"putoavassa lentokoneessa ei ole ateisteja"
miettikäähän sitä.
miettikäähän sitä.
Eräs suuri ajattelija sanoi kerran:
juupelis juu
55329
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Vastaukset 55
Vanhimmat
Niin??
Mietin tuossa että, onko tämä "suuri ajattelija" päätynyt ainostaan ajattelemalla tähän johtopäätökseen? Vai onka hän kenties ollut jossain putoavassa koneessa toteamassa ettei siellä ollut ateisteja? Jäljelle jää kuitenkin vielä useita pudonneita lentokoneita joissa hän todennäköisesti ei ole ollut toteamassa ateistien määrää, joten lauseen totuusarvo voidaan ehkä kyseenalaistaa.
Onhan tuo varmaan kivalta kuullostava lause uskovaisen korvaan, mutta....
Muistaakseni eräs suuri tiedemies sanoi;
" Anyone who becomes seriously involved in the pursuit of science becomes convinced that there is manifest in the laws of the universe a spirit vastly superiour to that of man."
( A.Einstein)
Tämän palstan evokeista ei olisi tuon asian myöntäjiksi, vai miten on, Apo?.
Ottamatta kantaa tähän nimenomaiseen ajatukseen – voisi olla ahkerasti lainauslouhintaa harrastavien kreationistienkin aika myöntää jo se tosiasia, että yksikään ihminen ei ole kaiken olevaisen tietäjä ja asiantuntija, ei vaikka olisi omalla alallaan tehnyt miten mullistavia läpimurtoja tahansa.
"Einstein: Jumalaan uskominen on lapsellista
13.5.2008 22:21
Raamattukin on vain kokoelma alkukantaisia legendoja, suhteellisuusteorian isä muotoilee kirjeessään.
Einsteinin kirje huutokaupataan torstaina. (EPA)
Bloomsburyn huutokauppakamari myy torstaina ainutlaatuisen kirjeen, jonka Albert Einstein kirjoitti saksalaisfilosofi Eric Gutkindille vuonna 1954.
Uutistoimisto AFP:n mukaan suhteellisuusteorian isä kuvailee kirjeessään uskontoa lapselliseksi taikauskoksi.
- Sana Jumala merkitsee minulle ainoastaan ilmausta ihmisen heikkoudesta. Raamattu on kokoelma kunnioitettavia mutta alkukantaisia legendoja, jotka ovat samalla melkoisen lapsellisia, hän tykittää.
Kirjeen sisältö on mullistava, sillä Einstein on aikaisemmin tunnettu kaunopuheisista uskonnon määrittelyistään, kuten "Tiede ilman uskontoa on rampa; uskonto ilman tiedettä sokea."
Einstein kieltäytyy kirjeessään myös pitämästä juutalaisia Jumalan valittuna kansana.
- Heillä ei ole mitään erityisominaisuuksia muihin ihmisiin nähden. Minulle juutalainen uskonto on kuten kaikki muutkin: lapsellisten taikauskojen ruumiillistuma, itsekin juutalainen Einstein kirjoittaa.
IL"
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/200805137648885_ul.shtml
Juutalaisuus ei olekaan uskonto eikä se ole oikeassaoloa.
Jeesuskin osoitti, ettei juutalaisten usko ollut tiptop.
JOTEN? Mitä aioit esittää?????
Mitäkö esitän? Eikö käydystä dialogista aukea?
Tässä ajatus:
Erään 'suuren ajattelijan' sanomisia.
>Mitäkö esitän?
Älä sählää. Sulta ei ole kysytty mitään.
Koskas sinua on tänne pyydetty esiintymään?
No tuota, ainakin minulle on esitetty täällä sadoittain kysymyksiä ja suurimpaan osaan olen jopa vastannut.
Kokeilisit sinäkin neitiseni joskus jollakin tuhansista nimimerkeistäsi saamaasi kysymykseen vastaamista! Se voisi olla vapauttava kokemus.
