Naapurillani on todettu rintasyöpä ja lääkärit valmistelivat jo sen leikkausta. Nyt nainen on kuitenkin kiertänyt rukouspiireissä ja sanoo kolmen parantajan rukoilleen hänen puolestaan.
Nyt rouva ilmoitti, että rintayöpä on alkanut kutistumaan pois ja sanoo että herra parantaa hänet. Hän ei siis aio mennä tuossa uskossa leikkaukseen.
Mitä mieltä ootte tapauksesta? Käyköhän huonosti?
Nyt rouva ilmoitti, että rintayöpä on alkanut kutistumaan pois ja sanoo että herra parantaa hänet. Hän ei siis aio mennä tuossa uskossa leikkaukseen.
Mitä mieltä ootte tapauksesta? Käyköhän huonosti?
Vastaukset 54
Vanhimmat
miksi herra ensin rankasi syövällä , ja sitten parantaisi. se on naisen harhaluuloa vaan , ja harhaluulo on myös syntiä . lääkärin pitää todeta asia eikä vain naisen luulla omiaan. kaikenkaikkiaan tyhmä aloitus
Miksi nainen ei saisi luulla omiaan? Luuleehan uskovaisetkin omiaan, eikä sekään ole kiellettyä. Sinä esimerkiksi luulet että harhaluulo on synti, vaikka siitä ei löydy minkäänlaisia todisteita.
* " rintasyöpä", Jumala ei istuta syöpää keneenkään, parantaa Hän kyllä voi ja tahtookin, mutta ei saa pilkata, ensin ollaan ottamassa parantuminen, vaikka nyt syövästä, sitten ei kunnioiteta Jumalaa, eikä oteta Jeesusta antamaan syntisyyttä anteeksi. Se on Jumalan pilkkaa ja halveksuntaa !
* Näin kävi monien kohdalla Niilo Yli-Vainoinkin aikana, kun hänen kauttaan parani satoja ihmisiä, mutta unohdettiin antaa kunnia sille, kelle kuinnia kuuluu, eli Jeesukselle Kristukselle !
* Niilo ei itse parantanut ketään, hänen kauttaan Jeesus paransi suuren joukon ihmisiä !
Niilo Ylivainion kokouksissa ei ole löytynyt ketään ihmeparantunutta tehdyn tutkimuksen mukaan.
Onko Mohikaani tietoinen sairastuiko moni syöpään Ylivainion käsittelyn jälkeen ja moniko kuoli?
Tässä eräs Niilon pitämässä kokouksessa parantuneista.
http://yle.fi/elavaarkisto/artikkelit/yli-vainio_kaatoi_ja_paransi_15446.html#media=15452
Ihmeparantumisena ei pidetä pelkästään henkilön kertomusta. Ihmeparantumisen toteamiseen tulee esittää sairauskertomukset ja lääkärinlausunto. Muuten Niilo Ylivainio oli itse myönteinen ihmeparantumisien tutkimuksiin ja todentamiseen.
Oletko Tomumaja lukenut Miettisen kirjan tästä tutkimuksesta? Internetistä löytyy lisäksi kahden helluntailaisen tekemä tutkimus, jossa sivutaan myös Niilo Ylivainion aikaa. Tässäkään tutkimuksessa ei löytynyt yhtään ihmeparantumisia.. (Hirsilä; Jumala tekee ihmeitä ilman määrää)
Lääkärit ovat joillekkin antaneet ihmeparantumisesta kyllä lausuntonsakin, tuskin ovat nöyrtyneet tuossa kyseisessä tapauksessa. Lääkärit ovat yleensä ateisteja siis uskomattomia ja siksi eivät kyllä laita lausuntoonsa että ihme paransi kuin harvoissa tapauksissa ovat pakotettuina kertomaan totuuden.
Tuossakin tapauksessa struuma parantumisessa, koska henkilöä oli hoidettu jo lääkärin toimesta aijemmin parantuminen menee normaaliin lääkärin hoidossa parantumiseen.
Noinhan niitä tutkimuksia ovat Miettunen sun muut sitten saaneet aikaiseksi väitöksiinsa parantuneista. Todellisia paranemisia tuskin tutkittiin lainkaa, todellinen parantuja tuskin antaa sellaiseen lupaakaan vaan on jo antanut kiitoksensa parantajalleen Herralleen ja kiittelee vain hänelle parantumisestaan.
Sitten on omat ylihengellistäjät jotka kyllä kuormittivat Yli-Vainion aikaan melko turhilla parantumis kokemuksillaan, joita ei pystytä ihmeeksi noteeramaankaan.
Niilo-Ylivainio parani itse viisikymmentä luvulla sydänviastaan ja se on faktaa se.
Ps. koitan soittaa tuolle struumasta parantuneelle jos on mahdollista vielä kysyä asiasta.
