Hauskuttaa välillä nämä
"Ei missään muualla voi olla elämää, koska jos olisi, niin ne olisi jo käyneet täällä".
Tällaisiä väitteitä esittävät eivät vain käsitä universumin mittakaavoja ja kävin asiasta kommentoimassa iltapulun palstalle, mutta laitetaan nyt tännekin.
Vaikka universumissa olisi miljardi (1 000 000 000) meitä kehittyneempää lajia, niin ei olisi mitään takeita siitä, että niistä mikään, edes kehittynein, olisi pystynyt 1) havainnoimaan maapallon elämää, 2) minkään muun sivilaation olemassaoloa, 3) kommunikoimaan niistä minkään kanssa tai 4) vierailemaan muiden luona.
Hieman yksinkertaista matematiikkaa havainnollistamaan asiaa näin aamun ratoksi:
Tunnetun maailmankaikkeuden säde (maapallolta havainnontialueemme "reunalle" = r)
= noin 46 500 000 000 valovuotta (vv)
= noin 450 000 000 000 000 000 000 000 km
Uskovaistulkkaus: Ajattele ihan j-u-u-u-u-malattoman pitkää matkaa (3.5 e:tä sanassa "jumalaton").
Tunnetun maailmankaikkeuden tilavuus = V= 4/3*Pi*r³
= noin 421 160 000 000 000 000 000 000 000 000 vv³ ("kuutiovalovuotta")
= noin 4 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 km³
Uskovaistulkkaus: Ajattele ihan j-u-u-u-u-u-u-u-malattoman suurta palloa (7 e:tä sanassa "jumalaton").
Jos tuo tilavuus jaetaan miljardiksi laatikoksi (1 boksi/sivilisaatio), yhden boksin koko
= noin 4 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 km³
= noin 421 160 000 000 000 000 000 vv³ ("kuutiovalovuotta")
Uskovaistulkkaus: Ajattele ihan j-u-u-u-u-u-u-malattoman suurta boksia (5.5 e:tä sanassa "jumalaton").
Yhden boksin mitat ovat
= \sqrt[3]{421 160 000 000 000 000 000} vv
= noin 7 500 000 x 7 500 000 x 7 500 000 valovuotta
= noin 70 000 000 000 000 000 000 x 70 000 000 000 000 000 000 x 70 000 000 000 000 000 000 km
Uskovaistulkkaus: Ihan j-u-u-u-malattoman iso laatikko (3 e:tä sanassa "jumalaton").
Pelkästään omasta boksista ulospääsyyn tarvittaisiin pahimmillaan 3 750 000 valovuoden (37 500 000 000 000 000 000 km) reissaus.
Uskovaistulkkaus: Ihan j-u-u-u-malattoman pitkä matka (2.5 e:tä sanassa "jumalaton").
Tällöin päästäisiin vasta toisen sivilisaation mahdolliselle alueelle ja siitä sitten etsimään
421 160 000 000 000 000 000 vv³:n ("kuutiovalovuoden") laatikosta naapuria, joka ei välttämättä välitä vieraista.
Uskovaistulkkaus: Ihan j-u-u-u-u-u-u-malattoman suuri laatikko (5.5 e:tä sanassa "jumalaton").
No niin.
Nyt kun kaikilla on selkeä käsitys tunnetun maailmankaikkeuden koosta, voidaan todeta että vaikka meitä kehittyneemmän kohtaaminen onkin epätodennäköistä, luotan silti siihen että universumi suorastaa kuhisee elämää ja että sitä vielä jossain muodossa ihmistenkin tuntemin keinoin saadaan havaittua (esim. yksinkertaisia muotoja "lähialueilla").
"Ei avaruudessa ole elâmäâ, kun täällâ ei ole käyty"
39
379
Vastaukset 39
- tieteenharrastaja
Laskelmasi ovat ihan selvät. Puuttuva tärkeä olettamus on vielä aika, jonka avaruuden tuontapaiseen havainnointiin kykenevä eliö on olemassa ennen sukupuuttoaan. Ihminen on tullut jotenkuten toimeen vajaat sata vuotta eikä isompia takeita edes tuhannesta näyttäisi olevan. Tuokaan aika ei välttämättä riittäisi edes tähtienvälisen matkustuksen tekniikan aikaansaantiin.
Totta puhut. Olisi pitänyt olla vielä selvempi.
