Ilman vaapaamuurariutta ja Milleriä ei olisi syntynyt Seitsemännen Päivän Adventismia. Millerin kannattajat tekivät uuden hengellisen liikeen SDA Kirkon.
Se on amerikkalaista propagandaa että SDA olisi lopunajan jäännösseurakunta ja alkuseurakuntamallin mukainen herätysliike.
William Miller (adventisti)
Wikipedia
William Miller (adventisti) William Miller oli 1800-luvun amerikkalainen tuomiopäiväsaarnaaja ja adventismin perustaja. Hän oli alkujaan baptisti. Hän julisti Kristuksen pikaista paluuta maan päälle eli parusiaa. Julistustoiminta keskittyi vuosille 1831 - 1844. Kristus ei kuitenkaan saapunut ajateltuun aikaan , joten seurauksena oli ymmärrettävästi suuri pettymys. Miller oli aikaisemmin ollut kiinnostunut myös deismistä. Lisäksi hän oli aktiivinen vapaamuurari. Miller syntyi 1782. Hän kuoli 1849. Hänen entisistä kannattajistaan muodostui myöhemmin mm. seitsemännen päivän adventistien Adventtikirkko.
Se on amerikkalaista propagandaa että SDA olisi lopunajan jäännösseurakunta ja alkuseurakuntamallin mukainen herätysliike.
William Miller (adventisti)
Wikipedia
William Miller (adventisti) William Miller oli 1800-luvun amerikkalainen tuomiopäiväsaarnaaja ja adventismin perustaja. Hän oli alkujaan baptisti. Hän julisti Kristuksen pikaista paluuta maan päälle eli parusiaa. Julistustoiminta keskittyi vuosille 1831 - 1844. Kristus ei kuitenkaan saapunut ajateltuun aikaan , joten seurauksena oli ymmärrettävästi suuri pettymys. Miller oli aikaisemmin ollut kiinnostunut myös deismistä. Lisäksi hän oli aktiivinen vapaamuurari. Miller syntyi 1782. Hän kuoli 1849. Hänen entisistä kannattajistaan muodostui myöhemmin mm. seitsemännen päivän adventistien Adventtikirkko.
Vastaukset 21
Vanhimmat
Väitteesi on väärä. Vapaamuurariudella ei ole tekemistä seitsemännen päivän adventismin syntymiseen, eikä Adventtikirkko allekirjoita läheskään kaikkia Millerin näkemyksiä.
Suomenkielisen wikipedia-sivun tiedot ovat kyllä aika hatarat. Miller hylkäsi vapaamuurariuden jo 1831. Vuonna 1833 hän kirjoitti kirjeen ystävilleen, jossa piti sitä yhtenä paheena, josta piti pysyä erossa.
Suosittelen opettelemaan faktat ennen kuin lauot tuollaisia syytöksiä.
Sinä tunnet ERITTÄIN hyvin Millerismin ja Ellenismin.
Sekin on totta että Daavidin Oksa-maailmanlopun lahkoa ei olisi syntynyt ilman adventismia. Sillä lahkon jäsenillä oli adventismitausta.
Höpönlöpön. Suurin osa oli Shepherd's Rod-liikkeen jäseniä.
Hei !
Millä tavalla 1800 luvun hetätyksen olisi pitänyt asiayhteydessä sujua että se oli kaikin puolin Sinulle hyvin?
Miller oli babtisti, ensimmäisen päivän adventisti. Seitsemännen päivän adventtikirkko on perustettu 1865 rekisteröity.
Milleriläinen liike kokosi paljon ihmisiä. Vain kolmasosa tästä jäi uskoon, ja kolmasosastakin Millerin liike hajosi viiteen osaan josta yksi on myöhemmin kehittynyt ja rekisteröity 7-päivän Adventtikirkko.
Minkälainen nuotti olisi asiayhteydessä sellainen että se täyttäisi Sinun vaatimukset ja mittapuut edustaakseen kristinuskoa?
yst, t, Jari Laurila
Etkö sinäkin ole eronnut seitsemännen päivän adventtikirkosta tai/ja adventisteista joten oletko uskossa?
Riittääkö rekisteröinti?
Hei !
Minä en ole suinkaan uskosta luopio. Uskon Jumalaan kuin kirveen silmään että kirveen silmä on totta kirveen terässä ja lavassa.
