http://www.esse.fi/1139-pyhain-yhteys-riskianalyysissa
Lainaus Kotimaasta:
##
”Eikö terveeseen yhteisöön kuuluisi se, että vallankäyttäjät kantavat vastuun epäonnistumisestaan? Se mahdollistaisi luottamuksen rakentamisen uudelleen ja eteenpäin pääsemisen”, Leppänen sanoi.##
Niin no terveessä yhteisössä..mutta mutta ...ei puna-armeijassakaan varsinkaan ulkopuolisten huutoäänestyksellä johtajia valittu.
Lainaus Kotimaasta:
##
”Eikö terveeseen yhteisöön kuuluisi se, että vallankäyttäjät kantavat vastuun epäonnistumisestaan? Se mahdollistaisi luottamuksen rakentamisen uudelleen ja eteenpäin pääsemisen”, Leppänen sanoi.##
Niin no terveessä yhteisössä..mutta mutta ...ei puna-armeijassakaan varsinkaan ulkopuolisten huutoäänestyksellä johtajia valittu.
Vastaukset 38
Vanhimmat
Yhteisö on terve, maailman terveimpiä yhteisöjä. Esim. Pedofiliaa piti firmasta etsiä useilla eri tutkijoilla ja lopputuloksena löytyi kissojen ja koirien kanssa 50 vuodessa sairautta sen verran, että palstalla päivystävät psykopaatit järkyttyivät ongelman olemattomuudesta. Lestadiolaisuus pienentää ilmiötä, ei lisää.
Ja eikö se ollutkin niin, että yhtään ei ole löytynyt koska sellaisen iljetyksen tekijä ei voi olla vl.
Harmi kun Olavi puhui, että olisi yhden tapauksen tiennyt. Lienee sekin ollut entinen vl.
Levy, se jäi päälle.
Näkihän se Olavin naamastakin, ettei hän tiennyt yhtään tapausta, luultavasti hän ei ollut tavannut edes yhtään uhria, kuten Taskila ja Juntunen kertoivat tavanneet.
Miksi nämä Taskila ja Juntunen lähtivät mustamaalaamaan vl-liikettä, olisivat olleet vaan hiljaa (vaikea uskoa, että uhrit ovat olleet edes vl-liikkestä). Juntunen vielä mainitsi, että uskoo vl-äitienkin olevan väkivaltaisia. (huh, huh)
Hurtigin pitää kirjoittaa uusi kirja, jossa täsmentää, että nämä ns. vl-tapaukset ovatkin
entisten vl:ien tai hellareiksi silmänräpäyksessä muuttuneitten vl:ien - eli vl:ien määrä on puhdas NOLLA.
Ei uskovaiset voi tehdä sellaisia tekoja, kuin pedofilia
Enkä voi ymmärtää sitäkään, että Jumala voisi sallia tämmöistä vl-lapsille.
Seuroissa on aina opetettu, ettei hiuskarvakaan tipu sinun päästäsi Jumalan tietämättä.
Uskon, että nämä kaikki hurtigin tutkimukset ja median hyökkäykset ovat sitä uskovaisten vainoamista, niinhän raamatussa ennustetaankin.
En usko, että tämä Viheläkään on ollut mikään pedofiili, hän on ollut aina uskovasten rakkaudessa täällä Oulussa, joka pyhä istuvat seuroissa vaimonsa kanssa.
Ihan varmasti tässä on kyse kateellisen tyttären kostosta, kun on uskon menettänyt sydämestään, niin silloin sitä voi hyökätä vaikka isänsä kimppuun.
Aivan uskomatonta uskovaisten pilkkaamista ja mustamaalaamista, minäkin jo hermostuin tähän kaikkeen.
Hurtigin oma ala on lastensuojelu. Siihen tietoon hän ei ole sanallakaan koskaan puuttunut, että ruotsalaisen tutkimuksen mukaan huostaanotetuista lapsista 53 % on kokenut seksuaalista väkivaltaa sijaishuollossa.
Miksi Hurtig alkaisi tutkimaan Ruotsin asioita, niitä kait tutkii heidän omat tutkijat.
Ihmisyyden vuoksi.
Hurtigin oma ala on lastensuojelu. Siihen tietoon hän ei ole sanallakaan koskaan puuttunut, että ruotsalaisen tutkimuksen mukaan huostaanotetuista lapsista 53 % on kokenut seksuaalista väkivaltaa sijaishuollossa.
