekin tunteneet Kristuksen lihan mukaan, emme kuitenkaan nyt enää tunne.

Jos olet uusi luomus Jeesuksessa Kristuksessa, niin sinulla on tieto siitä, että Jeesus sovitettuaan koko maailman synnit, nousi taivaaseen ja on "nyt" siellä.

Sen vuoksi, emme "nyt" enää tunne Häntä lihan mukaan.

Mutta Raamatussa ei sanota " ei tule tuntea " lihan mukaan.

Mutta eräänä päivänä Hänen jalkansa seisovat Öljymäellä.

Sak. 14:4

Hänen jalkansa seisovat sinä päivänä Öljymäellä, joka on Jerusalemin edustalla itää kohti.

Voi lappix parkaa ,missä on ymmärryksesi? >>Eräs niistä on kaksi kaikkivaltiasta jumalaa, vaikka Jeesus itse todisti että on vain yksi ainoa kaikkivaltias Jumala ja Isä.

Juuri puhut kahdesta jumalasta. JUMALA JA ISÄ !!!! Mun laskujen mukaan tuossa on kaksi jumala o yksi ja isä on toinen! Siinä lappixsen ymmärryksen taso tuli jälleen ilmi.

Soo nii kirjoitti:

Voi lappix parkaa ,missä on ymmärryksesi? >>Eräs niistä on kaksi kaikkivaltiasta jumalaa, vaikka Jeesus itse todisti että on vain yksi ainoa kaikkivaltias Jumala ja Isä.

Juuri puhut kahdesta jumalasta. JUMALA JA ISÄ !!!! Mun laskujen mukaan tuossa on kaksi jumala o yksi ja isä on toinen! Siinä lappixsen ymmärryksen taso tuli jälleen ilmi.

Jeesus ja Ihmisen Poika ja Jumalan Poika ja Kristus ja Opettaja ja Ihmisten Kalastaja ja Rabbi ja Profeetta ja Puuseppä ja Paimen ja

Nii ja sää lappix pidät koko Raamattua taruna niin olet itse sanonut!

* Sinä lappix, teet sitten Jumalan sanan tyhjäksi, ja sinäkö puhut totta, ja Raamattuko valehtelee, ylpeyden syntiin olet langennut !

old_profile_42272 kirjoitti:

* Sinä lappix, teet sitten Jumalan sanan tyhjäksi, ja sinäkö puhut totta, ja Raamattuko valehtelee, ylpeyden syntiin olet langennut !

Enpäs tee vaan osoitan että itse kaikkivaltias Jumala on sanonut näin:

8 MINÄ olen A ja O, ALKU ja LOPPU, SANOO Herra JUMALA, hän, joka on, joka oli ja joka on tuleva, Kaikkivaltias.

Silloin Jumalakaan ei ole ikuinen, vaan Hänellä on alku ja loppu. Siis Jumala itse sanoo, että Hänelläkin on alku ja loppu. Näin se nyt on.

Toitpa mielenkiintoisen näkökulman. Kerroppa laajemmin mitä tiedät ja ymmöärrät asiasta.

Pojan hallitsemalla - l u o m a k u n n a l l a - on alku ja loppu, mutta Isän Jumalan omistamalla taivasten valtakunnalla ei ole alkua eikä loppua.

Pojan hallitsema luomakunta alkoi Esikoisen luomisesta ja päättyy siihen kunnes esikoinen alistetaan jälleen Isän valtaan:

"Sillä hänen pitää hallitseman "siihen asti, kunnes hän on pannut kaikki viholliset jalkojensa alle"

Johannes 17
3 "Mutta tämä on iankaikkinen elämä, että he tuntevat sinut, joka yksin olet totinen Jumala, ja hänet, jonka sinä olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen."

Lainavallalla se Poika toimii mutta palauttaa sen kiltisti aikanaan takaisin. Höpöuskonnoilla on Jeesuksestakin tehty teoreettinen inkarnaatio, jota edes Poika itse ei todistanut. Hän ei koskaan sanonut olevansa Isä eikä ikinä Jumala.

Mutta toki te saatte tehdä jumalia itselleen niin paljon kuin ehditte, sehän paljastaa sen, ettette usko Jeesusta.

UPDATE_9496373 kirjoitti:

Lainavallalla se Poika toimii mutta palauttaa sen kiltisti aikanaan takaisin. Höpöuskonnoilla on Jeesuksestakin tehty teoreettinen inkarnaatio, jota edes Poika itse ei todistanut. Hän ei koskaan sanonut olevansa Isä eikä ikinä Jumala.

Mutta toki te saatte tehdä jumalia itselleen niin paljon kuin ehditte, sehän paljastaa sen, ettette usko Jeesusta.

Ymmärrän toki, että luetunymmärtäminen voi tuottaa sinulle jonkin sortin vaikeuksia. Käsitän että alla oleva englanninkielinen teksti on kouluja käymättömälle liian vaikea. Voin sen toki kyllä suomeksikin kääntää.

Inkarnaation merkityksen kuitenkin uskovainen ihminen ymmärtää. Onko käsite sinulle peräti outo? Sehän on omituinen asia, jos niin on. Annat kuitenkin niin kuin jotenkin ymmärtää, että ihan uskossakin olisit.

Se ei kuitenkaan taida ihan pitää paikkaansa, vai kuinka. No, mehän tiedämme, miten asia on. Enemmänkin retorisesti asian kysyin.

Raamattuhan sanoo, että Sana tuli lihaksi. Toivon, että lukutaitosi kuitenkin riittää sen postin kuljettamiseen oikeisiin osoitteisiin.

Eikö niin.

j.t.p. kirjoitti:

Ymmärrän toki, että luetunymmärtäminen voi tuottaa sinulle jonkin sortin vaikeuksia. Käsitän että alla oleva englanninkielinen teksti on kouluja käymättömälle liian vaikea. Voin sen toki kyllä suomeksikin kääntää.

Inkarnaation merkityksen kuitenkin uskovainen ihminen ymmärtää. Onko käsite sinulle peräti outo? Sehän on omituinen asia, jos niin on. Annat kuitenkin niin kuin jotenkin ymmärtää, että ihan uskossakin olisit.

Se ei kuitenkaan taida ihan pitää paikkaansa, vai kuinka. No, mehän tiedämme, miten asia on. Enemmänkin retorisesti asian kysyin.

Raamattuhan sanoo, että Sana tuli lihaksi. Toivon, että lukutaitosi kuitenkin riittää sen postin kuljettamiseen oikeisiin osoitteisiin.

Eikö niin.

J.P.T. Mistäs sinä minun koulut ja kielitaidot tiedät? Häpeä sanojasi.

UPDATE_9496373 kirjoitti:

Lainavallalla se Poika toimii mutta palauttaa sen kiltisti aikanaan takaisin. Höpöuskonnoilla on Jeesuksestakin tehty teoreettinen inkarnaatio, jota edes Poika itse ei todistanut. Hän ei koskaan sanonut olevansa Isä eikä ikinä Jumala.

Mutta toki te saatte tehdä jumalia itselleen niin paljon kuin ehditte, sehän paljastaa sen, ettette usko Jeesusta.

>>>Hän ei koskaan sanonut olevansa Isä eikä ikinä Jumala.

jaikalii kirjoitti:

>>>Hän ei koskaan sanonut olevansa Isä eikä ikinä Jumala.

Lappix kirjoitti Jeesuksesta:
"Hän ei koskaan sanonut olevansa Isä eikä ikinä Jumala."

"Jaikalii" oli asiasta eri mieltä (koska hän uskoo että Isä on Poika ja Poika on Isä, samana olemuksena, samana Jumalana) ja siksi "jaikalii" kysyy vastausviestissään, ikään kuin esittäen meille suuren haasteen:

"Miksi Jeesus sanoi opetuslapsiaan lapsukaisiksi ja lapsiksi?".

Viitteeksi "jaikalii" ottaa Joh.21:5. Siinä Jeesus kutsuu opetuslapsiaan lapsiksi tai lapsukaisiksi. Tuo jae todistaa jaikalille sen, että Jeesus on näitten "lapsukaisten" Isä, eli se sama Isä joka hänet lähetti maailmaan.

Jakeessa Joh.21:5 esiintyvä sana "paidion" (G3813) on myös perusmuodossaan viittaus Thayer-sanakirjan mukaan mm. metaforisesti lapseen, tai ihmisiin jotka ovat "kuin lapsia". Ja sanakirja Strong ilmoittaa, että se saattaa olla kuvaannollinen viittaus epäkypsään kristittyyn. Tästä minulle tuli välittömästi mieleen Paavalin sanat jossa hän puhuu epäkypsille kristityille:

"Maitoa minä juotin teille, en antanut ruokaa, sillä sitä ette silloin sietäneet, ettekä vielä nytkään siedä;..." (1.Kor.3:2).

Koska näin monet vauvakristityt tahallaan heittäytyvät suin päin mielettömyyksiin ja uskovat enemmän taruihin kuin Jumalan sanaan, voidaan heistä sanoa seuraavanlaisella tavalla:
"...jokainen, joka vielä nauttii maitoa, on kokematon vanhurskauden sanassa, sillä hän on lapsi:..." (Heb.5:13).

Jo pelkästään jaikalin siteeraama sananpaikka (Joh.14:28) todistaa meille - kunnia Jumalalle - että Jeesus ei voi olla se sama Isä josta hän itse puhuu (vaikka jaikali niin uskoo):

"Jos te minua rakastaisitte, niin te iloitsisitte siitä, että MINÄ MENEN ISÄN TYKÖ, sillä ISÄ ON MINUA SUUREMPI."

Jeesus ei ollut huijari. Hän ei väittänyt menevänsä itsensä tykö. Miten muuten Isä voisi olla Poikaa suurempi, jos itse Poika olisi se sama Isä jonka tykö hän meni? Hmm...
Maidosta nauttivat vauvakristityt ovat todellakin kokemattomia vanhurskauden sanassa.