- Olen uupumuksen seurauksina ja inhimillisistä syistä ottanut eroa seurakunnan jäsenyyteen ja luopunut hengellisistä maallikkotehtävistäni 2006 kesäkuun alussa 2006.
Ero seurakunnan jäsenyydestä toistaiseksi johtui samoista syistä että voin levätä rauhassa ja toipua.
Evankeliumin työtäkin voi rehkiä liikaa, ihminen ei ole kone. Oli 12 luottamustehtävää minulla joista osa teetti paljon työtä ja huolta.
San 24:16
yst. t. Jari Laurila
Pieni korjaus Jarille. Seitsemännen päivän adventistit muodostivat oman kirkkokunnan vuonna 1863, ei 1865.
Kiitos, mielessäni kävi 1863, mutta jostakin syystä laitoin 1865. Minun pitäisi luottaa joskus vaistooni paremmin ja miettiä vielä hetki kun siltä tuntuu, olen yrittänyt niin opetella tekemään.
Olen ollut niin paljon tekemisissä nyt 1800 luvun vuosilukujen kanssa kirjoittaessani Ilmajoen Nopankylän historiikkia
Se ei ole valmis sen materiaalin mukan mitä minulla nyt on, mutta ehkä jouluksi se on jo hyvällä mallilla ja tämänhetkisen materiaalin olen käyttänyt.
Minulla on Suomen historian professori Virrankosken kirjasta vielä kesken. Lukaisin kirjan kokonaan, ja tiivistäen kirjoitan kirjan muistakin osioista kuin henkilötietoja kärryn tekijöistä.
Olen havainnut nyt että Ilmajoen Nopankylässä oli kärrymiehiä noin 100. (sata)
Kun lisäksi lasketaan ne jotka avustivat poikina isiään luku nousee 150 :n.
Ajokaluja tehtiin 1840-1955 yhteensä 20 000 - 30 000 kpl.
Oli pakko osata käsillä tehdä jotakin mistä rahaa markkinoilla, Pienet hallanarat pellot 1800 luvun kylmässä ilmastossa ei ainuttakaan vuotta elättänyt ketään vaan viljaa piti ostaa kaupungista 1800 luvulla. Yllättävä tieto.
Lannoitteita ei ollut.
Laurilan suvussa oli tässä Suomen suurimmassa hevosajokalu-kotitellisessa valmistuksessa parikymmentä kärrymiestä joista maineikkaita kärryseppiä tusinan verran. Mistään suvusta Suomesta ei löyty vastaavaa suoritusta.
Kolmeen seppäsukupolveen päästään korkeintaan Suomessa- Laurilan suvussa viiteen seppien suku-polveen. Seppiä oli 3-4 korkeintaan suvuissa, Laurilan suvussa tusina maineikkaita ja parikymmentä kärrymiestä yhteensä.
Valitan syvästi ettei löydy mitään suurempaa. Tämä on saanut minut harkitsemaan vielä kuudennen sukupolven sepän hommia.
Vuosien mittaan kuvaan ja kerron lisää.
Jumalan siunausta
Jari Laurila
Jari:lle
Miksi sinun täytyy lähteä välillä lomille adventtikirkon jäsenyydestäkin? Eikös juuri nimenomaan adventtikirkossa jäännöskansan joukossa uupuneen pitäisi löytää sapatin lepo ja rauha sielulleen?
Todistaahan Raamattukin, että koska laittomuuden seurauksena useimpien rakkaus kylmenee, niin adventtikirkossa sen pitäisi kyllä loistaa kuin majakan kaikille pimeässä harhaileville, koska he omien sanojensa mukaan pitävät KAIKKI Jumalan käskyt. Käskyn päämäärähän on rakkaus. Käskyjen pitämisestähän TODISTAA - ei ainoastaan heidän rakkautensa tämän maailman syntisiä kohtaan - vaan myös heidän keskinäinen rakkautensa. Siitähän kaikki tuntevat heidät Jeesuksen opetuslapsiksi, eikö niin?
Eikö niitä Laurilan suvun tekemiä kärrejä ole ollut vanhoissa suomalaisissa elokuvissa?
Tekivätkö Laurilat kärrit valmiiksi puuosineen?
Hei !
Kiitos !
