Jalovaaran demonologia vs. synti

Lukekaa tarkasti allaoleva Paavo Hiltusen tarkka teksti, siinä Hiltunen lainaa Raimo Mäkelän yhtä tarkkaa kritiikkiä 'demonien' ulos ajamisesta, vaikka kyseessä on aivan normaali synti ja sairaus ihmisessä:

"Pahuuden, pahojen tekojen ja pahojen ihmisten takana ovat pahat henkivallat, joita ihminen ei voi hallita, mutta jotka sensijaan hallitsevat ihmistä. Tämä ei merkitse, että syntiä tekevässä tai sairaassa ihmisessä asuisi jokin demoni eli riivaaja: kiivastumi­sen "henki", mustasukkaisuuden "henki", kärsimättömyyden "henki", jakomielitaudin "henki" tms, joka muka pitäisi ja voitaisiin "ajaa ulos".

Paavo Hiltunen jatkaa itse:

Tällainen kammottava harha, joka tuhoaa ihmisten uskonelämää ja sielunelämää, on päässyt voimakkaasti levi­ämään moniin kristillisiin piireihin. Tämä käsitys tur­hentaa ihmisen todellisen syntisyyden, vastuun-alaisuuden ja mielenmuutoksen vaatimuksen ja todel­lisuudessa perkele nauraa tällaisille hurskaille "manaajille", jotka itse asiassa jättävät hänet rauhaan yrittäessään ajaa ulos kuvittelemiaan henkiolentoja onnettomista ihmisparoista" (Enkelit ja me).

Mäkelä kertoo joutuneensa järkyttävästi kohtaamaan bashamilaisen harhan vaikutukset sekä normaa­lien että sielullisesti vammautuneiden kristittyjen kuvitellessa ja pelätessä olevansa riivattuja. "Saatana ja varsinkin demonit ovat yhtäkkiä nousseet melkein kaiken keskukseen. Innoittajana ja lähteenä näyttää olevan varsinkin amerikkalaisen Don Bashamin kirja Päästä meidät pahasta." Mäkelä kertoo, että Basham osallistui opiskeluaikanaan pitkään spiritistisiin istun­toihin, mitä hän myöhemmin piti syntinä. Hän oli aktiivisesti mukana karismaattisessa liikkeessä ja aloitti sitten oman toimintansa ihmisten vapauttami­seksi demoneista. "Varokaa demoneja ja "demo­nien" manaajia!" on Mäkelän kirjoituksen otsikkona Uuden tien numerossa 43/75.

Mäkelä arvostelee kirjaa (kuten nyt näen, erino­maisen osuvasti) seuraavalla tavalla: Sen antama kuva demoneista ei ole raamatullinen. Bashamin mukaan demonit eivät ole langenneita enkeleitä, vaan "ruu­miistaan irtautuneita esiaatamillisten olentojen hen­kiä". "

Allaolevassa Paavo Hiltuselta asian ytimeen osuvaa pointtia:

"Monet tavalliset sielulliset ilmiöt demonisoi­daan."

"Sairaudet turhennetaan, samoin synti ja ihmi­sen vastuu synnistään."

Jatkuu.
8264
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 8

Vanhimmat

Jatkuu.

"Kun kaikki demonisoidaan, ei mikään enää ole demonien aluetta ja ne voivat tyyty­väisinä tehdä tuhotyötään. Kirjassa on kohtuutonta ja epätervettä kiinnostusta demoneja kohtaan.
Basham näyttää myös mekanisoivan Pyhän Hengen toiminnan ja "valjastavan" sen eli ottavan sen ihmisten hallintaan niin kuin valjastetaan vesiputous tai atomivoima. Silloin ihminen tekniikallaan käyttää Pyhää Henkeä eikä päinvastoin.
Bashamin kirjasta on vaikea löytää evankeliumia, joka annetaan syntiselle lahjaksi ja jonka voimaan luotetaan. Tällaisen liittäminen hänen tekstiinsä tun­tuisikin oudolta. Mitään tilaa Paavalin kokemuksille 2 Kr 12: 7-10 ei Bashamin kirjasta löydä.
Basham esiintyy kirjassa jopa uutena uskonpuhdis­tajana ja kirkon uudistajana. Kirkko oli hyljännyt "vapauttamisen", nyt Basham on sen löytänyt.
Mitä Bashamin esimerkkitapauksiin tulee, Mäkelä toteaa seuraavaa: "Voittojen hedelmistä olisi hengel­lisessä työssä parasta puhua hyvin varovasti. Usein se, mitä luullaan "vapautumiseksi" onkin vain vaivan ja vaikeuksien siirtymistä toiselle alueelle vapauttajan saamatta sitä tietoonsa tai suostumatta tunnustamaan sitä. Monet psykiatrit ja sielunhoitajat saavat sitten hoitoonsa näitä "vapautettuja" joiden sielullisen ja hengellisen tilan kurjuutta "vapauttamistoiminta" vain lisäsi tuhoten ehkä sielullisen paranemisen ja hengelli­sen elämän mahdollisuudet lopullisesti.
Basham ei anna sairauden, synnin ja riivauksen erottelun perusteita, mikä tällaisessa kirjassa olisi ollut kaikkein välttämättömintä. Nimenomaan näiden asioiden käsittelyyn tarvitaan erityisen suurta psykiat­rista tietoutta ja kokemusta sekä hengellistä viisautta ja kokemusta yhtyneenä."