Ainoastaan mielettömät ihmiset uskovat, että seuraavassa jakeessa Jeesus esittää olevansa yhtä aikaa rukousta esittävää Poikaa ja rukousta kuuleva Isä:

"Isä, MINÄ tahdon, että missä minä olen, siellä nekin, jotka SINÄ olet minulle antanut, olisivat minun kanssani, että he näkisivät MINUN kirkkauteni, jonka SINÄ olet minulle antanut, koska OLET RAKASTANUT MINUA jo ennen maailman perustamista" (Joh.17:24).

Loppukevennykseksi:

"Sentähden sanotaan: "Heräjä sinä, joka nukut, ja nouse kuolleista, niin Kristus sinua valaisee!" Katsokaa siis tarkoin, kuinka vaellatte: ei niinkuin tyhmät, vaan niinkuin viisaat, ja ottakaa vaari oikeasta hetkestä, sillä aika on paha. Älkää sentähden olko mielettömät, vaan ymmärtäkää, mikä Herran tahto on" (Ef.5:14-17).

old_profile_67978 kirjoitti:

Lappix kirjoitti Jeesuksesta:
"Hän ei koskaan sanonut olevansa Isä eikä ikinä Jumala."

"Jaikalii" oli asiasta eri mieltä (koska hän uskoo että Isä on Poika ja Poika on Isä, samana olemuksena, samana Jumalana) ja siksi "jaikalii" kysyy vastausviestissään, ikään kuin esittäen meille suuren haasteen:

"Miksi Jeesus sanoi opetuslapsiaan lapsukaisiksi ja lapsiksi?".

Viitteeksi "jaikalii" ottaa Joh.21:5. Siinä Jeesus kutsuu opetuslapsiaan lapsiksi tai lapsukaisiksi. Tuo jae todistaa jaikalille sen, että Jeesus on näitten "lapsukaisten" Isä, eli se sama Isä joka hänet lähetti maailmaan.

Jakeessa Joh.21:5 esiintyvä sana "paidion" (G3813) on myös perusmuodossaan viittaus Thayer-sanakirjan mukaan mm. metaforisesti lapseen, tai ihmisiin jotka ovat "kuin lapsia". Ja sanakirja Strong ilmoittaa, että se saattaa olla kuvaannollinen viittaus epäkypsään kristittyyn. Tästä minulle tuli välittömästi mieleen Paavalin sanat jossa hän puhuu epäkypsille kristityille:

"Maitoa minä juotin teille, en antanut ruokaa, sillä sitä ette silloin sietäneet, ettekä vielä nytkään siedä;..." (1.Kor.3:2).

Koska näin monet vauvakristityt tahallaan heittäytyvät suin päin mielettömyyksiin ja uskovat enemmän taruihin kuin Jumalan sanaan, voidaan heistä sanoa seuraavanlaisella tavalla:
"...jokainen, joka vielä nauttii maitoa, on kokematon vanhurskauden sanassa, sillä hän on lapsi:..." (Heb.5:13).

Jo pelkästään jaikalin siteeraama sananpaikka (Joh.14:28) todistaa meille - kunnia Jumalalle - että Jeesus ei voi olla se sama Isä josta hän itse puhuu (vaikka jaikali niin uskoo):

"Jos te minua rakastaisitte, niin te iloitsisitte siitä, että MINÄ MENEN ISÄN TYKÖ, sillä ISÄ ON MINUA SUUREMPI."

Jeesus ei ollut huijari. Hän ei väittänyt menevänsä itsensä tykö. Miten muuten Isä voisi olla Poikaa suurempi, jos itse Poika olisi se sama Isä jonka tykö hän meni? Hmm...
Maidosta nauttivat vauvakristityt ovat todellakin kokemattomia vanhurskauden sanassa.

Ainoastaan mielettömät ihmiset uskovat, että seuraavassa jakeessa Jeesus esittää olevansa yhtä aikaa rukousta esittävää Poikaa ja rukousta kuuleva Isä:

"Isä, MINÄ tahdon, että missä minä olen, siellä nekin, jotka SINÄ olet minulle antanut, olisivat minun kanssani, että he näkisivät MINUN kirkkauteni, jonka SINÄ olet minulle antanut, koska OLET RAKASTANUT MINUA jo ennen maailman perustamista" (Joh.17:24).

Loppukevennykseksi:

"Sentähden sanotaan: "Heräjä sinä, joka nukut, ja nouse kuolleista, niin Kristus sinua valaisee!" Katsokaa siis tarkoin, kuinka vaellatte: ei niinkuin tyhmät, vaan niinkuin viisaat, ja ottakaa vaari oikeasta hetkestä, sillä aika on paha. Älkää sentähden olko mielettömät, vaan ymmärtäkää, mikä Herran tahto on" (Ef.5:14-17).

Pitääkö sinulle jälleen opettaa kristinuskon alkeita, perusoppeja? Etkö vielä ole oppinut näitä asioita?` No, tässä sitä opetusta sinulle sitten on:

KENEN LAPSI SINÄ OLET?

Sinä sait alkusi äitisi kohdussa. Siihen tarvittiin siemen sekä isältäsi että äidiltäsi. Tällä perusteella isäsi ja äitisi, joista sait alkusi, ovat sinun biologiset vanhempasi. Tämä on luonnollisen sikiämisen ja syntymän luonnollinen seuraus. Jokaisella ihmisellä on siis biologiset vanhemmat.

Nyt puhumme toisesta syntymisestä. Puhumme hengellisestä syntymisestä. Puhumme uskoon tulosta joka on uudesti syntyminen. Uudesti syntymisessä Ihmisestä tulee Jumalan lapsi. Uudesti syntymiseen, siis uskoon tuloon tarvitaan sekä Jumalan Sanaa että Pyhää Henkeä. Jumalan Sana ja Pyhä Henki ovat saumattomassa yhteistyössä jokaisen ihmisen uskoon tulossa. Ilman Jumalan Sanaa ei synny yhtään Jumalan lasta. Ilman Pyhää Henkeä ei myöskään synny yhtään Jumalan lasta. Jos sinä siis olet uudestisyntynyt uskova, olet syntynyt;

1. Jumalan Sanasta (Jaak 1:18, 1 Piet 1:23) ja
2. Pyhästä Hengestä (Joh 3:8). Siksi olet syntynyt
3. Jumalasta (Joh 1:13).

Koska olet syntynyt sekä Sanasta että Jumalan Hengestä, sinä olet Jumalan Sanan ja Pyhän Hengen lapsi. Olet silloin myös Herran Jeesuksen Kristuksen lapsi koska Jeesus Kristus on Jumalan lihaan tullut Sana. Olet myös Jumalan lapsi koska olet syntynyt Jumalasta (1 Joh 3:1-2). Ja Jumala on Sana ja Pyhä Henki.

Pyhä Henki ja Jumalan Sana on YKSI Jumala. Koska Pyhä Henki ja Jumalan Sana on yksi Jumala, Pyhä Henki on Jumala. Näin olet kolmiyhteisen Jumalan; Isän, Pojan ja Pyhän Hengen lapsi. Olet myös ylösnousemuksen lapsi. Ylösnousemus on persoona. Herra Jeesus Kristus on ylösnousemus ja Elämä (Joh 11:25 ja 14:6).

"ne, jotka on arvollisiksi nähty pääsemään toiseen maailmaan ja ylösnousemukseen kuolleista, eivät nai eivätkä mene miehelle. Sillä he eivät enää voi kuolla, kun ovat enkelien kaltaisia; ja he ovat JUMALAN LAPSIA, koska ovat YLÖSNOUSEMUKSEN LAPSIA" (Luuk 20:35-36).

Tässä Jeesus todistaa olevansa Jumala koska Hän sanoo Jumalan lasten olevan ylösnousemuksen lapsia. Jeesus sanoo olevansa ylösnousemus ja elämä ja näin Jumala (Joh 11:25). Ylösnousemus ja elämä on siis persoona. Hän on Jumala. Hän on Herra Jeesus Kristus. Ja ELÄMÄ ilmestyi, ja me olemme NÄHNEET sen ja KÄSIN KOSKETELLEET iankaikkista elämää joka ilmestyi meille ihmisen olemuksessa Jeesuksessa Kristuksessa (1 Joh 1:1-2).

Hänestä on kaikki elämä mitä on olemassa. Koska Jeesus Kristus on elämä, Hän on Jumala, sillä Jumala on elämä ja kaiken elämän alku ja lähde. Myös Johannes todistaa evankeliumissaan Jeesuksen olevan Jumala sitomalla Jumalan lapseksi tulemisen Jumalan Sanaan ja Jeesuksen Kristuksen henkilökohtaiseen vastaanottamiseen. Jeesukseen uskomalla ja Jeesuksen vastaanottamalla ihmisestä tulee Jumalan lapsi (Joh 1:1-14). Tästä johtuen uskomalla Jeesukseen, uskotaan Jumalaan (Joh 12:44, 1 Piet 1:21).

jatkuu .....petelle opetusta Jumalasta............

jaikalii kirjoitti:

Pitääkö sinulle jälleen opettaa kristinuskon alkeita, perusoppeja? Etkö vielä ole oppinut näitä asioita?` No, tässä sitä opetusta sinulle sitten on:

KENEN LAPSI SINÄ OLET?

Sinä sait alkusi äitisi kohdussa. Siihen tarvittiin siemen sekä isältäsi että äidiltäsi. Tällä perusteella isäsi ja äitisi, joista sait alkusi, ovat sinun biologiset vanhempasi. Tämä on luonnollisen sikiämisen ja syntymän luonnollinen seuraus. Jokaisella ihmisellä on siis biologiset vanhemmat.

Nyt puhumme toisesta syntymisestä. Puhumme hengellisestä syntymisestä. Puhumme uskoon tulosta joka on uudesti syntyminen. Uudesti syntymisessä Ihmisestä tulee Jumalan lapsi. Uudesti syntymiseen, siis uskoon tuloon tarvitaan sekä Jumalan Sanaa että Pyhää Henkeä. Jumalan Sana ja Pyhä Henki ovat saumattomassa yhteistyössä jokaisen ihmisen uskoon tulossa. Ilman Jumalan Sanaa ei synny yhtään Jumalan lasta. Ilman Pyhää Henkeä ei myöskään synny yhtään Jumalan lasta. Jos sinä siis olet uudestisyntynyt uskova, olet syntynyt;

1. Jumalan Sanasta (Jaak 1:18, 1 Piet 1:23) ja
2. Pyhästä Hengestä (Joh 3:8). Siksi olet syntynyt
3. Jumalasta (Joh 1:13).