Mutta, muistelen Niilonkin menehtyneen syövän runtelemana. Ihmisen sydän toiminta on kyllä ihmeellinen toiminnaltaan. Sydämen rasittaa ihmisen mielentilaan liittyvät asiat ja jos ihminen vapautuu mielessään olevista kielteisistä asioista, niin tämä näkyy juuri sydämen toiminnassa.Siis heikkokuntoinen sydänkin voi toimia piiiiiiiiiiitkään, jos ihmisen mielialat ei rasita sitä ylimääräisesti.
Samoin hyväkuntoinen terve sydän voi rasittua ja oireilla, jos ihmisen mielentila on kielteinen eli se aktivoi stressin ja tätä tilaa ihminen ei kestä pitkäkestoisesti.
No tiedä sitten, miten Niilo parani sydänviastaan. Sydänkohtaukseen taisi ainakin kuolla.
"""Niilo Yli-Vainion toiminnan aloittamiseen vaikutti muun muassa hänen kokemansa parantuminen 1950-luvun lopulla sydämen laajentumisesta ja sepelvaltimon vioittumisesta"" ote Wikipediasta.
Muistan Niilon kertomuksen kuinka eräänä yönä valkoiset kädet ottivat hänen selästä kiini, hän kuuli sanat " Minä parannan sinut", siihen jäi nitrot, oli täysin työkykyinen ja terve siitä lähitien
Ei hän kuollut syöpään, mutta rasitti itseään ainaisella matkustamisella ja pitkillä kokous matkoillaan vuodesta toiseen.
Jos ajattelen ja laittaisin itseni sellaiseen vauhtiin kun olen suunnilleen saman ikäinenkin kuin Niilo oli, kyllä voimat loppuisi heti alkuunsa. Herra antoi siis voiman/voitelun määrä ajaksi hänelle jota kesti kuitenkin viitisen vuotta tuota hurjaa menoa ympäri maaimaa.
Kyllä ainakin itse käsitän Niilon poismenon. Jos joku väittää ettei Niilosta tykätty valehtelee, mies oli tosissaan tykätty, näkihän sen kuinka kauempaakin tultiin kuuntelemaan. nykyään moni helari on kääntänyt Niilolle selkänsä ja pitää häntä harhassa olevana edesmenneenä saarnaajana.
Toin Niiloa nyt esille hyvällä muistellen ainoastaan, eikä minulla ole mitää nekatiivistä ollut koskaan häntä kohti.
Niin, ensiksi olisi tärkeää pohtia mitä tarkoitetaan parantumisella. Moni mieltää asian siten, jos oireet /sairaus poistuu, niin ihminen on parantunut. Taas kun oireet/sairaus ilmenee ja ihminen tuntee, niin ihminen on sairastunut.
Mutta, ihmisen olemus on niiiiiiiiiiiiin ihmeellinen ja erikoisesti ihmisen alitajunta ja sen toiminta, että oireet mahdollistuvat tulemaan psyykkisten tekijlöidenkin kautta. (Psykosomaattiset sairaudet). Itse ymmärrän ja uskon, miten juuri ihmisen geneettisyys ja sen tuoma vaikutus ihmisen kehitykseen, mahdollistaa sen, että ihminen voi sairastua psyykkisten asioidenkin kautta ja samalla tervehtyä. Niin, itse asian ongelmallisuutta tietämättä eli alitajunnassa olevat palikat /ristiriidat loksahtavat paikoilleen ja ihmisen tietoisuus ja fyysinen olemus muuttuu.
Esim. tiedän tapauksia, jossa ihmisen verenpaineet seuraavat elämän/arjen tapahtumia ja samoin toisella vakavat ihottumat ja kolmannella mielentasapaino. Välillä on terve ja taas sairastuu vuosia myöhemmin jne....
Punainen lanka on ymmärtää, miten turmeltuneeseen /syntiin langeneeseen ihmiseen liittyy läheisesti sairastumiset ja sairastaminen eri muodoissa. Tästä tilasta ihminen ei päääse yli ei ympäri ja joskus aikanaan menehtyy jonkun sairauden murtamana/rasittamana.
Niin, JUMALA ei aivoittanutkaan parantaa tätä lihallista olemustamme,- vaan pelastaa tämän ihmsen.
Sekin on todellisuutta, miten ihminen voi sairastua stressaantumisen kautta, jos kieltää itseltään sairauden oireita. Tähänkin pätee sama Jeesuksen opetus, Totuus on tekevä teidät vapaaksi, joka käytännön tasolla merkitsee ihmisessä stressitöntä tilaa.Ei torju ja pakene todellisuutta,m vaan sopeutuu todellisuuteen.
>Ei hän kuollut syöpään, mutta rasitti itseään ainaisella matkustamisella ja pitkillä kokous matkoillaan vuodesta toiseen.<
Voin muistaa väärin. Mutta, ihmettelen aina yhtä asiaa. Eikö Jeesus tiennyt mitä lupasi vai eivätkö ihmiset elä Jeesuksen opetuksen mukaisesti /JUNALAN tahtoa noudattaen.
