Lainaten: "Tyttöjen ja naisten ympärileikkaus on erityisesti Afrikkaan juurtunut kulttuurinen perinne. Suomessa kulttuuria edustavat enimmäkseen somalialaiset."
- Kulttuuria? Siis ei hyvää päivää, häpyhuulten klitoriksen poisleikkaaminen epähygienisissä olosuhteissa lapsen oman tahdon vastaisesti, kovaa tuskaa ja kipua tuottaen, on kulttuuria...
hoh hoijaa, taitaa Vanhanen seniorin näkemykset olla ihan oikeassa...
Alkuperäinen juttu:
http://www.jippii.fi/uutiset/kotimaa/?aid=139264
- Kulttuuria? Siis ei hyvää päivää, häpyhuulten klitoriksen poisleikkaaminen epähygienisissä olosuhteissa lapsen oman tahdon vastaisesti, kovaa tuskaa ja kipua tuottaen, on kulttuuria...
hoh hoijaa, taitaa Vanhanen seniorin näkemykset olla ihan oikeassa...
Alkuperäinen juttu:
http://www.jippii.fi/uutiset/kotimaa/?aid=139264
Vastaukset 20
Vanhimmat
Sekin [naisten ympärileikkaus] on tietysti valkoisten syytä. Jollain pirullisella imperialistisella tavalla valkoiset riistäjät ovat saaneet hyvät moniosaajat omaksumaan kolonialismin aikana moisen julman tavan. Tästä myös meidän suomalaisten on tunnettava syvää syyllisyydentunnetta, ja otettava miljoona uutta somalimoniosaajaa Suomeen.
Tai ehkä asia ei olekaan niin, vaan moniosaajat tulevat rikastuttamaan kulttuuriamme ja saavat aikaiseksi saman tavan myös suomalaisnaisille.
Tohonkin lausahdukseen sait kolme kertaa mahdutettua sanan "moniosaaja" Sarkasmia mille?
Oletko koskaan viitsinyt lueskella näiltä palstoilta freestylerin kirjoituksia? Minä olen viitsinyt pari kolme kertaa!
Osoite oli siis sekä em. debiili, että myös kaikki hyysärit!
toiminta on Suomessa laiton tekijöille ja teetäjille tuntuva rangaistus, peniksen typistys
ennen karkoitus.
Natsit ette voi ymmärtää tuota ympärileikkauksen kulttuuriarvoa, kun ette ole sitä itse kokeneet. Se on varmasti aivan vertaansa vailla oleva kulttuuri-nautinto. Olen varma siitä.
Minun mielestäni ympärileikkausta vastaan ei kannata taistella vihalla ja sormen osoittelulla. Se on täysin tuloksetonta. Koulutus on tässä se kaiken a ja o.
Monissa Afrikan maissa seksuaalisuuteen suhtaudutaan häveliäästi, eikä tästäkään asiasta juuri puhuta. Naiset tekevät tytöille ympärileikkauksia, mm. siksi koska luulevat sen olevan jotenkin hyväksi. Eikä omista kärsimyksistä kerrota.
Koko ajan esim. monet kansalaisjärjestöt taistelevat ympärileikkausta vastaan. Ei tässä muu kuin seksuaalivalistus auta. Tuloksiakin on onneksi jo saatu (vaikkakin vielä suhteellisen vähän).
http://www.ihmisoikeusliitto.fi/projektit/kokonainen/ohjeistus www-versio.pdf
Sivujen lopussa on myös muita ympärileikkausta vastaan toimivia järjestöjä ja verkostoja.
Toivottavasti ympärileikkaukset jonain päivänä loppuvat tästä maailmasta kokonaan.
Mutta mitä teidän mielestänne auttaa asenne "helvetin kusipää silpojat painukaa vittuun"?
Kerrottu tosiasiat ja annettu "kokemuksen omaavien" puhua "järkeä", mutta kun se nyt vaan ei auta, eikä ole auttanut, yhtään mitään. Pieniä muutoksia saatu aikaan, mutta kun "kylän vanhimmat" kielloista ja asetuksista välittämättä ympärileikkaavat lapsenlapsensa/tutuntuttunsa, niin siinä ei paljon koulutukset auta.