Koska olet syntynyt sekä Sanasta että Jumalan Hengestä, sinä olet Jumalan Sanan ja Pyhän Hengen lapsi. Olet silloin myös Herran Jeesuksen Kristuksen lapsi koska Jeesus Kristus on Jumalan lihaan tullut Sana. Olet myös Jumalan lapsi koska olet syntynyt Jumalasta (1 Joh 3:1-2). Ja Jumala on Sana ja Pyhä Henki.

Pyhä Henki ja Jumalan Sana on YKSI Jumala. Koska Pyhä Henki ja Jumalan Sana on yksi Jumala, Pyhä Henki on Jumala. Näin olet kolmiyhteisen Jumalan; Isän, Pojan ja Pyhän Hengen lapsi. Olet myös ylösnousemuksen lapsi. Ylösnousemus on persoona. Herra Jeesus Kristus on ylösnousemus ja Elämä (Joh 11:25 ja 14:6).

"ne, jotka on arvollisiksi nähty pääsemään toiseen maailmaan ja ylösnousemukseen kuolleista, eivät nai eivätkä mene miehelle. Sillä he eivät enää voi kuolla, kun ovat enkelien kaltaisia; ja he ovat JUMALAN LAPSIA, koska ovat YLÖSNOUSEMUKSEN LAPSIA" (Luuk 20:35-36).

Tässä Jeesus todistaa olevansa Jumala koska Hän sanoo Jumalan lasten olevan ylösnousemuksen lapsia. Jeesus sanoo olevansa ylösnousemus ja elämä ja näin Jumala (Joh 11:25). Ylösnousemus ja elämä on siis persoona. Hän on Jumala. Hän on Herra Jeesus Kristus. Ja ELÄMÄ ilmestyi, ja me olemme NÄHNEET sen ja KÄSIN KOSKETELLEET iankaikkista elämää joka ilmestyi meille ihmisen olemuksessa Jeesuksessa Kristuksessa (1 Joh 1:1-2).

Hänestä on kaikki elämä mitä on olemassa. Koska Jeesus Kristus on elämä, Hän on Jumala, sillä Jumala on elämä ja kaiken elämän alku ja lähde. Myös Johannes todistaa evankeliumissaan Jeesuksen olevan Jumala sitomalla Jumalan lapseksi tulemisen Jumalan Sanaan ja Jeesuksen Kristuksen henkilökohtaiseen vastaanottamiseen. Jeesukseen uskomalla ja Jeesuksen vastaanottamalla ihmisestä tulee Jumalan lapsi (Joh 1:1-14). Tästä johtuen uskomalla Jeesukseen, uskotaan Jumalaan (Joh 12:44, 1 Piet 1:21).

jatkuu .....petelle opetusta Jumalasta............

Koska Jeesus Kristus on Jumalan lasten hengellinen Isä, Hän puhutteli omiaan, melkein samanikäisiä miehiä, lapsinaan. "Niin Jeesus sanoi heille: "LAPSET, onko teillä mitään syötävää?" (Joh 21:5).
"LAPSUKAISET, vielä vähän aikaa minä olen teidän kanssanne" (Joh 13:33).
"En minä jätä teitä ORVOIKSI; MINÄ TULEN teidän tykönne" (Joh 14:18).

Jeesus lupaa ettei Hän jättäisi omiaan ORVOIKSI. Isänsä kuolemassa menettänyt lapsi on orpo. Jeesus puhui tulevasta kuolemastaan ja Isän luokse taivaaseen paluustaan. Hän kuitenkin lupasi ettei Hän jättäisi omiaan isättömiksi ts. orvoiksi. Hän tulisi takaisin opetuslastensa luokse. Miten, missä ja koska Jeesus tuli takaisin?

Jeesus tuli takaisin helluntaipäivänä Isänsä kanssa PYHÄSSÄ HENGESSÄ jolloin Jumala vuodatti Henkensä kaiken lihan päälle (Joh 14:23, Apt 2:1-4). Kolmiyhteinen Jumala; Isä, Poika ja Pyhä Henki asuu seurakunnassaan Pyhässä Hengessä ja Sanassa (Joh 14:23, 2 Kor 6:16). Jumalan Henkeä ja Jumalan Sanaa ei voi erotta toisistaan koska Isä ja Poika ovat yksi Jumala ja yhtä (Ef 4:6, Joh 10:25-30). ”Ne sanat jotka minä olen teille puhunut ovat Henki ja ovat elämä” (Joh 6:63).

Jeesuksen biologinen Isä on Pyhä Henki (Matt 1:18-20, Luuk 1:35). Silloin Pyhä Henki on Jumala (Heb 3:7-15, Apt 5:1-4, 28:25-28). Herra Jeesus Kristus on lihaan tullut JUMALAN SANA (Joh 1:1,14). Jumalan Sana on Jumala, HENKI ja ELÄMÄ
(Jes 9:5, Room 9:5, Joh 6:63) Ilmoitettu ihmisen lihassa (Joh 1:1,14, 1 Tim 3:16, 1 Piet 1:14-23, Fil 2:5-11).

http://www.youtube.com/watch?v=KDBsd-gDCVQ&NR=1

jaikalii kirjoitti:

Pitääkö sinulle jälleen opettaa kristinuskon alkeita, perusoppeja? Etkö vielä ole oppinut näitä asioita?` No, tässä sitä opetusta sinulle sitten on:

KENEN LAPSI SINÄ OLET?

Sinä sait alkusi äitisi kohdussa. Siihen tarvittiin siemen sekä isältäsi että äidiltäsi. Tällä perusteella isäsi ja äitisi, joista sait alkusi, ovat sinun biologiset vanhempasi. Tämä on luonnollisen sikiämisen ja syntymän luonnollinen seuraus. Jokaisella ihmisellä on siis biologiset vanhemmat.

Nyt puhumme toisesta syntymisestä. Puhumme hengellisestä syntymisestä. Puhumme uskoon tulosta joka on uudesti syntyminen. Uudesti syntymisessä Ihmisestä tulee Jumalan lapsi. Uudesti syntymiseen, siis uskoon tuloon tarvitaan sekä Jumalan Sanaa että Pyhää Henkeä. Jumalan Sana ja Pyhä Henki ovat saumattomassa yhteistyössä jokaisen ihmisen uskoon tulossa. Ilman Jumalan Sanaa ei synny yhtään Jumalan lasta. Ilman Pyhää Henkeä ei myöskään synny yhtään Jumalan lasta. Jos sinä siis olet uudestisyntynyt uskova, olet syntynyt;

1. Jumalan Sanasta (Jaak 1:18, 1 Piet 1:23) ja
2. Pyhästä Hengestä (Joh 3:8). Siksi olet syntynyt
3. Jumalasta (Joh 1:13).

Koska olet syntynyt sekä Sanasta että Jumalan Hengestä, sinä olet Jumalan Sanan ja Pyhän Hengen lapsi. Olet silloin myös Herran Jeesuksen Kristuksen lapsi koska Jeesus Kristus on Jumalan lihaan tullut Sana. Olet myös Jumalan lapsi koska olet syntynyt Jumalasta (1 Joh 3:1-2). Ja Jumala on Sana ja Pyhä Henki.

Pyhä Henki ja Jumalan Sana on YKSI Jumala. Koska Pyhä Henki ja Jumalan Sana on yksi Jumala, Pyhä Henki on Jumala. Näin olet kolmiyhteisen Jumalan; Isän, Pojan ja Pyhän Hengen lapsi. Olet myös ylösnousemuksen lapsi. Ylösnousemus on persoona. Herra Jeesus Kristus on ylösnousemus ja Elämä (Joh 11:25 ja 14:6).

"ne, jotka on arvollisiksi nähty pääsemään toiseen maailmaan ja ylösnousemukseen kuolleista, eivät nai eivätkä mene miehelle. Sillä he eivät enää voi kuolla, kun ovat enkelien kaltaisia; ja he ovat JUMALAN LAPSIA, koska ovat YLÖSNOUSEMUKSEN LAPSIA" (Luuk 20:35-36).

Tässä Jeesus todistaa olevansa Jumala koska Hän sanoo Jumalan lasten olevan ylösnousemuksen lapsia. Jeesus sanoo olevansa ylösnousemus ja elämä ja näin Jumala (Joh 11:25). Ylösnousemus ja elämä on siis persoona. Hän on Jumala. Hän on Herra Jeesus Kristus. Ja ELÄMÄ ilmestyi, ja me olemme NÄHNEET sen ja KÄSIN KOSKETELLEET iankaikkista elämää joka ilmestyi meille ihmisen olemuksessa Jeesuksessa Kristuksessa (1 Joh 1:1-2).

Hänestä on kaikki elämä mitä on olemassa. Koska Jeesus Kristus on elämä, Hän on Jumala, sillä Jumala on elämä ja kaiken elämän alku ja lähde. Myös Johannes todistaa evankeliumissaan Jeesuksen olevan Jumala sitomalla Jumalan lapseksi tulemisen Jumalan Sanaan ja Jeesuksen Kristuksen henkilökohtaiseen vastaanottamiseen. Jeesukseen uskomalla ja Jeesuksen vastaanottamalla ihmisestä tulee Jumalan lapsi (Joh 1:1-14). Tästä johtuen uskomalla Jeesukseen, uskotaan Jumalaan (Joh 12:44, 1 Piet 1:21).

jatkuu .....petelle opetusta Jumalasta............

Jaikal:
>Koska Jeesus Kristus on elämä, Hän on Jumala, sillä Jumala on elämä ja kaiken elämän alku ja lähde.<

”Hän on Jumala”.
Johdatko tahallasi ihmisiä harhaan. Olethan lukenut myös sen, mistä Poika on saanut elämän.

Joh 5:26 Sillä niinkuin Isällä on elämä itsessänsä, niin hän on antanut elämän myös Pojalle, niin että myös hänellä on elämä itsessänsä.

