NELJÄS MOOSEKSEN KIRJA, NUMERI 19
12. Hän puhdistakoon itsensä tällä vedellä kolmantena ja seitsemäntenä päivänä, niin hän tulee puhtaaksi. Mutta jos hän ei puhdistaudu kolmantena ja seitsemäntenä päivänä, niin hän ei tule puhtaaksi.
http://www.evl.fi/raamattu/1933,38/4Moos.19.html
Minusta King James Bible on tarkempi.
He shall purify himself with it on the third day, and on the seventh day he shall be clean: but if he purify not himself the third day, then the seventh day he shall not be clean.
http://www.kingjamesbibleonline.org/Numbers-19-12/
Vapaa suomennos: Jos peseytyy kolmantena päivänä, on puhdas seitsemäntenä päivänä. Mutta ellei peseydy kolmantena päivänä, ei ole puhdas seitsemäntenä päivänä.
Tulkintani: Ellei Israelin jäännös pesisi vaatteitaan taivaskuntoon, 1000-vuotinen rauha ei olisi mahdollinen.
Ilm:
7:13 Ja yksi vanhimmista puhui minulle ja sanoi: "Keitä ovat nämä pitkiin valkeihin vaatteisiin puetut, ja mistä he ovat tulleet?"
7:14 Ja minä sanoin hänelle: "Herrani, sinä tiedät sen." Ja hän sanoi minulle: "Nämä ovat ne, jotka siitä suuresta ahdistuksesta tulevat, ja he ovat pesseet vaatteensa ja valkaisseet ne Karitsan veressä.
7:15 Sentähden he ovat Jumalan valtaistuimen edessä ja palvelevat häntä päivät ja yöt hänen temppelissään, ja hän, joka valtaistuimella istuu, on levittävä telttamajansa heidän ylitsensä.
7:16 Ei heidän enää tule nälkä eikä enää jano, eikä aurinko ole sattuva heihin, eikä mikään helle,
7:17 sillä Karitsa, joka on valtaistuimen keskellä, on kaitseva heitä ja johdattava heidät elämän vetten lähteille, ja Jumala on pyyhkivä pois kaikki kyyneleet heidän silmistänsä."
http://www.youtube.com/watch?v=1ULcID6FYAY
12. Hän puhdistakoon itsensä tällä vedellä kolmantena ja seitsemäntenä päivänä, niin hän tulee puhtaaksi. Mutta jos hän ei puhdistaudu kolmantena ja seitsemäntenä päivänä, niin hän ei tule puhtaaksi.
http://www.evl.fi/raamattu/1933,38/4Moos.19.html
Minusta King James Bible on tarkempi.
He shall purify himself with it on the third day, and on the seventh day he shall be clean: but if he purify not himself the third day, then the seventh day he shall not be clean.
http://www.kingjamesbibleonline.org/Numbers-19-12/
Vapaa suomennos: Jos peseytyy kolmantena päivänä, on puhdas seitsemäntenä päivänä. Mutta ellei peseydy kolmantena päivänä, ei ole puhdas seitsemäntenä päivänä.
Tulkintani: Ellei Israelin jäännös pesisi vaatteitaan taivaskuntoon, 1000-vuotinen rauha ei olisi mahdollinen.
Ilm:
7:13 Ja yksi vanhimmista puhui minulle ja sanoi: "Keitä ovat nämä pitkiin valkeihin vaatteisiin puetut, ja mistä he ovat tulleet?"
7:14 Ja minä sanoin hänelle: "Herrani, sinä tiedät sen." Ja hän sanoi minulle: "Nämä ovat ne, jotka siitä suuresta ahdistuksesta tulevat, ja he ovat pesseet vaatteensa ja valkaisseet ne Karitsan veressä.
7:15 Sentähden he ovat Jumalan valtaistuimen edessä ja palvelevat häntä päivät ja yöt hänen temppelissään, ja hän, joka valtaistuimella istuu, on levittävä telttamajansa heidän ylitsensä.
