Kylläpä ottaa koville tuleva mielenosoitus konservatiiveilla! En olisi ikinä uskonut, että siitä tulee näin ajatuksia öin ja päivin hallitseva pakkomielle. Ei mielenosoitukseen tarvitse mennä mukaan, jos sitä ei kannata, mutten kyllä ymmärrä tuota kauheaa vastustustakaan. Antakaa toimintarauha vastapuolelle, ajatuksen ja omantunnon vapaus sentään tässä maassa on.
'Keskustelu' tällä listalla on aivan ala-arvoista! En todellakaan käsitä mitä ihmettä jonkun ulkomaalaisuus tai seks.suuntautuminen kuuluu asiaan?? Täällä tiettävästi piti puhua katolilaisuudesta eikä haukkua ihmisiä nimeltä. Konservatiiveissa olen aina ihmetellyt sitä, että heillä on sisäinen pakko tuputtaa omaa maailmankuvaansa muille. He eivät millään soisi tilaa erilaisille mielipiteille. Jokainen toisinajattelija on pakko leimata hulluksi ja mielenvikaiseksi, mieluiten tietenkin vielä myös ulkomaalaiseksi ja lesboksi. Vilpittömästi suosittelen menoa hoitoon!
'Keskustelu' tällä listalla on aivan ala-arvoista! En todellakaan käsitä mitä ihmettä jonkun ulkomaalaisuus tai seks.suuntautuminen kuuluu asiaan?? Täällä tiettävästi piti puhua katolilaisuudesta eikä haukkua ihmisiä nimeltä. Konservatiiveissa olen aina ihmetellyt sitä, että heillä on sisäinen pakko tuputtaa omaa maailmankuvaansa muille. He eivät millään soisi tilaa erilaisille mielipiteille. Jokainen toisinajattelija on pakko leimata hulluksi ja mielenvikaiseksi, mieluiten tietenkin vielä myös ulkomaalaiseksi ja lesboksi. Vilpittömästi suosittelen menoa hoitoon!
Vastaukset 9
Vanhimmat
Aika tulisesti otatte yhteen.
Yksi vain puuttuu: mitä tämä kaikki pohjimmiltaan kertoo room.kat. kirkon tilasta? Höyrypannu räjähtämässä?
Kovasti ihmettelen, ettei yksikään, siis ei KUKAAN pyri minkäänlaiseen rauhanomaiseen analyysiin. Onko rouskukin kadonnut jonnekin mietiskelemään, täällä oli niin rakentavia ja hienoja keskusteluja, nyt siitä ei näy merkkiäkään!
Ole huoleti, ei räjähdä parin luterilaisen ja muutaman katolilaisen toimesta. Antaa heidän "riehua".
Samoin minä olen seurannut masentuneena keskustelun luokattomuutta. Olen itse virallisesti luterilainen. Olen kiinnostunut eri uskonnoista. Katolisessa kirkossa arvostan esim. viisaita dominikaaneja - muistelen edelleen suurella kunnioituksella isä Martti Voutilaista.
Edustaako täällä suomi24-palstalla käytävä keskustelu todella Suomen katolisen hiippakunnan sisällä käytävää dialogia? Tämä kysymys on suunnattu nimenomaan molemmille puolille "rintamaa". Asiallisen argumentoinnin sijaan esiintyy lähes yksinomaan solvaamista ja herjaamista.
Ymmärrän niitä katolilaisia joiden mielestä piispa on Jumalan lähettiläs, jota kohtaan täytyy osoittaa lojaalisuutta. Toisaalta yhtä selvää on, että asioista täytyy voida keskustella. Kuten esim. isä Jan Aartsin tapauksesta. On muistettava, että isä Jan ei ole kuka tahansa: hän on 36 toimintavuotensa aikana hankkinut itselleen Suomessa laajaa kirkkokuntarajat ylittävää arvostusta. Mielestäni on aivan paikallaan kysyä onko niinkin rankalle toimenpiteelle kuin maastakarkoitukselle todella ollut perusteita.
Edelleen on aivan luontevaa keskustella esim. sellaisesta järjestöstä kuin Opus Dei, jonka toiminta on monin paikoin hämärää ja salaperäistä. Ajattelen tässä esim. Vatikaanin 80-luvun talousskandaalia.
Valitettavasti ainakin tällä palstalla kaikki kysymykset hukkuvat solvausvyöryn alle. Ehkä jossain muualla käydään sivistynyttä diskurssia?
Katkirkko-sivuilla on kieltämättä osa jutuista sävyltään räyhääviä. Olen ihmetellyt miksi asiallisiin juttuihin ei tule kommenttia "vastapuolelta".
Hiippakuntalehti Fideksessä ei ole sinänsä mitään vikaa, se on vain profiililtaan aika yksiulotteinen.
Jos mielenosoitus toteutuu lauantaina, ainoana siitä kärsii rakastamamme Isä Jan. Vaikka hän on julkisesti ilmoittanut VASTUSTAVANSA miekkaria ja sanoutunut siitä irti, katkirkkolaiset menevät hänen nimeään keppihevosena käyttäen riehumaan. Ja kenen syyksi kaikki taas lasketaan?
Tiedän, että hiippakunnassamme on ainakin yksi ihminen, joka kaiken aikaa on hiljaisuudessa nähnyt vaivaa sen eteen, että Isä Jan voisi todella palata Suomeen. Nyt hänen aherruksensa on mennyt taas kerran hukkaan.
Katkirkkolaiset eivät välitä tippakaan Isä Janista, joka siis nimenomaan on pyytänyt heitä luopumaan miekkarista. Katkirkkolaisille tuottaa sairaalloista iloa vain se, että he saavat herjata lähimmäisiään ja pilata kirkon mainetta julkisuudessa.
Ja tässä pääpukareina on ollut kaksi lesboiksi ITSE KOMPLEKSISIVUILLA JULISTAUTUNUTTA naista, jotka taannoin erosivat kirkosta. Jos kerran naiset itse tahtovat niin julkisesti profiloitua lesboina, saa kai heitä lesboiksi nimittää.
Itse en ole konservatiivi enkä liberaali, vaan yksinkertaisesti kirkkoaan rakastava katolilainen. Joten ainakin minun kohdallani voit heittää, Tarja, moiset "haukkumanimet" Kankkulan kaivoon.
Totta puhut, "kompleksi" palstan väki ei välitä kenestäkään muusta kuin itsestään.
Olen kanssasi täysin samaa mieltä. Liike, jonka yhtenä päätarkoituksena oli tuen antaminen isä Janille ja rakentava keskustelu hiippakuntamme viimeaikaisista tapahtumista, on muuttunut muutamien ihmisten henkilökohtaiseksi, lapselliseksi räyhäämiseksi. Tietävätköhän edes kaikki mukana olevat, että mihin kelkkaan he ovat oikein hypänneet?
Tuskinpa tietävät. Parin ei-katolilaisen, joita tuskin tuntevat, "ansaan" ovat menneet.
Vai on joku 'hiljaisuudessa' yrittänyt tehdä jotain isä Janin eteen?? No, eipä ole mitään tuloksia aikaan saanut. Vai pitäisikö tässä vielä muutama vuosi till odotella?
Aika erikoista muutenkin tuo logiikkasi; jos joku on sanonut jossain sanonut olevansa lesbo, niin miten sä jatkuvasti ja ensisijaisesti käytät sitä sanaa ihmisen määrittelyyn? Samalla logiikalla isä Janiin pitäisi viitata 'se kuuro' nimikkeellä, kun hällähän on hieman ongelmia sillä alueella. Tähän asti hänestä on kuitenkin puhuttu muulla kuin kuuro-termillä. Sinä sen sijaan käytät lesbo-sanaa haukkumis-ja halventamistarkoituksessa. Ja tässä tullaan taas siihen rikoslain pykälään...
Eiköhän nuo konservatiivien arvot ole raamatusta otettuja ja siellä kyllä selkeästi kerrotaan joidenkin asioiden olevan syntiä. Enpä ole lukenut esim. Päivi Räsäsen koskaan haukkuneen tai leimanneen ketään hulluksi vaan ainoastaan maininneen yksiselitteisesti synnin synniksi. Raamattu ei opeta humanismia vaan jumalan sanaa. Ei myöskään ole vihaa varoittaa ihmisiä siitä ettei jumala kaikkea meidän toimintaamme hyväksy ja että synnin palkka on kuolema. Enpä ole myöskään kuullut kenenkään todellisen vakaumuksellisen kristityn tuomitsevan ketään ulkomaalaista vain hänen ulkomaalaisuutensa takia joksikin ei toivotuksi henkilöksi, en myöskään ole kuullut esimerkkinä käyttämäni Räsäsen koskaan pilkanneen ketään homoa tai lesboa taipumuksestaan. Ei pidä kaataa muutaman kovasanaisen ehkä harkitsemattomia lauseita kaikkien niiden niskaan jotka haluavat elää raamatun arvojen mukaan. Totuus on kerrottava että ihmiset tajuaisivat Jumalan olevan rakkautensa lisäksi pyhä ja tinkimätön sanansa suhteen. Synnit saa anteeksi ja voiman voittaa ne eikä jumala hylkää ihmistä jos hän lankeaa kunhan ei tietoisesti ja tahallaan katumatta synneissä elä.