Samaa mieltä, miksi hän ei maininnut sanallakaan asiasta,
Eipä SRK propaganga voisi ilmeisemmältä näyttää.
lapsenpanija lahkon hihhulit kehumassa itseään.
Näihän se on ;-)
Demokratiaa kuuluisi että johtajat tietää mitä kentällä
Kyllä jopa SRK:n johtaja voi erota tehtävästään jos tuntee epäonnistuneensa. Mutta pelkkiä onnistujia johtaa lasten raiskaamisesta kuluisaksi tullutta uskonyhteisöä. Ei mitään syytä vaihtaa johtoa?
Miksi haluatte vanhan menon jatkuvan?
pohjimmiltaan valtataistelusta.
EI NIMIÄ! Tai jos jotakin morkkaatte nimellä niin sitten oma nimi alle,puskapaskajussit
on kai jotain vajakkeja kun eivät näy tätä ymmärtävän.
Paskapussin oma nimi edellä olevassa suolentuotteessa. XDc
Lahkolessu kusi omille kintuille.
"Seminaarissa puhunut, vanhoillislestadiolaisessa yhteisössä kasvanut pastori Mari Leppänen arvioi liikkeen ajautuneen tilanteeseen, joka edellyttäisi virheitä tehneiden ihmisten vaihtamista"
( http://www.esse.fi/1139-pyhain-yhteys-riskianalyysissa )
Mari ei pääse vl:n puhujaksi ja sekös risoo! Mari ei pääse vaihtamaan johtoa, koska johdolla on vl-kentän luottamus, jota Mariila ei ole. Ei auta median kanssa vaihtaa kahvipöytäkeskusteluissa johtoa. Johdosta päätättävät eri henkilöt, kuin Mari lööppeineen.
Nämä nuoret naiset, kuten Mari Leppänenkin ovat katkeroituneet, kun usko on lähtenyt sydämestä.
Onneksi meillä on niin vahva johto, ettei se näihin naisiin kaadu.
Ei olisi kannattanut edes mitään tiedotustilaisuutta järjestää, sehän oli ihan yhtä tyhjän kanssa, media hyökkäsi niin valtavasti sielläkin uskovaisten kimppuun.
Mitä sä yhden kultalusikka suussa syntyneen eliitin katkeroitumisesta piittaat. Jos jonkun idiootin saisin valita kenen pitäisi poistua liikkeestänne, niin tuota kepusukua suosittelisin siirtymään tehtaankadulle ryssien syötiksi.
koska vl-rivijäsenet ja erityisesti paikalliset ry:t ovat niin lujasti vallan ja ihmisten hallitsemisessa kiinni, ettei vl-lahkon seisova vesi vaihdu.
Valta turmelee, se pitää paikkaansa ja vallankahvassa olevat vl-jäärät eivät hevin luovu johtopaikoistaan.
Niin sisäänpäin kääntynyt ja omasta erinomaisuudestaan vakuuttunut vl-lahko on jäänne joltain pimeältä vuosisadalta. Turha mitään muutosta parempaa on odottaa.
Täällä panetellaan jatkuvasti näitä rohkeita ja rehellisiä naisia, jotka ovat nousseet lahkon sisältä puhumaan totta. Huomatkaa, te SRK:n palvojat, kaikki se, mitä he ovat kirjoittaneet ja puhuneet, on totta. Teidänkin olisi vihdoinkin aika myöntää se, mutta kuten tiedetään, tehän ette sitä myönnä.
Eihän Mari Leppänen edusta vl-liikkeen syviä rivejä, suurperheiden äitejä.
Hän todellakin on syntynyt kultalusikka suussa ja kuuluu pentikäisten dynastiaan.
Yritti tulla kuuluisaksi Maijan tarina -kirjalla, joka on pelkkää huuhaata. Onko tällä "Maijalla" mielenterveysongelmia, ennenminkin hän on hoidon tarpeessa kuin että lähdetään hänen harhaiseeen maailmaan mukaan.
Itse ihmettelen kuinka se yksi veli vielä saarnaa liikkeessä. Ei mitään syytä epäillä että poikkeaisi edukseen SRK:n kannalta katsoen. Mitähän SRK oikein pelaa kun sallii yhden naispapin kannattajan saarnamiehenä ja muut saa kenkää...
2. Moos. 23:29
En minä heitä aja ulos yhtenä vuonna sinun edestäs, ettei maa autiaksi tulisi, eikä metsän pedot enenisi sinua vastaan.