Niin, Jeesus kertoi, miten ihmiselle annetu ies on sopiva ja keveä kantaa. Siis juuri päin vastoin mitä lihallinen ihminen tekee ja kokee. Miksi mitä "suurempi" JUMALAN mies, niin sitä suuremmat stressaantumisen tasot. Aikoinaan täällä päin oli paimen, jonka rinnustaskussa oli nitropurkki/rauhoittavat lääkkeet j samalla ojensi seurakuntaa ja opetti rauhasta ja levosta jne....
Itse uskon ja kerron kokemusperäisesti, miten lihallisen ihmisen olemus/vaikutus muuttuu kun ihminen edes pyrkii elämään Jeesuksen opetuksen mukaisesti. Niin, puhumattakaan, että toteuttaa sen.Siis jo tahtotillalla on jo merkityksensä todellisen rauhan ja levon saavuttamiseen.
Samoin näemme miten perheet on hajonneet ja lapset sairastuneet "evankelioimisen" tähden. Sitaatit siksi kun evankelioimisessa ei ole mukana Pyhä Henki ja toisaalta julistetaan toista Jeesusta, minkä JUMALA on ilmoittanut.
Eli asiat eivät todella ole yksiknkertaisia.
"ihme paransi"
Praktiikalleen tunnollinen lääkäri ei koskaan sano 'ihmeen' parantaneen, vaan lääkäri vain ja ainoastaan toteaa faktat. Tosiasiat.
"Niilo-Ylivainio parani itse viisikymmentä luvulla sydänviastaan ja se on faktaa se."
Ja kuoli Espanjassa juoksulenkillä sydänkohtaukseen. Wikipediasta katso vaikka. Mitäs siihen sanot?
>>Ja kuoli Espanjassa juoksulenkillä sydänkohtaukseen. Wikipediasta katso vaikka. Mitäs siihen sanot?
Hän juoksi Espanjassa erään ihailemansa kukkulan huipulle ja -Herransa otti hänet luokseen autuaana; juoksun tultua täyteen mittaansa!
Rauha Niilopalvelijan muistolle.
ps. mitähän kuuluu hänen lähitoverilleen, veli Alpo Renkolle?
Riivaaja sen syövän on istuttanut ja riivaajan nuhtelulla sen pois pitäisi lähteä.
Ainakin sitä monet ovat yrittäneet.Tästäkin esimerkkejä löytynee yllin kyllin?
Mitä kauemmin odottaa sitä todennäköisemmin käy huonosti vaikka saisi 66 parantajaa rukoilemaan puolestaan. Mutta omapa on asiansa.
Olen rouvalle sanonut, että lääkäriin, mutta ei mene. Hänellä myös kauan ollut kaihi toisessa silmässä ja samaa siitä aikoinaan hoki että jumala parantaa..ei ole parantanut. Nyt elämä toisen silmän varassa.
Kertomanne mukaan olette kehottanut naapurin rouvaa hakeutumaan lääkärin tutkittavaksi mahdollisen rintasyöpäepäilyn tähden. Harvoin naiset tulevat tutkimuksiin naapurin lähettäminä vaan mammografian seulontatuloksen tähden tai havaittuaan rinnassaan kyhmyjä. Joskus puoliso on havainnut muutoksia rintarauhasissa.
Rintasyöpä vaatii aina agressiivisia hoitoja; leikkausta, sädetystä, solumyrkkyjä. Nykyisin ei aina koko rintaa tarvitse poistaa.
Hoitamaton rintasyöpä johtaa kuolemaan. Hoidettunakin se voi uusiutua muutaman vuoden kuluttua. Silloinkin se usein voidaan vielä hoitaa, mutta hoidot ovat potilaalle raskaita ja uuvuttavia.
Aloitus oli ehkä provo, mutta hyvä tässä oli kuitenkin joitakin neuvoja antaa. Jokainen rintasyöpää epäilevä nainen aikailematta tutkimuksiin. AIKAILEMATTA.
Minun tätini sairastui rintasyöpään yli 80-vuotiaana ja salasi pahkaa lapsiltaankin monta kuukautta. Kun alkoi vuotamaan verta. meni lääkäriin. Oli päättänyt että hän kuolee hiljalleen pois. Alussa passivoitiin pahjaa lääkityksellä muutama kuukausi ja sehän alkoi pienentyä ja lakkasi vuotamasta. Tädille oli kova paikka kun hän jotui leikkaukseen, jopa masentui, mutta suostui kuitenkin.
Säde- ja sytöstaattihoitoja hän ei halunut ottaa. On syönyt neljä vuotta hormonivalmistetta ja vajaan vuoden päästä lääkitys loppuu.