Pidin selvänä, että tyhmempikin ymmärtää valovuoden tarkoittavan valon
kulkemaa matkaa vuodessa
---> radiosignaalin nopeus on palttiarallaa sama
---> vanhimmatkin ihmisen tuottamat signaalit olemassaolostaan ovat vasta
sadan valovuoden päässä.
Eli universumissa kulkevia, meiltä lähtöisin olevia signaaleja on vasta hyvin,
hyvin vähän kaiken taustakohinan joukossa ja vasta hvyin hyvin lyhyen matkan
pääässä lähteestään.
Tästä päästään juuri mainitsemaasi pointtiin, eli vaikka se joskus "oikeaan osoitteeseen" löytäisikin, ei ole mitään takeita heidän sukupuuttoonsa (tai pullonkaulaansa) jäljelläolevasta ajasta tai prioriteeteistaan edes kommunikoinnin osalta, saati sitten halukkuudesta investoida tarvittavan teknologian kehittämiseen.- ...
Animi-Causa kirjoitti:
Totta puhut. Olisi pitänyt olla vielä selvempi.
Pidin selvänä, että tyhmempikin ymmärtää valovuoden tarkoittavan valon
kulkemaa matkaa vuodessa
---> radiosignaalin nopeus on palttiarallaa sama
---> vanhimmatkin ihmisen tuottamat signaalit olemassaolostaan ovat vasta
sadan valovuoden päässä.
Eli universumissa kulkevia, meiltä lähtöisin olevia signaaleja on vasta hyvin,
hyvin vähän kaiken taustakohinan joukossa ja vasta hvyin hyvin lyhyen matkan
pääässä lähteestään.
Tästä päästään juuri mainitsemaasi pointtiin, eli vaikka se joskus "oikeaan osoitteeseen" löytäisikin, ei ole mitään takeita heidän sukupuuttoonsa (tai pullonkaulaansa) jäljelläolevasta ajasta tai prioriteeteistaan edes kommunikoinnin osalta, saati sitten halukkuudesta investoida tarvittavan teknologian kehittämiseen.Ongelma on myös se, että ne kyseiset radiosignaalit heikentyvät ajan mittaan..
- uskova=tyhmä
elämää on löydetty jo - nimittäin bakteereita
- tieteenharrastaja
Mistä muka. Ja miksi ei ole näkynyt isoja tiedeuutisia siitä?
- rcekim
Henkilökohtaisesti veikkaan että jossain päin universumia on sellainen aurinkokunta, jossa on kaksi eri planeettaa elinkelpoisella vyöhykkeellä, ja molemmilla planeetoilla on laji, joka on tarpeeksi älykäs ja kehittynyt huomaamaan viereisen planeetan elämän.
Sillä tähdillä voi olla kaksi tai jopa kolme planeettaa elinkelpoisella vyöhykkeellä
http://www.eso.org/public/news/eso1328/
Voi olla että älyllinen elämä on harvinaista elinkelpoisillakin planeetoilla, mutta koska niitä planeettoja on niin uskomattoman paljon, niin oletan että jossain on kaksi naapuriplaneettaa joilla on molemmilla älykästä elämää.- tieteenharrastaja
Oletuksesi ei sinänsä ole mahdoton. Paljon riippuu silti, millaiset olosuhteet tarvitaan edes ihmisen vertaisen alykkään elämän kehitykseen. Maassakin se vei noin neljä miljardia vuotta, eikä noin pitkän rauhallisen jakson todennäköisyys liene läheskään sama maankaltaisen kiviplaneetan elämänvyöhykkeeltä tapaamisen.
- rcekim
tieteenharrastaja kirjoitti:
Oletuksesi ei sinänsä ole mahdoton. Paljon riippuu silti, millaiset olosuhteet tarvitaan edes ihmisen vertaisen alykkään elämän kehitykseen. Maassakin se vei noin neljä miljardia vuotta, eikä noin pitkän rauhallisen jakson todennäköisyys liene läheskään sama maankaltaisen kiviplaneetan elämänvyöhykkeeltä tapaamisen.
Toki. Spekulaatiotahan tämä vain on ja jos jossain galaksissa onkin 2 naapuriplaneettaa joilla on molemmilla älykästä elämää, niin luultavasti emme tule koskaan tietämään niiden olemassaolosta.
- hukkakauraa
rcekim kirjoitti:
Toki. Spekulaatiotahan tämä vain on ja jos jossain galaksissa onkin 2 naapuriplaneettaa joilla on molemmilla älykästä elämää, niin luultavasti emme tule koskaan tietämään niiden olemassaolosta.