En vastaa muiden nimimerkkien puolesta!
Vihjaat että kuolemanvaarassa kaikki rupeavat uskovaisiksi. Tiedän, että olet väärässä.
Bertrand Russell on sanonu ettei jumala ja rukoilu käyny mielessäkään vaan läheiset.
"Ollessaan matkalla luennoimaan Trondheimiin Russell pelastui Bukken Brusen lento-onnettomuudesta Hommelvikissa lokakuussa 1948."
Russell oli agnostinen ateisti!
http://fi.wikipedia.org/wiki/Bertrand_Russell
Mietippä sitä.
Mitä läheiset hänessä olisivat menettäneet? Kammooon!
Neidin rinnakkaistodellisuudessa ilmeisesti vain kiihkouskovaisilla on syviä, myönteisiä tunteita toisiaan kohtaan?
Jos et olisi jo tuhansien viestiesi väkevän todistuksen perusteella vallan pohjattoman tyhmä, kehottaisin häpeämään.
Mitä vaaran hetkellä tehty kääntymys merkkaa?
.... äärimmäistä itsekkyyttä vain.
Uskon tarkoitus on olla hyödyksi lähiympäristölleen eläessään!
Matteuksen evankeliumi:
5:13 Te olette maan suola; mutta jos suola käy mauttomaksi, millä se saadaan suolaiseksi? Se ei enää kelpaa mihinkään muuhun kuin pois heitettäväksi ja ihmisten tallattavaksi.
Suuri ajattelija Jeesus sanoi toden lähitulevaisuudestamme; Luukkaan evankeliumi:
21:26 Ja ihmiset menehtyvät peljätessään ja odottaessaan sitä, mikä maanpiiriä kohtaa; sillä taivaitten voimat järkkyvät.
>Uskon tarkoitus on olla hyödyksi lähiympäristölleen eläessään!
Eikö sen tarkoitus ollutkaan pelastaa ihmisen sielu iänkaikkiseen elämään? Edustatko oppia, jossa ihmisellä ei olekaan uskoontulon mahdollisuutta niin kauan kuin hän elää? Jotkut täällä ovat edustaneet.
>Suuri ajattelija Jeesus sanoi toden lähitulevaisuudestamme;
Ja se lähitulevaisuus on ollut jo Jeesuksen ajoista lähtien ihan pian tulollaan kuin Västin Kallen oksennus.
Entä mitä sinun taikaukkosi yhdessä Russelissa meenettää? Tai Virtasessa, Korhosessa. Raamatun mukaan Jumala ei välitä edes lapsista vaan kehottaa tappamaan lapset jopa syntymättömät äitinsä kohtuihin. Tälläista psykopaattia te palvotte....Kammoon
2.Tessalonikalaiskirje:
2:3 Älkää antako kenenkään vietellä itseänne millään tavalla. Sillä se päivä ei tule, ennenkuin luopumus ensin tapahtuu ja laittomuuden ihminen ilmestyy, kadotuksen lapsi,
Uskoville tuo kaava on ihan selkeästi hahmottunut; Maailmassa on tuolloin laittomasti hallitseminen vallalla.Ja laittomuuden ihminen sen keulakuva.
Mutta hänen taustallaan on joukko piilossaolevia jotka on mainittu myös etukäteen.
Tiedot ovat hajallaan Raamatussa, mutta ei selvittämättömissä.
Joka uskoo se näkee! tilanteen oikeassa perspektiivissä.
Kun yksi tietty valuutta romahtaa, romahtaa koko maailmanjärjestyksemme sen mukana!
Romahdukseen riittää nyt vaikkapa yksi sota jos se laukeaa tietyssä paikassa..
Uteliaana kysynkin, miksi olet noin tavattoman tietämätön maailmamme nykytilanteesta?
Evokkius on tietysti syy muitten joukossa, mutta sitä en nyt tarkoittanut.