Aivan oikein, että Jumala on elämä ja kaiken elämän alku ja lähde. Niin myös Jeesuksen elämän alku ja lähde.

1.Kor 11:3 Mutta minä tahdon, että te tiedätte sen, että Kristus on jokaisen miehen pää ja että mies on vaimon pää ja että Jumala on Kristuksen pää.

Sana, joka on käännetty ”pää” on kephale. Uuden testamentin kreikassa sana kephalē merkitsee 'huippua', 'kruunua', 'täyttymystä' – sekä ennen kaikkea lähdettä ja alkuperää. "Päällä" ja "päättämisellä" ei yksinkertaisesti ole mitään tekemistä keskenään. Kyse ei siis ole komentojärjestyksestä, vaan eräänlaisesta ylläpitojärjestyksestä.
Jeesus saa elämänsä ja olemisensa Jumalasta, koska hän on Jumalan Sanana syntynyt Isästä.
Ensimmäinen mies luotiin Sanan kautta, joten hänen ja jokaisen miehen elämä on peräisin Jeesuksesta.
Mies on vaimon "lähde", sillä Eeva oli lähtöisin Aadamin kyljestä. Paavali vetoaakin jakeissa 8 ja 12 juuri luomiskertomukseen.

Jae 1.Kor 11:3 kuuluisikin siis kääntää:
Mutta minä tahdon, että te tiedätte sen, että Kristus on miehen elämän lähde, mies on naisen elämän lähde ja Jumala on Kristuksen elämän lähde.

Tämänkään ”jonon” tai järjestyksen mukaan Jeesus ei ole Jumala, niinkuin monisanaisesti yrität selittää elämän lähteestä.

old_profile_55396 kirjoitti:

Jaikal:
>Koska Jeesus Kristus on elämä, Hän on Jumala, sillä Jumala on elämä ja kaiken elämän alku ja lähde.<

”Hän on Jumala”.
Johdatko tahallasi ihmisiä harhaan. Olethan lukenut myös sen, mistä Poika on saanut elämän.

Joh 5:26 Sillä niinkuin Isällä on elämä itsessänsä, niin hän on antanut elämän myös Pojalle, niin että myös hänellä on elämä itsessänsä.

Aivan oikein, että Jumala on elämä ja kaiken elämän alku ja lähde. Niin myös Jeesuksen elämän alku ja lähde.

1.Kor 11:3 Mutta minä tahdon, että te tiedätte sen, että Kristus on jokaisen miehen pää ja että mies on vaimon pää ja että Jumala on Kristuksen pää.

Sana, joka on käännetty ”pää” on kephale. Uuden testamentin kreikassa sana kephalē merkitsee 'huippua', 'kruunua', 'täyttymystä' – sekä ennen kaikkea lähdettä ja alkuperää. "Päällä" ja "päättämisellä" ei yksinkertaisesti ole mitään tekemistä keskenään. Kyse ei siis ole komentojärjestyksestä, vaan eräänlaisesta ylläpitojärjestyksestä.
Jeesus saa elämänsä ja olemisensa Jumalasta, koska hän on Jumalan Sanana syntynyt Isästä.
Ensimmäinen mies luotiin Sanan kautta, joten hänen ja jokaisen miehen elämä on peräisin Jeesuksesta.
Mies on vaimon "lähde", sillä Eeva oli lähtöisin Aadamin kyljestä. Paavali vetoaakin jakeissa 8 ja 12 juuri luomiskertomukseen.

Jae 1.Kor 11:3 kuuluisikin siis kääntää:
Mutta minä tahdon, että te tiedätte sen, että Kristus on miehen elämän lähde, mies on naisen elämän lähde ja Jumala on Kristuksen elämän lähde.

Tämänkään ”jonon” tai järjestyksen mukaan Jeesus ei ole Jumala, niinkuin monisanaisesti yrität selittää elämän lähteestä.

Niimpä, mutta ongelma on siinä, ettei jaikalin päätä käännä elämän lähde/Kristus on miehen pää (elämän lähde).
Muutama päivä eteenpäin niin sama jaaritus jatkuu ja aivan samasta aiheesta.

Joh 5:26 Sillä niinkuin Isällä on elämä itsessänsä, niin hän on antanut elämän myös Pojalle, niin että myös hänellä on elämä itsessänsä.

Jaikal:
>Koska Jeesus Kristus on elämä, Hän on Jumala, sillä Jumala on elämä ja kaiken elämän alku ja lähde.<

Jaikalilla on neuroosinomainen pakkomielle kieltää, miten JUMALA on se taho, joka antaa ja aivoittelee kaiken.Niin, vaikka asian ymmärtää ja näkee koulujakäymätön ihminenkin.

PS.
Muuten tuomasi käsite, elämän lähde, sopii todella paremmin käsitteeseen, MIes on vaimon pää.Kyse ei todella ole herruudesta tai määräämisestä tai alistamisesta vaan elämän lähde ja erikoisesti vaikutus. Miehellä on erittäin suuri vaikutus vaimonsa olemukseen.Jopa mielentasapainoon. Jos mies ei jostain syystä voi toteuttaa JUMALAN aivoittamaa osaa, niin tästä kärsii puoliso ja lapset ja juuri tähän liittyy moni avioero.

jaikalii kirjoitti:

Pitääkö sinulle jälleen opettaa kristinuskon alkeita, perusoppeja? Etkö vielä ole oppinut näitä asioita?` No, tässä sitä opetusta sinulle sitten on:

KENEN LAPSI SINÄ OLET?

Sinä sait alkusi äitisi kohdussa. Siihen tarvittiin siemen sekä isältäsi että äidiltäsi. Tällä perusteella isäsi ja äitisi, joista sait alkusi, ovat sinun biologiset vanhempasi. Tämä on luonnollisen sikiämisen ja syntymän luonnollinen seuraus. Jokaisella ihmisellä on siis biologiset vanhemmat.

Nyt puhumme toisesta syntymisestä. Puhumme hengellisestä syntymisestä. Puhumme uskoon tulosta joka on uudesti syntyminen. Uudesti syntymisessä Ihmisestä tulee Jumalan lapsi. Uudesti syntymiseen, siis uskoon tuloon tarvitaan sekä Jumalan Sanaa että Pyhää Henkeä. Jumalan Sana ja Pyhä Henki ovat saumattomassa yhteistyössä jokaisen ihmisen uskoon tulossa. Ilman Jumalan Sanaa ei synny yhtään Jumalan lasta. Ilman Pyhää Henkeä ei myöskään synny yhtään Jumalan lasta. Jos sinä siis olet uudestisyntynyt uskova, olet syntynyt;

1. Jumalan Sanasta (Jaak 1:18, 1 Piet 1:23) ja
2. Pyhästä Hengestä (Joh 3:8). Siksi olet syntynyt
3. Jumalasta (Joh 1:13).

Koska olet syntynyt sekä Sanasta että Jumalan Hengestä, sinä olet Jumalan Sanan ja Pyhän Hengen lapsi. Olet silloin myös Herran Jeesuksen Kristuksen lapsi koska Jeesus Kristus on Jumalan lihaan tullut Sana. Olet myös Jumalan lapsi koska olet syntynyt Jumalasta (1 Joh 3:1-2). Ja Jumala on Sana ja Pyhä Henki.

Pyhä Henki ja Jumalan Sana on YKSI Jumala. Koska Pyhä Henki ja Jumalan Sana on yksi Jumala, Pyhä Henki on Jumala. Näin olet kolmiyhteisen Jumalan; Isän, Pojan ja Pyhän Hengen lapsi. Olet myös ylösnousemuksen lapsi. Ylösnousemus on persoona. Herra Jeesus Kristus on ylösnousemus ja Elämä (Joh 11:25 ja 14:6).

"ne, jotka on arvollisiksi nähty pääsemään toiseen maailmaan ja ylösnousemukseen kuolleista, eivät nai eivätkä mene miehelle. Sillä he eivät enää voi kuolla, kun ovat enkelien kaltaisia; ja he ovat JUMALAN LAPSIA, koska ovat YLÖSNOUSEMUKSEN LAPSIA" (Luuk 20:35-36).

Tässä Jeesus todistaa olevansa Jumala koska Hän sanoo Jumalan lasten olevan ylösnousemuksen lapsia. Jeesus sanoo olevansa ylösnousemus ja elämä ja näin Jumala (Joh 11:25). Ylösnousemus ja elämä on siis persoona. Hän on Jumala. Hän on Herra Jeesus Kristus. Ja ELÄMÄ ilmestyi, ja me olemme NÄHNEET sen ja KÄSIN KOSKETELLEET iankaikkista elämää joka ilmestyi meille ihmisen olemuksessa Jeesuksessa Kristuksessa (1 Joh 1:1-2).

Hänestä on kaikki elämä mitä on olemassa. Koska Jeesus Kristus on elämä, Hän on Jumala, sillä Jumala on elämä ja kaiken elämän alku ja lähde. Myös Johannes todistaa evankeliumissaan Jeesuksen olevan Jumala sitomalla Jumalan lapseksi tulemisen Jumalan Sanaan ja Jeesuksen Kristuksen henkilökohtaiseen vastaanottamiseen. Jeesukseen uskomalla ja Jeesuksen vastaanottamalla ihmisestä tulee Jumalan lapsi (Joh 1:1-14). Tästä johtuen uskomalla Jeesukseen, uskotaan Jumalaan (Joh 12:44, 1 Piet 1:21).

jatkuu .....petelle opetusta Jumalasta............

>>>Pitääkö sinulle jälleen opettaa kristinuskon alkeita, perusoppeja?>Koska olet syntynyt sekä Sanasta että Jumalan Hengestä, sinä olet Jumalan Sanan ja Pyhän Hengen lapsi.>Jumalan Sanasta (Jaak 1:18, 1 Piet 1:23)>Olet myös Jumalan lapsi koska olet syntynyt Jumalasta (1 Joh 3:1-2)>Ylösnousemus ja elämä on siis persoona.

jaikalii kirjoitti:

Koska Jeesus Kristus on Jumalan lasten hengellinen Isä, Hän puhutteli omiaan, melkein samanikäisiä miehiä, lapsinaan. "Niin Jeesus sanoi heille: "LAPSET, onko teillä mitään syötävää?" (Joh 21:5).
"LAPSUKAISET, vielä vähän aikaa minä olen teidän kanssanne" (Joh 13:33).
"En minä jätä teitä ORVOIKSI; MINÄ TULEN teidän tykönne" (Joh 14:18).