7:16 Ei heidän enää tule nälkä eikä enää jano, eikä aurinko ole sattuva heihin, eikä mikään helle,
7:17 sillä Karitsa, joka on valtaistuimen keskellä, on kaitseva heitä ja johdattava heidät elämän vetten lähteille, ja Jumala on pyyhkivä pois kaikki kyyneleet heidän silmistänsä."
http://www.youtube.com/watch?v=1ULcID6FYAY
Vastaukset 38
Vanhimmat
Toden totta, kyllä on aika puhdistua synneistä ja elää lähellä Kristusta.
...
Ihana lohduttava sana.
7:17 sillä Karitsa, joka on valtaistuimen keskellä, on kaitseva heitä ja johdattava heidät elämän vetten lähteille, ja Jumala on pyyhkivä pois kaikki kyyneleet heidän silmistänsä."
...
Syvällinen viestini. Älkäämme väheksykö Luojamme ja Hänen alkuperäisen seurakuntansa kiivasta rakkaussuhdetta. Uskonvarainen käsitykseni raamatullisessa muodossa: "Korvausteologia on isästä perkeleestä."
Kork.V. 8:6 Pane minut sinetiksi sydämellesi, sinetiksi käsivarrellesi. Sillä rakkaus on väkevä kuin kuolema, tuima kuin tuonela on sen kiivaus, sen hehku on tulen hehku, on Herran liekki.
2Kun. 19:31 Sillä Jerusalemista lähtee kasvamaan jäännös, pelastunut joukko Siionin vuorelta. Herran kiivaus on sen tekevä.
Jes. 9:6 Herraus on oleva suuri ja rauha loppumaton Daavidin valtaistuimella ja hänen valtakunnallansa; se perustetaan ja vahvistetaan tuomiolla ja vanhurskaudella nyt ja iankaikkisesti. Herran Sebaotin kiivaus on sen tekevä.
Kork.V. 4:10 Kuinka ihana onkaan sinun rakkautesi, siskoni, morsiameni! Kuinka paljon suloisempi viiniä on sinun rakkautesi, suloisempi kaikkia balsameja sinun voiteittesi tuoksu!
http://www.koivuniemi.com/raamattu/?tila=pikahaku&kokoluku=1&hakuehto=kor 4:10
Jumalan rauhaa
Jyrki
Ei ole olemassa mitään muuta "korvausteologiaa" kuin se, jossa Kristuksen tilalle asetetaan lihallinen Israel ja aletaan kumartaa Kristuksen sijasta sitä.
Lähteesi?
Otetaan vaikka yksi:
Dagen-lehden mukaan ruotsalainen Shalom-yhdistys on ottamassa irtioton kristillisistä seurakunnista. Tämä messiaanisten poppoo ei usko kolminaisuuteen eikä Jeesuksen jumaluuteen. Heille Jeesus oli tavallinen ihminen, joka kanavoi jumalallisia energioita.
http://www.dagen.se/dagen/article.aspx?id=234821
Miksi luotat luotuun etkä Luojaan? Psalmi 118:8
http://www.youtube.com/watch?v=wiXKxcGQgJE
Eli sinun mielestäsi Kristus oli luotu olento ja Jumalan alapuolella. Tämä selvä.
Oletko ajatellut?
http://www.koivuniemi.com/raamattu?tila=pikahaku&kirjat=kr&hakuehto=hulluu
1Kor. 1:27 vaan sen, mikä on hulluutta maailmalle, sen Jumala valitsi saattaaksensa viisaat häpeään, ja sen, mikä on heikkoa maailmassa, sen Jumala valitsi saattaaksensa sen, mikä väkevää on, häpeään,
Älä kierrä asian ydintä eli messiaanisten turhislössien eksytyksiä...
Miksi kukaan jaksaa epäillä Luojaansa? Sätkiminen on ajan ja energian haaskausta.
Ap.t. 26:14 ja me kaaduimme kaikki maahan, ja minä kuulin äänen sanovan minulle hebreankielellä: 'Saul, Saul, miksi vainoat minua? Työläs on sinun potkia tutkainta vastaan.'
Miksi väistelet etkä mene itse asiaan eli messiaanisten turhislössien luoman lopun ajan eksytyksen ytimeen?
Asian ydin, jota et vielä ole suostunut hyväksymään: Raamatussa on ratkaisun avaimet.