Kun potilaalla on kaihi, niin ymmärrän että hänkin on jo iäkäs henkilö. Kyllähän tätinikin uskoo päivänsä Luojan huomaan eikä pelkää kuolemaa. Potilaalle voi esittää hoitoja ja kannustaa ottamaan vastaan apua, mutta sittenkin pitää kunnoittaa jokaisen omaa päätöstä. Uskon että jos tämä kertomasi henkilö todella pelkää kuolemaa, niin hän on valmis ottamaan myös lääketieteellistä apua. Voihan hän olla iäkkäänä jo valmis lähtemään ja ei senkään vuoksi ole innokas kaikkiin hoitoihin.
esh, lue aloitus uudelleen. Siis on lääkärissä todettu, jotka konsultoivat tätä naista leikkauksen tiimoilta. Leikkaus piti olla syyskesällä mutta hän perui.
Tämä on totta eikä vitsi. Tällaiset ei ole leikinasioita.
Kuitenkin pitää kunnoittaa potilaan omaa päätöstä haluaako ottaa vastaan hoitoa vai ei. Ei ole ystävien ja sivullisten migreeni jos joku kuolee kieltäytyessään ottamasta vastaan apua.
Miettisen väitöskirjan mukaan tutkituista parantuneista ja ei- parantuneista (henkilöiden omat kokemukset) MMPI-testin tuloksena todettiin, että noin 1/5 voitiin pitää pesonaalisuudeltaan normaaleina.
Eiköhän suhdeluku liene varsin oikea nykyääkin henkilöillä, jotka kertovat parantumis- ja muista ihmeistään ?
Kuten havaitsemme, niin eri syöpälajit ovat lisääntyneet monikymmenkertaisesti.Mutta, onneksi JUMALA on antanut tutkijoille ymmärryksen kehittää eri hoitomuotoja syövän hoitoon. Tässäkin toteutuu ja näkyy miten JUMALA toimii aina jonkuin kautta.
Niin, meissä kaikissa ihmisissä on valmiina, geneettisyyteen liittyen, syövän syntymeknismi, mutta kaikilla tämä ei aktivoidu.
Ihmisen on mieletöntä kieltäytyä syövän hoidosta, koska KAIKKI hyvä tulee ylhäältä JUMALALTA.Myös syövän hoitomuodot.
Mars lääkäriin ja heti.
Kasvain voi pienentyä välillä, mutta pidemmän päälle syöpä myös uusiutuu.
Kyllä lääkärissä saa ja pitääkin myös uskovan käydä. Ei siinä mitään sinänsä. Herra parantaa kenet parantaa, sillä kaikkien meidän päivämme on laskettu ja useinhan se lähtö tuleekin sairauden myötä. Kukapa tässä ruumiissa ei täältä lähtisi.
Kannattaa kuunnella ihmisten itsensä kertomana juttuja, jotka kokevat todeksi. Usko ainoastaan.
Esim. http://www.rukousystavat.fi/index.php?option=com_k2&view=item&id=7:parantuneet&lang=fi
Täällä joku kertoo kuinka pitää olla lääkärintodistukset ym.kun ilmoittaa parantuneensa,ei Raamattu näin ilmoita.Armolahjat toimii,ei siinä todistuksia tarvita,kyllä ihminen varmasti itse tietää jos on parantunut,joka ei Raamatun ilmoituksia usko ,miksi niistä vatkata täällä?
Olen lääkäri. Olen myös uskossa.
Tuon naisen pitää mennä ehdottomasti leikkaukseen. Leikkaus on pikku juttu, varsin pinnallisissa kudoksissa tapahtuvat nämä rintaleikkaukset.
Pelkkä rukoileminen on Jumalan kiusaamista, kuten Jeesus opettaa joutuessaan itse saatanan kiusattavaksi erämaassa.
En ymmärrä, miksi kieltäytyä pienestä leikkauksesta, jos panoksena on syöpäkuolema. Jos syöpä on parantunut, leikkaus on vain ns diagnostinen ja kajoamaton toimenpide.
Jos potilas on iäkäs ja kokee että on saanut jo elää täällä tarpeeksi, niin miksi pitää painostaa hoitoon. Tädille oli jostain syystä rinnanpoisto kova juttu, vaikka nyt hän on siihen sopeutunut. Hän puhui silloin että miksi hän ei saa mennä kokonaisena hautaan.
Rintaa ei poisteta jos syöpäkasvain on pieni. Asia selviää vasta leikkauksessa. Vaikka rinta poistettaisiinkin, on mahdollista rekonstruoida uusi rinta plastiikkakirurgisin menetelmin.
Jos hän on käynyt kolmen ihmisen luona rukoiltavana, hän haluaa parantua, eikö niin?
Nyt ei puhuttu tädistäsi. Jos potilas tulee lääkäriin, hän haluaa parantua, eikö niin? Joskus yrityksistä huolimatta lopullista parannuskeinoa ei löydy. Silloin voi käydä niin, että koko rinta poistetaan, mutta tauti ehtii levitä muualle elimistöön.