Teillä tuiki tutuilla on ollut aina inhottava tapa olla nimimerkkien takaa minulle täällä soittamassa suutanne, mutta ei mitään yhteydenpitoa koskaan vaikka samoilla penkeillä joka viikko tapasimme. Eikös niin että ne arvovalta-hierarkia- kamppailut käydään seurapiireissä joissa sitten minun hukini teko kelpasi mutta ei paskan arvoa millekään. Oli niin inhottava tapa minua kohtaan. En itseni vuoksi ja oman kunniani vuoksi toki.
Olin ulkona, mutta en kaivanut perheellisten joukkoon eikä sopivaa kumppanikaan ollut. Aikuinen mies ei itse moisia vaan soittelee itse ovikelloja.
'Vastaan kysymykseen suoran vastauksen;
- Tein niin paljon seurakunnan työtä. minulla oli saarna- kanttori- raamattu-tuntien pitoa. Se kävi vuosien mittaan täydestä työstä ja netissä lisää kaikki aika koneella. Tasan tusina luottamushehtäviä. Yritin vuosi myöhemmin paluuta, mutta se ei onnistunut. Tiesin että minua ei mihinkään pakotettaisi- mutta vaatisin itseltäni ja kärsisin jos en jaksa, ja en ollut koskenut akustiseen pianoon aikoihin ja uudessa omassani oli 0,5 mm kapeammat koskettimet. Nousin vaistomaisesti säestämään, mutta tajusin edellisen asian.
Teistäkö ei ole kukaan uupunut työhönsä. Minä voin kertoa että kun uuvuin leipätyöhöni joskus kesti tasan 20 vuotta että ajattelin että voisin tehdä samaa työtä.
Seurakunnasta on pari muutakin uupumus-syistä ollut vuosikausia poissa.
Ihmettelin itse toki sitä joskus kun innoissani rakastin kaikkea seurakunnan ja Jumalan palvelemista. En enää ihmettele jos joku ei pysty osallistumaan toistaiseksi.
Riittääkö vai pitääkö olla vielä jotakin lisää ?
Pyydän että pidätte ne seurapiirit sitten myöhemminkin ominanne ettekä röyhkeästi ole minun yksityisillä asioillani minulta lupaa kyselemättä ja mitään tiedustelematta. ja sanankaan tiliä puheistaan tekemättä.
Minulla ei ole mitään kirkon opetusta eikä sen jäsenistöä sinänsä vastaan.
Olen toistaiseksi lomillani. Ihmisiä on inhimillisistä ja maantieteellisistä syistä
erossa seurakunnista ja uskossa. Jos ei ole toistaiseksi uskossa niin San 24:16.
Älkää sotkeko minua seurapiiri-perhe-juttuihinne kun minulla ei päivänkään iloa ole ollut sellaisista mahdollisista taikka jonkun hämy-etäkaukovaatimus-naittajaisissa mahdollisissa. Vain onnettomia vuosia on olemassa.
Minusta ei enää 55 vuotiaana saa joka mummon unelmaa millään konstilla. Naiset ovat valinneet lastensa elättäjiksi miehet joiden miljoonien työuraa ei ole tuhottu jo 30 vuotiaana. Liian laiha lompsa minulla ollut. En ole rakastunut kenenkään tyttäreen ollut ainakaan lähimpään 5 vuoteen.
Tuliko selväksi varmasti ?
yst. t. Jari Laurila
Hei ja kiitos paljon kysymästä.
Kuule en tiedä suomalaisista filmeistä. Mutta ainakin Ilmajoen museon Laurilan pajan kärryjä on käytetty Ilmajoen musiikki-juhlilla- oopperajuhlilla.
Minulla oli ilo asua Ilmajoella kun kantaesitys Jaakko Ilkka oopperasta Edwin Laineen ohjaamana esitettiin. Olen ottanut pari kuvaakin kun istun oopperassa.
Jaakko Ilkan talostakin kuva on sivullani. Kenestäkään ihmisestä maailmassa ei ole sävelletty kolmea oopperaa, mutta Jaakko Ilkasta on sävelletty tasan kolme oopperaa. Jaakko Ilkasta täällä;
http://jarinhotelli.blogspot.com/2011/05/sukuvalokuvia-vanhoista-albumeista.html
Laurilain kantaisä Juha I Laurila (s.1821) oli kyläseppä vuodesta 1840. Ilmajoen Nopankylän kärry-business alkoi sitten 1870 alusta pyöriä.