Room. 2:29
vaan se on juutalainen, joka sisällisesti on juutalainen, ja oikea ympärileikkaus on sydämen ympärileikkaus Hengessä, ei kirjaimessa; ja hän saa kiitoksensa, ei ihmisiltä, vaan Jumalalta.
2Kor. 5:20
Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.
Etsihän Kts se korvauspyllistely nyt ja kirjoittele sitten muista asioista.
Kyllä Kts asiaa puhuu. Pyllistelemään vaan sinne Gaasan rajalle. Oliskohan sille mitään korvauspyllistelyjä olemassa tai voisko edes kehitellä menettämättä henkeään.
13. maaliskuu 2012
Israeliin sataa raketteja Gazasta
Ohjustorjunta "Iron dome"
Muutaman päivän ajan Gazasta on satanut raketteja etelä-Israeliin. Sunnuntaina 11.3. tiedotusvälineiden mukaan yhteensä 150 ammusta oli Gazan kaistaleelta ammuttu Israeliin. Tämän vuoksi mm. koulut Gazan rajan tuntumassa olivat suljettuja sunnuntaina. (Sunnuntai on Israelissa tavallinen työpäivä ja kouluviikossa on kuusipäivää. Ainoastaan sapatti, lauantai on vapaapäivä.)
Israelin joukot surmasivat Gazassa terroristijohtajan viime viikolla. Raketti-iskut ovat kosto tästä. Iranista on kehoitettu islamilaista jihad –liikettä, joka on vastuussa näistä raketeista, jatkamaan raketti-iskuja Israeliin.
Israel vastaa raketti-iskuihin ja toistakymmentä on kuollut Gazan kaistaleella viikonlopun aikana. Israel yrittää kohdistaa vastaiskut niihin, jotka ampuvat raketteja Israeliin.
Israelilla on käytössä raketintorjunta järjestelmä ”Iron dome”, joka pysäyttää osan raketeista.
http://www.iha.fi/2012/03/13/israeliin-sataa-raketteja-gazasta/
Rauhaan suostuva terroristi olisi työtön terroristi.
http://www.youtube.com/results?search_query=Sderot bleeds from Kassams&page=1
Kenen maa?
http://jarmo10.org/sakuva.jpg
http://www.youtube.com/watch?v=09pmTh64vD8
Siinä kun turhislössi piereskelee propagandaansa pehmeiltä sohviltaan, palestiinalaiskristityt TAISTELEVAT!
http://www.al-monitor.com/pulse/originals/2013/05/palestinian-christians-struggle-israeli-occupation.html
HYVÄ!
Millaiseksi luulit langennutta maailmaa? Miten parantaisit ihmiset ja maapallon?
Millaiseksi luulit langennutta Israelia? Miten parantaisit Israelin ja juutalaiset?
Tarjoan Raamattua. Mitä sinä tarjoat?
Ne repäsee sun Raamatustas Uuden testamentin pois. Mites sitten suu pannaan.
Kalevi Lehtinen: "Suomessa on neljä miljoonaa kristittyä, joiden uskonto on uuspakanuus."
On häpeä, ettemme arvosta Luojamme suomaa rauhaa ja hyvinvointia. On häpeä, ettemme juurikaan noteeraa vainottua seurakuntaa.
http://www.martyredchurch.net/fi
Joh. 15:18 Jos maailma teitä vihaa, niin tietäkää, että se on vihannut minua ennen kuin teitä.
http://www.stefanus.fi/
- Suurin osa kristillisistä seurakunnista, jopa 70 prosenttia, elää ja toimii länsimaiden ulkopuolella. Miljoonat uskonveljemme ja -sisaremme elävät maissa, joissa ihmisoikeutta ei kunnioiteta ja uskonnonvapautta rajoitetaan tai sitä ei ole ollenkaan. Onkin laskettu, että maailmassa on 200 miljoonaa kristittyä, joilta puuttuu uskonnonvapaus siten kuin YK sen määrittelee.
http://www.tv7.fi/vod/player/?program=28387
http://www.youtube.com/results?search_query=persecution of christians today&page=1
Ensiaskel olisi se, että Israel alkaa noudattaa niitä päätöksiä, joita YK on sille asettanut.
Turha vedota siihen, että jumalasi ylitää politiikassa maalliset sopimukset.