Miehethän ne ajavat takaa tätä ympärileikkausta(jotta tuleva "morsian" on varmasti "puhdas"), ja miehen sana on laki. Ja vähät veisaavat siitä, jos "maan tapa" on ollut ympärileikata nuoria tyttöja iät ja ajat, että joku on tullut "kouluttamaan" ja "valaisemaan" näitä "päättäjiä", kuinka väärin on tehdä niin.
Mutta katsotaan nyt sitten, kuinka se "koulutus" edesauttaa jatkossa.......
EI ole opetettu iät ja ajat.
Vasta lyhyen aikaa on asialle alettu tekemäänkin jotain. Ja ajan myötä se katoaa kokonaan.
Ja NIMENOMAAN se koulutus on saanut muutosta aikaan, ei kiellot.
Ei kukaan puhunutkaan, että on opetettu iät ja ajat, vaan ympärileikattu iät ja ajat. Koulutus onkin saanut jotain aikaan, mutta vain jotain... ja homma jatkuu.....
Ai katoaa kokonaan ajan myötä, todistathan tämän.
"On kuule opetettu ja valistettu.....
Kirjoittanut: mutta so what?"
"Kerrottu tosiasiat ja annettu "kokemuksen omaavien" puhua "järkeä", mutta kun se nyt vaan ei auta, eikä ole auttanut, yhtään mitään."
Ai KAUHEETA kun kirjoitin "EI ole opetettu iät ja ajat".
TULIKO KUMMINKIN AJATUS SELVÄKSI??
Sinä pidät koulutusta aivan yhdentekevänä.
Vaikka kaikki asiasta tietoiset ovat toista mieltä. Onkos se jotenkin poliittisesti niin inhottavan korrektia taas?
Tiedätkö edes tästä asiasta mitään?
Vain jotain saanut aikaan?
NO KERRO MITEN SE SAATAISIIN KURIIN tai TARVIIKO SITÄ YLIPÄÄNSÄ SAADA KURIIN?
Ja kyllä katoaa, ei tarvita kuin yksi sukupolvi joka sen perinteen katkaisee kyläyhteisössä.
Asenteita ei muuteta pakolla, kai sinä edes sen tajuat.
"Asenteita ei muuteta pakolla, kai sinä edes sen tajuat"
Ei vai!? Milläs häjyperinne aikoinaan katkaistiin Härmässä? Kävikö martat antamassa isännille humanitääristä valistusta? Ja v.tut!! Uusi fallesmanni tuli, pisti Isotalot ja Rannanjärvet kumppaneineen raudoissa rekeen, ja osoite oli Läänin vankila. Johan loppui häjyily Härmässäkin!
Joskus auttaa valistus ja kaunis puhe, joskus tutustuminen selliin sisäpuolelta, joskus se valistus on saatettava loppuun saunan takana.
Meni taas herne nenään, kun huomasit olevasi tässäkin asiassa aivan pihalla, ressukka.
Jos kaikki asiasta tietoiset ovat toista mieltä, niin miksi asiasta tietoiset sitä sitten edelleenkin jatkaa?
Kyllähän minä tiedän asiasta, kun olen seurannut asiasta kertovia dokumentteja, mutta sinulla on taas sama "suodatin" päällä kuin ennenkin, etkä näe "harsosi" takaa mitään muuta kuin sen saman aspektin - " eihän tätä tapahdu kuin murto-osalla Afrikassa, ja suunta on paranemaan päin". Ja juuri tällainen "harhakuva" tekee sinusta totaalisen hyysärin, joka näkee kaiken "upeissa parrasvaloissa" sekä lisäksi omien sanojesi takinkääntäjän.--> " TARVIIKO SITÄ YLIPÄÄTÄNSÄ SAADA KURIIN"?----> "ja kyllä katoaa, ei tarvita kuin yksi sukupolvi, joka sen perinteen katkaisee..."
Minun puolesta saavat ihan rauhassa ympärileikata toisiaan, mutta olen ehdottomasti sitä mieltä, että se on julmaa ja raakaa toimintaa, varsinkin pienten tyttölasten kohdalla kokea.