Emme me lääkärit halua kiusata ihmisiä, emmekä laittaa ihmisiä runneltuina hautaan. Tätisikin kohdalla sentään yritettiin, parempi sekin kuin olla yrittämättä. Minun on vaikea ymmärtää, mistä tulee käsitys, että lääkärit huvikseen runtelevat ihmisiä. Tätisikin hakeutui vapaaehtoisesti hoitoon ja sai sitä myös, nyt ilmeisesti on jo sopeutunutkin. Olisiko mielestäsi parempi antaa tätisi kuolla? Miksi hän sitten hakeutui hoitoon?
Antti Heikkilä kertoo kuinka nykyään tehdään turhia leikkauksia paljon,ei kaikki leikkaukset ole tarpeellisia,sitäpaitsi kuka pystyy väittämään ettei esim.syöpätaudeissa sairaus ikäänkuin villiinny leikkaksista ja leviää vain nopeammin .
Antti Heikkilä on yhden miehen sodassa muuta lääkärikuntaa vastaan. Jokainen voi harkita, kuunteleeko entistä ortopedia, joka on astunut ulos asiantuntijaroolistaan esiintymällä ravitsemusopin asiantuntijana, mitä hän ei suinkaan ole!
Itse luottaisin oikeisiin asiantuntijoihin, mutta tuskin Heikkiläkään syöpäpotilasta kehoittaa olemaan menemättä leikkaukseen!
Olen lukenut " parantuneiden" kertomukset Jalovaaran sivuilta, ja tulin sellaiseen tulokseen, että useat eivät olisi ehtineet elävänä rukoiltavaksi, elleivät oli aluksi hoidattaneet itseään terveydenhuollon ammattihenkilöillä.
Edellisen kirjoituksessa paistaa epäusko,miksi hämärrätte selvän armolahjan ,terveeksitekemisen lahjan,ei niitä turhaan ole Raamatussa.Itse olen parantunut Jalovaaran Juntusen rukousillassa toistakymmentä vuotta sitten.
"Uskoeiolejokamiehen27.10.2013 23:21
Edellisen kirjoituksessa paistaa epäusko,miksi hämärrätte selvän armolahjan ,terveeksitekemisen lahjan,ei niitä turhaan ole Raamatussa.Itse olen parantunut Jalovaaran Juntusen rukousillassa toistakymmentä vuotta sitten".
Etkä ole sen jälkeen tarvinnut lääkäripalveluja?
Jos olet valmis kertomaan lähemmin parantumisestasi, niin ilmoita...annan yhteystietoni.
Näin edellä.
>>>Etkä ole sen jälkeen tarvinnut lääkäripalveluja?
Hiukan puuttuu Einsteinin ajatuksista. Puuttuu tavallisen tallaajankin ajatuksista. Nimittäin se, että jos jostakin paranee nyt, se ei tee kroppaa kuolemattomaksi. Ei ennen, eikä nyt, eikä vielä tulevaisuudessakaan. Paranemisen jälkeenkin sairastuu ja lopulta kuolee, sanon minä. Spitaalista parantuneetkin kuolivat, uskon vakavasti. Raamattu ei kerro kuolivatko spitaaliin vai johonkin muuhun. Ehkä eivät kuitenkaan autokolarissa kuolleet.
Jos olet valmis kertomaan lähemmin sairaudettomuudestasi ja kuolemattomuudestasi maanpäällä, niin ilmoita...annan yhteystietoni.
Rukousystävä-lehti on täynnä parantumiskertomuksia ,lukekaa ,kirjoittajat ovat ihan tavallisia ihmisiä jotka ovat saaneet kokea Jumalan kosketuksen.Juttututulle,arvostan lääkäreitä ,enkä väitä ettenkö heitä jossain elämän vaiheessa tarvitsisi.Haet varmaan kirjoituksellasi kokonaisvaltaista ikuista parantumista,sitä tuskin kukaan voi taata,mutta niinkuin yllä kerroin parannuin aikanaan diagnosoidusta sairaudesta,josta olen edelleen terve.Uskokaa Raamatun lupaukset, siihen ei muuta tarvita.
En oikein luottaisi Rukousystävä-lehden parantumiskertomuksiin. Eikö tuo lehti ole Jalovaaran yhtiöiden julkaisu? Kovin vaikeaa oli ja kauan kesti poistaa katteeton parantamisilmoitus Jalovaaran sivuilta (tapaus Lipponen). Tuskimpa on ainoa henkilö, jolle ihmeparantuminen jäi tapahtumatta.
Hänen vaimonsa asenne kaikkeen joka liittyy uskoon,parantumiseen on kielteistä,haastattelu nähty teeveestä.Asia on puitu myös Ristin Voiton sivuilla ja hän todella parani syövästä,saaden myöhemmin muita sairauksia.Katteettomuus todella oli asenne perheen sisältä joka oli kielteinen ja ateistinen.Rukousystävä-lehden kertomukset on asianomaisten parantumisen kokeneitten,nimet alla,ei Jalovaaran kirjoittamia.