Jeesus lupaa ettei Hän jättäisi omiaan ORVOIKSI. Isänsä kuolemassa menettänyt lapsi on orpo. Jeesus puhui tulevasta kuolemastaan ja Isän luokse taivaaseen paluustaan. Hän kuitenkin lupasi ettei Hän jättäisi omiaan isättömiksi ts. orvoiksi. Hän tulisi takaisin opetuslastensa luokse. Miten, missä ja koska Jeesus tuli takaisin?

Jeesus tuli takaisin helluntaipäivänä Isänsä kanssa PYHÄSSÄ HENGESSÄ jolloin Jumala vuodatti Henkensä kaiken lihan päälle (Joh 14:23, Apt 2:1-4). Kolmiyhteinen Jumala; Isä, Poika ja Pyhä Henki asuu seurakunnassaan Pyhässä Hengessä ja Sanassa (Joh 14:23, 2 Kor 6:16). Jumalan Henkeä ja Jumalan Sanaa ei voi erotta toisistaan koska Isä ja Poika ovat yksi Jumala ja yhtä (Ef 4:6, Joh 10:25-30). ”Ne sanat jotka minä olen teille puhunut ovat Henki ja ovat elämä” (Joh 6:63).

Jeesuksen biologinen Isä on Pyhä Henki (Matt 1:18-20, Luuk 1:35). Silloin Pyhä Henki on Jumala (Heb 3:7-15, Apt 5:1-4, 28:25-28). Herra Jeesus Kristus on lihaan tullut JUMALAN SANA (Joh 1:1,14). Jumalan Sana on Jumala, HENKI ja ELÄMÄ
(Jes 9:5, Room 9:5, Joh 6:63) Ilmoitettu ihmisen lihassa (Joh 1:1,14, 1 Tim 3:16, 1 Piet 1:14-23, Fil 2:5-11).

http://www.youtube.com/watch?v=KDBsd-gDCVQ&NR=1

>>>Jeesus tuli takaisin helluntaipäivänä Isänsä kanssa PYHÄSSÄ HENGESSÄ>Jeesuksen biologinen Isä on Pyhä Henki (Matt 1:18-20, Luuk 1:35).

Tässä hieman Johanneksen evankeliumia. Ilmeisesti ja kaikesta päätellen teksti on sinulle outo ja peräti vieras. Kuten tuossa ylempänä jo totesin, niin sinulla on luetunymmärtämisen vaikeuksia ja ilmeisesti kielellisiä vaikeuksia muutenkin.

Vallan toinen asia on sitten tietysti se, jollet ole jumalansanaan yleensäkään tutustunut. Se ainoastaan voisi selittää kyvyttömyytesi ja tietämättömyytesi.

Se myöskin vahvistaisi sen, ettet usko Jeesukseen Herranasi ja Lunastajanasi. Tarvitseekokaan se vahvistusta - tarkoitan (tämän enempää siis).


Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
2 Hän oli alussa Jumalan tykönä.
3 Kaikki on saanut syntynsä hänen kauttaan, ja ilman häntä ei ole syntynyt mitään, mikä syntynyt on.
4 Hänessä oli elämä, ja elämä oli ihmisten valkeus.
5 Ja valkeus loistaa pimeydessä, ja pimeys ei sitä käsittänyt.
6 Oli mies, Jumalan lähettämä; hänen nimensä oli Johannes.
7 Hän tuli todistamaan, todistaaksensa valkeudesta, että kaikki uskoisivat hänen kauttansa.
8 Ei hän ollut se valkeus, mutta hän tuli valkeudesta todistamaan.
9 Totinen valkeus, joka valistaa jokaisen ihmisen, oli tulossa maailmaan.
10 Maailmassa hän oli, ja maailma on hänen kauttaan saanut syntynsä, ja maailma ei häntä tuntenut.
11 Hän tuli omiensa tykö, ja hänen omansa eivät ottaneet häntä vastaan.
12 Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille, jotka uskovat hänen nimeensä,
13 jotka eivät ole syntyneet verestä eikä lihan tahdosta eikä miehen tahdosta, vaan Jumalasta.
14 Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme, ja me katselimme hänen kirkkauttansa, senkaltaista kirkkautta, kuin ainokaisella Pojalla on Isältä; ja hän oli täynnä armoa ja totuutta.

j.t.p. kirjoitti:

Tässä hieman Johanneksen evankeliumia. Ilmeisesti ja kaikesta päätellen teksti on sinulle outo ja peräti vieras. Kuten tuossa ylempänä jo totesin, niin sinulla on luetunymmärtämisen vaikeuksia ja ilmeisesti kielellisiä vaikeuksia muutenkin.

Vallan toinen asia on sitten tietysti se, jollet ole jumalansanaan yleensäkään tutustunut. Se ainoastaan voisi selittää kyvyttömyytesi ja tietämättömyytesi.

Se myöskin vahvistaisi sen, ettet usko Jeesukseen Herranasi ja Lunastajanasi. Tarvitseekokaan se vahvistusta - tarkoitan (tämän enempää siis).


Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
2 Hän oli alussa Jumalan tykönä.
3 Kaikki on saanut syntynsä hänen kauttaan, ja ilman häntä ei ole syntynyt mitään, mikä syntynyt on.
4 Hänessä oli elämä, ja elämä oli ihmisten valkeus.
5 Ja valkeus loistaa pimeydessä, ja pimeys ei sitä käsittänyt.
6 Oli mies, Jumalan lähettämä; hänen nimensä oli Johannes.
7 Hän tuli todistamaan, todistaaksensa valkeudesta, että kaikki uskoisivat hänen kauttansa.
8 Ei hän ollut se valkeus, mutta hän tuli valkeudesta todistamaan.
9 Totinen valkeus, joka valistaa jokaisen ihmisen, oli tulossa maailmaan.
10 Maailmassa hän oli, ja maailma on hänen kauttaan saanut syntynsä, ja maailma ei häntä tuntenut.
11 Hän tuli omiensa tykö, ja hänen omansa eivät ottaneet häntä vastaan.
12 Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille, jotka uskovat hänen nimeensä,
13 jotka eivät ole syntyneet verestä eikä lihan tahdosta eikä miehen tahdosta, vaan Jumalasta.
14 Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme, ja me katselimme hänen kirkkauttansa, senkaltaista kirkkautta, kuin ainokaisella Pojalla on Isältä; ja hän oli täynnä armoa ja totuutta.

j.t.p.

Joh. 12:49
Sillä en minä itsestäni ole puhunut, vaan Isä, joka on minut lähettänyt, on itse antanut minulle käskyn, mitä minun pitää sanoman ja mitä puhuman.

Jos osaat lukea ja vielä ymmärrät yleensä jotakin, niin tajuat, että Poika teki VAIN mitä Isä käski. Se SANA jota Poika puhui tuli Isältä, ja sitä kutsutaan Jumalan SANAKSI, viestiksi ihmiskunnalle.

Mutta uskonnolliset hömpät, hellarit, jehovat ym. keksivät kaikenlaisia omia ihmispäätelmiä omaan korvasyyhyynsä. Sellaisia Jeesus kutsuisi epäuskoisiksi.

UPDATE_9496373 kirjoitti:

j.t.p.

Joh. 12:49
Sillä en minä itsestäni ole puhunut, vaan Isä, joka on minut lähettänyt, on itse antanut minulle käskyn, mitä minun pitää sanoman ja mitä puhuman.

Jos osaat lukea ja vielä ymmärrät yleensä jotakin, niin tajuat, että Poika teki VAIN mitä Isä käski. Se SANA jota Poika puhui tuli Isältä, ja sitä kutsutaan Jumalan SANAKSI, viestiksi ihmiskunnalle.

Mutta uskonnolliset hömpät, hellarit, jehovat ym. keksivät kaikenlaisia omia ihmispäätelmiä omaan korvasyyhyynsä. Sellaisia Jeesus kutsuisi epäuskoisiksi.

Olen pahoillani, että luetunymmärtäminen on sinulle NÄINKIN vaikea asia. Täällä se ei valitettavasti sinulla kuitenkaan parane. Ehkäpä sinun olisi hyvä olla ikään kuin "kuunteluoppilaana" tällä foorumilla. Voisit luultavasti oppia jotakin. Eihän se tietysti käymättömiä kouluja korvaa, mutta voisi siitä olla apuakin.

Opiskellessamme opiskelemme käsillä olevaa aihetta ja ainetta oppien, ymmärtäen ja painaen mieleemme. Näinhän on meillä jokaisella, joka on opiskellut monet vuodet ammatteihin ja muuten yleisesti itseään sivistämään pyrkien.

Ehkä ongelmasi on ollut se, ettet ole ehkä käsittänyt laajempia ja kaiketi myöskään suppeampia kokonaisuuksia. Olet ehkä vain lukenut sanoja sanojen perään, mutta et ole ymmärtänyt lausekokonaisuuksia, enempää kuin asiakokonaisuuksiakaan.

Se voi kertoa hahmotushäiriöistä. Siksi varmaankaan et ole sen enempään kyennytkään. Tässäkinhän aivan selvästi huomaan ja huomaamme muutkin, ettet käsitä asiaa, mistä puhutaan. Surulllinen asiahan tämä on kohdallasi, varsinkin kun näyttää siltä, että kovin mielelläsi haluaisit päteä, ainakin tällä foorumilla.

j.t.p. kirjoitti:

Tässä hieman Johanneksen evankeliumia. Ilmeisesti ja kaikesta päätellen teksti on sinulle outo ja peräti vieras. Kuten tuossa ylempänä jo totesin, niin sinulla on luetunymmärtämisen vaikeuksia ja ilmeisesti kielellisiä vaikeuksia muutenkin.

Vallan toinen asia on sitten tietysti se, jollet ole jumalansanaan yleensäkään tutustunut. Se ainoastaan voisi selittää kyvyttömyytesi ja tietämättömyytesi.