Sinulle se ei näköjään merkitse mitään, kunhan saavat jatkaa omaa "kulttuuriansa", niin olet aivan tyytyväinen, tekivät nämä "moniosaajat" sitten mitä tahansa.
Asenteita ei muuteta pakolla, ei, mutta miten luulet tuon käsityksen ympärileikkauksista ja sen tarpeellisuudesta muuttuneen muutaman ukon päässä? - Hmmmmmmm..... kuten naiset kertoivat( eräässäkin dokumentissa), väkisin ja henkensäkin uhalla, eivät suostuneet ympärileikkattavaksi, vaan pakenivat miestensä luota. Eivät uskoneet ukot "valistusta" asian raakuudesta, vaan väkisin(=pakolla) oli "kantapään kautta" ns. opetettava, että edes tajusivat mistä on kyse..... ja perinnehän jatkuu, niinkuin ohjelmassakin tuli todettua, kielloista ja säädöksistä huolimatta.
Että taitaa mennä "muutama" sukupolvi ennekuin tähän asiaan tulee pysyvä muutos, mutta ethän sinä sitä tajua.
"Minun puolesta saavat ihan rauhassa ympärileikata toisiaan."
Niin sanot sinä.
"Sinulle se ei näköjään merkitse mitään, kunhan saavat jatkaa omaa "kulttuuriansa", niin olet aivan tyytyväinen, tekivät nämä "moniosaajat" sitten mitä tahansa."
Kukaan muu kuin sinä, ei tässä viestiketjussa ole ehdottanut, että ympärileikkauksia tulisi jatkaa.
Ympärileikkauksesta ei varmaan päästä eroon hetkessä, sillä se on jo pari tuhatta vuotta kestänyt raaka perinne.
Siitä kuitenkin ON PÄÄSTÄVÄ EROON. Koulutusta on lisättävä.
Sinun mielestäsi siis kouluttaa ei saa, vaan on enemmän ok vaan todeta, että ovatpas raakoja paskiaisia nuo jotkut tuolla etelässä päin?
Tiesitkö, että myös Egyptissä harjoitetaan ympärileikkausta? Harvoin kuitenkaan kuulee rasistin suusta lausahdusta: "Helvetin idiootit, kusipää egyptiläiset, kun lapsiaan silpovat." Ainii, ku ne egyptiläiset onki niitä älykkäämpiä, ku niillä on ne pyramiditkin...
Ja kyllä ne koulutuksen tulokset alkavat jo näkyä. Vähän tosin, mutta alkuun on päästy.
Mikäli me katsoit esim. silminnäkijän dokumenttia, mikä näytettiin vähän aikaa sitten, niin outoa, jos sinulta jäi huomaamatta kokonaan ne ihmiset (paikalliset) jotka taistelivat ympärileikkausta vastaan ja se, että kokonaiset kylät olivat lopettaneet perinteeen kokonaan. Eikö se ole hyvä asia? Eikö sekin ole alku?
Ja on aivan turha katsoa esim. jokaista Suomessa asuvaa somalia inhoten ympärileikkauksen vuoksi. Jokaista naista ja tyttöä ei ensinnäkään ole leikattu. Ja jokatapauksessa kyllä ajatus ympärileikatusta naisesta herättävät minussa enemmän sääliä kuin vihaa. Mietin, miten kivuliaat kuukautiset heillä on jne.
Monet suomessa asuvat "ympärileikkaus maista tulleet" ovat alkaneet myös vastustaa ympärileikkauksia, kun ovat saaneet enemmän tietoa asiasta muun seksuaalivalistuksen mukana.
Suomessa tehdään myös kovasti töitä sen eteen, että täällä asuvat maahanmuuttajat eivät jatkaisi perinnettä.