Alkuun tämä minun kantaisä teki itse varmasti paljon puitakin. Mutta suhteellisen aikaisin puutöihin erikoistuivat puusepät. Kaappoja sorvattiin ja kärrynpyöriä- joihin oli yleensä kvalifikoitunut tekijä. Muita puuhommia sitten teki toinen. Mutta Laurilan vävy, eli tyttären mies oli puuseppä, ja näiden pojista tuli kaksi maineikasta k'ärryseppää ja kolme kärrypuuseppää. Laurilalla oli siten oma hovi perheessään ja aina pari sälliä apuna.
Mutta puiden tekijöitä tarvittiin aina tuplasti enemmän kuin rautaseppiä.
Maineikas puuseppä-Kuusiston suku oli paljolti Laurilan hovinikkareita, mutta tekivät muillekin puita.
Laurila nuoremmalla joka oli historian tuottelian ajokaluseppä- edellisen poika-
hänellä oli sällinsä ja nikkarinsa myös-. Hän teki pajassaankin usein vain vaativammat työt ja pari nuorempaa loput.
Mutta Nopassa osattiin. Minunkin isän kotona osattiin sekä puu- että pajahommat ja peltotyötkin oli torppariajan jälkeen mannaa.
Nopassa oli 1800 luvulla pienet hallanarat pellot ja 1800 luvun ilmasto oli kylmempi kuin 1900 luvun ilmasto. Kenelläkään ei ollut viljaa omasta takaa koko vuodeksi vaan viljaa ostettiin. Nälkävuodetkin olivat 1860 luvulla, Perheiden lapsia kuoli siihen aikaan ja 1900 luvun alussakin, myös Laurilan perheistä useita ei ehtinyt kärrymiehiksi asti.
- Oli pakko osata tehdä käsin jotakin mitä voi myydä markkinoilla.
1918 torpparilaki salli lunastaa tilat itselle, Minun isoisä syntyi 1889 torpassa.
Filmi hänestä;
http://www.youtube.com/watch?v=BABMv_Kw0To
Täällä on Nopan historiasta jonka pyrin saamaan jouluksi niiltä osin valmiiksi mitä minulla on olemassa olevaa materiaalia. Kerron vuosien mittaan aina muutaman rivin lisää sitten. Lisäsin tänäänkin mielenkiintoista;
Laurilan suvun tusinasta maineikkaita kärrysepästä ja yhteensä paristakymmenestä Laurilan suvun kärrymiehestä saa aika hyvän kuvan täällä;
http://jarinhotelli.blogspot.com/2013/08/ilmajoki.html
Kärryntekijöitä oli monta eri ammattikuntaa. Seppiä, sepän sällejä, nikkareita, puuseppiä, maalareita, toppareita/pehmustajia/verhoilijoita, myyjiä ja kauppiaita.
Nopankylässä tehtiin 1840-1955: 20 000 - 30 000 ajokalua koti-käsi-teollisesti pajoissa ja taloissa sisällä nikkaroitiin, verhoiltiin, maalattiin ja kaikkea mahdollista. Mukana hommissa oli satakunta kärrymiestä ja jos avustavat pojat luetaan, isiään avustavat mukaan niin 150 kärrymiestä.
Kulta-aikaa oli 1890-1920 luvut. Muu aika oli hiljaisempaa.
Yst. t. Jari Laurila
>>>Teillä tuiki tutuilla on ollut aina inhottava tapa olla nimimerkkien takaa minulle täällä soittamassa suutanne, mutta ei mitään yhteydenpitoa koskaan vaikka samoilla penkeillä joka viikko tapasimme. Eikös niin että ne arvovalta-hierarkia- kamppailut käydään seurapiireissä joissa sitten minun hukini teko kelpasi mutta ei paskan arvoa millekään. Oli niin inhottava tapa minua kohtaan. En itseni vuoksi ja oman kunniani vuoksi toki.
Olin ulkona, mutta en kaivanut perheellisten joukkoon eikä sopivaa kumppanikaan ollut. Aikuinen mies ei itse moisia vaan soittelee itse ovikelloja.
Hei !
Olen tehnyt sen virheen että olen käyttänyt sellaista arkikieltä mitä ihmiset tänään.
Olen vuosikausia joutunut pakosta kuulemaan sivusta sellaista, mutta osaan toki itsekin. Ihmiseene ei pidä katsoa jos jonkun liikkeen uskon opetusta arvioi.