Evoluutioteoreetikoillahan kaikki on vain spekulointia. Ihan kaikki. Mitään uutta te ette ole keksineet. Tyhjänpantteja.
- shalom
Jossain kaukana tuolla avaruudessa on paikka nimeltä taivas.Siellä asuu Jeesus,Jumala,enkelit,ja ihmisiä! Joten emme ole takuuvarmasti yksin täällä maailmankaikkeudessa!
Teoriassa mahdollista.
Täsmälleen yhtä mahdollista kuin Valhalla, Nirvana, Spagettimonsterin tajuton spagettikulho, Krypton ja Teräsmies, Klingonit, Vorlonit, Annkalinna planeetta ym, ym ihmisen mielikuvituksesta alkunsa saaneiden hahmojen olemassaolo.- huutonaurua
Ei se taivas nyt oikeasti niin kamalan kaukana ole:
»Taivas määritellään usein ilmakehän ja ulkoavaruuden väliseksi tilaksi, joka havaitaan taivaankappaleen pinnalta. Täsmällistä määritelmää on vaikea antaa. Taivas voidaan käsittää joko horisontin tai planeetan pinnalla olevien esineiden rajaamaksi ilmakehän näkyväksi osaksi.»
http://fi.wikipedia.org/wiki/Taivas - tieteenharrastaja
huutonaurua kirjoitti:
Ei se taivas nyt oikeasti niin kamalan kaukana ole:
»Taivas määritellään usein ilmakehän ja ulkoavaruuden väliseksi tilaksi, joka havaitaan taivaankappaleen pinnalta. Täsmällistä määritelmää on vaikea antaa. Taivas voidaan käsittää joko horisontin tai planeetan pinnalla olevien esineiden rajaamaksi ilmakehän näkyväksi osaksi.»
http://fi.wikipedia.org/wiki/TaivasEi kaukana, mutta tuhottoman pitkä.
- voi ett`on tyhmää
Animi-Causa kirjoitti:
Teoriassa mahdollista.
Täsmälleen yhtä mahdollista kuin Valhalla, Nirvana, Spagettimonsterin tajuton spagettikulho, Krypton ja Teräsmies, Klingonit, Vorlonit, Annkalinna planeetta ym, ym ihmisen mielikuvituksesta alkunsa saaneiden hahmojen olemassaolo.Miksi esttelet taaski noita evokkien huonolla maulla keksittyjä älyttömyyden väläyttelyjä??????
Ps. joko olet lopettanut kusemasta housuihisi?
- swantte
Raamattuun perustuva usko ei sillä katoa vaikka elämää löytyisi muiltakin taivaankappaleilta. Pikemminkin olisi jopa luonnollista ja Raamattua selittävää jos tuota elämää sieltä ilmaantuisi.
Tämä selittäisi mm. jättiläiset biologisiksi olennoiksi joiden alkuperä selittyisi muille planeetoille.
Ihmiselle on säädetty "asumisen rajat" ja samoin noille muukalaisille.Raamattuun perustuva usko ei näytä katoavan edes sillä,
että todellisuus ja raamattu ovat ristiriidassa.
Eli ei kommenttisi nyt varsinaisesti mikään mieltä
järisyttävä yllätys ole.- bhu
Animi-Causa kirjoitti:
Raamattuun perustuva usko ei näytä katoavan edes sillä,
että todellisuus ja raamattu ovat ristiriidassa.
Eli ei kommenttisi nyt varsinaisesti mikään mieltä
järisyttävä yllätys ole.Jos me Raamatun mukaan tulemme enkelien kaltaisiksi ei ole kovin kaukana päättely että nuo enkelit ovat olleet ennen meitä vastaanvasti elämässään jollain taivaankappaleella.
Elämä on vaiheittain etenemistä kohti uusia ulottuvuuksia. bhu kirjoitti:
Jos me Raamatun mukaan tulemme enkelien kaltaisiksi ei ole kovin kaukana päättely että nuo enkelit ovat olleet ennen meitä vastaanvasti elämässään jollain taivaankappaleella.
Elämä on vaiheittain etenemistä kohti uusia ulottuvuuksia.Niin.
Jos me Kalevalan mukaan olemme saaneet alkumme sotkan munista,
vaikkemme tuota ensimmäistä sotkaa olekaan nähneet, ei ole kovinkaan
kaukana päättely että se on jollain toisella planeetalla munimassa.