Maailmaan pätee se mikä valtioonkin>>> Markuksen evankeliumi:
3:24 Ja jos jokin valtakunta riitautuu itsensä kanssa, ei se valtakunta voi pysyä pystyssä.
29:4 Oikeudella kuningas pitää maan pystyssä, mutta verojen kiskoja sen hävittää.
>Uteliaana kysynkin
Kysy julgesti, mutta odottelen ensin u...a:n vastauksia omiin kysymyksiini.
1:5 jotka Jumalan voimasta uskon kautta varjellutte pelastukseen, joka on valmis ilmoitettavaksi viimeisenä aikana.
http://www.koivuniemi.com/raamattu?tila=pikahaku&hakuehto=uskon&kirjat=kr
Riistäjä-Koivuniemenhän te tässä vielä mannekiiniksenne tarvitsittekin.
"putoavassa lentokoneessa ei ole ateisteja"
Ja mitäs tämä kertoo Jumalastanne, jos lento-onnettomuuksissa kuolee pelkästään uskovia?
Einstein kirjoitti myös:
"It was, of course, a lie what you read about my religious convictions, a lie which is being systematically repeated. I do not believe in a personal God and I have never denied this but have expressed it clearly. If something is in me which can be called religious then it is the unbounded admiration for the structure of the world so far as our science can reveal it"
Mietipäs sitä.
"Personal God" olisi olio ja oliot ovat rajallisia. Jumala ei kuulu samaan joukkoon kuin luodut oliot eikä ole yksikään niistä.
Mikäli hän olisi sellainen kuin te oletatte, hän ei olisikaan se johon me uskomme.
Teidän pilkkanne ja ivanne ei osu kohteeseensa.
Ahaa, Jumalanne on persoonaton?
Niin on. Esim. kolmipersoona-oppi on Raamatun ulkopuolista oppia.
Usko on pikemminkin kolmikantaan perustuvaaa.
1)Jumala, 2)Jumalan Sana Jeesuksen kautta ja 3)Pyhä Henki ihmisen ymmärryksen avaajana.
Näistä yhdessä syntyy kolmikantaperiaate jonka yhtäkään osaa ei voi jättää pois.
Apostolien teot:
17:28 sillä hänessä (Jumala) me elämme ja liikumme ja olemme,
Johanneksen evankeliumi:
1:3 Kaikki on saanut syntynsä hänen (SANA =Jeesus) kauttaan, ja ilman häntä ei ole syntynyt mitään, mikä syntynyt on.
Hebrealaiskirje:
7:25 jonka tähden hän(1)Jla) myös voi täydellisesti pelastaa ne (2)ME), jotka hänen (3)PH) kauttaan Jumalan tykö tulevat,
Kolmikantaperiaate liittyy kaikkiin uskoon kuuluviin asioihin.
Minä =1, teen jotakin=2, jollekin=3
Yhtäkuin >> Jumala 1) luo 2) jotakin 3.
Jumalan totuus liittyy elävien ihmisten välisiin keskinäisiin suhteisiin.
Totuudeksi ei tässä yhteydessä sanota esim, että vesi on H2O.
Tai sitä, että maapallo on 6500 vuoden ikäinen.
Olen aina luullut, että Jumalanne on ruumiiton persoona, mutta se onkin siis ruumiiton persoonaton. Eli ei yhtään mitään. Olematon.
Samaa mieltä.
mietin tuosta sitä, että eräs suuri ajattelija oli väärässä. Ja on ateisteja juoksuhaudoissakin, ihan kaikkialla. Ihan sivistykseksi sulle.
Tosiasiallinen virheesi oli väittää jotain vailla pohjaa. Looginen virheesi oli argument from authority, valitan en keksi nopsasti suomenkielistä vastinetta.
Et keksi???
Mitä olet keksinyt viime aikoina?