Hiltunen jatkaa edelleen:

"Sairautta ja syntiä ei kum­paakaan hoideta manaamisella vaan aivan muilla tavoilla. Ihmiset, joilla on heikko itsetunto, heikko sielullinen vastustuskyky, voimakas auktoriteetin tarve, voimakas syyllisyydentuntoisuus tai heikko kristillinen usko ja kokemus armosta, voivat muita herkemmin uskoa, että heissä on demoneja, vaikkei olisikaan, ja myös tässä uskossaan kokea niiden pois-lähtemisen manaamisen seurauksena."

Ja Hiltunen osuu ylläolevassa olennaiseen, miten helppo on hyväksikäyttää vähänkin epäilevää ja arkaa kristittyä.

"Bashamin luki­jalla ei ole mitään mahdollisuuksia varmistua siitä, ettei kysymyksessä ole sielullisten lainalaisuuksien hengellistetty käyttö"."

Miten tulikin P.Jalovaaran toiminta mieleen ylläolevasta, kun joka paikassa ihmisessä nähdään vain kuviteltuja demoneita, vaikka kyseessä on aivan normaali ihmisen synti tai sairaudet?

Alla koko Olavi Peltolan, toisen hyvän opettajan, linkittämä osio Paavo Hiltusen kirjasta "Siunauksia syvyydestä". Suosittelen kertakaikkisesti kaikille kristityille jotka kipuilevat 'demoniensa' kanssa joita todellisuudessa ei ole ollenkaan olemassa.

http://www.kristitynfoorumi.fi/siunauksiasyvyys.htm

Äänestä

Helluntaiuskonto on monelta kantilta nimenomaan demoniuskonto. Monet asiat demonisoidaan, sellaisetkin, jotka eivät sitä ole. Esim. kaikki sairaudet ja köyhyys kuuluvat demonisoituihin asioihin. Raamattu kuitenkin todistaa, että yleensä ja useimmiten nämä ovat vain merkkinä ihmisen katoavaisuudesta eli johtuvat perisynnistä ja sen seurauksista. Ei auta, vaikka antaisit kaikki rahasi kuuluisalle hellarievankelistahuijarille, sairaudet eivät sillä parane, ja köyhyyskin vain lisääntyy!
Ikävää vain on se, että helluntailaisuus on niellyt uhreikseen juuri nämä sairaimmat ja köyhimmät ihmiset, jotka epätoivoissaan ja epätoivosta sokeina uskovat helluntaisaarnaajien pelolliset lupaukset ja antavat viimeiset rahansa heille. Kuinka raadollista on viedä niiltä, joilla ei mitään ole!!! Osa ihmisistä on luopunut elintärkeistä lääkkeistä ja hoidoista luottaen näihin sydämettömiin helluntaivarkaisiin! Ihmiset pelkäävät islamin itsemurhatappajia, mutta kyllä helluntai-karismaattinen rikollisjärjestö ympäri maailmaa on syyllistynyt vielä raaempiin rikoksiin! He menevät ohi katolisten miekkalähettienkin!

Äänestä

"Helluntaiuskonto on monelta kantilta nimenomaan demoniuskonto. Monet asiat demonisoidaan, sellaisetkin, jotka eivät sitä ole. Esim. kaikki sairaudet ja köyhyys kuuluvat demonisoituihin asioihin."
Kerro yksikin esimerkki helluntaiseurakunnasta, jossa demonisoidaan tähän tapaan?

"Ei auta, vaikka antaisit kaikki rahasi kuuluisalle hellarievankelistahuijarille, sairaudet eivät sillä parane, ja köyhyyskin vain lisääntyy!"