Tietysti tämänkaltainen päättely edellyttää uskoa vanhoihin nuotiotarinoihin,
mutta mahtavia mielikuvitusloikkia siten saa tehtyä.- okhytd
Animi-Causa kirjoitti:
Niin.
Jos me Kalevalan mukaan olemme saaneet alkumme sotkan munista,
vaikkemme tuota ensimmäistä sotkaa olekaan nähneet, ei ole kovinkaan
kaukana päättely että se on jollain toisella planeetalla munimassa.
Tietysti tämänkaltainen päättely edellyttää uskoa vanhoihin nuotiotarinoihin,
mutta mahtavia mielikuvitusloikkia siten saa tehtyä.Varmaan te olettekin.
Mites muuten olisitte tuollaasia kusipäitä.
- Mietteliäs miäs.
Kummallisia rajoja sinä asettelet maailmankaikkeudelle.
Ihminen ei tule ikinä ymmärtämään mitään maailmankaikkeuden koosta.
Sehän voi jatkua ikuisuuksiin loppumatta mihinkään.
Elämää uskon olevan triljoonilla ja taas triljoonilla planeetoilla.
Uskovaiset ovat sitä mieltä, että he ovat koko maailmankaikkeuden ainoat jumalan omiksi kuvikseen tekemät.
Siis todella synkän tyhmiä ja hirvittävän itsekkäitä.
Jos oikea jumala olisikin olemassa, niin tuollaisia ei taivaaseen päästettäisi."Kummallisia rajoja sinä asettelet maailmankaikkeudelle."
Niin...aloituksessa lukikin:'
"TUNNETUN maailmankaikkeuden säde"
- 768
Genesiksen 1. luvun mukaan Jumala sanoi: "Kasvakoon maa vihreyttä, siementä tekeviä kasveja ja hedelmäpuita, jotka maan päällä kantavat hedelmissään kukin lajinsa mukaista siementä."
Ja näin tapahtui.
Ennen Auringon ja kuun tekemistä.- 768
RepeRuutikallo kirjoitti:
Joten genesis valehtelee.
Ei välttämättä. Marsista on iskeytynyt meteoriitteja etelämantereelle. Neptunuksen ulkopuolella on taas komeettoja. Raamatussa puhutaan vesistä taivaankannen ala- ja yläpuolilla.
768 kirjoitti:
Ei välttämättä. Marsista on iskeytynyt meteoriitteja etelämantereelle. Neptunuksen ulkopuolella on taas komeettoja. Raamatussa puhutaan vesistä taivaankannen ala- ja yläpuolilla.
Tuo "välttämättä" on kyllä historiallinen myönnytys kreationistilta. Kiitos.
Alan heti hakata sitä kiveen, jottei häviä.- ???????????????
RepeRuutikallo kirjoitti:
Tuo "välttämättä" on kyllä historiallinen myönnytys kreationistilta. Kiitos.
Alan heti hakata sitä kiveen, jottei häviä.No ala vaa. Sehän sinulle parhaiten sopiikin.
??????????????? kirjoitti:
No ala vaa. Sehän sinulle parhaiten sopiikin.
Perähikiä voisi vähän katsoa viestien aikoja, jos tuntee kellon. Kyllä se on jo hakattu.
- Epäjumalienkieltäjä
Maapallolla on ollut elämää jo miljardeja vuosia ja missä me olemme käyneet? Emme lähelläkään yhtään toista tähteä.
- 768
Kiertotähdille on jo lähetetty luotaimia.
- tieteenharrastaja
768 kirjoitti:
Kiertotähdille on jo lähetetty luotaimia.
Nykyään niitä sanotaan planeetoiksi, koska eivät ole tähtiä,
tieteenharrastaja kirjoitti:
Nykyään niitä sanotaan planeetoiksi, koska eivät ole tähtiä,
Lapsuudessani ahmin kirjoja kierto- ja kiintotähdistä.:)
Niin se evokkitiede muuttuu, ei siihen voi luottaa. Saturnuksen kuiden määräkin on melkein kymmenkertaistunut. Mutta Raamatun Sana pysyy!>Maapallolla on ollut elämää jo miljardeja vuosia ja missä me olemme käyneet? Emme lähelläkään yhtään toista tähteä.