Jokaisessa porukassa on monenlaisia ihmisiä erilaisilla tiedon ja pyhityksen tasoilla.
Minä tunne A-liikkeen opetuksen hyvin. Olen kirjat ja kannet lukenut. Asioita pitää aina ymmärtääkin oikein.
Vastaan suoraan ja lyhyesti A-liikkeen opetusta koskevaan kysymykseen
jossa sanot sitä "baabelista saapuneeksi."
1. Olen tutkinut elämässäni luterilaisen- mormonikirkon- edventtikirkon ja jehovantodistajien opin. Usko tai älä olen noiden kirjat ja kannet lukenut niin hyvin että olen perillä mitä opettavat. Elämäni varrella olen ne tutkinut kaikki.
Adventtikirkon oppi oli työläin ja siinä meni 8- vuotta. Opin siinä ajassa tuntemaan Raamatun hyvin. Tusina Raamatu-kursseja. yli 200 kirjettä joissa polemisoin kirkon opetuksia johtavan Raamattu-opiston johtajan kanssa,
ja kymmenet kirjat ja Raamattu moneen kertaan läpi.
Suomessa näiden liikkeiden opetuksissa on joitakin eroavaisuuksia, mutta kaikissa on tosissaan uskovaisia tietonsa valossa vilpittömiä uskovaisia joille minä en ole koskaan ollut tuomarina enkä syyttäjänä. Ihmisten kanssa toimeen tuleminen on aina tavallisesti henkilökohtaisen persoonallisuuden ja tapojen asioita kuitenkin. Myös vääriä käsityksiä ja mielikuvia, ennakkoasenteita.
Erityisen hauskaa minulle oli mormonikirkon opin tutkiminen. Luin heidänkin kaikki kirjat. Pojat joskus tervehtivät minua vaikka eivät minua tuntisi. Heidät Jumala ohjasi ovelleni että minun pitää heidänkin oppi tutkia. -Eivät ole yhtään sen huonompia kuin missään muusakaan piirissä uskovaíset keskimäärin. Yksilöpeliä usko aina kuitenkin on sen tiedon valossa mikä ihmisellä on.
Herätysliikkeen mukana olin vuoden päivät- tunnen senkin menon. Siellä on luterilaisen piirin aktiivisia uskossaan niissä liikkeissä enemmän kuin sunnuntaisin kirkon penkillä. Kirkkojenkin penkeillä sunnuntaisin hurskaita ihmisiä istuu. Jehovantodistajat kuuluivat kesänviettopaikkaani 5- vuotiaasta kun vietin kesät ja joulomatkin koulusta Etelä-Pohjanmaalla. Opin tuntemaan heidänkin tapansa ja uskonsa hyvin. Lukuisat ovat ne konventit ja kirjan tutkimiset joissa olen istunut. 1976 tai oli Helsingin olympiastadionilla kansainvälinen konventti jossa murrosikäisenä poika istuin viikon. Oli se raskas viikko. Jehovantodistajien kirjat kertyivät hyllyyni kaksikin kertaa.
Hyllykössäni on yksitoista metriä hengellistä kirjallisuutta. (11 m)
Maassamme on sitten koko joukko pieniä liikkeitä joissa oppi on kutakuinkin tasainen asia. Helluntailiike on joskus korostanut jonkinlaista karismaattisuutta. Sellaista vieläkin tahdotaan toisinaan sekoittaa uskon merkiksi joissakin pienissäkin liikkeissä. Kyllä ihminen saa reagoida vahvasti, ei siinä ole väärää sinänsä, mutta minä koen ettei hurmoksien tavoittelu kuulu sinänsä tavoittelemalla uskon tunnusmerkiksi ja mitaksi. Alkuasukkaat pääsevät hurmoksiin piirileikeissään ja heidän tapojaan paljolti hurmoksien tavoittelu tavoittelemalla siis.
Adventtiliikkeessä hoidin saarna- ja Raamatun optus maallikko tehtäviä. Myös kanttorin maallikkohommia. Monia muitakin joitakin. Minä en jäänyt sanattomaksi koskaan.