Oikaisua. Tuo henkilö parani syövästään oman kertomuksensa mukaan. Olen itse tavannut ko henkilön ja hän esitteli minulle lääkärintodistuksensa ja hieman suuttui, kun epäilin parantumista. Vaimon mukaan syöpäarvot kohosivat lääkityksen lopettamisen jälkeen. Tämä henkilö kuoli juuri tuohon "parannettuun" sairauteen, eikä muihin sairauksiin. Tämän vaimo kertoi selkeästi Aamusydämellä -ohjelmassa, joten älä valehtele "muista" sairauksista.
Varmaan Jalovaaran lehden kertomuksissa on paljon muitakin, jotka ovat "parantumisensa" jälkeen pian sairastuneet samaan sairauteen uudestaan. Tällaiset henkilöt usein häpeävät parantumistodistuksiaan, eivätkä halua muistella koko asiaa. Osa ei varmaan jaksa tapella Jalovaaran kanssa kirjoitusten poistamisesta samalla tavalla kuin rouva Lipponen.
Jalovaara on yksi aikamme huijariparantajista.
Parantuneet kertovat itse tilanteestaan täällä
http://www.rukousystavat.fi/index.php?option=com_k2&view=item&id=7:parantuneet&lang=fi
"Ottakaa selvää" on esimerkki henkilöstä joka ei ole ottanut selvää.
Olen kolmenkymmenen vuoden aikana yrittänyt tosissani selvittää näitä itse kerrottuja paranemisia. Ensinnäkään on vaikea saada yhteyttä heihin, yrittäkääpä kysellä Jalovaaralta. Muutamiin olen saanun puheyhteyden kirjeen, tekstiviesti tai sähköpostin välityksellä.
Ovat kertoneet, että heillä on lääketieteelliset dokumentit joista asia selviää, kun olen ehdottanut tapaamista asian varmistamiseksi, jotkut ovat jopa luvanneet, mutta perunneet myöhemmin, tai katkaisseet yhteyden pidon....sellaisia veitikoita.
Tuo "ottakaa selvää" nimimerkki valehtelee viestissään. Olen joskus jutellut helluntailaisten kanssa kasvokkain näistä ihmeparanemisista. Osa heistä on ollut sitä mieltä, että jos Jumala on parantanut ihmisen, tulee se todistaa luotettavasti ihmisten edessä.
Noista ihmeparantumisista on tehty tutkimuksia. Muistaaksen Hirsilä mainitsi tutkimuksessaan juuri noista samoista ongelmista selvittäessään ihmeparantumisia.
. Jos ihminen ei halua selvittää parantumisiaan, jotain on pielessä. Onkin kummallista, että vain hengelliset lehdet kertovat parantuneista. Jos parantumisia olisi todella tapahtunut, niistä kerrottaisiin myös muissa lehdissä ja tiedotusvälineissä.
Edelliselle,mitä yleensä haet kristillisyydestä,onko se sinulle pelkästään väittelyn foorumi, tuntuu siltä kun lukee juttujasi eri keskustelujen alta,jos uskot todella armolahjojen toimintaan Raamatun ilmoittamalla tavalla et täällä silloin kenenkään parantumisia arvostele.Minutkin teit jo valehtelijaksi.Aamusydämellä ohjelman muiden uskovien kanssa katsoneena, emme tulleet muuhun johtopäätökseen kuin että tämä leski oli ateistinen,ei siis usko Raamatun ilmoitukseen.Tieto muista sairauksista oli vainajan sisaruksilta ja kirjoitus Ristin Voitossa.Kaikki ei parane ,.mutta silläkin on tarkoituksensa,siihen eikä sillä voi armolahjan omaavaa syyllistää,Jumalan käsissä on kaikki.Itse olen parantunut aikoinaan niinkuin yllä olen kertonut ,ei sitä voi täällä väittelemällä pois saada minkä Jumala on tehnyt,joillakin on se luulo että parantuneitten olisi oltava joitakin mannekiineja epäuskoisten edessä,minulle se riittää eikä tarvitse tuoda aina esille.
Ristin Voitto on yhtä kyseenalainen kuin Rukousystävät -lehti tässä asiassa. Luotan yhä lesken tietoon tv-ohjelmassa. Hän on kuitenkin ollut sairaan luona kaikkein eniten sairauden aikana. Ohjelmassa ei kerrottu, onko rouva ateisti. Itse ymmärsin hänen puheestaan, ettei ole. Tosin oli tainnut erota luterilaisesta kirkosta ja poikansa ainakin, mutta sehän on helluntailaisille ilonaihe.
Helluntaiuskovat pohtivat kyllä asioita ja tekevät outoja johtopäätöksiä varsinkin niistä, jotka asettavat jonkun helluntailaisten pitämän totuuden kyseenalaiseksi. Minustakin on täällä keskustelupalstalla helluntaiuskovat tehneet hyvin monenlaisia johtopäätöksiä aikojen varrella, jotka eivät pidä useinkaan paikkaansa.