Pyydän lukijoitani rukoilemaan kaikille negatiivisille suomalaisille Vapahtajamme armokäsittelyä. Voisimme jokainen aloittaa olemalla ensin armollisia itseämme kohtaan, jotta voisimme rentoutua.
Matt:
6:26 Katsokaa taivaan lintuja: eivät ne kylvä eivätkä leikkaa eivätkä kokoa aittoihin, ja teidän taivaallinen Isänne ruokkii ne. Ettekö te ole paljoa suurempiarvoiset kuin ne?
6:27 Ja kuka teistä voi murehtimisellaan lisätä ikäänsä kyynäränkään vertaa?
6:28 Ja mitä te murehditte vaatteista? Katselkaa kedon kukkia, kuinka ne kasvavat; eivät ne työtä tee eivätkä kehrää.
6:29 Kuitenkin minä sanon teille: ei Salomo kaikessa loistossansa ollut niin vaatetettu kuin yksi niistä.
6:30 Jos siis Jumala näin vaatettaa kedon ruohon, joka tänään kasvaa ja huomenna uuniin heitetään, eikö paljoa ennemmin teitä, te vähäuskoiset?
6:31 Älkää siis murehtiko sanoen: 'Mitä me syömme?' tahi: 'Mitä me juomme?' tahi: 'Millä me itsemme vaatetamme?'
6:32 Sillä tätä kaikkea pakanat tavoittelevat. Teidän taivaallinen Isänne kyllä tietää teidän kaikkea tätä tarvitsevan.
6:33 Vaan etsikää ensin Jumalan valtakuntaa ja hänen vanhurskauttansa, niin myös kaikki tämä teille annetaan.
6:34 Älkää siis murehtiko huomisesta päivästä, sillä huominen päivä pitää murheen itsestään. Riittää kullekin päivälle oma vaivansa."
Mistä kts:tä toisella sivustolla kirjoitus, että ajatellaan hänen olevan muslimi?
>>>Pyytäisipä nyt kts muslimien jumalalta vähän viisautta tai älyäisi luopua keskustelusta.
Maailman ongelma on se, ettei se ota Sanaa vakavasti eli se lymyää Jumalaa/totuutta. Kaiken taustalla on paratiisin lankeemus.
1.Moos:
3:6 Ja vaimo näki, että siitä puusta oli hyvä syödä ja että se oli ihana katsella ja suloinen puu antamaan ymmärrystä; ja hän otti sen hedelmästä ja söi ja antoi myös miehellensä, joka oli hänen kanssansa, ja hänkin söi.
3:7 Silloin aukenivat heidän molempain silmät, ja he huomasivat olevansa alasti; ja he sitoivat yhteen viikunapuun lehtiä ja tekivät itselleen vyöverhot.
3:8 Ja he kuulivat, kuinka Herra Jumala käyskenteli paratiisissa illan viileydessä. Ja mies vaimoineen lymysi Herran Jumalan kasvojen edestä paratiisin puiden sekaan.
3:9 Mutta Herra Jumala huusi miestä ja sanoi hänelle: "Missä olet?"
3:10 Hän vastasi: "Minä kuulin sinun askeleesi paratiisissa ja pelkäsin, sillä minä olen alasti, ja sentähden minä lymysin."
3:11 Ja hän sanoi: "Kuka sinulle ilmoitti, että olet alasti? Etkö syönyt siitä puusta, josta minä kielsin sinua syömästä?"
3:12 Mies vastasi: "Vaimo, jonka annoit olemaan minun kanssani, antoi minulle siitä puusta, ja minä söin."
3:13 Niin Herra Jumala sanoi vaimolle: "Mitäs olet tehnyt?" Vaimo vastasi: "Käärme petti minut, ja minä söin."
Jos kaikki siunaisivat Jumalan silmäterää, olisi maailmassa rauha.
4Moos. 24:9 Se on kyyristynyt, se on laskeutunut maahan kuin leijona, niinkuin naarasleijona - kuka uskaltaa sitä häiritä? Siunattu olkoon, joka sinua siunaa, kirottu, joka sinua kiroaa!"
http://weblessisrael.org/blessed_and_cursed.html
Suomi on siunannut ja tullut siunatuksi. Suomessa levänneet paluumuuttajat ovat iloisia ja virkeitä.