Aiheesta on valistusvideokin:
KokoNainen-elokuva
The Whole Woman/ Idil
KokoNainen on elokuva tyttöjen ympärileikkauksesta. Se kertoo tarinan suomalaisesta maahanmuuttajaperheestä ja siitä, että julmasta tavasta voidaan luopua. Elokuva on tarkoitettu keskustelun avaajaksi maahanmuuttajille, sekä työvälineeksi sosiaali- ja terveydenhuollon henkilöstölle. Elokuvan on toteuttanut Dream Catcher / Alexis Kouros. Elokuvan teossa on ollut mukana näyttelijöinä KokoNainen-projektin kouluttamia maahanmuuttajia sekä Helsingin ammattikorkeakoulu Stadian opiskelijoita. Esitys on pääosin somalinkielinen, tekstitys suomeksi ja englanniksi. Pituus 28 min.
Etkö todellakaan osaa lukea tekstiä, vai onko sinull(kin) kenties luetunymmärtämisvaikeuksia?
Koko asia on minun kohdaltani aivan selvä. Niinkuin totesin, se on erittäin julma ja raaka teko, varsinkin nuorille tytöille. Miten sait siitä käsityksen, että sitä pitää jatkaa, kun totesin, ettei se koulutus ole PAHEMMIN auttanut "huru-ukkojen" tajuntaa, että se on väärin. Ymmärrätkö, väärin!
Ja selittele sinäkin ihan rauhassa niitä utopisisa tarinoitasi, menee kuule ohi korvien, niin että suhisee......
Asialle saadaan tehtyä varmastikkin jotain, mutta mittakaavassa se on niin pientä, ettei se vaikuta kuin vähemmistöön koko Afrikassa, ja sielläkin missä valistusta tapahtuu, kylän vanholliset jatkavat perinnettä edelleen, kuten varmasti siitä ohjelmasta hyvin sait tietää.... vai sattuiko se juuri menemään ohi korviesi?
siis tiedä mistä puhut.
Ei se mennyt korvieni eikä silmienikään ohi, että ympärileikkausta jatketaan yhä. Ja paljon.
Mutta minulla ei ole tapana sulkea silmiäni kaikelta hyvältä. Dokumentissa näytettiin joukko ihmisiä, jotka todella yrittävät tehdä töitä tämän "perinteen" katkaisemiseksi. Se on hyvä asia ja askel eteenpäin. Toivon todella, että he saavat työllään tuloksia aikaan, että koulutus ja seksuaalivalistus jatkuu ja että näitä järjestöjä tuetaan työssään.
Joo. Kyllä mä jotenkin lukemaani ymmärrän. Sinä sanoit, että ympärileikkaus on väärin. Kyllä. Mutta sinä sanoit myös, että "Minun puolesta saavat ihan rauhassa ympärileikata toisiaan".
P.S kehittele itsellesi joku nimimerkki, niin ihmiset tajuaa, että keneltä mitkäkin viestit on.
Sinä olet pihalla en minä.
"Sinä pidät koulutusta aivan yhdentekevänä.
Vaikka kaikki asiasta tietoiset ovat toista mieltä.", Sanoin.
Asiasta tietoiset jatkavat edelleen sitä mieltä olemista että koulutus ei ole yhdentekevää.
Minä olen muuten paremmin perillä tästä asiasta kuin sinä.
Sinä taas olet asiasta paremmin perillä kuin se pelkästään omassa päässäsi oleva Hmmm.
Hutkit olematonta kuin mielipuoli, eikö käsi ala väsyä? Hauskahan sitä on seurata sivusta mutta pitemmän päälle aika tylsää.
Tuohon Totaalinen Hyysäri-nimikkeeseen en viitsi edes vastata. Typeryyden huippua lähentelet jo.
Mutta...
"omien sanojesi takinkääntäjän.--> " TARVIIKO SITÄ YLIPÄÄTÄNSÄ SAADA KURIIN"?----> "ja kyllä katoaa, ei tarvita kuin yksi sukupolvi, joka sen perinteen katkaisee..."
Mitä ihmettä?
Minä KYSYIN sinulta:
NO KERRO MITEN SE SAATAISIIN KURIIN", en saanut vastausta.
ja
"TARVIIKO SITÄ YLIPÄÄNSÄ SAADA KURIIN?", sain vastauksen että sinun puolestasi jatkakoon rauhassa.
