Valtiovalta joka antaa yksityisille ihmisille vapaan tappoluvan eli päästää tahallaan maan täyteen anarkiantilaan ei ole enää mikään valtiovalta vaan tavallista rosvojoukkoakin pahempi törkyläisjoukko. Näinhän valkoinen valta teki, rikkaat saivat muutaman kuukauden ajan tappaa aivan vapaasti minkään estämättä kenet ikänään halusi ja niin monta kuin halusi. sellaista hallintoa vastaan pitääkin nousta ja koettaa kaataa se, se on jokaisen täysipäisen velvollisuus.
Vastaavaa toista tapausta ja esimerkkiä ei ainakaan länsimaista löydy ja vaikeaa on löytää mistään muualtakaan. Jopa natsit ja N-liiton bolsut pitivät tässä asiassa järjestyksen, ei kuka tahansa voinut perustaa ns. oikeutta tahi alkaa öisin kierrellä lähitienoonsa asumuksia ihmisiä surmaten vaan kaikki tapahtui valtiovallan ohjauksessa ja valvonnassa. Suomessa sai rikas ihminen 1918 panna toimeen yksityisen koston joka ei liittynyt muuhun kuin henkilökohtaiseen kaunaan tarvitsematta pelätä seuraamuksia.
Valkoisten kuolemanpartioitten toiminnalle ei ollut myöskään mitään rajoituksia eli en nyt puhu näistä kammottavista ns. kenttäoikeuksista vaan valkoisten koko ajan hallitsemilla alueilla öisin kierrelleistä kuolemanpartioista. Sai mennä mihin tahansa mökkiin ja tehdä siellä mitä tahtoi. Yleensä kyseessä oli sitten ryöstömurha, murhatuilta sekä heidän mökeistään anastettiin omaisuutta.
Murha ei vanhene koskaan.
Vastaavaa toista tapausta ja esimerkkiä ei ainakaan länsimaista löydy ja vaikeaa on löytää mistään muualtakaan. Jopa natsit ja N-liiton bolsut pitivät tässä asiassa järjestyksen, ei kuka tahansa voinut perustaa ns. oikeutta tahi alkaa öisin kierrellä lähitienoonsa asumuksia ihmisiä surmaten vaan kaikki tapahtui valtiovallan ohjauksessa ja valvonnassa. Suomessa sai rikas ihminen 1918 panna toimeen yksityisen koston joka ei liittynyt muuhun kuin henkilökohtaiseen kaunaan tarvitsematta pelätä seuraamuksia.
Valkoisten kuolemanpartioitten toiminnalle ei ollut myöskään mitään rajoituksia eli en nyt puhu näistä kammottavista ns. kenttäoikeuksista vaan valkoisten koko ajan hallitsemilla alueilla öisin kierrelleistä kuolemanpartioista. Sai mennä mihin tahansa mökkiin ja tehdä siellä mitä tahtoi. Yleensä kyseessä oli sitten ryöstömurha, murhatuilta sekä heidän mökeistään anastettiin omaisuutta.
Murha ei vanhene koskaan.
Vastaukset 37
Vanhimmat
Tää on aika hyvä, kapinan aiheuttamalla anarkialla perustellaan kapinan tarve :-)
Punaisten hallitsemilla alueillapa ei ollutkaan anarkiaa. Anarkia ja täydellinen laittomuus tulivat vasta valkoisten mukana.
vallitsi mielivalta ja laitotomuus. Viattomia ihmisiä murhattiin noin 20 päivässä. Lisäksi vangitsemiset ja ryöstöt.
Väestö otti valkoiset joukot riemumielin vastaan.
Tampere oli kuukausikaupalla punaisten hallussa ja sinä aikana siellä tapettiin peräti 3 ihmistä. Taitaa olla jopa vähemmän, kuin rauhan oloissa tapetaan normaaleina väkivaltarikoksina.
----Väestö otti valkoiset joukot riemumielin vastaan.----
Sen ajan yhteiskunnassa väestön valtaosa oli köyhiä eikä heillä todellakaan ollut mitään syytä ottaa tappajakaartia ja heidän orjuuttajiensa edustajia riemumielin vastaan. Kyllä jokainen töllissään istuva tiesi mitä siitä tulee seuraamaan. Useinhan epäiltyjä, riippumatta oliko ollut Kaartissa vaiko ei, lähdettiin viemään muka kenttäoikeuden kuulusteluihin mutta ammuttiin ensimmäiseen kuusikkoon. Sai ampua kun jokainen köyhä oli punikki ja punikit sai ampua.
Punikit aloittivat kapinoinnin, murhat ja terrorin jo syksyllä -17. Seuraukset lankesivat aikanaan maksettaviksi,
Niistä on turha enää inistä, varsinkin, kun totuus on täysin kateissa palstan vakiovalehtelijoilta.
Punikkien suuri enemmistö armahdettiin sen jälkeen kun teot oli tutkittu valtionrikosoikeuksissa.
---- totuus on täysin kateissa palstan vakiovalehtelijoilta.----
Voisit sinä edes YHDEN kerran yksilöidä mihin nimenomaiseen valeeseen viittaat, omiasi tietenkin lukuunottamatta. Mutta lienee turha toive taas TÄLLÄKIN kertaa koska tuo vale-vale-huutohan on vain osa sinun neuroosiasi.
valeenne tutkimustuloksiin. Nyt niitä ei tule.
Ja esittäkkää viimein todisteet siitä, ettei punavankien enmmistöä armahdettu.
Selkein todiste valehtelusta on, ettei ole mitään todisteita niiden tueksi.
Onko joku väittänyt, että ns. armahdusta ei ole ollut. Olet hoopo kun esität täysin sekopään väitteen ja sitten kiljut miten kukaan ei ole sitä todistanut. Todista itse, sinähän tuon väitteen esitit.
Todisteet on esitetty lukemattomissa historian tuktimuksissa.
Kävi taas selväksi, että punikit eivät ole lukeneet ainottakaan.
Napsitaan tuosta muutama tutkimus. Esimerkiksi Kansakunnan historia 6. osa ss, 225-226. Sitten Sisällissodan Pikku Jättiläinen ss.351-354. Ja vaikka "Henkilötappiot Suomen sisällissodassa" ss.117-119.
Vaikka turha näitä on luetella. Ette te punikit mitään tutkimuksia tunne ettekä lue.
Veivaatte vain omaa propagandaanne ikäänkuin valeet toistamalla muuttuisivat tosiksi.
-----Punikit aloittivat kapinoinnin, murhat ja terrorin jo syksyllä -17.----
Ihan sama kuka aloitti. Se ei poista sitä, että maa suistettiin täydellisen anarkian tilaan valkoisten etenemisen myötä ja jo sitä ennenkin valkoisten valta-alueilla. Anarkiaan ja murhaamiseen jolle ei sivistyneistä yhteiskunnista löydy Keski-ajan jälkeen vastinetta. Takana oli valkoisten patoutunut murhavimma, jóta ei enää haluttu kauempaa pidätellä.
Ai, sekö tekee lahtareista hyviä ihmisiä kun kaikkia n. 80 000 vankiaan eivät tappaneet (lue = ehtineet tappaa) ??? On sinulla lohikäärmeen moraali. Jokaisen normaalin ihmisen mielestä porukka joka tappaa 27 000 ihmistä on petoja ihan riippumatta siitä montako jää tappamatta.
Ei Stalinkaan kaikkia N-liiton ihmisiä tapattanut joten hänkin on näin ollen Suomen lahtarien mielestä erittäin hyvä ihminen. Hänhän armahti yli 150 000 000 ihmistä. Mikä jalo teko, lahtarikin kiittää.
Siitä vaan rikosilmoitusta tekemään. Suomessa ei kylläkään voida kuollutta henkilöä syyttää, toisin kuin Putinin Venäjällä
Bäckman ja Astahov saavat tämänkin länsimaisen käytännön Koroljevin voimalla kumottua.
"Yleensä kyseessä oli sitten ryöstömurha, murhatuilta sekä heidän mökeistään anastettiin omaisuutta."
Kun valtio teloittaa ihmisen niin ei teloittajien sallita viedä uhrilta omaisuutta. Mutta valkoisetpa veivät mikä tekee näistä teoista aivan erityisen inhottavia, siis ryöstömurhia. Jotenkin tarkkaan on virallinen suomalainen historiankirjoitus näistä ryöstömurhista vaiennut ja ivallisesti selittänyt vain kapinallisia tapetun. Minkä ihmeen kapinan kun puhutaan alueista, jotka olivat koko ajan valkoisten tiukassa aseellisessa hallinnassa ja työväellä ei ollut heinäseipäitä ja -hankoja kummempia aseita.
Monesti koko teloituksen eli murhan syynä saattoikin olla se kun torpparilla oli uudet lapikkaat ja isäntä halusi ne. Tai sitten se, että isäntä halusi saada kylälle komean naislesken, jolta voi kiristää erilaisia "palveluja" ruoka-apua vastaan.
valehtelun mallia ilman mitän todisteita.Vai lapikkaita teloituksella hankittiin? Olet aina yhtä tolkuton noissa valeissa.
Ihan totta, erkki! Satuilu ilman todisteita on pelkkää satuilua.
Todisteita valkoisten harjoittamista ruumiitten ryöstöistä on kirjallisuudessa yllin kyllin, ei tosin valkoisten kirjallisuudessa. Mutta jos et vaivaudu lukemaan sitä toisen osapuolen kärsimystä esiintuovaa kirjallisuutta niin tokkopa kukaan niitä kaipaamiasi todisteita sinulle kotiinkaan kantaa. Painu kirjastoon vaikka näin aluksi.
Mitä ne toiset kirjoitukset todistavat? Tutkimuksen mukaan kumpikin osapuoli kirjoitti propagandaa historiana.
Punaiset tarvitsivat kärsimystarinoita ja martyyreja uuden vallankumouksen valmisteluun. Taisi ainakin neukut uskoa, kun tulivat -39 vapauttamaan työläisiä, niin saivatkin kunnialaukaukset kuhti ammuttuna.
Näin ulkopuolisena tarkkailijana sanon, että lapikasjutut on "vähän" liian paksua.
Ei kannata käyttää sivistyssanoja jos ei ymmärrä niiden tarkoitusta, opintopiirissä ei vissiin ole ollut puhetta mitä anarkia on
"Historiallisesti anarkismi on 1800-luvulta lähtien ollut vapautta ja tasavertaisuutta korostava sosialistinen työväen aate, jonka edustajat pitivät aatettaan vaihtoehtona marxilaiselle valtion haltuunottamiseen tähdänneelle sosialismille. Myöhemmin on syntynyt myös muita, ideologialtaan merkittävästi anarkismin perinteestä poikkeavia ajattelusuuntia, jotka liittävät itsensä anarkismiin"
Valkoinen anarkia- mitä se on?
""Valkoinen anarkia- mitä se on?""
Oletpa sinä nyt todella tietämätön porvarintollikka.Tässä nyt sinulle hiukan historiallista faktatietoa kyseisen asian tiimoilta.
.Suomen sisällissodassahab vuonna 1918 valkolahtareiden toteuttamissa teloituksissa surmattiin noin kymmenisentuhatta punaista.
Vaikka kaikki teloitetuista eivät kuuluneetkaan mihinkään punakaartiin, voidaan todeta, että lähes kymmenesosa punakaartin miesvoimasta teloitettiin. Luku on karmaiseva ja hakee vertaistaan uuden ajan sotahistoriasta.
Noihin kyseisiin valkolahtareiden suorittamiin teloituksiinhan osallistui vähintään noin 8 000 valkoisen puolen sotilasta.Mutta niin sanottu Valkoinen terrori oli kuitenkin aihe, josta vaiettiin lähes tyystin valkoisen Suomen julkisuudessa.Kumma juttu muuten.
Vai ei siege ymmärrä mitä on anarkia. Anarkia on eri asia kuin poliittinen liike anarkismi. Anarkia on täydellinen laittomuuden, laeista piittaamattomuuden ja sekasorron tila. Tila jossa jokainen tekee sitä mihin hänellä voima riittää ja jossa yhteiskunnan normaalit järjestäytyneisyyden normit on pantu pois viralta.
moro siege´
Anarkian määritelmä on niinkuin kerroit mutta sanaa käytetään nykyään siinä merkityksessä kuin aloittaja mainitsee.
Anarkia on täydellistä vapautta ilman mitään kontrollia.
anarkia
[ˈɑnɑrkiɑ]1.
hallituksettomuus, laittomuus(tila), sekasorto. esim. Maa joutui anarkian valtaan.
Suomessa tutkijat käyttävät termejä punainen- ja valkoinen terrori, mutta jos huttulat haluavat käyttä uussanana anarkiaa niin siitä vaan. Se vaan ei ole muiden kuin huttuloiden käyttämä nimitys.
Punaisten toiminta kyllä täyttää tämän termin mukaisen toiminnan. Punakaartihan ei ollut missään vaiheessa täysin johtajiensa hallinnassa, siellähän tehtiin miten porukka halusi. Johtajat valittiin äänestämällä, jotkut plutoont tai komppanjat saattoivat lähteä kesken taisteluiden kotiinsa. Kesken sodan johtajat pakenivat Viipurin kautta Pietariin jättäen joukkonsa täysin oman onnen nojaan.
Opintopiireissä voi käyttää mitä vain sanoja. Yleisellä saitilla on kuitenkin syytä käyttää niitä termejä joita historioitsijat käyttävät.
Miksi muuten rajoitatte keskustelunne kapinasta vaan yhteen asiaan? kapinan asetelmista ei riitä tieto tai mielenkiinto
-----siellähän tehtiin miten porukka halusi. Johtajat valittiin äänestämällä----
Punaiset ajoivat siis aitoa kansanvaltaa, porvariston ihanne oli harvainvalta. Demokratia pelotti sitä kansanosaa.
Häkellyttävän dorkia ovat punaiset. Taas joku keksi aiheen josta ei ollakkaan keskusteltu moneen tuntiin. Harmittaa, että pitikin valkoisten mennä armahtamaan niin paljon, sillä näyttää typeryys kulkevan suvussa. Olisi paljon vähemmän työttömiä, kouluttamattoia sossupummeja, narkkareita ja kaiken maailman "syrjäytyneitä." Suomella menisi paljon paremmmin.
Mitä jos antaa pässien keksiä samat aiheet aina uudestaan, eikä enää opasteta tai muutenkaan kommentoida näitä? Ajanhaaskausta´kun ei näistä ole edes lukemaan mitään.
Historia on siitä ikävä aihe, että siinä on tapahtumia jotka monen mielestä pitäisi unohtaa. Varsinkin sotimiseen liittyvissä asioissa "totuus" vaihtelee. Näillä palstoilla tulee näkyviin vielä se, että kun asia loppuu niin nimittely ja muu moskan heitto vaan kiihtyy.
Varmaan saksalaisten mielestä olisi paras unohtaa II maailmansodan juutalaisten ym. tappamiset. Muuten Saksassa on rikollista väittää, että holokaustia ei olisi ollut. Siitä saa oikeudessa tuomion.
Lieneekö juuri missään maassa koko maailmassa tavallinen työläinen joutunut kokemaan niin kammottavia kohtaloita ja kuolemanpelkoa kun Suomessa tuona vuonna. Kun ajatellaan, että pirttiin saattoi pelkäämättä kävellä koska tahansa joukko pyssymiehiä, jotka vain käskivät mukaansa ja veivät lähimpään soramonttuun. Huh huh, vaikeaa on sitä edes kuvitella mitä kuolemankauhua se on ollut.
Mummoni oli tuolloin ollut vähän yli 10 vanha mutta hänkin muisti loppuelämänsä ajan sen hyytävän kauhun missä hänen vanhempansa elivät nuo kuukaudet. Tämä tapahtui alueella joka oli koko ajan valkoisten hallinnassa. Onneksi mummoni kotoa ei ketään viety mäkeen vaikka pitäjästä paljon vietiinkin ja yleensä öisin, ihan kuten N-liitossakin. Valkoiset olivat siinäkin edelläkävijöitä. Kerrotaan, että aktiivinen työväenmies eli ukkini olisi ollut listoilla mäkeen menemässä mutta naapurin ökytalon isäntä hänet pelasti kun sattuivat olemaan sukulaisia keskenään. Olisi kuulemma sanonut, että "sitä ei viedä minnekään, ei me toistemme sukulaisia aleta".
-----Huh huh, vaikeaa on sitä edes kuvitella mitä kuolemankauhua se on ollut.----
Valkoisen vallan alueilla, siis muualla kuin ihan eteläisimmässä Suomessa, moni työläis- ja torppariaktiivi joutui elämään perunakuopissa, metsäkorsuissa, heinäladoissa yms. Joku säästi tällä tavoin henkensä mutta suurin osa ei. Tuhansia ammuttiin nimettömiin maakuoppiin.
kokeile kuvitella miten olisi käynyt, jos tuo 10% sosialisteista olisikin pysynyt SDP:n linjalla ja jättänyt kapinoimatta.
Demarithan saavuttivat tärkeimmät tavoitteet kapinasta huolimatta aika nopeasti
----kokeile kuvitella miten olisi käynyt, jos tuo 10% sosialisteista olisikin pysynyt SDP:n linjalla ja jättänyt kapinoimatta----
Jos vainot olisivat johtuneet pelkästään tuosta 10 prosentista niin silloinhan kostotoimetkin olisi kohdistettu vain siihen osaan. Nyt ne kohdistuivat kuitenkin 100 prosenttiin eli siihenkin 90 prosenttiin joka ei kapinoinut. Eiköhän tämä todista, että valkoisten toteuttama puhdistus johtui jostain ihan muusta kuin kapinasta. Takana oli laajemmat syyt mutta kapina antoi ihanan tekosyyn alkaa vainota kaikkea työväkeä. Eli kun ihmisiä tapetaan sielläkin missä kapinaa ei ollut niin mietis voiko sitä mitenkään kapinalla perustella. Ei muuten voi !
Vain kapinalliset vangittiin ja pantiin oikeuteen.
"Takana oli laajemmat syyt mutta kapina antoi ihanan tekosyyn alkaa vainota kaikkea työväkeä."
Maaliskuun -19 eduskuntavaaleissa sdp sai 80 edustajaa.
Yritä parempia valeita.
-----Vain kapinalliset vangittiin ja pantiin oikeuteen----
Ihanko tosi näin? Vangittiin yli 80 000 ja tapettiin heistä n. 27 000. Aika runsaslukuinen oli Punakaartien johto.
-----Maaliskuun -19 eduskuntavaaleissa sdp sai 80 edustajaa----
Ei voitu ulkovaltojen takia tappaa koko työväkeä eikä pystyttää liian näkyvää oikeistodiktatuuria. Nuo 80 olivat porvariston sylikoiria ja suojeluskuntien valvonnassa. Mikä onkaan koiran tehtävä, haukkua ja heiluttaa häntää.
Tosi on, kyllä nuo 80 tiesivät rajansa mitä sopii puhua ja ehdottaa mitä ei. Pelkkä porvariston kulissi länteen ne olivat, että sillä tavoin Suomikin hyväksyttiin lännessä salonkikelpoiseksi ja pääsi parempiin piireihin.
Turhaa vihan lietsontaa,katsokaa eteenpäin tulevaisuuteen mieluimmin..