- For more than 20 years busses have been leaving from St. Petersburg early in the morning for Finland. The Jewish families spend 3 days and nights in the homes of Finnish Christians who take good care of them and bless them in many ways. Israeli officials have remarked that most Olim arrive tired and worn out, except the ones who come by way of Finland. They are rested, happy and full of joy and optimism.
http://int.icej.org/news/special-reports/aliyah-through-finland
- Ja sitten on olemassa Jumalan ilmoituksen mukaan Israelin kuningaskunta, joka on ollut peitossa ihmissilmiltä yli 2700 vuotta, mutta ei suinkaan lopullisesti hävinneenä. On tullut lähelle se aika, jolloin tämä suuri ja hämmästyttävä salaisuus tulee paljastumaan ja kaikki maailman kansat tulevat sen näkemään. Ja tämä asia tulee koskettamaan meitä suomalaisia, koska niin monet tosiasiat kertovat sen puolesta, että maa nimeltä Suomi edustaa Israelin kuningaskuntaa ja niitä kantaisä Jaakobin kymmenen pojan jälkeläisiä, joiden johtajasta käytetään myös nimeä Joosef tai Efraim.
http://jarmo10.org/jouni.htm
Hes:
37:15 Ja minulle tuli tämä Herran sana:
37:16 "Sinä, ihmislapsi, ota puusauva ja kirjoita siihen: 'Juudalle ja häneen liittyneille israelilaisille.' Ota sitten toinen puusauva ja kirjoita siihen: 'Joosefille; Efraimin ja kaiken häneen liittyneen Israelin heimon sauva.'
37:17 Ja pane ne lähekkäin, pääksytysten, niin että ne tulevat yhdeksi sinun kädessäsi.
37:18 Kun sitten kansasi lapset sanovat sinulle näin: 'Etkö selitä meille, mitä sinä tällä tarkoitat?'
37:19 niin puhu heille: Näin sanoo Herra, Herra: Katso, minä otan Joosefin sauvan, joka on Efraimin kädessä, ja häneen liittyneet Israelin sukukunnat, ja minä asetan ne yhteen Juudan sauvan kanssa ja teen niistä yhden sauvan, niin että ne tulevat yhdeksi minun kädessäni.
http://evotuhat.files.wordpress.com/2013/02/savior.jpg
Jumala omistaa kaiken. Meidätkin. Hän määrää asumisemme ajat ja rajat.
5Moos. 32:8 Kun Korkein jakoi perinnöt kansoille, kun hän erotteli ihmisten lapset, silloin hän määräsi kansojen rajat israelilaisten luvun mukaan.
http://jarmo10.org/sakuva.jpg
1Moos. 28:14 Ja sinun jälkeläistesi paljous on oleva kuin maan tomu, ja sinä leviät länteen ja itään, pohjoiseen ja etelään, ja sinussa ja sinun siemenessäsi tulevat siunatuiksi kaikki sukukunnat maan päällä.
http://jarmo10.org/vak.jpg
- Oulun profeetta kertoi 11.6.1961 Jumalan sanovan, että "Suomi on rakkain kansani Israelin jälkeen." Koska "Efraim ja häneen liittyneet Israelin heimot" ovat kadoksissa, niin Aabrahamin, Iisakin ja Jaakobin Jumala ei liene voinut antaa tällaista rakkauden tunnustusta kuin tuhlaajapoika-"lempilapselleen Efraimille" (Jer. 31:16-20), jonka oli luvannut "tuoda takaisin pohjoisesta maasta (=Finland?) aikojen lopussa" ja pitää "esikoisenaan" (Jer. 31:2-9) ennen vanhempaa Juudaa (nyky-Israelia).
http://fkf.net/Kadonneet/index.html#perhe
Tuhlaajapojan paluu
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c0/Pompeo_Batoni_003.jpg
Sinä se jaksat suoltaa copypastella tekstiä joita ei kukaan lue.
Väitän , ettet ole lukenut niistä juuri itsekkään.
Siis miksi Israel ei kunnioita YK:n esityksiä ?
Kuudan kauppasaartoa on USA pitänyt yllä jo 50 vuotta.