Ja sitten :D:
"Sinulle se ei näköjään merkitse mitään, kunhan saavat jatkaa omaa "kulttuuriansa", niin olet aivan tyytyväinen, tekivät nämä "moniosaajat" sitten mitä tahansa."
Usko jo, SE KUVA PÄÄSSÄSI EN OLE MINÄ! Se on sinun harhaisen järkesi tuote(?).
Kuulehan, kiellot ja rajoitukset eivät ole estäneet näissä kylissä tapahtuvia leikkauksia.
Asenteita ei muuteta kielloilla ja säädöksillä.
Kuka niitä valvoo, miten siitä rankaistaan? Laitetaanko kyläpäällikkö tyrmään? 8 lapsen äiti tyrmään? Kuka takaa että leikkaukset silti loppuvat?
Mikset voi hyväksyä sitä että ympärileikkauksen vastustajat tekevät tärkeää ja pitkäjänteistä työtä ja saavat pysyviä tuloksia aikaan.
Se toimii paremmin kuin pakkokeinot.
Se tapa tulee katoamaan uskot siihen tai et.
"Että taitaa mennä "muutama" sukupolvi ennekuin tähän asiaan tulee pysyvä muutos, mutta ethän sinä sitä tajua."
Täh? Olet kyllä aivan pihalla. :/
SINULLA on ongelmia.
Luetun ja vähän kaiken muunkin suhteen.
"Minun puolesta saavat ihan rauhassa ympärileikata toisiaan, mutta olen ehdottomasti sitä mieltä, että se on julmaa ja raakaa toimintaa"
Ristiriitaista, asia ei kosketa sinua vaikka koskettaakin, "huru-ukot" eivät tajua mitään mutta tajuavat pakkokeinoja.
Jos se ei "huru-ukon" eikä "huru-akan" mielestä ole väärin vaan OIKEIN ei siihen auta ruoskakaan.
Eivät vanhemmat tyttäriään leikkaa koska vihaisivat lapsiaan, vaan haluavat lapselle parasta. Ja suurin osa leikkauksienvastaisesta työstä on menestyksekästä. Sinulle se ei ole mitään jos yksikin kieltäytyy uskomasta sen haitallisuutta. Nerokasta.
Ja mitä utopioita Kurma selittelee, palikka?
Luitko jotain mitä tekstissä ei ollut?
Lukemishäiriöitä? Tsot tsot.
Se ollaan kyllä huomattu että sinulta suhisee vähän kaikki ohi.
"ja sielläkin missä valistusta tapahtuu, kylän vanholliset jatkavat perinnettä edelleen, kuten varmasti siitä ohjelmasta hyvin sait tietää.."
Harsoa harsoa. Tsot tsot.
Sanos, jos karsinassa on 100 lammasta ja ne karkaavat ja niistä saadaan kiinni 98, onko lammasfarmarin syytä pistää itsensä kiikkuun?
Sinun mielestäsi varmaan on.
viesteistä ei voi erehtyä jos on kerran joutunut naurettavaan väittelyyn....jossa tämä Palikka ymmärtää täysin väärin vaikka kuinka selität, pitää kirjoittajaa Totaalisen Tietämättömänä Hyysäri-Idioottina koska ymmärtää väärin mitä selität, pitää itseään asiantuntijana koska on Joskus nähnyt Jossain dokumentissa Jonkun asian,
väittää kivenkovaan mitä tahansa mutta ei pysty selittämään miksi ja käyttää kirjoituksesta 80% toisen kirjoittajan haukkumiseen ja 20% kummallisuuksien latomiseen.
Ja häneltä on aivan turha kysyä mitään edes retorisesti.
Vastauksena saat "Jos et tuota tiedä niin olet todellakin käsittämättömän TYPERÄ".
"Paljonkos kello on?" "Voi sinua typerystä, olet aivan pihalla etkä tajua mitään! Minä katsoin kelloa viime keväänä ja se oli varttia yli kaksitoista!"
Siinäpä taas yksi hyvä syy viedä apua ja tietoa afrikkaan. Valitettava tapa tosiaankin niiden lasten kohdalta ajateltuna, mutta onneksi ympäristöstä voi oppia uusia asioita...