Se myöskin vahvistaisi sen, ettet usko Jeesukseen Herranasi ja Lunastajanasi. Tarvitseekokaan se vahvistusta - tarkoitan (tämän enempää siis).


Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
2 Hän oli alussa Jumalan tykönä.
3 Kaikki on saanut syntynsä hänen kauttaan, ja ilman häntä ei ole syntynyt mitään, mikä syntynyt on.
4 Hänessä oli elämä, ja elämä oli ihmisten valkeus.
5 Ja valkeus loistaa pimeydessä, ja pimeys ei sitä käsittänyt.
6 Oli mies, Jumalan lähettämä; hänen nimensä oli Johannes.
7 Hän tuli todistamaan, todistaaksensa valkeudesta, että kaikki uskoisivat hänen kauttansa.
8 Ei hän ollut se valkeus, mutta hän tuli valkeudesta todistamaan.
9 Totinen valkeus, joka valistaa jokaisen ihmisen, oli tulossa maailmaan.
10 Maailmassa hän oli, ja maailma on hänen kauttaan saanut syntynsä, ja maailma ei häntä tuntenut.
11 Hän tuli omiensa tykö, ja hänen omansa eivät ottaneet häntä vastaan.
12 Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille, jotka uskovat hänen nimeensä,
13 jotka eivät ole syntyneet verestä eikä lihan tahdosta eikä miehen tahdosta, vaan Jumalasta.
14 Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme, ja me katselimme hänen kirkkauttansa, senkaltaista kirkkautta, kuin ainokaisella Pojalla on Isältä; ja hän oli täynnä armoa ja totuutta.

>"ja me katselimme hänen kirkkauttansa, senkaltaista kirkkautta, kuin ainokaisella Pojalla on Isältä; ja hän oli täynnä armoa ja totuutta."<
__________________

Siinä se tuli, Jeesuksen jumaluus ja myös meidän jumaluutemme: ensin Isältä pojalle, ja häneltä meille - saatuna jumaluutena, jota apostoli tarkensi:

1. Korinttolaiskirje 4
7 Sillä kuka antaa sinulle etusijan? Ja mitä sinulla on, jota et ole lahjaksi saanut? Mutta jos olet sen saanut, niin miksi kerskaat, ikäänkuin se ei olisi saatua?

Lahjan saajalle ei ole hyväksi jos hän kerskaa, sillä vain lahjan antaja voi kerskata.

j.t.p. kirjoitti:

Olen pahoillani, että luetunymmärtäminen on sinulle NÄINKIN vaikea asia. Täällä se ei valitettavasti sinulla kuitenkaan parane. Ehkäpä sinun olisi hyvä olla ikään kuin "kuunteluoppilaana" tällä foorumilla. Voisit luultavasti oppia jotakin. Eihän se tietysti käymättömiä kouluja korvaa, mutta voisi siitä olla apuakin.

Opiskellessamme opiskelemme käsillä olevaa aihetta ja ainetta oppien, ymmärtäen ja painaen mieleemme. Näinhän on meillä jokaisella, joka on opiskellut monet vuodet ammatteihin ja muuten yleisesti itseään sivistämään pyrkien.

Ehkä ongelmasi on ollut se, ettet ole ehkä käsittänyt laajempia ja kaiketi myöskään suppeampia kokonaisuuksia. Olet ehkä vain lukenut sanoja sanojen perään, mutta et ole ymmärtänyt lausekokonaisuuksia, enempää kuin asiakokonaisuuksiakaan.

Se voi kertoa hahmotushäiriöistä. Siksi varmaankaan et ole sen enempään kyennytkään. Tässäkinhän aivan selvästi huomaan ja huomaamme muutkin, ettet käsitä asiaa, mistä puhutaan. Surulllinen asiahan tämä on kohdallasi, varsinkin kun näyttää siltä, että kovin mielelläsi haluaisit päteä, ainakin tällä foorumilla.

Joh. 12:49
Sillä en minä itsestäni ole puhunut, vaan Isä, joka on minut lähettänyt, on itse antanut minulle käskyn, mitä minun pitää sanoman ja mitä puhuman.

Tässä ei normaalijärjellä varustetulla ihmisellä ole mitään hahmotushäiriötä. Työnjako on selvä, Poika puhuu mitä Isä käskee. Ei omiaan vaan juuri sen mitä on käsketty puhuman.

Mutta jos se helpottaa ymmärtämistä, niin esimerkiksi tulkki puhuu ja kääntää vain ne sanat mitä puhuja puhuu. Ei tulkki omiaan puhu ja siinä on arvojärjestys määrätty kuka tekee mitäkin. Jeesus oli Isänsä tulkki ihmiskunnalle, joka puhui ne sanat mitä Isä käski puhua. Ei mitään muuta.

Minä en tunnusta Jeesusta muuksi kuin Jumalan Pojaksi, kutsun Häntä Jumalan Pojaksi ja ymmärrän ettei Hän ole itse Isä Jumala vaan Jumalan Poika.

UPDATE_9496373 kirjoitti:

Minä en tunnusta Jeesusta muuksi kuin Jumalan Pojaksi, kutsun Häntä Jumalan Pojaksi ja ymmärrän ettei Hän ole itse Isä Jumala vaan Jumalan Poika.

"Tästä te tunnette Jumalan Hengen; jokainen henki joka tunnustaa Jeesuksen Kristukseksi, lihaan tulleeksi, on Jumalasta."

Mutta yhtä väärät henget eivät tee. Ne eivät koskaan tunnusta, että Raamatun Jeesus on Kristus, Messias, Voideltu. NÄINHÄN SINÄKÄÄN ET TEE.

LUE SIIS ALLA OLEVA ITSELLESI
Riivaajahenget tunnustivat Jeesuksen "Jumalan Pojaksi" (Mt 8:29, Lk 4:34 ). Siinä on tärkeä ero.

Kyllä saatanakin tunnustaa, että Jeesus on Jumalan Poika, tai Jumalan Pyhä. NÄIN SIIS SINÄKIN TEET, EIKÖ NIIN.

Uskon vain Raamatun kirjoituksista löytyvän selityksen ja määritelmän Jumalasta:

Jumala on vain se, - j o s t a - k a i k k i - o n:

1. Korinttolaiskirje 8
6 "niin on meillä kuitenkin ainoastaan yksi Jumala, Isä, josta kaikki on ja johon me olemme luodut, ja yksi herra Jeesus Kristus, jonka kautta kaikki on, niin myös me hänen kauttansa."

Efesolaiskirje 4
6 "yksi Jumala ja kaikkien Isä, joka on yli kaikkien ja kaikkien kautta ja kaikissa."

Kolmeyhteinen Jumala ei sovi Raamatun antamaan jumalamääritelmään, koska Jeesus on Isästä lähtenyt:

Johannes 16
28 "Minä olen lähtenyt Isästä ja tullut maailmaan; jälleen minä jätän maailman ja menen Isän tykö."

17+20 kirjoitti:

"Tästä te tunnette Jumalan Hengen; jokainen henki joka tunnustaa Jeesuksen Kristukseksi, lihaan tulleeksi, on Jumalasta."

Mutta yhtä väärät henget eivät tee. Ne eivät koskaan tunnusta, että Raamatun Jeesus on Kristus, Messias, Voideltu. NÄINHÄN SINÄKÄÄN ET TEE.

LUE SIIS ALLA OLEVA ITSELLESI
Riivaajahenget tunnustivat Jeesuksen "Jumalan Pojaksi" (Mt 8:29, Lk 4:34 ). Siinä on tärkeä ero.

Kyllä saatanakin tunnustaa, että Jeesus on Jumalan Poika, tai Jumalan Pyhä. NÄIN SIIS SINÄKIN TEET, EIKÖ NIIN.

Teen kuten Jumala ilmoitti. Syntyvää lasta piti kutsua Jumalan Pojaksi, ja minä teen kuten on KÄSKETTY.

17+20 kirjoitti:

"Tästä te tunnette Jumalan Hengen; jokainen henki joka tunnustaa Jeesuksen Kristukseksi, lihaan tulleeksi, on Jumalasta."

Mutta yhtä väärät henget eivät tee. Ne eivät koskaan tunnusta, että Raamatun Jeesus on Kristus, Messias, Voideltu. NÄINHÄN SINÄKÄÄN ET TEE.

LUE SIIS ALLA OLEVA ITSELLESI
Riivaajahenget tunnustivat Jeesuksen "Jumalan Pojaksi" (Mt 8:29, Lk 4:34 ). Siinä on tärkeä ero.

Kyllä saatanakin tunnustaa, että Jeesus on Jumalan Poika, tai Jumalan Pyhä. NÄIN SIIS SINÄKIN TEET, EIKÖ NIIN.

Juuri sehän se riivaajia ja sinua, "17 20" vaivaa, että Jeesusta kutsutaan Jumalan pojaksi ja Jumalan pyhäksi. Mutta ei se meitä Jumalan ennalta valittuja vaivaa!

old_profile_19033 kirjoitti:

Juuri sehän se riivaajia ja sinua, "17 20" vaivaa, että Jeesusta kutsutaan Jumalan pojaksi ja Jumalan pyhäksi. Mutta ei se meitä Jumalan ennalta valittuja vaivaa!

Sinun kannattaisi lukea, mitä tekstissä on. Oletan, ettei sinun ymmärryksessäsi pitäisi olla vikaa, vai olenko väärässä.

Kuten Raamattu kertoo, tiesivät riivaajatkin Jeesuksen ole Jumalan Pyhä, ja siksi Häntä myös kutsuivat. Oletan, että tämä on sinulle tuttua, ainakin pitäisi olla. Ikäähän sinulla kaiketi jo oli.

Uskovalle Jeesus on Herra ja Messias - kuningasten Kuningas ja herrojen Herra.

Olenko antanut jotenkin harhaan johtavan kuvan asiasta, vai onko ikä ja mahdollisen kolesterolilääkitys alkaneet tehdä aivoissasi jo tuhotyötään.

Näin en haluaisi uskoa.