YK:ssa ehdotettiin kauppasaarron purkua ja vastaan äänestivät USA ja heidän häntäkärpänen Israel.
Tuikkaapas palo-ovi ittes tuleen niin loppuu tuo valehtelusi. Etteikö muka kukaan lue Jyrkin viestejä? Se on emävale, joten puhu vaan omasta puolestasi kun hallitset vain selkokielisiä aakkosia.
Kiitos Höpö. Jumala siunatkoon sinua runsaasti. Minut on kyllä noteerattu. Suunsoitto ja poistot todistavat. Raamattu ja te tukijat lohdutatte :-)
Gal. 1:10 Ihmistenkö suosiota minä nyt etsin vai Jumalan? Tai ihmisillekö pyydän olla mieliksi? Jos minä vielä tahtoisin olla ihmisille mieliksi, en olisi Kristuksen palvelija.
Laitan yllämainitun artikkelin tänne arvioitavaksi. Toivon jonkun osaavan tehdä siitä suomenkielisen yhteenvedon meille luettavaksi.
http://www.dagen.se/nyheter/messianska-foreningens-grundare-ibland-kallas-jag-for-kattare-/
- Shalom!
Stefan Ketriel Blad hälsar sin publik med det hebreiska ordet för fred. Han är grundare av Messianska föreningen Shalom och dess huvudsakliga lärare. MFS bekänner sin tro på Jesus Kristus, eller Yeshua Messias som de säger, men de kallar sig inte kristna i den bemärkelsen att de tror att han är Gud. I stället var han en människa som blev en Guds kanal.
Dagen har tidigare skrivit en artikelserie om MFS, då i samband med att ett antal kristna lämnade sina församlingar för att gå med i föreningen. Helgens debatt i Korskyrkan i Uppsala var hyfsat välbesökt och Ketriel Blad kände sig hedrad.
- Det är en ära för mig att stå här och att vi fått en sådan uppmärksamhet, sa han i inledningen.
Syftet med kvällen var att vädra frågor som inte anses helt självklara. Både Gustavsson och Ketriel Blad höll med om att man måste få ifrågasätta sin trosåskådning.
- Jag är inte färdig, jag är på väg och jag söker sanningen. Detta är brännande frågor och jag har ibland kallats kättare, berättade Ketriel Blad.
Vilseförda av kyrkoledare
Han menar att kristna blivit "vilseförda av kyrkoledare som under historiens lopp kapat de judiska rötterna" och att Bibeln inte alls pratar om treenigheten. Tanken på att Gud skulle blivit människa kallar han "absurd", ett ord han ofta upprepar under debatten.
- Gud, den helige, den ende, är kadosh, det hebreiska ordet för helig. Han kan inte dö, inte födas, ingen kan se honom. Han står utanför skapelsen, något annat är absurt inom det judiska tänkandet.
Gustavsson i sin tur menar att treenighetsläran både är intellektuellt och historiskt trovärdig. Han citerar kyrkofäder som Irenaeus, Tatianus med flera som tidigt i kyrkans historia skriver om Gud som Fader, Son och Helig Ande. Även i Bibeln finner han åtskilliga exempel på Jesus som Gud, bland annat Titusbrevet 2 där det står "vår store Gud och Frälsare Jesus Kristus".
- Detta handlar inte om vilken översättning vi läser eller om ett visst ord, utan om den grundläggande bilden vi får av Gud genom Bibeln, säger han.
En känslig punkt
Där sätter Gustavsson fingret på något känsligt, för är det något som Ketriel Blad understryker så är det vikten av rätt bibelöversättning. Han menar att hebreiska är det enda rätta språket att läsa Bibeln på.
- Den gudomliga uppenbarelsen har kommit till oss i första hand på hebreiska, i andra hand på arameiska och först i tredje hand på grekiska. Yeshua talade inte grekiska.
Därför har den kristna kyrkan missuppfattat och misstolkat mycket av innehållet i Skrifterna, menar han. Kanske har vissa ord även blivit manipulerade. Det senare tillbakavisas skarpt av Gustavsson, som också menar att Messianska föreningen hyser en "lite för naiv beundran för det judiska".