Emme vielä, mutta olen kuullut että älyllisiä olentoja olisi käynyt jo Turuus.- >=3
RepeRuutikallo kirjoitti:
>Maapallolla on ollut elämää jo miljardeja vuosia ja missä me olemme käyneet? Emme lähelläkään yhtään toista tähteä.
Emme vielä, mutta olen kuullut että älyllisiä olentoja olisi käynyt jo Turuus."Emme vielä, mutta olen kuullut että älyllisiä olentoja olisi käynyt jo Turuus."
Turussa... älyllistä elämää? Älä kuseta. >=3 kirjoitti:
"Emme vielä, mutta olen kuullut että älyllisiä olentoja olisi käynyt jo Turuus."
Turussa... älyllistä elämää? Älä kuseta.>Turussa... älyllistä elämää? Älä kuseta.
Käymässä.
Vain ihmistä tyhmempi ottaisi yhteyttä näin väkivaltaiseen ja irratonaaliseen eläimeen.
- T 7
Aivan. Jos me huomaamme rottayhdyskunnan pesiytyneen talomme alle , tuhoamme sen viipymättä.
Jos ulkoavaruuden asukit joskus saavat tietoa ihmisestä ja sen käyttäytymisestä , mihin johtopäätökseen se tulee ? Ottaako se yhteyttä ihmisiin antaen heidän käsiinsä korkeampaa teknologiaa ? Siitähän seuraisi vain se , niin kuin ihmiskunnan historiasta voimme todeta , että ihminen pyrkisi vääjäämättä hallitsemaan kaikkia vieraita elämänmuotoja, tuhoisin seurauksin.
Olemme vieraan sivilisaation silmissä mustaa surmaa kantava rottalauma . Joten toivottavasti emme muita kohtaa. Ollaan vaan hissukseen täällä ettei meitä huomata.
- Jyri
Juujuu, ja avaaja- attepoika muuttuukin avaruuden laajuutta ihmetellessään ufouskovaiseksi, heh heh.
Näyttäisi nyt hölmö ensin oikean todisteen ulkoavaruuden elämästä ennen kuin alkaa siitä elämöimään.
Avaajapoitsu on ihan yhtä tyhmä kuin joku moloccievokki joka on uskoo oman uskomuksensta siitä että miljardeissa vuosissa evoluutio luo bakteerista kaiken elämän maan päälle, heh heh. Niin ne vaan suure lukemat sekoittavat uskomuksiin taipuvaisten päät uskomaan todistamattomia.
Kyllä se on terveellisintä pysyä vain tieteen kanssa täysin sopusopinnussa kuten me modernin tieteellisen kreationismin kannalla olevat teemme.
Meitä ei huuhaauskomuksilla huijata.
Tosin, nyt täytyy sanoa että on melkoisen haastavaa pysytellä tiukasti vain siinä mitä tiede todella kertoo sillä painostus uskomaan jotain hikitissityperyyksiä on kova, ja heikot siihen sortuvat, ja tyhmät, kuten järjestään jokainen tämän palstan evokki. Kyse on älyllisestä haasteesta, sillä ymmärrän hyvin että on suuri kiusaus alkaa kuvitella välimutoja ihmisen ja ahvenen välille ja varsinkin ihmisen ja apinan välille.
Ennen jopa jotkut tiedemiehet rakentelivat ihmiselle sukupuita jossa olivat siistissä järjestyksessä homot habilis, erectus, Lucy ja kumppanit. Vaan eipä ole enää, koska tiede edistyessään havaitsi ettei mitään noista voinut sanoa ihmisen suoranaiseksi esi-isäksi.
Nyt herää myös kysymys siitä että miksi antropolgit yhdessä päätyivät siihen että ainoatakaan ennen hyväksyttyä ihmisen oletettua esi-isää ei enää hyväksytä ihmisen esivanhemmaksi?
Selitys on tämä: Kaikki nuo tutkijat tiesivät alunalkaen hyvin perustein sen että miksi joku kilpakumppanin kaivama luuranko ei voinut olla ihmisen sukupuuta, ja he kaatoivat joukolla tuon onnettoman apinanraadon löytäjän ihan vain silkkaa kateuttaan ja tietenkin todellisen tietämyksen avulla, ja niin siinä kävi että tuo kasvava ja yhä vain pätevämpi uusi tutkijasukupolvi ei kuvia kumarrellut vaan osoitti lopulta ihan jokaisen kaivetun apinanraadon apinaksi.
Ja niinpä ihminen killittelee nyt sukupuunsa huipulla sen ainoana edustajana.
Rehellisiä tutkijoita eivät miljardit vuodet hätkäytä.
Epärehelliset uskovaisevokikimolocit sen sijaan yhä jaksavat kuvitella pitkän rivin olemattomia menninkäisiä jonnekin habilisapinan ja ihmisen välille. Mutta se ei enääolekaan tiedettä vaan sitä kutsutaan pseudotieteeksi.
Oikein käy evolutionisteja sääliksi koska heille kaikkein rakkain ja halutuin evoluutionäyttö, eli tarina apinaihmisistä olikin silkkaa satua.
´l "Kyllä se on terveellisintä pysyä vain tieteen kanssa täysin sopusopinnussa kuten me modernin tieteellisen kreationismin kannalla olevat teemme. "
Tuo jos mikä on sitä huuhaata.
Mytomaanimultinikki on piiskannut itsensä taas tuohon omaan erinomaisuutensa hurmokseen. Tuo on mahdollista vain ja ainoastaan tuolla mytomaanimultinikin omassa kuplassa, jolla ei ole kosketusta tähän havaittavaan maailmaan kuin nimeksi.
Mutta mihinkäs sitä mytomaanimultinikki karvoistaan pääsisi, mytomaani mikä mytomaani, niin perkeleellinen valehtelija ja vääristelijä.- Tainotanopää
"Näyttäisi nyt hölmö ensin oikean todisteen ulkoavaruuden elämästä ennen kuin alkaa siitä elämöimään."
Sama pätee myös jumalaan,kuola suussa vaaditaan todisteita muilta,mutta unohtuu että oman todistusaineiston arvo on myös 0.
Olisihan tuo mielenkiintoista kuulla vieraan sivilisaation ajatukset elämän kehittymisestä,jumalista jne.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Gallup: Kansalaiset eivät usko velkajarruun
Puolet suomalaisista ei usko velkajarrun vaatimien sopeutusten toteutuvan, kertoo Iro Researchin kyselytutkimus. Kokoom1361393- 2591274
- 641068
- 681034
Martsusta tuli leuhka
Ja ylimielinen. Hän ei nosta persettäkään ilmaseksi . Luulempa et nämä ei tee hyvää hyvinvointivalmennuksille.... Nannal251910Kuisla Group Oy jättänyt yrityssaneeraushakemuksen
Samalla yrityssaneeraukseen on hakeutunut Kuisla henkilökohtaisesti ja Seinäjoen Motelli Oy, joka omistaa Sorsanpesän ki42873Hei rakkaani.
Kohtaaminen lähestyy. Miten teemme sen? Kumpi ottaa yhteyttä vai törmäämmekö jossain sattumalta? Tuleva vaimosi70815Ethän voinut nainen tietää, että rikot rikotun
Omaa elämää taas mietin aamuyön tunteina. En vieläkään löytänyt muistin sokkeloista ainuttakaan onnen hetkeä. Kaipuu on72792- 42746
Uskallanko laittaa sulle viestiä?
Se viesti on tossa valmiina ja lähettämistä vaille valmis. Kun ei kauhee sti tunneta niin eipä sillä olisi niin väliä. S58740- 67723
Mies joka on oikeasti kiinnostunut
Ja näkee sut pitkäaikaisena kumppanina, siirtää vaikka vuoria selvittääkseen asiat eikä ota pienintäkään riskiä menettää125686- 28680
- 88633
Kiulu myynnissä!
Kiulu hakee taas uutta yrittäjää. https://www.yritysporssi.fi/etela-pohjanmaa-lansi-suomi-finland/myytavat/yritykset/ma26618Tulisiko naisille asettaa korkeammat eläkemaksut
Tämä tuli mieleeni kun luin aamun lööppejä. Japanissa alkaa olla "uutta nuorisoa" ihan urakalla, ikä alkaa sadan jälkeen187544- 24524
Mitä oikein tapahtui? Maajussi-Jetta sai tylyt pakit - Sulhoehdokas selittää: "Ei lentänyt kipinät"
Maajussille morsian -sarjassa etsitään rakkautta ja rinnalle kumppania. Yksi maajusseista on Jetta - liikunnallinen ja13524Et pysty peittämään minulta
Sinä olet hyvä peittämään asioita niin halutessasi. Pystyt pitkiäkin aikoja salaamaan juttuja. Juuri mietin tuossa, olet47524- 40497