Tässäkin putoavasssa koneessa oli ainakin yksi uskova. Ikävä kyllä se oli koneen pilotti.
http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Lentäjälle kymmenen vuotta vankeutta rukoilusta turmahetkellä/1135244565824
Koneen pilotti oli Tunisiasta! Eli melko varmasti muslimi ,ja rukoili Allahin perään? Allah ei ole raamatun jumala joten väärään osotteesen meni rukoukset.....Jeesus on nimittäin tosi jumala!
Joka tapauksessa pilotti ei ollut ateisti. Ja siitähän tässä nyt oli kyse.
Kretujen mielestä jokainen, joka ei usko Jeesuksen jumaluuteen eikä ole juutalainen, on ateisti. Siis kaikki 1,5 miljardia muslimia myös.
Tässä on jokin rautainen logiikka, vielä kun keksisi mikä niin a vot.
Retoriikkasi on väärää.
Ei kyse ole totenapitämisestä.
Kyse on siitä, missä merkityksessä Jeesuksen opetus on Raamatussa.
Miten Mooseksen opetus sai Jumalan sanan arvon >>>> 2.Mooseksen kirja:
4:16 Ja hän on puhuva sinun puolestasi kansalle; niin hän on oleva sinulla suuna, ja sinä (=Mooses)olet oleva HÄNELLÄ Jumalana.
Jumala ei ole erisnimi vaan arvon määritelmä.
Joo ja arvoltaan Jumala on - jossakin kissanpaskan ja alokkaan alapuolella.
Sopiiko, että tulet sitten uudelleen tänne kun alat keskustella samasta asiasta kuin muutkin?
EN, koska minä olen sinua parempi, ruahahhah - sopii tämä sinulle (hihhoahahaha)
Allah on kyllä aivan sama Jumala, johon te kristityt kreationistitkin uskotte. Ihan vain tiedoksi.
Olet tosi hyvä valehtelemaan.
Kuka nyt enää uskoo Jeesukseen, kun kone menee tontiin.
Jeesus ei ole mikään Angry Birdsin Mekanikko sika, joka lantin kalahdettua Visalta konttiin, tulisi ja ratkaisisi kovinmankin ongelman Ison Jakarinsa avulla.
Jeesus ei osaa johtaa kuin sähköä tuolissa, ei ihmisiÄ!1
Ime Siikaa Jeesus!
Eräs vähintään yhtä uskottavan tarinan hahmon käsikirjoittaja on kirjoittanut hahmon sanomaan: https://pub209healthcultureandsociety.wikispaces.com/file/view/religion,house,m,d,,atheism,house,reasoning,text,image-2e195825ebc08efcabbbe39f0df3876f_h[1].jpg/377595096/479x385/religion,house,m,d,,atheism,house,reasoning,text,image-2e195825ebc08efcabbbe39f0df3876f_h[1].jpg
Pistää miettimään, pitäisikö lahkolaisilta ottaa äänioikeus pois. Lapset voisivat tavata näitä mielenterveysongelmaisia vain ulkopuolisen läsnäollessa korkeintaan kerran viikossa.
Joo näinhän se on totuus. Useimmat lentäjä sanovat viimeisiksi sanoikseen "Jumalan haltuun jätän sieluni ja taivaassa tavataan, rakas kollega ja uskonveljeni" tai jotain vastaavaa. Suorastaan Jumalallinen rauha huokuu heidän viime sanoistaan.
Niin kuin jokainen voimme havaita oheisesta linkistäkin. Aamen.
http://planecrashinfo.com/lastwords.htm
Jos olisin lentäjä putoavassa koneessa, voisin ajatella että käyttäisin viimeiset hetkeni johonkin muuhun kuin satuiluun.
Enkä usko että syöpäpotilaista kovin moneltakaan löytyy ymmärrystä jumalaa kohtaan, kun sellaisen taudin ovat saaneet.
Toki ymmärrän, että johonkin uskominen elämän viimeisenä hetkenä rauhoittaa, mutta se onkin täysin psykologista. Kun omat voimat loppuvat, sitä tukea ja turvaa haetaan muualta ja silloin tulee mieleen pyhäkoulussa opetetut asiat jeesuksen ja kumppaneiden supervoimista.