- Det är också motsägelsefullt att du i din bok skriver att man lätt kan se att treenighetsläran inte finns i Nya testamentet samtidigt som du tycker att texten manipulerats så att det nu står att Yeshua var gudomlig.
Ketriel Blad i sin tur menar att det är dags att ta av sig glasögonen man påtvingats i kyrkans miljö och granska Bibeln mer kritiskt.
- Du läser en vers ur Titusbrevet som ett bevis på att Jesus är Gud, men det är, enligt Mikael Telbe, det enda stället där Paulus skriver så. Ett enda vittnesbörd från Paulus är inte tillräckligt för mig.
Debatten pågår i närmare tre timmar och vem som står som "vinnare" kan bara avgöras av den som lyssnar. Men en lång kväll till trots, enligt Messianska föreningen Shaloms grundare finns många frågetecken kvar.
- Vi skulle behöva 15 dagar för att gå igenom allt det här, vi skrapar bara på ytan, säger Stefan Ketriel Blad.
KTS (Ei kirj.)
30.10.2013 14:09
Millaiseksi luulit langennutta Israelia? Miten parantaisit Israelin ja juutalaiset?
KTS- millaista pyllistelyä suosittelet korvauspyllistelyksi sinne Gaasan puolelle?
Miten parantaisit pyllistelyjä? Pääseekö mielestäsi pyllistelemällä taivaaseen? Ketä pyllistelijä palvoo?
Suomeksi:
- Shalom !
Stefan Ketriel Sheet tervehtii yleisöä Heprean sanalla "rauhaa" . Hän on Shalom nimisen messiaanisen yhdistyksen perustaja ja pääopettaja . Se tunnustaa uskonsa Jeesukseen Kristukseen, tai Yeshua Messiaaseen kuten he sanovat, mutta eivät kutsu itseään kristityiksi, koska eivät usko, että hän on Jumala . Sen sijaan hän oli mies, joka tuli Jumalan kanavaksi.
Dagen-lehti on aiemmin kirjoittanut useita artikkeleita tästä seurakunnasta, joka koostuu monista entisistä seurakunnistaan eronneista kristityistä. Tämän viikonlopun keskustelussa Ristin kirkossa Uppsalassa oli melko runsaasti osallistujia ja Ketriel Blade oli tyytyväinen.
- On kunnia seistä täällä ja saada meille tällaista huomiota, hän sanoi johdannossaan.
Tarkoituksena oli käsitellä eräitä kysymyksiä, joita ei pidetä täysin itsestään selvinä. Sekä Gustavsson että Ketriel Sheet sopivat, että keskustelussa on pakko kyseenalaistaa heidän molempien uskomuksiaan.
- En ole valmis, olen matkalla oleva totuuden etsijä. Nämä ovat polttavia kysymyksiä , ja minua on joskus kutsuttu kirkollisten johtajien taholta harhaoppiseksi, kertoi Ketriel Sheet.
Hän väittää, että kirkon johtajat ovat pettäneet kristittyjä kautta historian ja kaapanneet sen juutalaisilta juuriltaan", ja että Raamattu ei todella puhuu kolminaisuudesta. Ajatusta siitä, että Jumala on muka tullut ihmiseksi hän kutsuu " absurdiksi". Se on sana, jonka hän usein toistaa keskustelussa .
- Jumala, Pyhä, Yksi , on Kadosh, "pyhä" . Hän ei voi kuolla, ei ole syntynyt, kukaan ei näe häntä. Hän seisoo luomisen ulkopuolella luomisen. Kaikki muu on järjetöntä juutalaisessa ajatusmaailmassa.
Gustavsson puolestaan väittää, että kolminaisuus on älyllisesti ja historiallisesti uskottava käsite. Hän mainitsee kirkkoisät kuten Irenaeus, Tatianus ja muut, jotka varhaiskirkon historiassa kirjoittavat Jumalasta Isänä, Poikana ja Pyhäna Henkenä. Jopa Raamatussa, hän löytää useita esimerkkejä Jeesuksesta Jumalana, kuten Tituksen kirjeessä 2, jossa sanotaan "suuri Jumalamme ja Vapahtajamme Jeesus Kristus."
- Tässä ei ole kyse siitä mitä käännöstä luemme tai mitä sanoja, vaan perustavanlaatuisesta Raamatun Jumalakuvasta sanoo hän.