Parantumistapaukset ovat henkilön subjektiivisia kokemuksia, joita ei kannattaisi tuoda julkisuuteen, nimittäin siinä tapauksessa ne automaattisesti joutuvat arvioitaviksi. Epäilempä, että Jalovaarankin esille nostamat jutut ovat syntyneet hänen myötävaikutuksestaan.
Olkoompa niitä armolahjoja vaikka kuinka paljon, uskon niihin taikka en...kysymys on siitä onko paranemikertomus totta tai valhetta.
Ihminen sairastaa syöpää ja paraneen...kuolee lyhyen ajan sisällä toiseen sairauteen..hohhoo !
tulisiko naapurin vaimon rintoihin tarttua ja koitella tissejä. ihän hyvässä tarkoituksessa, ja jos kyhmyä tuntuu niin viedä paikalliselle saarnaajalle parannettavaksi
Mitäs tästä sanotte? Pitääkö ateisteille todistaa?
1 Mutta usko on luja luottamus siihen, mitä toivotaan, ojentautuminen sen mukaan, mikä ei näy.
2 Sillä sen kautta saivat vanhat todistuksen.
3 Uskon kautta me ymmärrämme, että maailma on rakennettu Jumalan sanalla, niin että se, mikä nähdään, ei ole syntynyt näkyväisestä.
4 Uskon kautta uhrasi Aabel Jumalalle paremman uhrin kuin Kain, ja uskon kautta hän sai todistuksen, että hän oli vanhurskas, kun Jumala antoi todistuksen hänen uhrilahjoistaan; ja uskonsa kautta hän vielä kuoltuaankin puhuu.
5 Uskon kautta otettiin Eenok pois, näkemättä kuolemaa, "eikä häntä enää ollut, koska Jumala oli ottanut hänet pois." Sillä ennen poisottamistaan hän oli saanut todistuksen, että hän oli otollinen Jumalalle.
6 Mutta ilman uskoa on mahdoton olla otollinen; sillä sen, joka Jumalan tykö tulee, täytyy uskoa, että Jumala on ja että hän palkitsee ne, jotka häntä etsivät.
7 Uskon kautta rakensi Nooa, saatuaan ilmoituksen siitä, mikä ei vielä näkynyt, pyhässä pelossa arkin perhekuntansa pelastukseksi; ja uskonsa kautta hän tuomitsi maailman, ja hänestä tuli sen vanhurskauden perillinen, joka uskosta tulee.
8 Uskon kautta oli Aabraham kuuliainen, kun hänet kutsuttiin lähtemään siihen maahan, jonka hän oli saava perinnöksi, ja hän lähti tietämättä, minne oli saapuva.
9 Uskon kautta hän eli muukalaisena lupauksen maassa niinkuin vieraassa maassa, asuen teltoissa Iisakin ja Jaakobin kanssa, jotka olivat saman lupauksen perillisiä;
10 sillä hän odotti sitä kaupunkia, jolla on perustukset ja jonka rakentaja ja luoja on Jumala.
11 Uskon kautta sai Saarakin voimaa suvun perustamiseen, vieläpä yli-ikäisenä, koska hän piti luotettavana sen, joka oli antanut lupauksen.
12 Sentähden syntyikin yhdestä miehestä, vieläpä kuolettuneesta, niin suuri paljous, kuin on tähtiä taivaalla ja kuin meren rannalla hiekkaa, epälukuisesti.
13 Uskossa nämä kaikki kuolivat eivätkä luvattua saavuttaneet, vaan kaukaa he olivat sen nähneet ja sitä tervehtineet ja tunnustaneet olevansa vieraita ja muukalaisia maan päällä.
14 Sillä jotka näin puhuvat, ilmaisevat etsivänsä isänmaata.
15 Ja jos he olisivat tarkoittaneet sitä maata, josta olivat lähteneet, niin olisihan heillä ollut tilaisuus palata takaisin;
16 mutta nyt he pyrkivät parempaan, se on taivaalliseen. Sentähden Jumala ei heitä häpeä, vaan sallii kutsua itseään heidän Jumalaksensa; sillä hän on valmistanut heille kaupungin.
17 Uskon kautta uhrasi Aabraham, koetukselle pantuna, Iisakin, uhrasi ainoan poikansa, hän, joka oli lupaukset vastaanottanut
18 ja jolle oli sanottu: "Iisakista sinä saat nimellesi jälkeläisen",
19 sillä hän päätti, että Jumala on voimallinen kuolleistakin herättämään; ja sen vertauskuvana hän saikin hänet takaisin.
20 Uskon kautta antoi Iisak Jaakobille ja Eesaulle siunauksen, joka koski tulevaisiakin.
21 Uskon kautta siunasi Jaakob kuollessaan kumpaisenkin Joosefin pojista ja rukoili sauvansa päähän nojaten.
22 Uskon kautta muistutti Joosef loppunsa lähetessä Israelin lasten lähdöstä ja antoi määräyksen luistansa.
23 Uskon kautta pitivät Mooseksen vanhemmat häntä heti hänen syntymänsä jälkeen kätkössä kolme kuukautta, sillä he näkivät, että lapsi oli ihana; eivätkä he peljänneet kuninkaan käskyä.
Lasaruskin kuoli varmasti johonkin muuhun kuin vanhuuteen sitten ajallaan.
Eli kun ja jos ja vaikka Jeesus parantaakin, ei se takaa ikuista kuolemattomuutta, vaan siitä hetkestä selviämistä odottamaan uusia hetkiä.
24. Uskon kautta Moses, kuin hän jo suureksi tuli, kielsi kutsuttaa itsensä Pharaon tyttären pojaksi,
25. Ja valitsi paljoa paremmaksi kärsiä vaivaa Jumalan joukon kanssa, kuin ajallista tarvetta synnissä nautita,
26. Ja luki suuremmaksi rikkaudeksi Kristuksen pilkan, kuin Egyptin tavarat; sillä hän katsoi palkan maksoa.
27. Uskon kautta jätti hän Egyptin* ja ei peljännyt kuninkaan hirmuisuutta; sillä hän riippui hänessä, jota ei hän nähnyt, niinkuin hän jo olis hänen nähnyt.
28. Uskon kautta piti hän pääsiäistä* ja veren vuodatusta, ettei se, joka esikoiset tappoi, olisi ruvennut heihin.
29. Uskon kautta kävivät ne Punaisen meren lävitse niinkuin kuivaa maata myöten, jota myös Egyptiläiset koettelivat ja upposivat.
30. Uskon kautta Jerikon muurit lankesivat*, kuin niitä seitsemän päivää käytiin ympäri.
31. Uskon kautta ei portto Rahab hukkunut* uskomattomain kanssa, koska vakoojat rauhallisesti huoneesensa korjasi .
32. Ja mitä minun pitää enempi sanoman? Sillä aika tulis minulle lyhyeksi, jos minun pitäis luetteleman Gideonista*, ja Barakista , ja Simsonista§, ja Jephtasta**, ja Davidista , ja Samuelista§§, ja prophetaista,
33. Jotka uskon kautta ovat valtakunnat voittaneet*, tehneet vanhurskautta, saaneet lupaukset , tukkineet jalopeurain suut§,
34. Sammuttaneet tulen voiman*, välttäneet miekan terän, ovat väkeväksi heikkoudesta tulleet ovat voimalliseksi sodassa tulleet§, muukalaisten sotajoukot maahan lyöneet**.
35. Vaimot ovat kuolleensa ylösnousemisesta jälleen saaneet*; mutta muut ovat rikki revityt, ja ei pelastusta ottaneet vastaan , että heidän paremman ylösnousemisen saaman piti.
36. Muutamat taas ovat pilkkoja ja haavoja kärsineet, ja vielä sittekin kahleet ja vankiuden,
37. Ovat kivitetyt*, rikki hakatut, lävitse pistetyt, miekalla surmatut, vaeltaneet ympäri lammasten ja vuohten nahoissa , ovat olleet köyhät, ahdistetut, vaivatut.
38. (Joille maailma oli mahdotoin), ovat korvessa eksyneet ja vuorilla, ja mäen rotkoissa ja maan kuopissa.
39. Ja kaikki nämät ovat uskon kautta todistuksen saaneet*, eikä saaneet sitä lupausta:
40. Että Jumala on jotakin paremmin meille edeskatsonut, ettei he ilman meitä täydelliseksi tulleet olisi.
Minulla patteja vasen rinta ja kylkikaaret. Varasin ajan lääkärille ja kolme viikkoa pitää odottaa. Sitä ennen yksi lääkäri tutki ja sanoi et heti mammografiaan koska aivan selvä tapaus. Soitin sitten omaalääkärille jossa sairaanhoitaja sanoi
eikös toi kolme viikkoa riitä,sit tutkitaan tarkemmin. Kauheat kivut rinnassa ja en pysy valveilla kuin pari tuntia putkeen. Siis järjetön väsymys ja kovat kivut. Yritin sille ns oma sairaanhoitajalle sanoa että ei tämä nyt ihan normaalia ole kun nukun 22 tuntia vuorokaudessa. Tämä jos mikä on sitä säästöä. Eihän minulta jää kuin viisi lasta...olen päättänyt että nostan hitonmoiset syytteet noita ammattilaisia kohtaan jos ja kun tämä syöpä leviää ja minun viisi lasta jäävät ilman äitiä. Mut,enhän ole maahanmuuttaja vaan maksanut veroni työtä tehdessäni.Taidan muuttaa nimeni se on ahläm ja ohlam. Saan varmasti rahaa paljon ja vielä kun valehtelen että mulla on 10 lasta. Saan kaikki lapsilisät,sosiaalituet ym.