Kerron tässä nyt adventtiliikettä koskevan asian asiayhteydessä;
- Kirkolla on toki iso pino sellaista oheiskirjallisuutta mitä monella muullakin piirillä on vaikka kuinka paljon. Kaikilla ihmisillä ei ole aikaa ja voimia perheensä ja työnsä ohessa hankkia kaikesta kaikkea tietoa. Kaikki mitä ihmiset kirjoittavat arvostellaan itse henk koht jokainen 1 Tess 5:19-23 mukaan.
Ovat paljon riippuvaisia siitä mitä heng yhdistyksissä kuulevat.
Minä uhrasin vuosikaudet kirkon opin tutkimiseen ennen kuin viimeinenkin teologian osa loksahti kohdalleen. Sitten vasta hyväksyin itse kirkon opin. Olen kirkon opin siis tutkinut täsmällisen hyvin ja erinomaisesti.
Adventtikirkon oppi on perusteiltaan juuri sitä mitä Raamattu opettaa.
Kaiken oheiskirjallisuuden mitä joka piireillä on Kaanonin ulkopuolella jokainen arvioi itse aina käytännön uskonelämässä vaikka olisi 50 istunut kirkon penkillä. Ei siihen kirkko vaatimuksia esitä. Siveysmoraalilaki on ainoa kirkon "pykälä ja sääntö" sitten käytännön yhdistystoiminnan ylläpitäminen on tuonut vain demokratian sääntöjä.
Kirkko opettaa ne Raamatun perusteet joita voidaan pitää viimeisien aikojen pyhien tuntomerkkinä; Ilm 14:12 ! -Lue itse.
Minun pitää keskeyttää. Saa nähdä romahtaako koneeni ? Kummallista häiriötä. Suljen välillä.
yst. t. Jari
Lisäys;
Jostakin syystä kone kirjoittaessa temppuilee. Laitoin virustarkistuksen päälle.
Ilm 14:12 toteutuu A-kirkossa kyllä opetuksena. Ihmiset ovat yksilöitä.
Kirkon oppi on siis turvallinen.
Kaikissa Raamattua lukevissa piireissä on niitä joilla on vilpitön usko ja Jumalan ja totuuden etsiminen sydämellä. Jumalan omia näin yksilöinä eri Raamattua lukevissa piireissä.
Minä en ole ollut yhdellekään syyttäjänä enkä tuomarina koskaan.
Sinun pitäisi etsiä joitakin täsmällisempiä perusteitä eikä yrittää ajatella että minä luottaisin sokeasti sanaasi että liikkeen oppin on babeelista ja Sinäkin siinä entinen sellainen.
Tieto on hyvin perusteltua totta. Minulla oli hankalia aikoja uupumukseni vuoksi ja olen ollut kovin rasittunut monista syistä.
Olen kertonut että tunnen opetuksia ja että yksiöinä näissä on siis kaikissa Jumalan omia. Sinun kannattaa uskoa että osaan itse arvioida.
Jumalan siunausta
jari
Vielä;
Huolestuin kun tuli kummallisia värejä näyttöön, mutta asua korjaantui kun laitoin johdot kunnolla kiinni. Oli löysää ja vika ohi. On taas hyvin näyttö. Meni ensin siniseksi ja sitten punaiseksi pohja mutta näkyi vielä. Kiristin johdot kaikki kunnolla kiinni ja vika poistui.
Niin tuo Ilm 14:12 ymmärretään A-kirkossa. Ihmiskunnan historiassa ei ole mitään muuta tehty kuin kumottu Jumalan lakia ja korvattu Jeesusta ja sama meininki on ajan loppuun saakka.
Adventtikirkko on siis täysin turvallinen ymmärtäessään opetuksessaan tuon.
Minusta Raamattu itse antaa mittarin Ilm 14:12 ja vastaa kysymykseen: "Minkälainen ihminen on viimeisien aikojen pyhä?" Lue itse siinä jakeessa on kaksi elementtiä ja kaksi ehtoa.
Älä viitsi olla niin lapsellinen että tarjoaisit minulle ajatusta "baabelista" noin vain yhdellä lauseella ja minä olisin parja ja säälittävä jos uskon A-liikkeen opetukseen. Minä voin kertoa Sinulle etten ole uskonut yhtäkään oppia koskaan! Olen ne itse päätellyt jokaisen teologian opetuksen ! Päätin joskus että minun pitää kaikki ymmärtää enkä sanonut kenellekään "joo, joo."
Olen kaiken itse ymmärtänyt ja sisästänyt.