Ei siis ainakaan pidä pyrkiä opettajaksi enempää täällä, kuin omassa seurakunnassakaan, mikäli tällaiset, aivan perusasiat, alkavat mennä jotenkin sekaisin. Eikö niin.

old_profile_19033 kirjoitti:

Uskon vain Raamatun kirjoituksista löytyvän selityksen ja määritelmän Jumalasta:

Jumala on vain se, - j o s t a - k a i k k i - o n:

1. Korinttolaiskirje 8
6 "niin on meillä kuitenkin ainoastaan yksi Jumala, Isä, josta kaikki on ja johon me olemme luodut, ja yksi herra Jeesus Kristus, jonka kautta kaikki on, niin myös me hänen kauttansa."

Efesolaiskirje 4
6 "yksi Jumala ja kaikkien Isä, joka on yli kaikkien ja kaikkien kautta ja kaikissa."

Kolmeyhteinen Jumala ei sovi Raamatun antamaan jumalamääritelmään, koska Jeesus on Isästä lähtenyt:

Johannes 16
28 "Minä olen lähtenyt Isästä ja tullut maailmaan; jälleen minä jätän maailman ja menen Isän tykö."

>> Johannes 16
28 "Minä olen lähtenyt Isästä ja tullut maailmaan; jälleen minä jätän maailman ja menen Isän tykö." >>

Tästä juuri apostoli Johannes todistaa Jesajan puhuneen Jeesuksesta puhuessaan Herrasta, JHVH, Herra Sebaotista.
Joh 12:40-41 / Jesja 6. luku.

41. Tämän Esaias sanoi, kun hän näki hänen kirkkautensa ja puhui hänestä.

5. Niin minä sanoin: "Voi minua! Minä hukun, sillä minulla on saastaiset huulet, ja minä asun kansan keskellä, jolla on saastaiset huulet; sillä minun silmäni ovat nähneet kuninkaan, Herran Sebaotin."

Nimenomaan Isästä, ei Isän ulkopuolelta.

Saman voimme nähdä esim. Dan. 2. luvun kuvauksesta.

45. niinkuin sinä näit, että kivilohkare irtautui vuoresta - ei ihmiskäden voimasta - ja murskasi raudan, vasken, saven, hopean ja kullan. Suuri Jumala on ilmoittanut kuninkaalle, mitä tämän jälkeen on tapahtuva. Ja uni on tosi ja sen selitys luotettava."

Isä ja Poika ovat yhtä. ( Samaa kalliota, vuorta )

Usko Toivonen kirjoitti:

>> Johannes 16
28 "Minä olen lähtenyt Isästä ja tullut maailmaan; jälleen minä jätän maailman ja menen Isän tykö." >>

Tästä juuri apostoli Johannes todistaa Jesajan puhuneen Jeesuksesta puhuessaan Herrasta, JHVH, Herra Sebaotista.
Joh 12:40-41 / Jesja 6. luku.

41. Tämän Esaias sanoi, kun hän näki hänen kirkkautensa ja puhui hänestä.

5. Niin minä sanoin: "Voi minua! Minä hukun, sillä minulla on saastaiset huulet, ja minä asun kansan keskellä, jolla on saastaiset huulet; sillä minun silmäni ovat nähneet kuninkaan, Herran Sebaotin."

Nimenomaan Isästä, ei Isän ulkopuolelta.

Saman voimme nähdä esim. Dan. 2. luvun kuvauksesta.

45. niinkuin sinä näit, että kivilohkare irtautui vuoresta - ei ihmiskäden voimasta - ja murskasi raudan, vasken, saven, hopean ja kullan. Suuri Jumala on ilmoittanut kuninkaalle, mitä tämän jälkeen on tapahtuva. Ja uni on tosi ja sen selitys luotettava."

Isä ja Poika ovat yhtä. ( Samaa kalliota, vuorta )

Yhtä Isän kanssa olemme mekin, sillä kaikki ennalta tunnetut ja ennelta valitut olivat Kristuksessa jo ennen maailman perustamista.

Efesolaiskirje 1
4 "niinkuin hän ennen maailman perustamista oli hänessä valinnut meidät olemaan pyhät ja nuhteettomat hänen edessään, rakkaudessa,"

4+2 kirjoitti:

Sinun kannattaisi lukea, mitä tekstissä on. Oletan, ettei sinun ymmärryksessäsi pitäisi olla vikaa, vai olenko väärässä.

Kuten Raamattu kertoo, tiesivät riivaajatkin Jeesuksen ole Jumalan Pyhä, ja siksi Häntä myös kutsuivat. Oletan, että tämä on sinulle tuttua, ainakin pitäisi olla. Ikäähän sinulla kaiketi jo oli.

Uskovalle Jeesus on Herra ja Messias - kuningasten Kuningas ja herrojen Herra.

Olenko antanut jotenkin harhaan johtavan kuvan asiasta, vai onko ikä ja mahdollisen kolesterolilääkitys alkaneet tehdä aivoissasi jo tuhotyötään.

Näin en haluaisi uskoa.

Ei siis ainakaan pidä pyrkiä opettajaksi enempää täällä, kuin omassa seurakunnassakaan, mikäli tällaiset, aivan perusasiat, alkavat mennä jotenkin sekaisin. Eikö niin.

Annoit vanhoja halveksivan lausunnon, "4 2" jota en tämän enempää kommentoi!

old_profile_19033 kirjoitti:

Annoit vanhoja halveksivan lausunnon, "4 2" jota en tämän enempää kommentoi!

Se koira se älähtää, johon .... jne.

erivaari kirjoitti:

Se koira se älähtää, johon .... jne.

Muuten ymmärtänet, ettei uudestisyntyneen ihmisen kannata reagoida lihallisen mielen aatoksiin. Huomannet, ettei kirjoituksesi ainakaan ole pyhän Hengen tuotetta.

old_profile_19033 kirjoitti:

Yhtä Isän kanssa olemme mekin, sillä kaikki ennalta tunnetut ja ennelta valitut olivat Kristuksessa jo ennen maailman perustamista.

Efesolaiskirje 1
4 "niinkuin hän ennen maailman perustamista oli hänessä valinnut meidät olemaan pyhät ja nuhteettomat hänen edessään, rakkaudessa,"

Ihmisillä on yhteys Jumalaan, jos ihminen ottaa vastaan syntiensä sovituksen Jeesuksen ristin veressä.

13. mutta nyt, kun olette Kristuksessa Jeesuksessa, olette te, jotka ennen olitte kaukana, päässeet lähelle Kristuksen veressä.
Ef. 2.

Mutta ei kukaan ihminen ole kompastuksen kivi, eikä pelastuskallio.

Ei yksikään ihminen voi sanoa, joka on minun kädessäni on Isän kädessä.

Johannes todistaa Jesajan puhuneen Jeesuksesta, puhuessaan Herrasta, Herra Sebaotista.

5. Niin minä sanoin: "Voi minua! Minä hukun, sillä minulla on saastaiset huulet, ja minä asun kansan keskellä, jolla on saastaiset huulet; sillä minun silmäni ovat nähneet kuninkaan, Herran Sebaotin."

Tämä on se ykseys, Isän ja Pojan ykseys, millaista ei kenelläkään ihmisellä ole.

Isä ja Poika ovat samaa vuorta, kiveä, ihminen ei ole, mutta Jumala voi nostaa, pelastaa, ihmisen kestävälle perustalle.

2. Hartaasti minä odotin Herraa, ja hän kumartui minun puoleeni ja kuuli minun huutoni.
3. Ja hän nosti minut ylös turmion kuopasta, lokaisesta liejusta, ja asetti minun jalkani kalliolle, hän vahvisti minun askeleeni.
4. Hän antoi minun suuhuni uuden virren, kiitoslaulun Jumalallemme. Sen näkevät monet ja pelkäävät ja turvaavat Herraan.
5. Autuas se mies, joka panee turvansa Herraan eikä käänny ylpeiden puoleen eikä niitten, jotka valheeseen eksyvät!
Ps. 40.

Hän kuulee avun huudot, ja tahtoo pelastaa.

erivaari kirjoitti:

Se koira se älähtää, johon .... jne.

On halveksittavaa vastata toisen nimimerkillä rekisteröimättä sitä itselleen!

old_profile_19033 kirjoitti:

On halveksittavaa vastata toisen nimimerkillä rekisteröimättä sitä itselleen!

Missä on käytetty toisen nimimerkkiä? Minä en ainakaan löytänyt.

old_profile_19033 kirjoitti:

On halveksittavaa vastata toisen nimimerkillä rekisteröimättä sitä itselleen!

Tervehdys ekivaari. Ettei väärinkäsitystä synny, niin ymmärsin ettei hän kirjoita Pyhässä Hengessä ja siksi käsite; se koira älähtää, johon kalikka kajahtaa, pidä tässä tapauksessa paikkaansa. uudestisyntynyt ihminen ei ala,- kuten kerroitkin, niin kommentoimaan tämän tasoista keskustelua.

Monilla ihmisillä on oikein pakkomielle profosoida kirjoittajia ja näitä on koko netti täynnä.Eli se on jo JUMALAN tahto kenelle vastaa ja kenelle ei ja punainen lanka on juuri se, etsiikö vastapuoli totuutta vai ei.

ml213. kirjoitti:

Tervehdys ekivaari. Ettei väärinkäsitystä synny, niin ymmärsin ettei hän kirjoita Pyhässä Hengessä ja siksi käsite; se koira älähtää, johon kalikka kajahtaa, pidä tässä tapauksessa paikkaansa. uudestisyntynyt ihminen ei ala,- kuten kerroitkin, niin kommentoimaan tämän tasoista keskustelua.

Monilla ihmisillä on oikein pakkomielle profosoida kirjoittajia ja näitä on koko netti täynnä.Eli se on jo JUMALAN tahto kenelle vastaa ja kenelle ei ja punainen lanka on juuri se, etsiikö vastapuoli totuutta vai ei.

>>punainen lanka on juuri se, etsiikö vastapuoli totuutta vai ei.

Sanon vaan. kirjoitti:

>>punainen lanka on juuri se, etsiikö vastapuoli totuutta vai ei.