Gustavsson käsittelee herkkää aihetta, sillä Ketriel Blade korostaa, että oikea raamatunkäännös on tärkeää. Hän väittää, että heprea on ainoa oikea kieli lukea Raamattua.
-Jumalallista ilmoitusta on tullut meille pääasiassa hepreaksi, toissijaisesti , arameaksi ja kolmanneksi kreikaksi. Jeesus ei puhunut kreikkaa.
Siksi kristillinen kirkko on tulkinnut ja käsitellyt väärin Raamattua, hän sanoo. Ehkä jotkut sanat on myös manipuloitu. Tämän Gustavsson kiistää jyrkästi sanoen, että myös, että messiaanisen yhdistys suhtautuu hieman liian naiivisti ihaillen juutalaisuuteen.
- On myös ristiriitaista sinulta kirjoittaa, että kolminaisuutta ei löydy Uudesta Testamentista samalla kun kuitenkin väität että kohdat Jeesuksen jumalallisuudesta ovat tekstin väärennöstä.
Ketriel Sheet puolestaan tarkoittaa, että on aika ottaa pois värilliset silmälasit ja tutkia kirkkoa sekä Raamattua kriittisemmin .
- Voit lukea jakeen Tituksen kirjeestä todisteeksi siitä, että Jeesus on Jumala, mutta se on, Michael Telben mukaan, ainoa paikka, jossa Paavali niin kirjoittaa. Yksi todistus Paavalilta ei riitä minulle.
Keskustelu kestää noin kolme tuntia ja "voittajan" määrittelee kukin kuuntelija. Ilta jättää kuitenkin kysymyksiä ilmaan.
- tarvitsisimme 15 päivää aikaa käydä läpi kaikki nämä asiat, me vain naarmutimme pintaa sanoo Stefan Ketriel Sheet.
Kiitos. Arvostan vaivannäköäsi :-)
Kiinnittäkää huomiota tämän poppoon termeihin "kanava", heidän Jeesuksensa "kanavoi Jumalan energiaa". Kiinnittäkää huiota myös tähän: "olen matkalla oleva totuuden etsijä". Molemmat New Age termejä.
Kiinnittäkä huomiota myös tähän: "jotkut sanat on myös manipuloitu"
Eikö koko perinteinen, hyväksi havaittu, evankelis-luterilainen ruisleipäkristillisyytemme perustu siihen, että Herra sanaansa valvoo?
Tän poppoon "Herra" ei valvo. Se on joku muu herra!
Kiitos Kotari. Olet energinen ja tarkka. Olisit hyvä työrukkanen Luojasi palveluksessa. Maailman ilmiöt kertovat Jeesuksen paluun läheisyydestä. New Agen suosio ei tule yllätyksenä valvoville kristityille.
Matt:
18:1 Sillä hetkellä opetuslapset tulivat Jeesuksen tykö ja sanoivat: "Kuka on suurin taivasten valtakunnassa?"
18:2 Niin hän kutsui tykönsä lapsen, asetti sen heidän keskellensä
18:3 ja sanoi: "Totisesti minä sanon teille: ellette käänny ja tule lasten kaltaisiksi, ette pääse taivasten valtakuntaan.
18:4 Sentähden, joka nöyrtyy tämän lapsen kaltaiseksi, se on suurin taivasten valtakunnassa.
18:5 Ja joka ottaa tykönsä yhden tämänkaltaisen lapsen minun nimeeni, se ottaa tykönsä minut.
18:6 Mutta joka viettelee yhden näistä pienistä, jotka uskovat minuun, sen olisi parempi, että myllynkivi ripustettaisiin hänen kaulaansa ja hänet upotettaisiin meren syvyyteen.
18:7 Voi maailmaa viettelysten tähden! Viettelysten täytyy kyllä tulla; mutta voi sitä ihmistä, jonka kautta viettelys tulee!
http://bibelfokus.se/node/77
Väärä hengellisyys
http://bibelfokus.se/fi/node/236http://bibelfokus.se/fi/node/236
http://www.youtube.com/watch?v=X2V7KbbfRHA
Tämän pitäisi toimia.
http://bibelfokus.se/fi/node/236