Sanoisin että Raamatussa on paljon sellaista joiden aika ymmärrykselle ei ole ensisijainen asia. Täällä on paljon keskustelua hankalista kysymyksistä joita ei toinen voi ymmärtää koska ei ole tarpeeksi pohjatietoa. Opin alkeista aina aloitetaan joka tieteessäkin-.
On tärkeätä ymmärtää se mitä sanoin että jokaisessa Raamattua lukevassa piirissä on tosissaan uskovaisia vakavissaan Jumalaa ja totuutta etsijöitä Jumalan todellisia omia "lapsia" uskossa sen ymmärryksen mukaan mikä heillä on itse kullakin. Katso vielä Luuk 12:47-48, ja 1 Joh 5:16-17.
Omantunnon kysymykset tietonsa valossa on suuri merkitys mikä on syntiä.
Jos alat uskomaan että makkaran syönti on syntiä ja menet hotkimaan Jumalalta salaa grillimakkaran pätkän grillin nurkan taakse niin omatuntosi ei ole puhdas tietenkään. Toinen tilaa pari makkaraa ja nakit ja muusin päälle hyvällä omalla tunnolla. Ymmärtäkää tämä. Niin joka piirissä on hiukan erilaista tulkintaa. Satun nyt ymmärtämään ja osaamaan nuo kaikki mainitsemani piirien opit kun olen jokaisen hyvin tutkinut.
Jokaisessa Raamattua lukevissa piirissä on uskolleen Jumalle pyhittyneitä tosissaan uskovia ihmisiä tietonsa valossa joille en ristin sielullekaan ole koskaan elämässäni toiminut syyttäjänä, arvostelijana enkä tuomarina.
Mainitsemasi baabel on uskonnon ja maallisen vallan sekoitus joissa on uskon ulkokuori, mutta meno sitten mitä on joissa Jeesus on korvattu ja Jumalan laki samoin jossa aidosta uskosta ei ole kyse, mutta isoissa kirkossakin on yksilöinä hurskaita ihmisiä ja oppi vielä kristinuskoa oikein tunnustavaa "Yksin uskosta ja yksin armosta" tunnustetaan Jeesus Kristus, mutta vikaan mennään koko ajan aina siinä että tunnustetaan uskoa armoa ja Kristusta mutta kielletään Jumalan laki ja pyhitys.
Ilm 14:12 ja Hebr 12:14 ovat ne jakeet mitkä olen itse sanonut taivaan porttien avautumisen ehdoksi Raamatun mukaan. Niin Raamattu itse sanoo.
Lue ne hyvin ja Adventtikirkko on täysin turvallinen tässä suhteessa.
Adventikirkossa ymmärretään nuo kaksi jaetta kyllä ja ne opetetaan.
Yksilöitä on A-kirkossa aivan niin kuin kaikissa muissakin piireissä vehnää ja rikkaviljaa rinta-rinnan ajan loppuun saakka. Jyviä putoaa tien oheen, rikkaruohoon, kalliolle, ja osa hyvään maahan. Tie on kivikkoinen polut kapeita ja jossakin portti ahdas jonne pitäisi löytää ja mahtua kaiken lisäksi neulansilmästä sisälle.
Joko selvisi mitä minä ajattelen- vai ajatteletko vielä että minä yhtäkkiä uskon ilman perusteluja sen mitä sanot että "baabelissa" ja olet Sinä niin viisas että olet "entinen adventisti" ja vetoat minuun nimimerkin takaa näin.?"
Pössönäkö minua pidät asiayhteydessä ?
yst. t. Jari Laurila
Eipä löydy täyttä totuutta entiseltä adventistiltakaan !
Se on hauska arvio.
Olen nähnyt vuodesta 1995 vain kaksi minun lisäksi jotka omaa nimeä käyttävät.
Puskista paskat housuissa möläytellään sitten "arvioita"
Kovaa jätkää ilman mitään perusteluja.
yst, t, Jari Laurila
Minä kyllä käyttäisin termiä Pillerin vaikutus adventismiin ennemmin kuin Millerin vaikutusta. Syystä,että adventismin "Paavi" Ellen White oli pillerinisti ja valvoi yöt kirjoitellen hallusinaatioitaan, jotka johtuivat univajeen ja pillereiden yhteisvaikutuksesta.
kirjoitat mitä sylki suuhusi tuo !