Lentoemännälle taas sanotaan, että ollos siunattu, ja siunattu olkoon myös sinun kohtusi hedelmä.
Juttu on uskovien itsepetosta. Ehkä kuvitelma siitä, että muutkin jossain vaiheessa hurahtavat on jotenkin lohduttava. Tippuvassa lentokoneessa en ole ollut, mutta olen pari uskonnotonta tavannut siinä vaiheessa, kun he ovat tietäneet, että eloa ei ole jäljellä kuin päiviä tai korkeintaan viikkoja eikä mitään haikailua uskonnon pariin. Miksi ihmeessä haikailesivatkaan?
>Tippuvassa lentokoneessa en ole ollut, mutta olen pari uskonnotonta tavannut siinä vaiheessa, kun he ovat tietäneet, että eloa ei ole jäljellä kuin päiviä tai korkeintaan viikkoja eikä mitään haikailua uskonnon pariin. Miksi ihmeessä haikailisivatkaan?
Palstakretuillahan on vallalla sellainen lahko-oppi, että jumala kutsuu ihmistä pari kolme kertaa ja jos ihminen jostain syystä ei kutsuun vastaa, se oli siinä sitten. Ei siis hyödytä yrittää kääntyä enää siinä vaiheessa kun jumala on ensikostoksi torjutuksi tulemisestaan lähettänyt syövän. Helvetti odottaa joka tapauksessa, vaikka syntinen huutaisi Jeesusta hätiin niin että lasaretti raikuisi.
Pakko oikaista:
"Palstakretuillahan on vallalla sellainen lahko-oppi, että jumala kutsuu ihmistä pari kolme kertaa ja jos ihminen jostain syystä ei kutsuun vastaa, se oli siinä sitten."
Tuota opinkappaletta en ole kenelläkään tavannut. Jos vain ehtii tosissaan käännähtää ennen hengen lähtöä, niin teko pätee. Siksi vanhassa kirkkorukouksessa pyydettiin varjelusta "pahasta äkillisestä kuolemasta", kun nykyvanhukset taitaisivat pyydellä päinvastaista.
Tarkoittamasi oppi menee niin, että aikansa upiteltuaan ihminen voi menettää kykynsä totiseen parannuksentekoon eli paatua.
Miksi hihhulit ja sananvastustajat käyttävät samaa virheellistä argumentointiperustetta?
Ovatko he katkeria lahkoista eronneita?
Jeesuksen opetusten analysointi avaa siitä täydellisen oikeudenmukaisuuden sanoman johon kenelläkään ei luulisi olevan huonoa sanottavaa.
Esimerkkinä vaikkapa vuorisaarna.
Ei siinä ole sitä omituista hehkuttelua jota lahkosaarnaajat käyttävät.
Ei ole mikään ihme kun Jeesus sanoo ettei tunne niitä saarnaajia vasikka he jeesustelisivat kuinka paljon tahjansa.
>Tuota opinkappaletta en ole kenelläkään tavannut.
Olen kyllä muistikuvastani varma. Saattoi olla miikanaahum, joka sanoi tämän moneenkin kertaan. Joku kumminkin. Ja täällä.
Ai se!
Johan minä jo vähä aattelinki.
Tarkoitin kirjaimellisesti; en ole tavannut ihmistä, joka tosissaan noin olisi sanonut. Palsta erilaisia pöläyksiä en tuossa ottanut lukuun.
Mun mielestä ne hyvin tosissaan sanottiin eikä möläytetty. En tosin ole sanojaa tavannut.
No, myönnänpä tuon. Tuollainen henkilökohtainen uskonoppi on nähdäkseni kuitenkin harvinainen, enkä ole havainnut kenenkään sitä nimellään esittävän. Päinvastaista (parannuksen teon mahdollisuus on aina) aika monen.
Se, ettei jotkut ihmiset ole ateisteja, ei mitenkään todista Jumalan tai jumalien olemassaoloa.