Totuus on, jonka voit tarkistaa ja havainnoida. En usko alkuunkaan sellaista kirjoittajaa,, joka tuo JUMALAN ilmoituksia, jotka eivät liiity pohdittavaan asiaan.Esim. jaikalin kohdalta voin kertoa, ettei hän usko sitä todellisuutta, miten JUMALA teki Jeesuksesta Herran ja samoin jaikal ilmarineen ei usko miten JUMALA oli Jeesuksessa. He tuovat uskoaan, miten Jeesus on JUMALA. Tästä harhaopistako tulisi olla yhtä mieltä ja vieläpä tukea sitä.

Niin, minulle on yks hailee mikä puolue tai kuka ihminen tuo uskoaan esille ja tuen aina, jos se on JUMALAN ilmoituksien mukaista.

Ihminen, joka uskoo Jeesuksen JUMALAKSI on täysin harhassa. Taas ihminen, joka uskoo Nasaretin Jeesuksen Kristukseksi Herraksemme, joksi JUMALA hänet teki, niiin on JUMALASTA ja piiruakaan en ole häntä vastaan. Niiin, olkoompa ihminen vaikka hottentotti tai jehovan todistaja tai helluntalainen. Minulle tämä on yks hailee, mutta sinulle ei.

ml213. kirjoitti:

Totuus on, jonka voit tarkistaa ja havainnoida. En usko alkuunkaan sellaista kirjoittajaa,, joka tuo JUMALAN ilmoituksia, jotka eivät liiity pohdittavaan asiaan.Esim. jaikalin kohdalta voin kertoa, ettei hän usko sitä todellisuutta, miten JUMALA teki Jeesuksesta Herran ja samoin jaikal ilmarineen ei usko miten JUMALA oli Jeesuksessa. He tuovat uskoaan, miten Jeesus on JUMALA. Tästä harhaopistako tulisi olla yhtä mieltä ja vieläpä tukea sitä.

Niin, minulle on yks hailee mikä puolue tai kuka ihminen tuo uskoaan esille ja tuen aina, jos se on JUMALAN ilmoituksien mukaista.

Ihminen, joka uskoo Jeesuksen JUMALAKSI on täysin harhassa. Taas ihminen, joka uskoo Nasaretin Jeesuksen Kristukseksi Herraksemme, joksi JUMALA hänet teki, niiin on JUMALASTA ja piiruakaan en ole häntä vastaan. Niiin, olkoompa ihminen vaikka hottentotti tai jehovan todistaja tai helluntalainen. Minulle tämä on yks hailee, mutta sinulle ei.

"Taas ihminen, joka uskoo Nasaretin Jeesuksen Kristukseksi Herraksemme"

JUMALAN Pojaksi,- ei JUMALAKSI.

Sanon vaan. kirjoitti:

>>punainen lanka on juuri se, etsiikö vastapuoli totuutta vai ei.

Täällä nyt ei vain puida sitä, mitä ml213, ekivaari, jaikal, Ilmari tai kalamos sanoo. Täällä puidaan sitä, mitä Raamattu sanoo.

Turha selitellä, että ml213 katsoo olevansa oikeassa, niinhän jaikal ym. kirjoittajat myöskin katsovat olevansa oikeassa. Kuka siis on oikeassa?

Jeesus on oikeassa. Ja häntä ymmärtävät vain ne, jotka on ennaltavalittu, muut eivät ymmärrä.

Kuka sitten on ennaltavalittu?
Sitäkään emme tiedä, koska tuuli (henki) puhaltaa, missä tahtoo, ja sinä kuulet sen huminan, mutta et tiedä, mistä se tulee ja minne se menee; niin on jokaisen, joka on Hengestä syntynyt." Joh 3:8

Mutta Jumala tietää, sillä hän on luonut ”saviastioita” erilaiseen käyttöön. Mitä siis voimme tehdä selvittääksemme, mitä saviastioita olemme?
Emme mitään, muuta kuin lukea ja tutkia Jumalan sanaa ja rukoilla, että Pyhä Henki johtaa totuuteen.

Ja luottaa siihen, että Jumala Jeesuksen sovitustyön kautta armahtaa meitä, oli opillinen käsityksemme mikä tahansa. Sikäli mikäli uskomme, että Jeesus Kristus on Herra ja vain hänen kauttaan voimme pelastua.
Ja tämä usko joutuu ratkaisevalle koetukselle lopun aikana, jolloin Jumala lähettää väkevän eksytyksen, antikristuksen, koettelemaan uskoamme totuuteen. Ja mitä tämä valehtelija ja eksyttäjä tulee sanomaan. Hän tulee julistamaan olevansa Jumala.
2Th 2:4 tuo vastustaja, joka korottaa itsensä yli kaiken, mitä jumalaksi tai jumaloitavaksi kutsutaan, niin että hän asettuu Jumalan temppeliin ja julistaa olevansa Jumala.

Kuka häntä silloin uskoo?
No trinitaari tietysti, joka jo nyt uskoo, että Jeesus on Jumala.
Hän tulee uskomaan väärään Jeesukseen, väärään Herraan, väärään pelastajaan.

2Th 2:11 Ja sentähden Jumala lähettää heille väkevän eksytyksen, niin että he uskovat valheen,
2Th 2:12 että kaikki ne tuomittaisiin, jotka eivät ole uskoneet totuutta, vaan mielistyneet vääryyteen.

Ja nyt trinitaarit kiireesti, ennenkuin antikristus tulee tutkimaan, että onko tämä totuus:
Kuule, Israel: Herra, meidän Jumalamme, Herra on yksi ainoa. Mark 12:29
Ja tämä:
Sillä yksi on Jumala, yksi myös välimies Jumalan ja ihmisten välillä, ihminen Kristus Jeesus, 1Tim 2:5

Jatkoa...

Tämän jälkeen pelastuneet laulavat taivaassa lasisen meren päällä Mooseksen laulua:
Rev 15:1 Ja minä näin toisen tunnusmerkin taivaassa, suuren ja ihmeellisen: seitsemän enkeliä, joilla oli seitsemän viimeistä vitsausta, sillä niissä Jumalan viha täyttyy.
Rev 15:2 Ja minä näin ikäänkuin lasisen meren, tulella sekoitetun, ja niiden, jotka olivat saaneet voiton pedosta ja sen kuvasta ja sen nimen luvusta, seisovan sillä lasisella merellä, ja heillä oli Jumalan kanteleet.
Rev 15:3 Ja he veisasivat Mooseksen, Jumalan palvelijan, virttä ja Karitsan virttä, sanoen: "Suuret ja ihmeelliset ovat sinun tekosi, Herra Jumala, Kaikkivaltias; vanhurskaat ja totiset ovat sinun tiesi, sinä kansojen kuningas.

He laulaen lausuvat sanat, joita on nyt käytetty todisteena luopunutta Jumalan kansaa vastaan.
Kirjoita siis muistiin tämä laulu ja opeta se israelilaisille. Pane sen sanat heidän suuhunsa, että voin käyttää niitä todisteena heitä vastaan. 5.Moos.31:19.

Näin tulee tapahtumaan lopunajan lopussa, sen lain kirjan mukaan, jonka Mooses kirjoitti muistiin ja joka pantiin liitonarkun sivulle todisteeksi.

>Tämä väärinselitetty Jumala on nyt lopun aikoina Jeesus. Kolminaisuusoppi on pukenut hänet Jumalan valepukuun ja siten on lopun aikojen luopumus alkanut jo 300-luvulla.
Tästä taas seuraa, että nuo väärinselittäjät tulevat tunnustamaan antikristuksen, joka tultuaan julistaa olevansa Jumala, oikeaksi Kristukseksi. Ja ottavat silloin pedon merkin otsaansa luopumuksen huipennuksena.<

Juuri noin.Ihmiset, jotka fyysisesti kokevat antikristuksen ilmestymisen l-u-o-n-t-a-i-s-e-s-t-i ottvat hänet Kristuksena vastaan. Hän puhuu juuri sitä, minkalaisen Kristuksen he uskovat olevan. Hänen PITÄÄ olla JUMALA./Jeesus Kristus on JUMALA.

Juuri tuo uskomus mahdollistaa ihmistä viemään kuin pässiä narusta ja juuri pedonmerkin ottaminen sokeudessaan on heille ilo,- ei murhe.Kyseessä on siis mielenohjaus kuten kolminaisuusopissakin.
Huomaappa, miten laaja-alainen uskomus on tämä kolminaisuusoppi maailmassa ja taas Jeesus ilmoittaa, miten Jeesukseen/Herraamme uskominen esiintyy vain piskuisessa laumassa.

ml213. kirjoitti:

>Tämä väärinselitetty Jumala on nyt lopun aikoina Jeesus. Kolminaisuusoppi on pukenut hänet Jumalan valepukuun ja siten on lopun aikojen luopumus alkanut jo 300-luvulla.
Tästä taas seuraa, että nuo väärinselittäjät tulevat tunnustamaan antikristuksen, joka tultuaan julistaa olevansa Jumala, oikeaksi Kristukseksi. Ja ottavat silloin pedon merkin otsaansa luopumuksen huipennuksena.<

Juuri noin.Ihmiset, jotka fyysisesti kokevat antikristuksen ilmestymisen l-u-o-n-t-a-i-s-e-s-t-i ottvat hänet Kristuksena vastaan. Hän puhuu juuri sitä, minkalaisen Kristuksen he uskovat olevan. Hänen PITÄÄ olla JUMALA./Jeesus Kristus on JUMALA.

Juuri tuo uskomus mahdollistaa ihmistä viemään kuin pässiä narusta ja juuri pedonmerkin ottaminen sokeudessaan on heille ilo,- ei murhe.Kyseessä on siis mielenohjaus kuten kolminaisuusopissakin.
Huomaappa, miten laaja-alainen uskomus on tämä kolminaisuusoppi maailmassa ja taas Jeesus ilmoittaa, miten Jeesukseen/Herraamme uskominen esiintyy vain piskuisessa laumassa.

Helluntailaiset jatkavat surkuhupaista tuputustaan kolminaisuusopista. Mutta sehän on kuin syöpä joka jäytää sitä totuutta, jota Jeesus opetti. Nämä nikaialaiset ovat Jumalan pahimpia vihollisia oppeineen.