Kerro yksikin esimerkki hellarievankeistahuijarista?

" Ikävää vain on se, että helluntailaisuus on niellyt uhreikseen juuri nämä sairaimmat ja köyhimmät ihmiset, jotka epätoivoissaan ja epätoivosta sokeina uskovat helluntaisaarnaajien pelolliset lupaukset ja antavat viimeiset rahansa heille. Kuinka raadollista on viedä niiltä, joilla ei mitään ole!!! Osa ihmisistä on luopunut elintärkeistä lääkkeistä ja hoidoista luottaen näihin sydämettömiin helluntaivarkaisiin! "

Kerro edelleen esimerkki, joka käskee lopettamaan lääkityksen, että minäkin tiedän?

Äänestä
  • Kun aikanaan paranin kirkkoillassa Jalovaara-Juntusen tilaisuudessa ei minulta kukaan pyytänyt rahaa,kolehtiin sai laittaa jos halusi,normaalin kolehdin keruun aikana.

    Äänestä

  • Vapaaehtoinen maksu kirjoitti:

    Kun aikanaan paranin kirkkoillassa Jalovaara-Juntusen tilaisuudessa ei minulta kukaan pyytänyt rahaa,kolehtiin sai laittaa jos halusi,normaalin kolehdin keruun aikana.

    Kerrotko tarkemmin? Siis edelsikö paranemista kaatuminen ja/tai hurmioon joutuminen? Ja siis mistä paranit ? Voinet sen nyt kertoa anonyyminä esiintyessäsi.
    Itse olen aikoinani käynyt noissa tilaisuuksissa. Olen nähnyt mm. jalan pidentyvän jopa tuumalla, kyllä muissakin tilaisuuksissa. On parantunut mm. leukemia. Maksettu varmaan on. Parapsykologia ja yoga on tuttua. Yliluon. voimat. on tuttua.

    En usko, että ne"parantuneet" olisivat tapahtuneet aukottomasti oikean evankeliumin yhteydessä. Mistään en ole kuullut, että se olisi ollut voitto Ristin työstä. Enkä ole heitä kummemmin uskonkilvoituksessakaan havainnut. Mutta pidän niitä erillisinä seikkoina. Ei ole varmaa todistusta kymmeniltä vuosilta.

    Olen myös ollut itse noitaparantamisen kohteena siitä tietämättä. Mutta jumalasta ei ole puhuttu evankeliumina. Voimavaikutus on kokemukseni mukaan ihan sama, mikä toimii näissä helluntaikarismaattisissa parantamiskokouksissa. Ihan sama noitavoima. Kokemusta omaava.Ihan sama siis mihin suuntaukseen on kuulunut.

    Uskoontuloni tapahtui juuri havaittuani, että ne perustuivat saatanan vaikutukseen. Koeteltuani (1Joh. 4:1) neuvosta kyseistä henkeä, se ilmaisi olevansa saatanasta ja vievänsä kadotukseen, ikuiseen piinaan.
    Ymmärsin ja koin, näin syvällä sielussani tuolloin, että kadotus on oikeasti olemassa. Myöhemmin löysin myös pelastuksen ja sen myötä Kristuksen todellisuuden.
    Jeesus maksoi ristillä sinun ja minun pelastukseni. Älkää ottako tai antako muuta maksua lunnaaksi- se on synti, se on kadottava synti!

    En koe yhteyttä, mutten myöskään väheksy keskustelijoita. Mutta minusta tuntuu, että minun on "todistettava".

    Äänestä

  • Ved.2 kirjoitti:

    Kerrotko tarkemmin? Siis edelsikö paranemista kaatuminen ja/tai hurmioon joutuminen? Ja siis mistä paranit ? Voinet sen nyt kertoa anonyyminä esiintyessäsi.
    Itse olen aikoinani käynyt noissa tilaisuuksissa. Olen nähnyt mm. jalan pidentyvän jopa tuumalla, kyllä muissakin tilaisuuksissa. On parantunut mm. leukemia. Maksettu varmaan on. Parapsykologia ja yoga on tuttua. Yliluon. voimat. on tuttua.

    En usko, että ne"parantuneet" olisivat tapahtuneet aukottomasti oikean evankeliumin yhteydessä. Mistään en ole kuullut, että se olisi ollut voitto Ristin työstä. Enkä ole heitä kummemmin uskonkilvoituksessakaan havainnut. Mutta pidän niitä erillisinä seikkoina. Ei ole varmaa todistusta kymmeniltä vuosilta.