Niinkuin tiedetään kyseinen asuvainenkin on omalta osaltaan ollut vastustamassa näitä pedoja. Jos siis hänet ajettaisiin maalta pois, niin pedot eli pedofiilit saattaisivat lisääntyä, ja metsän pedotkin lisääntyisivät ainakin yhdellä kappaleella.
Siksi Jumala tekee näin:
Jes. 62:4
Et sinä enään kutsuta hyljätyksi, eikä sinun maatas enää sanota hävitetyksi, vaan sinä kutsutaan: minun suosioni on hänessä, ja sinun maas asuttavaksi; sillä Herra on mielistynyt sinuun, ja sinun maallas asutaan.
Hes. 36:35
Ja heidän pitää sanoman: tämä maa oli turmeltu, ja se on nyt niinkuin Edenin ilotarha; ja nämät kaupungit olivat kukistetut, jaotetut ja autiot, ja ovat nyt vahvat, ja niissä asutaan.
Sak. 12:6
Sillä ajalla tahdon minä panna Juudan päämiehet niinkuin tulipätsiksi puiden sekaan, ja niinkuin tulisoiton jalallisen, syömään sekä oikialta että vasemmalta puolelta kaikki kansat ympäriltä; ja Jerusalem asutaan taas siallansa Jerusalemissa.
Mutta ne entiset siionin asuvaiset jotka ovat maalta ajetut pois, he näkevät Jerusalemin asumiset näin (sillä on vika hengen silmissä):
Jes. 1:8
Mutta mitä vielä Zionin tyttärestä jäänyt on, se on niinkuin maja viinamäessä, ja niinkuin hakomaja yrttitarhassa, niinkuin hävitetty kaupunki.
Siksi sanotaan että maa tuli autioksi ja tyhjäksi, kun Saatana heitettiin taivaasta alas maan päälle:
1. Moos. 1:2
Ja maa oli autio ja tyhjä, ja pimeys oli syvyyden päällä, ja Jumalan Henki liikkui vetten päällä.
Ilm. 12:
7 Ja (suuri) sota tapahtui taivaassa: Mikael ja hänen enkelinsä sotivat lohikärmeen kanssa, ja lohikärme soti ja hänen enkelinsä.
8 Ja ei he voittaneet, eikä heidän siaansa enää löydetty taivaassa.
9 Ja suuri lohikärme, vanha mato, joka perkeleeksi ja saatanaksi kutsutaan, heitettiin ulos, joka koko maan piirin viettelee, hän heitettiin maan päälle, ja hänen enkelinsä myös hänen kanssansa heitettiin sinne.
Pimeys eli Saatana enkeleineen oli asettunut syvyyden päälle, eli Kristuksen valtaistuimen päälle. Mutta Jumala eroitti valkeuden eli Kristuksen pimeydestä, ja niin tuli ensimmäinen päivä.
Aina kun Saatanan enkeli putoaa alas armotaivaasta "niinkuin pitkäisen tuli", niin aina silloin tulee Pyhä maa hänen silmissään niinkuin "autio ja tyhjä", ja "mitä vielä Zionin tyttärestä jäänyt on, se on niinkuin maja viinamäessä, ja niinkuin hakomaja yrttitarhassa, niinkuin hävitetty kaupunki". Saatanan enkeli joka putoaa alas armotaivaasta, on aina verrattava niinkuin liekehtivä vuori joka mereen putoaa.
Ilm. 8:8
Ja toinen enkeli soitti basunalla, ja mereen heitettiin niinkuin suuri vuori tulessa palava: ja kolmas osa merestä tuli vereksi,
Matt. 21:21
Jesus vastaten sanoi heille: totisesti sanon minä teille: jos teillä olis usko, ja ette epäilisi, niin ette ainoastaan tätä tekisi, mikä fikunapuulle tapahtui, vaan myös jos te sanoisitte tälle vuorelle: siirry ja kukistu mereen, niin se tapahtuis.
Pas.kan marjat sun raamattua. Jos sinullekin naispappi on peto noissa jakeissasi, niin ota nitro. Jos taas ei, niin miten vastauksesi liittyy edelliseen kommenttiin?
SRK hyväksyy eliittijäsenen naispappien hyväksymisen, mutta eliitin ulkopuoliset heitetään nevadaan samasta taudista?
Siksi sanotaan että maa tuli autioksi ja tyhjäksi, kun ******* heitettiin taivaasta alas maan päälle:
1. Moos. 1:2
Ja maa oli autio ja tyhjä, ja pimeys oli syvyyden päällä, ja Jumalan Henki liikkui vetten päällä.
Pimeys eli ******* enkeleineen oli asettunut syvyyden päälle, eli Kristuksen valtaistuimen päälle. Mutta Jumala eroitti valkeuden eli Kristuksen pimeydestä, ja niin tuli ensimmäinen päivä.
Lankesivatko enkelit enne luomista?
Johannes 1
Sana tuli ihmiseksi
1 Alussa oli Sana. Sana oli Jumalan luona, ja Sana oli Jumala. [1. Moos. 1:3 | Joh. 17:5 | Joh. 10:30; Room. 9:5; Fil. 2:6; Ilm. 19:13]
2 Jo alussa Sana oli Jumalan luona.
3 Kaikki syntyi Sanan voimalla. Mikään, mikä on syntynyt, ei ole syntynyt ilman häntä. [Sananl. 8:27-31; Room. 11:36; 1. Kor. 8:6; Kol. 1:16; Hepr. 1:2; Ilm. 3:14]
4 Hänessä oli elämä, ja elämä oli ihmisten valo. [Joh. 5:26; 1. Joh. 1:2 | Joh. 3:19, Joh. 8:12, Joh. 9:5, Joh. 12:35,46]
5 Valo loistaa pimeydessä, pimeys ei ole saanut sitä valtaansa.
Enkelit luotiin samalla hetkellä kuin luotiin taivas ja maa, sillä ne sisältyvät siihen sanaan "taivas". Enkelit siis luotiin alkuhetkellä, siis hetkellä jolloin aika alkoi olemaan. Aika luotiin samalla hetkellä kuin taivas ja maa, sillä aika on sidoksissa niihin.
Enkeleiden lankeamus tapahtui alkuhetken jälkeen, mutta ennen hetkeä jolloin maa oli autio ja tyhjä. Maa tuli sillä hetkellä autioksi ja tyhjäksi, kun Saatana heitettiin enkeleineen alas maan pinnalle.
Tosin en ole varma tapahtuiko juuri näin. Mutta jotkut ovat selittäneet Raamattua tällä tavalla.
On teillä hihhuleilla vinttikammarissa himmeät valot :D
Muuten pelkästään naurattais teidän keskiaikainen fundamentalisminne mutta omien lastenne väkisin paneminen on paitsi oksettavaa myös rikos!
Toit nasevasti esiin kaikkien lahkojen yhteisen ja vakavimman ongelman:
"jotkut ovat selittäneet Raamattua"
Aina kun joku "selittää Raamattua" se tarkoittaa sitä että hän on käsittänyt jonkin asian väärin ja yrittää tyrkyttää muillekin vimpallaan olevaa ajatusrökelmäänsä.
Raamattua ei kuulu selittää. lainkaan. Raamattuun pitää itse tutustua ja ymmärtää mitä siellä kerrotaan, jos haluaa saada oikean käsityksen kristinuskosta.
Sääntö on yksinkertainen: Jokainen Raamatun "selittäjä" on harhaanjohtaja.
Älä usko minuakaan, vaan lue itse.
1 Alussa oli Sana [1. Mous. 1:005]
2 Sen jälkeen Jumala loi ihmisen [1. Mous. 1:007]
3 Ihminen kohtasi Larsleevin johon oli mennyt kieroutunut henki [1. Hull. 002| Hour. 24.7]
4 Larsleevi antoi ihmiselle omenan, jota puraistuaan Ihminen huomasi että hän näki madonsyömän ja muutoinkin mädän kuvatuksen [ Fauna 1,2 | Appl 3:5]
5 Houkuteltuaan Ihmisen luulemaan itseää Jumalaksi Larsleevi päätti kerätä isot voitot uskobisneksellä [TuKKK 20.01 | Ekon 1]
6 Yhä useammat ihmiset totesivat Larsleevin ainoaksi oikeaksi jumalaksi ja päättivät täyttää Larsleevin jälkeläisillä maan [Ratt 0:2 | Nus 5:1]
7 Jumala näki mitä Larsleevi sai aikaan ihmisten keskuudessa ja pudisti päätään surullisena [Oushit 1-2]
8 Jumala pudistelee yhä edelleen päätään hyvin surullisena [Oushit 3-300956543]
Minä kannatan SRKn nykyjohdon jatkamista.
Uudet henkilöt saattaisivat tekopyhyydessä tehdä uudestaan samoja virheitä joita nykyinen SRKn johto on tehnyt. Mutta nykyiset SRKn johtohenkilöt ovat ilmeisesti oppineet virheistään. Siksi on parempi että nykyjohto jatkaa vielä jonkin aikaa SRKssa, ehkä pitkäänkin.
Sitäpaitsi olen melko varma että Voittonen, Hänninen ja muut SRKn johtomiehet eivät mitenkään nauti asemastaan SRKn johtohenkilöinä. Pikemminkin päinvastoin.
Voi olla vaikeaa löytää erityisen halukkaita henkilöitä SRKn johtoon varsinkaan viimevuosien mediamyllytysten takia.
Uskon että Voittonen, Hänninen ja muut jatkavat SRKn johdossa pikemminkin hyvää hyvyyttään velvollisuudentuntonsa takia ja laittaakseen asioita kuntoon.
Arvostan heidän vastuullista toimintaansa ja sitä että rehellisesti myös on tunnustettu virheitä ja ilmeisesti myös otettu virheistä opiksi. Siksi on parempi että he jatkavat tehtävissään. Ei parempi heille itselleen. Mutta parempi Jumalan valtakunnan työlle ja mm vanhoillislestadiolaisille rikosten uhreille tulevaisuudessa (näin uskoisin).
En usko että he olisivat SRKn johdossa itsensä takia, tai omien etujensa takia. Päinvastoin se ei varmasti ole heidän oma etunsa että he ovat SRKn johdossa kantamassa raskasta vastuuta. Varsinkin tänä aikana kun SRKn johdon vastuu on osoittautunut luultuakin raskaammaksi.
He tekevät selvästi pyyteetöntä työtä ja sitä arvostan suuresti. He eivät saa siitä palkakseen maailman kunniaa, vaan kaikkea lokaa. Osittain tosin aiheellistakin kritiikkiä (täydellisiä ihmisiä emme kuitankaan voi SRKn vastuutehtäviin löytää).
1. Kor. 4:
9 Sillä minä luulen, että Jumala on meitä apostoleita viimeisiksi asettanut, niinkuin surmattaviksi; sillä me olemme maailmalle, ja enkeleille, ja ihmisille ihmeeksi tulleet.
10 Me olemme tomppelit Kristuksen tähden, mutta te toimelliset Kristuksessa: me heikot, mutta te väkevät: te kunnialliset, mutta me katsotut ylön.
11 Hamaan tähän hetkeen asti kärsimme me nälkää ja janoa, ja olemme alasti, ja meitä lyödään korvalle ja ei meillä ole vahvaa asuinsiaa:
12 Ja me näemme vaivaa, työtä tehden omilla käsillämme. Kuin meitä soimataan, niin me hyvästi lausumme: kuin meitä vainotaan, niin me kärsimme.
13 Kuin meitä pilkataan, niin me rukoilemme: me olemme tulleet niinkuin maailman tunkioksi ja kaikkein saastaisuudeksi tähän päivään asti.
En tokikaan tarkoita sitä että SRKn johtokunta olisi jotenkin apostoleista koostuva tai että se hallitsisi Jumalan valtakuntaa, sillä niin ei asia ole. Silti nuo Paavalin sanat sopivat hyvin heihin. Mutta heidät on asetettu tekemään Rauhanyhdistysten yhteistä evankeliumin työtä. He eivät siis johda rauhanyhdistyksiä, vaan rauhanyhdistykset johtavat heitä ja tietenkin Jumalan Henki (kun he ovat sen Hengen lapsia).
Teillä hihhuleilla on muutenkin tapana uskoa olemattomiin XD
"Sitäpaitsi olen melko varma että Voittonen, Hänninen ja muut SRKn johtomiehet eivät mitenkään nauti asemastaan SRKn johtohenkilöinä. Pikemminkin päinvastoin."
Totta päästelet. Johtoryhmä kärsii suunnattomasti, kun ihmiset palvovat ja polvistuvat heidän edessään ja kassakone kilisee takahuoneessa taivaallisesti, kun hengellinen kirjallisuus tuottaa rutkasti ja matkailubisnesmiehet pakottavat ottamaan vastaan viimeistä huutoa olevat kiesit muutamalla eurolla...
Mitä pappi sanoi sioille vihiessään heidät?
Kärsikää toisianne....
Mikään ei muutu niin pitkään, kun rikostensalailijat ja uhrien häpäisijät johtavat liikettämme.