    Olen myös ollut itse noitaparantamisen kohteena siitä tietämättä. Mutta jumalasta ei ole puhuttu evankeliumina. Voimavaikutus on kokemukseni mukaan ihan sama, mikä toimii näissä helluntaikarismaattisissa parantamiskokouksissa. Ihan sama noitavoima. Kokemusta omaava.Ihan sama siis mihin suuntaukseen on kuulunut.

    Uskoontuloni tapahtui juuri havaittuani, että ne perustuivat saatanan vaikutukseen. Koeteltuani (1Joh. 4:1) neuvosta kyseistä henkeä, se ilmaisi olevansa saatanasta ja vievänsä kadotukseen, ikuiseen piinaan.
    Ymmärsin ja koin, näin syvällä sielussani tuolloin, että kadotus on oikeasti olemassa. Myöhemmin löysin myös pelastuksen ja sen myötä Kristuksen todellisuuden.
    Jeesus maksoi ristillä sinun ja minun pelastukseni. Älkää ottako tai antako muuta maksua lunnaaksi- se on synti, se on kadottava synti!

    En koe yhteyttä, mutten myöskään väheksy keskustelijoita. Mutta minusta tuntuu, että minun on "todistettava".

    Jotenkin olet eksyksissä ylläoleva,Jalovaaran ja Juntusen tllaisuuksissa käyneenä en ole heillä muuta tekstiä nähnyt olevan kuin Raamattu.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


todellinen synti kirjoitti:

Lukekaa tarkasti allaoleva Paavo Hiltusen tarkka teksti, siinä Hiltunen lainaa Raimo Mäkelän yhtä tarkkaa kritiikkiä 'demonien' ulos ajamisesta, vaikka kyseessä on aivan normaali synti ja sairaus ihmisessä:

"Pahuuden, pahojen tekojen ja pahojen ihmisten takana ovat pahat henkivallat, joita ihminen ei voi hallita, mutta jotka sensijaan hallitsevat ihmistä. Tämä ei merkitse, että syntiä tekevässä tai sairaassa ihmisessä asuisi jokin demoni eli riivaaja: kiivastumi­sen "henki", mustasukkaisuuden "henki", kärsimättömyyden "henki", jakomielitaudin "henki" tms, joka muka pitäisi ja voitaisiin "ajaa ulos".

Paavo Hiltunen jatkaa itse:

Tällainen kammottava harha, joka tuhoaa ihmisten uskonelämää ja sielunelämää, on päässyt voimakkaasti levi­ämään moniin kristillisiin piireihin. Tämä käsitys tur­hentaa ihmisen todellisen syntisyyden, vastuun-alaisuuden ja mielenmuutoksen vaatimuksen ja todel­lisuudessa perkele nauraa tällaisille hurskaille "manaajille", jotka itse asiassa jättävät hänet rauhaan yrittäessään ajaa ulos kuvittelemiaan henkiolentoja onnettomista ihmisparoista" (Enkelit ja me).

Mäkelä kertoo joutuneensa järkyttävästi kohtaamaan bashamilaisen harhan vaikutukset sekä normaa­lien että sielullisesti vammautuneiden kristittyjen kuvitellessa ja pelätessä olevansa riivattuja. "Saatana ja varsinkin demonit ovat yhtäkkiä nousseet melkein kaiken keskukseen. Innoittajana ja lähteenä näyttää olevan varsinkin amerikkalaisen Don Bashamin kirja Päästä meidät pahasta." Mäkelä kertoo, että Basham osallistui opiskeluaikanaan pitkään spiritistisiin istun­toihin, mitä hän myöhemmin piti syntinä. Hän oli aktiivisesti mukana karismaattisessa liikkeessä ja aloitti sitten oman toimintansa ihmisten vapauttami­seksi demoneista. "Varokaa demoneja ja "demo­nien" manaajia!" on Mäkelän kirjoituksen otsikkona Uuden tien numerossa 43/75.

Mäkelä arvostelee kirjaa (kuten nyt näen, erino­maisen osuvasti) seuraavalla tavalla: Sen antama kuva demoneista ei ole raamatullinen. Bashamin mukaan demonit eivät ole langenneita enkeleitä, vaan "ruu­miistaan irtautuneita esiaatamillisten olentojen hen­kiä". "

Allaolevassa Paavo Hiltuselta asian ytimeen osuvaa pointtia:

"Monet tavalliset sielulliset ilmiöt demonisoi­daan."

"Sairaudet turhennetaan, samoin synti ja ihmi­sen vastuu synnistään."

Jatkuu.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu