Aika: keskiviikkoiltapäivä 7.11.2013 n. klo 14.
Paikka: eteläsuomalainen kaupunki, jonka pinta-alasta osa on maaseutua.
Perhe: uskossa oleva, ei-helluntailainen perhe.
Silminnäkijä: ala-asteen viimeistä luokkaa käyvä poika.
Säätila: pilvistä ja koleaa, tihkusade on juuri loppunut.
Poika potkulautailee koulusta kotiin n. 1 kilometrin matkan pitkin pyörätietä. Pyörätien vasemmalla puolella (koulusta käsin katsottuna) on hyvin vähän liikennöity autotie, sivutie, ja pyörätien oikealla puolella on leveä oja. Ojan takana on kapeaa, nuorta puuta kasvava, harva metsä.
Suunnilleen puolessa välissä kotimatkaa poika näkee oikealla puolellaan, ojan takana olevan metsän reunassa, seisomassa miehen. Poika kertoo, että miehellä on päällään asu, joka "muistuttaa pitkää, valkoista hametta". Miehen hiukset ovat pojan mukaan "pitkät, kullankeltaiset ja kiharat".
Poika kertoo, että mies "katsoo häntä sinisillä silmillä suoraan silmiin". Pojan mukaan mies on myös levittänyt kätensä "halausasentoon" ja hänestä tuntui, kuin mies olisi kutsunut häntä hyvin voimakkaasti luokseen. Poika toistaa tapausta kertoessaan usean kerran, että "mies katsoi häntä suoraan silmiin".
Poika kertoo, että hän katsoi hetken ajan muualle, ja sillä aikaa mies oli hävinnyt. Mainittakoon, että alueella ei liiku kuvatun kaltaisia pedofiileja.
Paikka: eteläsuomalainen kaupunki, jonka pinta-alasta osa on maaseutua.
Perhe: uskossa oleva, ei-helluntailainen perhe.
Silminnäkijä: ala-asteen viimeistä luokkaa käyvä poika.
Säätila: pilvistä ja koleaa, tihkusade on juuri loppunut.
Poika potkulautailee koulusta kotiin n. 1 kilometrin matkan pitkin pyörätietä. Pyörätien vasemmalla puolella (koulusta käsin katsottuna) on hyvin vähän liikennöity autotie, sivutie, ja pyörätien oikealla puolella on leveä oja. Ojan takana on kapeaa, nuorta puuta kasvava, harva metsä.
Suunnilleen puolessa välissä kotimatkaa poika näkee oikealla puolellaan, ojan takana olevan metsän reunassa, seisomassa miehen. Poika kertoo, että miehellä on päällään asu, joka "muistuttaa pitkää, valkoista hametta". Miehen hiukset ovat pojan mukaan "pitkät, kullankeltaiset ja kiharat".
Poika kertoo, että mies "katsoo häntä sinisillä silmillä suoraan silmiin". Pojan mukaan mies on myös levittänyt kätensä "halausasentoon" ja hänestä tuntui, kuin mies olisi kutsunut häntä hyvin voimakkaasti luokseen. Poika toistaa tapausta kertoessaan usean kerran, että "mies katsoi häntä suoraan silmiin".
Poika kertoo, että hän katsoi hetken ajan muualle, ja sillä aikaa mies oli hävinnyt. Mainittakoon, että alueella ei liiku kuvatun kaltaisia pedofiileja.
Vastaukset 82
Vanhimmat
Korjaan virheeni. Ei siis 7.11.2013, vaan 6.11.2013. Katsoin kalenterista päivämäärän väärin. Anteeksi.
Harha näky
Selittäisitkö velä, millä perusteella harhanäky?
Ap.
"Silminnäkijä: ala-asteen viimeistä luokkaa käyvä poika."
Mielikuvitusystävät kuuluvat lasten mielikuvitusmaailmaan. Mielikuvitusystävät ovat lasten leikeissä usein olennaisena osana. Mielikuvitusystävät saattavat seurata lasta aina murrosikään ja joskus aikuisuuteen.
"Mainittakoon, että alueella ei liiku kuvatun kaltaisia pedofiileja."
Mistä tiedät?
Hebrealaiskirje:13:2 "Älkää unhottako vieraanvaraisuutta; sillä sitä osoittamalla muutamat ovat tietämättään saaneet pitää enkeleitä vierainaan.
Ihan tavallinen ihminen, joka koputtaa ovellesi tai soittaa ovikelloasi, voi todellisuudessa olla taivaasta lähetetty Jumalan enkeli. Et koskaan voi tietää kuka tulee käymään. Hän voi olla vaikka pölynimurikauppias mutta onkin taivaasta tullut enkeli. Siksi aina parasta pöytään ja hyvä vastaanotto kaikille vieraille, Please!
Niin, kaikkihan on mahdollista, mutta kaikki ei ole todennäköistä. Ihan tavallinen ihminen, joka koputtaa ovellesi tai soittaa ovikelloasi, voi todellisuudessa olla myös taivaasta lähetetty Allahin enkeli tai vaikka yksin Krishnan avatareista, tai miksi ei jopa Zeus itse. Kannattaa siis aina olla ylimääräinen paketti Saludoa kaapissa, ihan varmuuden vuoksi.
Ehkäpä poika tarvitsi tuossa tilanteessa enkelivartioita ja suojelusta!
Näin itse uskon.
Lapset näkevät sellaista mitä me aikuiset emme ehkä näe.
Samoin tekee shamaanit ja narkomaanit.
Vastasitpa sinä viisaasti.
Niin sinä varmasti itse ajattelet tehneesi. Vastauksestasi voi kuitenkin lukea että sinä et tunne henkimaailmaa etkä Jumalaa ja Jumalan Sanaa. Sanan kautta ihmine oppii tuntemaan myös näkymätöntä maailmaa.
Mikäli alkoholistit ja shamaanin näkevät "pikku-ukkoja" tai muuta vastaavaa henkimaailmaan kuuluvia olentoja, ja lapset ja jotkut aikuiset näkevät enkeleitä ja jopa Jeesuksen (olen itse nähnyt ja kokenut vähän kumpaakin puolta) niin nämä asiat todistavat että on olemassa henkimaailma, toine ulottuvuus meidän keskellämme jota me emme kuitenkaan näe emmekä koe aisteillamme joka päivä ja hetkittäin.
Emme voi tehdä tyhäjäksi näitä asioita ja väittää että esim. lasten enkelinäyt ovat heidän pelkkää mielikuvitustaan. Onhan aikuisetkin nähneet ja näkevät joskus henkiolentoja ja todistavat niistä. Sitten on ne ufohavainnot, tiedätkö sinä mitä ne ovat, ne ufot?
Sitten meillä on ihmistä suurempi todistaja, Meillä on Jumalan Sana, Raamattu, joka puhuu enkeleistä, demoneista, vainajahengistä, saat.anasta, Jeesuksesta ja Jumalasta. Nämä kuuluvat sinne henkimaailman puolelle. Ja ne ovat yhtä todellisia kuin ne mitä silmillä voidaan nähdä.
Raamattu todistaa Jumalan luoneen Sanallaan (Jumala sanoi, ja tapahtui niin) näkyväiset ja NÄKYMÄTTÖMÄT. Näkyväisen maailman me ymmärrämme ja uskomme sen olemassaolon koska se on silmillä nähtävissä ja käsin kosketeltavissa. Raamattu todistaa Jumalan luoneen myös näkymättömät, niin näkymättömiäkin olentoja ja asioita on olemassa. Sähkö on yksi näkymätön mutta todellinen. Sitten on painovoima näkymätön mutta todellinen. Ja tätä listaa voisi jatkaa pitkään, ymmärrät varmaan. Koska on näkyväisiä, on myös näkymättömiä. Maailmamme ei siis rajoitu vain siihen mitä silmillä on nähtävissä ja käsillä kosketeltavissa.
2.Korinttolaiskirje:4:18 "meille, jotka emme katso näkyväisiä, vaan näkymättömiä; sillä näkyväiset ovat ajallisia, mutta näkymättömät iankaikkisia."
Kolossalaiskirje:1:16 "Sillä hänessä luotiin kaikki, mikä taivaissa ja mikä maan päällä on, näkyväiset ja näkymättömät, olkoot ne valtaistuimia tai herrauksia, hallituksia tai valtoja, kaikki on luotu hänen kauttansa ja häneen,"
Toistan poistetun kommenttini:
Enkelit ja heidän näkemisensä on Raamatussa ollut pelottava näky. Ei siellä hemmot huuhailleet pyjamat päällä jossain metsän laidassa äiti-Amma-asennossa.
En näe tuollaista ilmestystä minään huuhailuna, vaan juuri henkilökohtaisena ilmestyksen aikaansaamana näky, joka on verratavissa Jumalan ilmestymiseen unessa.
Siksi ihmettelen, että uskovatkin kyselevät, oliko muita näkemässä?
Piti olla: " aikaansaamana näkyNÄ"
* Kuvaus oli oikeanlaisesta enkelistä, on ollut viimeaikoina monimetrisiä enkelietä miekka kädessä, niihin en usko ollenkaan, ellei sitten paholainen ihan itse ole ollut asialla.
Ai ilmestyykö Jumala jo ihmisille unessa? Eikö Raamatussa?
Olipa ihmeellinen tämä viestisi ja koin myöskin eräänlaista pettymystä kommentistasi.
ET siis usko Raamatun sanaan siinäkään, että Jumala puhuu ihmiselle
monin eri tavoin..."jopa yöllisessä unessa"...?
Nooh, jätän tämän asian ja Sinut Jumalan käsiin, enkä lähde siitä sen
enempää kanssasi vääntämään.
Muistuttaa myös kuvausta Jeesuksesta Itsestään.
Itse olen elämässäni kokenut enkeleitä, sekä kuullut muiden tosikertomuksia heistä.
Kerran Jeesus aivan vierelläni ohjasi minut pois vaikeasta tilanteesta.
Uskonpa, että aloittajan poika on nähnyt, ei enkeliä, vaan Jeesuksen.
Jeesuksen sanoma on myös melko selvästi pääteltävissä: kutsu pojalle tulla Hänen luokseen / pysyä Hänen luonaan / lohduttaa poikaa / osoittaa, että Jumala, Jeesus rakastaa häntä ja pitää hänestä huolen.
Onko poikaa esim. rankasti kiusattu koulussa?
Mahdollisesti ilmestys, enkeli / Jeesus halusi tuoda etukäteen vastausta ja lohdutusta johonkin tulevaan vaikeaan tilanteeseen.
Poika voi olla turvallisella mielellä, käsi Jeesuksen kädessä.
.
Paras vastaus!
Poikani ei ole koulukiusattu. Enkelin näkemisen jälkeen hän alkoi kiinnostua Raamatun kertomuksista aiempaa enemmän - toki me vanhemmat olemme jo ennenkin opettaneet hänelle, että Raamattu on Jumalan sana, mutta nyt hän kiinnostui Jumalan teoista intensiivisemmin kuin ennen. Ja mehän tietysti kerromme hänelle.
Ap.
Oliskoon ollu Gabriel? Poika olis voinu hoihkasta ,että "Mitä Kaapo, tuletko meille kahville!
Tuota näkyä pitäisi arvioida sitä vasten, että ohjasiko se poikaa lähemmäs Kristusta?
Miten hän koki tilanteen? Turvallisena?
Poika mainitsi monta kertaa, että hahmo "katsoi suoraan silmiin". Kuulostaa minusta vähän kummalliselta. Miltä tämä tuijotus tuntui pojasta? Ja mikä oli perimmäinen sanoma?
Kannattaa vielä tutkia asiaa rukouksessa Herran edessä, niin selviää, mistä tässä oikein oli kyse.
Hahmo seisoi kauempana, "turvallisen välimatkan" päässä.
Enkelikokemuksissa on usein se lohdullinen puoli, että tapahtumahetkellä heidän olemustaan ei välttämättä täysin ymmärrä. Tilanne hämmentää, "tässä on jotain kummallista" ja vasta jonkin aikaa myöhemmin ymmärtää: kyseessä oli enkeli / Jeesus.
Tämä ymmärryksen lukkiutuminen itse tapahtumahetkellä on oletettavasti Jumalan Itsensä vaikuttamaa suojautumista, ettei ihminen säikähtäisi. Kun asian myöhemmin ymmärtää, silloinkin saattaa seurata lievä säikähdys ja hämmennys, mutta tapahtumaan on jo ihmismielessä "turvallinen" etäisyys.
Aloittaja ja poika puhuivat "enkelistä". "Enkeli" oli turvallinen selitys hahmolle. Nyt, muutaman päivän kuluttua he ehkä ovat henkisesti valmiita käsittämään, että kyseessä oli todennäköisimmin... Jeesus Itse.
.
Ai nyt Jeesuskin on ruvennut ilmestymään ihmisille ennen tulemustaan?
Kuulostaako tutulta: " 23 "Jos joku silloin sanoo teille: 'Täällä on Messias', tai: 'Messias on tuolla', älkää uskoko. 24 Sillä vääriä messiaita ja vääriä profeettoja ilmaantuu, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että he johtavat, jos mahdollista, valitutkin harhaan. 25 Tämän minä olen teille nyt ennalta ilmoittanut.
26 "Jos siis teille sanotaan: 'Hän on tuolla autiomaassa', älkää lähtekö sinne, tai jos sanotaan: 'Hän on sisällä talossa', älkää uskoko sitä. 27 Sillä niin kuin salama leimahtaa idässä ja valaisee taivaan länteen asti, niin on oleva Ihmisen Pojan tulo. 28 Missä on raato, sinne kokoontuvat korppikotkat."
Uskon, että Herra lähettää enkelinsä varjelemaan meitä, mutta en näe mitään pointtia sillä, että kiharapäinen albiinoenkeli seisoskelisi jossain metsän laidassa.
Ei se, että ihminen on uskossa, tarkoita, että ihmisen tulisi empimättä uskoa jokainen "ilmestys" mitä uskottavaksi esitellään.
Samaa mieltä, Jan-Hus, en usko, että Jeesus itse ilmestyy meille ennen tulemustaan.
Kehoitin koettelemaan näyn rukouksessa juuri siksi, etten ollut täysin vakuuttunut mistä lähteestä ilmestys oli peräisin.
Olen kohdannut paljon erilaisia ilmiöitä, jotka eivät ole Pyhästä Hengestä, vaikka vastustaja yrittääkin pukea näyt ja ilmestykset valkeuden vaatteisiin. Siksi on oltava tarkkana, rukoiltava ja koeteltava kaikki.
Enpä ole tuollaista väittänytkään.
Mutta nyt kyseisen näyn kohdalla uskoisin pojan todella nähneen Jeesuksen.
Jeesus kylläkin näyttäyttyy, tai antaa kuulla itsestään myös ennen varsinaista paluutaan maanpäälle, mutta Hänen julkinen saapumisensa on eri asia, ja siihen viittaavat nuo ed. mainitut varoittavat raamatunkohdat.
Pojan näky ei ollut sellainen, että edes hän itse olisi voinut juosta "tuolla on Kristus!"-hahmon luo. Kyseiset raamatunkohdat puhuvat nimenomaisista vääristä messiaista, joiden luo ihmiset juoksevat kuuntelemaan aina uutta ihmeellistä sanomaa.
Totta on se, että myös vihollinen voi pukeutua valkeuden enkeliksi. Mutta jos poika ei kerran mitenkään vahingoittunut ja hän kokee olonsa turvalliseksi, silloin voisi päätellä kyseessä olleen valkeuden enkelin, tai Jeesuksen Itsensä. Tuskin Jumalakaan sallisi minkään väärän hengen eksyttää pientä uskovaa poikaa.
Pojan kuvaus hahmosta kuullostaa samankaltaiselta kuin Ilmestyskirjan kuvaus Jeesuksesta. Aina ei pidä epäillä näkyjään, missä silloin on usko? Jos näky ei ole vastoin Raamattua, silloin sen voi olettaa olleen Jumalasta lähtöisin ja että näyllä oli sanoma. Aloittajan perhe ei ole yrittänyt "hyötyä" näystään, kuten muuan taannoinen huijari Seinäjoella, jonka koko näky oli petosta, eli mitään enkelinäkyä ei ollutkaan.
Aloituksessa mainitun pojan näky on perheen keskeinen asia ja salaisuus, jonka ilm. perheen isä nyt kertoi kysyäkseen mielipiteitä ja heitä tulee kunnioittaa.
.
Niinpä!
Olisin jopa taipuvainen uskomaan, että koko aloitus on eräänlainen provo. Voin toki olla väärässäkin. Kyllähän moderni "evankelinen" kristilisyys on täynnä toinen toistaan hullumpia "ilmestyksiä" ja "taivasmatkoja".
Kiehtovaa ja pelottavaa on ihmisten mieltymys enkeleihin ja henkimaailmaan. Siellä ollaan kovin turvattomina jos Raamattu ei ole ohjenuorana.
Hyvä kristitty!
Kunnioitan sinua, mutta olen lähes joka asiasta, jonka mainitset, eri mieltä.. Ei siitä sen enempää.
Sola Scriptura!
Kyllä minäkin tunnustan Sola Scripturan, mutta näkyhän ei ollut vastoin Kirjoituksia.
En väitä, että hahmo oli Jeesus, mutta oletan ja uskon Hänen olleen.
Jos ei Jeesus Itse, niin sitten Jumalan enkeli.
Voit tosiaan ola väärässä. En kirjoittanut provoa. Perheestämme kukaan ei ole ilmestyksiä nähnyt eikä taivasmatkoja tehnyt, päinvastoin olemme välttäneet kaikenlaista sensaatiokristillisyyttä. Olemme pitäytyneet siihen, että Jumala löydetään Hänen sanastaan, Raamatusta, yksin uskosta, yksin Jeesuksen tähden.
Nyt vain sattui käymään näin, ja minä uskon, että poikani todella näki sen, mistä puhui. Mitään mielikuvitusystäviä hänellä ei ole koskaan ja hän on kohtalaisen rationaalinen pikkukaveri, mutta mikäpä estää Jumalaa antamasta enkelinäkyä sellaisellekin ihmiselle?
Ap.
Sinulla on oikeus ajatella asiasta noin.
Tämä on niitä hetkiä, jolloin Pyhä Henki tuntuu muistuttavan minua siitä, että jos tuo toinen ihminen tunnustaa Jeesuksen herrakseen, palvelee Häntä ja elää elämää pyhityksessä, minun ei tarvitse tätä sanasotaa voittaa..
Sola gratia!
Helluntailaista pyhitysoppia en tunnusta, sen sijaan elän Kristuksen lahjavanhuskautuksessa.
Eipä tässä muuta.
Tuollainen näky, silloin kun se todella on Jumalasta, ei koskaan ole turha.
Enkeli, tai Jeesus ei näyttäydy tai viesti tarpeettomasti. Hänellä on aina sanoma.
Poikasi ei kuullut hahmon puhuvan, vaan näki Hänen eleensä, joa muistutti nk. halausta. Kyseessä oli siis ilmeisesti sanaton viesti lohdutuksesta, huolenpidosta, kutsusta luottaa Jumalaan.
Todelliset näyt eivät ole aivan harvinaisiakaan, mutta myös valheita kerrotaan paljon. Joka todella on kokenut enkelinäyn on arka kertomaan siitä. Vaistoan, että olet rehellinen ja arasti kysyt mielipiteitämme. Itselläni on ollut enkelikokemuksia, sekä olen kokenut muitakin voimakkaita ihmeitä, mutta niiden kertominen olisi turhaa. Kuten huomaat, aina löytyy epäuskoisia, tai varoittelijoita, jopa pilkkaajia, jolloin hyväkin asia, eli nk. lapsi saattaisi mennä pesuveden mukana. On hyvä olla varovainen ja miettiä aina olosuhteet joissa mahd. näky on esiintynyt, mutta jos itse kokee, että näky oli terve ja Jumalasta lähtöisin, silloin tulee miettiä syytä siihen.
Itse esitinkin edellä joitain päätelmiä siitä, MIKSI pojallesi näyttäytyi enkeli / Jeesus ja mikä oli Hänen sanomansa. Enkelillä / Jeesuksella oli sanoma. Aina ei kuitenkaan välttämättä ole kyse siitä, että nyt seurasi jotakin "suurta", enkelin sanoma saattoi olla aivan "vaatimatonkin", mutta selvä lohdutus.
Asian ydin ei ole edes itse näky, vaan mitä Jeesus halusi ilmaista. Näky kuitenkin vahvistaa sanoman: se tuli suoraan Häneltä Itseltään.
.
...
Ap=aurora poralis
Menee kyllä niin mystiikan puolelle, että vellovalla maaperällä etenee spekulaatiot tästä eteenpäin.
En sanoisi, että mystiikan. Vaan oman kokemukseni.
Esitän näkemykseni pohjaten omiin kokemuksiini, kuinka itse koin tuolloin omat tapahtumani, mitä jouduin itse itselleni kulloinkin selvittämään.
Missään kohdin en esitä mitään, mikä olisi ristiriidassa Raamatun sanan ja opin kanssa. En väitä, että npoika näki Kristuksen, tai enkelin, mutta oletan kyseessä todella olleen jommankumman.
Tosiasia 1: poika kertoo tietystä näystään. Uskon kertomuksen. Hän näki ilmestyksen, joka oli, kuten hänen vanhempansa nyt aloituksessa sen kertoo. Tapahtuma oli todellinen.
Nyt tapahtuma olisi ymmärrettävä. Omalta osaltani kerroin, kuinka itse ymmärrän tuon tapahtuman. Nämä kokemukset ovat hämmentäviä. Mutta ensisijaisesti asian tulee selvittää ja ymmärtää poika ja hänen vanhempansa itse. He kuitenkin pyysivät neuvoja.
Kuulin aikoinaan eräästä Taivasnäystä. Sen kertoi muuan jo kuollut pappi. Hän näki Taivaassa Jeesuksen ja hän kuvasi Kristuksen juuri samoin, kuin Ilmestyskirjassakin on, sekä nyt myös tuon pojan kertomuksessa. Pappi kuitenkin näki Kristuksella myös kultaisen vyön, kuten myös Ilmestyskirja kuvaa. Tämä kultainen vyö on Kristuksen tunnus. Henkilö ilman tätä kultaista vyötä, voisi pojan ilmestyksessä olettaa kyseessä kuitenkin olleen enkelin.
Annoin vilpittömän neuvoni, perustuen kokemuksiini, yhdessä Raamatun sanan kanssa. Lukekaa Ilmestyskirjaa. Ei ole väärää mystiikkaa, kun Sana todella tulee lihaksi ja astuu keskellemme. Se on elävää uskonelämää.
.
Juuri näin käy kun asettaa oman kokemuksensa Raamatun rinnalle. Jos Raamatun lisäksi ottaa mitä hyvänsä muuta, maaperä alkaa vettyä.
Suhtaudutko varauksella Burpoihin ja muihin taivasmatkaajiin vai lentävätkö hekin varauksetta tutkan alla?
En tiedä mikä on Burbo.
Olen kuullut muutamien suomalaisten uskovien kertomuksia.
En usko mihin tahansa.
Luotan myös omaan kokemukseeni ja uskooni.
http://www.kkjmk.net/product_details.php?p=1169
http://www.adlibris.com/fi/product.aspx?isbn=952260190X
http://www.adlibris.com/fi/product.aspx?isbn=9518918430
Tämäntyylisiin viittasin. On pelkästään hyvä asia, että Burpo ei kuulosta tutulta. God natt!
Itseäni puistatti heti kun ensimmäisen kerran kuulin radio Deistä työmatkan aikana (useimmiten radio on kiinni, silloin haksahdin) tuosta kirjasta 'Taivas on totta'. Siinä pastori-isä nostaa oman poikansa jalustalle. Tuleva TV-evankelista?
Tulee mieleeni kuinka 80-luvulla hehkutettiin Roberts Liardonista, pojasta joka kävi Taivaassa. Itse ilmoitetun taivaskokemuksen ansiosta evankelistan hommia riitti. Sittemmin Roberts Liardon jäi kiinni homoilusta apupastorin kanssa. Ilmeisesti Roberts Liardon ministries voi paksusti vieläkin.
kolme pistettä = K.Kiusaantunut.
>>Perhe: uskossa oleva, ei-helluntailainen perhe
Anteeksi, mutta nyt en ymmärrä, mistä sinä puhut. Mikä K. Kiusaantunut? Mitä tarkoitat? Mieheni ei ole ateisti, koska minulla ei ole miestä. Minulla on vaimo.
Ap.
Anteeksi, on tapahtunut erehdys henkilössä, pahoittelen.
Mitä sitten, jos joku on nähnyt enkelin? Mitä se merkkaa?
'Jos tuo tahtoo julkisuutta, niin kertoisi reilusti nimensä ja tarkentaisi asiaa lehden toimittajille.
Miksi ap, kerrot tämän täällä suomi24:ssä?
Mikä on se syy, josta johtuen sinä, nimimerkki "Mikä syy?", kysyt tätä asiaa? Olen kertonut asian niin kuin se on tapahtunut, mitään siihen lisäämättä tai mitään siitä pois jättämättä.
Ymmärrän kyllä, että et hyväksy mitään yliluonnollista, mutta mikä on se perimmäinen syy kyselyysi?
Ap.
Älä ole millänsäkään tästä negatiivisuudesta, mitä täällä on vastaasi tullut.
Vaikka ihmeissäni olen minäkin joidenkin ihmisten käytöksestä.
Itsekin olen hyvin realistinen ihminen, enkä helposti usko näihin näkyihin,
enkä ollenkaan siinä muodossa, miten niistä puhutaan, kuten tuolla edellä
jo ilmaisin, sillä en usko että kukaan muu olisi nähnyt tuota enkeliä, vaikka siinä paikalla olisi ollut muitakin, koska uskon sen olleen Jumalan puhetta
vain pojallesi, sillä en epäile ollenkaan, etteikö Jumala puhuisi tavalla ja toisella.
Job 33
33:14 Sillä Jumala puhuu tavalla ja puhuu toisella; sitä vain ei huomata.
33:15 Unessa, öisessä näyssä, kun raskas uni valtaa ihmiset ja he nukkuvat vuoteillansa,
33:16 silloin hän avaa ihmisten korvat ja sinetillä vahvistaa heidän saamansa kurituksen,
33:17 kääntääkseen ihmisen pois pahasta teosta ja varjellakseen miestä ylpeydestä,
33:18 säästääkseen hänen sielunsa haudasta ja hänen henkensä syöksymästä peitsiin.
Apt. 2
17. Ja on tapahtuva viimeisinä päivinä, sanoo Jumala, että minä vuodatan Henkeni kaiken lihan päälle, ja teidän poikanne ja tyttärenne ennustavat,
ja nuorukaisenne näkyjä näkevät, ja vanhuksenne unia uneksuvat.
18. Ja myös palvelijaini ja palvelijattarieni päälle minä niinä päivinä vuodatan Henkeni, ja he ennustavat.
19. Ja minä annan näkyä ihmeitä ylhäällä taivaalla ja merkkejä alhaalla maan päällä, verta ja tulta ja savupatsaita.
20. Aurinko muuttuu pimeydeksi ja kuu vereksi, ennenkuin Herran päivä tulee, se suuri ja julkinen.
21. Ja on tapahtuva, että jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu.
Minä en ainakaan tarkoittanut olla negatiivinen. Halusin tuoda vain esiin sen tavan, miten itse toimin aina jokaisessa tilanteessa, eli koettelen näyt, ilmestykset ja ilmiöt tarkkaan ensin.
Joskus selitystä ja ymmärrystä ei saa siltä seisomalta, vaan asiat aukenevat myöhemmin. Silloin vain rukouksessa odotellaan ja jonakin päivänä huomaa, että hei, tätä se asia tarkoittikin.
Jos ilmestys tai näky on Pyhästä Hengestä, siitä aina pohjimmiltaan huokuu turvallisuus, lepo ja rauha, huolimatta siitä, että sanoma esim. varoittaisi jostain. Pyhä Henki ohjaa kaikkeen totuuteen.
Ap kertoi tuolla, että poika on nyt alkanut kiinnostua enemmän Raamatusta. Se on eirttäin hieno asia :)
Tuossa tähkäpää osuit oikeaan, että mahdollisesti muut kuin kyseinen poika eivät ehkä olisi nähneet hahmoa. Se ei tarkoita, että poika olisi kuvitellut hahmon, vaan sitä, että vaikka hahmo oli todellinen, Hän nk. "näyttäytyi" vain pojalle. Tosin tätä emme voi tietää, sillä muita todistajia tapahtumalla ei ole.
Tarkoitan tällä sitä, että koska kyseinen enkelin kaltainen hahmo ei varsinaisesti ollut fyysinen, jokaisen silmät eivät varmasti olisi voineet erottaa Häntä. Tai sitten olisi. Emme tiedä. Mutta kyseiselle pojalle Hän ilmestyi henkilökohtaisesti ja Hänellä oli ystävällinen ja lämmin sanoma hänelle henkilökohtaisesti.
Vaikka poikaa taatusti ihmetyttää tällainen tapahtuma ja hän, juuri enkelin / Jeesuksen kutsun ja tarkoituksenkin mukaan kiinnostuikin Raamatun sanasta, sekä suojelusenkeleistä, niin itsekin muistutan tässä siitä raamatullisesta "raittiudesta", että enkeleihin ei pidä itse yrittää ottaa yhteyttä.
Oikea osoite rukouksillemme ja pyynnöillemme on Jumala: Isä. Jeesus Itsekin opetti meille Isä Meidän-rukouksen. Jeesus Itse toi sanoman Taivaan Isältä ja Jeesuskin toimii aina Isän tahdon mukaan. Enkeleitä ei saa suoraan rukoilla. Jumalalta voi kuitenkin pyytää enkeleiden, oman suojelusenkelinsä varjelusta. Kuitenkin Jumala on Hän, joka päättää omat tekonsa ja Hänen alaisuudessaan myös suojelusenkelimme toimivat.
Tällainen tapahtuma on uskovan elämässä harvinainen, mutta uskonelämän aikana kristitty varmasti tulee kokemaan erilaisia yliluonnollisia johdatuksia ja varjeluksia. Tällaisia näkyjä ei kuitenkaan pidä rukoilla, mutta Jumala tarvittaessa antaa näitä. Kaikki Jumalan varjelukset ovat erilaisia ja näin selkeän hahmon näkeminen on kenties ainutkertainen kokemus koko elämän aikana, mutta enkelin ja Jeesuksen läheisyyden voi joskus eri tavoin kokea, varsinkin vaaran hetkellä.
Raamatullisessa uskossa pysyessä ja PH:n armolahjojen kautta uskova saa myöskin nk. henkienerottamisen armolahjan. Tällöin uskovalla on nk. työkalut erottaa ja kuulla PH:n sanoma erilaisten ilmiöiden hengellisyyden laadusta.
Kuten kirjoitat ja itsekin edellä kirjoitan, yleensä vie jonkin aikaa, ennenkuin kristitylle alkaa sevitä mistä voimakkaassa näyssä tai muussa hengellisessä kokemuksessa oli todella kysymys. Mistä tämä johtuu?
Ensinnäkin tämä johtuu lihallisesta mielestämme joka pyrkii askartelemaan ja itse selittämään tapahtunutta. Turvallisinta onkin, jos hän rukouksessa jaksaa odottaa Jumalan PH:n vastausta. Kuitenkin itsekin on pyrittävä olemaan avoin PH:n puheelle. Kaiken avain on: ajattelu, pohdinta. Rukous. Valmius suostua Jumalan tahtoon, Jeesuksen Herruuteen.
Kun aikoinaan olin kokenut erään johdatuksen ulos vaaratilanteesta, en millään saanut käsitykseeni mitä oli tapahtunut, sillä lihanmieli pyrki selittämään tapahtumaa väärin. Monta päivää kulutin mattoani, kiertämällä lattialla ympyrää ja yrittämällä käsittää. Kun lopulta ihmislihainen tajuntani oli valmis vastaanottamaan Jumalan / Jeesuksen oman vastauksen, niin nk. "hyppäsin lähes katon läpi".
Tajusin, että kyseisessä vaaratilanteessa Jeesus Itse oli ollut vierelläni. Koin suunnatonta hämmästystä ja kauhua. Eihän mitään niin suurta ole voinut tapahtua? Jeesus Itse? Tästä seurasi, että hätäännyin heti ja aloin panikoida omaa kelvottomuuttani. Mutta kuitenkin: juurihan Jeesus Itse oli ilmestynyt kelvottomalle...
.
- Once despicable:lle -
Juu, en minäkään tarkoittanut Sinua, sillä olen kanssasi samaa mieltä, että jokainen ilmestys tulee ensinnäkin tutkia, ovat mistä lähteestä, esim. oman ajatusmaailman tuotetta?
Ja kyllä, tulee kysyä itseltää myöskin itseltään, jos on tullut siihen lopputulemaan, että Jumala halusi jotain puhua kyseisellä ilmestyksellä,
että mitä Hän halusi sanoa ja puhua.
Eli olen kanssasi täysin samaa mieltä.
Kysymys kuuluu: miksi enkeli ilmestyi tuolla tavoin? Miten tuo edistää mitään asiaa? Sitäpaitsi, koska enkeli ei sanonut yhtään mitään, niin hänen puoltaan ei voida määrittää.... saattoi olla langennutkin.
Ei pelkkä rauhan enkelin olemus näet mitään kerro. Pitää tulla suusta ulos yhtä ja ainoata totuudellista evankeliumia.
Enkeli / Jeesus ilmestyi kyseiselle pojalle. Hän kutsui luokseen. Enkeli / Jeesus puhui elein, kauempaa, ettei poika pelkäisi. Olisihan ollut melkoisen pelottava kokemus pojalle, jos Hän olisi vieläpä ääneen puhunut!
Jumalan ääntä ei ihmismieli kestä. Ei myöskään Hänen läheisyyttään. Siksi eräänlainen etäisyys.
Tuossa oli jo riittävästi sanomaa pojalle. Ukkosenjyrinät ja tuliset vaunut olisivat olleet aivan liikaa.
Enkeli ei ilmestynyt muille, joten Hänen tarkoituksensa oli antaa sanoma vain pojalle henkilökohtaisesti. Yleensä nämä näyt, sekä muut ilmestykset tulevat henkilökohtaisesti uskoville. Mistään massanäytännöistä ei ole kysymys.
Tässä tapauksessa oma henkeni sanoo, että ilmestys, kuten edellä on kuvattu, oli Jumalasta. Epäusko itse, missään valkeuden vaatteissakaan, ei saa pilata, eikä estää Jumalan sanaa.
:
Raamatun mukaan pitkät hiukset ovat miehelle häpeä, joten kysessä ei ole aito näky. Jumala ei toimi Sanaansa vastaan.
Johanneksen Ilmestys 1:1-20
1 Jeesuksen Kristuksen ilmestys, jonka Jumala antoi hänelle, näyttääkseen palvelijoillensa, mitä pian tapahtuman pitää; ja sen hän lähettämänsä enkelin kautta antoi tiedoksi palvelijalleen Johannekselle,
2 joka tässä todistaa Jumalan sanan ja Jeesuksen Kristuksen todistuksen, kaiken sen, minkä hän on nähnyt.
3 Autuas se, joka lukee, ja autuaat ne, jotka kuulevat tämän profetian sanat ja ottavat vaarin siitä, mitä siihen kirjoitettu on; sillä aika on lähellä!
4 Johannes seitsemälle Aasian seurakunnalle: Armo teille ja rauha häneltä, joka on ja joka oli ja joka tuleva on, ja niiltä seitsemältä hengeltä, jotka ovat hänen valtaistuimensa edessä,
5 ja Jeesukselta Kristukselta, uskolliselta todistajalta, häneltä, joka on kuolleitten esikoinen ja maan kuningasten hallitsija! Hänelle, joka meitä rakastaa ja on päästänyt meidät synneistämme verellänsä
6 ja tehnyt meidät kuningaskunnaksi, papeiksi Jumalalleen ja Isälleen, hänelle kunnia ja voima aina ja iankaikkisesti! Amen.
7 Katso, hän tulee pilvissä, ja kaikki silmät saavat nähdä hänet, niidenkin, jotka hänet lävistivät, ja kaikki maan sukukunnat vaikeroitsevat hänen tullessansa. Totisesti, amen.
8 "Minä olen A ja O", sanoo Herra Jumala, joka on ja joka oli ja joka tuleva on, Kaikkivaltias.
9 Minä, Johannes, teidän veljenne, joka teidän kanssanne olen osallinen ahdistukseen ja valtakuntaan ja kärsivällisyyteen Jeesuksessa, minä olin Jumalan sanan ja Jeesuksen todistuksen tähden saaressa, jonka nimi on Patmos.
10 Minä olin hengessä Herran päivänä, ja kuulin takaani suuren äänen, ikäänkuin pasunan äänen,
11 joka sanoi: "Kirjoita kirjaan, mitä näet, ja lähetä niille seitsemälle seurakunnalle, Efesoon ja Smyrnaan ja Pergamoon ja Tyatiraan ja Sardeeseen ja Filadelfiaan ja Laodikeaan".
12 Ja minä käännyin katsomaan, mikä ääni minulle puhui; ja kääntyessäni minä näin seitsemän kultaista lampunjalkaa,
13 ja lampunjalkain keskellä Ihmisen Pojan muotoisen, pitkäliepeiseen viittaan puetun ja rinnan kohdalta kultaisella vyöllä vyötetyn.
14 Ja hänen päänsä ja hiuksensa olivat valkoiset niinkuin valkoinen villa, niinkuin lumi, ja hänen silmänsä niinkuin tulen liekki;
15 hänen jalkansa olivat ahjossa hehkuvan, kiiltävän vasken kaltaiset, ja hänen äänensä oli niinkuin paljojen vetten pauhina.
16 Ja hänellä oli oikeassa kädessään seitsemän tähteä, ja hänen suustaan lähti kaksiteräinen, terävä miekka, ja hänen kasvonsa olivat niinkuin aurinko, kun se täydeltä terältä paistaa.
17 Ja kun minä hänet näin, kaaduin minä kuin kuolleena hänen jalkojensa juureen. Ja hän pani oikean kätensä minun päälleni sanoen: "Älä pelkää! Minä olen ensimmäinen ja viimeinen,
18 ja minä elän; ja minä olin kuollut, ja katso, minä elän aina ja iankaikkisesti, ja minulla on kuoleman ja tuonelan avaimet.
19 Kirjoita siis, mitä olet nähnyt ja mikä nyt on ja mitä tämän jälkeen on tapahtuva.
20 Niiden seitsemän tähden salaisuus, jotka näit minun oikeassa kädessäni, ja niiden seitsemän kultaisen lampunjalan salaisuus on tämä: ne seitsemän tähteä ovat niiden seitsemän seurakunnan enkelit, ja ne seitsemän lampunjalkaa ovat ne seitsemän seurakuntaa.
http://www.youtube.com/watch?v=Ixk9VBxOFsE
Aloituksesta jäin kaipaamaan vielä muutamia lisätietoja.
Tarkka sijainti koordinaatein merkittynä, pojan sijainti ja ilmestyksen sijainti. Tarkka lämpötila, saa ilmoittaa Celsiuksina, muutan itse Kelvineiksi. Tarkka ilmanpaine, ilman kosteus sekä tuulen nopeus ja suunta.
Kiitos etukäteen.
Ai niin, kellonaika!
Vastaan tähän minulle osoitettuun vastakysymykseen:
"Mikä on se syy, josta johtuen sinä, nimimerkki "Mikä syy?", kysyt tätä asiaa? Olen kertonut asian niin kuin se on tapahtunut, mitään siihen lisäämättä tai mitään siitä pois jättämättä.
Ymmärrän kyllä, että et hyväksy mitään yliluonnollista, mutta mikä on se perimmäinen syy kyselyysi?
Ap."
Missään en omassa viestissäni väittänyt enkä kirjoittanut, että en hyväksyisi mitään yliluonnollista. Mielenkiintoista, että väänsit kysymykseni:
"Miksi ap, kerrot tämän täällä suomi24:ssä?"
Minä en millään tavoin kiistä, etteikö kertomasi ole totta. Ihmisillä on paljonkin erilaisia kokemuksia, luonnollisia ja yliluonnollisia. Silti kaikkea emme näe tarpeen kertoa koko kansalle. Jokin syy täytyy olla, kun haluaa kertoa. Aloitusviestissäsi ei tule esille, miksi halusit tämän poikasi sinulle kertoman asian kertoa edelleen suomi24:een.
Mitä poikasi oli mieltä, kun kerroit kirjoittavasi tästä tänne palstalle? Oliko hän innostunut? Toivoiko poikasi sinun kertovan?
En tiedä, miksi aloittaja kysyy asiaa juuri täällä, mutta tämä on todellakin mitä parhain foorumi kysyä nimettömästi jotakin ja saada mahdollisia vastauksia kristityiltä, jotka tuntevat Raamatun, sekä joilla mahdollisesti on myös omia kokemuksia ja mielipiteitä aiheesta.
Aloittaja ei ole hakenut huomiota, eikä häntä tarvitse kuulustella. Hän kertoi aloituksessa oleellisen ja on saanut vastauksia. Hänen perheensä asiat eivät muutoin kuulu kenellekään. Hän on kysyvä osapuoli.
Aloittajahan ei aloitusviestissään kysy mitään.
Hän kertoo poikansa näystä.
En ymmärrä aloittajan pointtia tämän poikansa kokemuksen kertomisessa, eikä aloittaja itsekään halunnut kertoa.
Mutta koska minä kysyin, että miksi hän kertoo asian täällä, hän kysyi minulta miksi kysyn, ja syytti minua etten muka hyväksyisi hänen kokemustaan tai MITÄÄN YLILUONNOLLISTA.
Se oli muuan muslimimies, ne pitää tuollaisia hamemaisia kauhtanoita.
Mitä sitten, jos joku on nähnyt enkelin? Mitä se merkkaa? Näkihän Pietarikin enkelin. Mutta hänen tgapauksessaan asialla oli myös merkitystä. Apt. 12.
Ei enkeli tai Jeesus tahdo ilmestyä kenellekään ilman syytä.
Jos joku tahtoo julkisuutta enkeli-ilmestyksillään, niin kertoisi reilusti nimensä ja tarkentaisi asiaa lehden toimittajille.
No, aivan varmasti, jos / kun aloittajan poika on nähnyt kyseisen näyn, niin luonnollisesti he halusivat kertoa tästä ihmeestä. Itse yritin vuosia sitten kertoa Netmissionissa eräästä todella voimallisesta tapahtumasta, mutta minut tyrmättiin samanlaisilla tenttauksilla ja sanottiin "näitä juttuja on netti täynnä", emme usko.
On siis turha heittää helmiään sikojen eteen. Uskon aloittajan kertomuksen.
Ilmeisesti he eivät kuitenkaan halua käsitellä aihetta enempää täällä.
Ja tuskin kannattaa minkään viikkolehtien toimituksiinkaan tarjota asiaa.
Kaikkein vähiten millekään helluntaiseurakunnalle, joka vain yrittäisi itse hyötyä kertomuksesta.
Näky oli kyseiselle pojalle varmasti yhtä merkityksellinen kuin Pietarille tai Paavalille aikoinaan. Kohtaaminen oli Jumalan ja hänen itsensä välinen.
.
"Itse yritin vuosia sitten kertoa Netmissionissa eräästä todella voimallisesta tapahtumasta,..." Miksi tunsit halua kertoa voimallisesta tapahtuma, minkä olit kokenut? Halusit ..... mitä?
Monet ihmiset kokevat voimakkaita tapahtumia, mutta eivät koe tarvetta kertoa niistä kenellekään toiselle.
"luonnollisesti he halusivat kertoa tästä ihmeestä..."
Luonnollisesti tarkoittaa sinulle, kristitty, ilmeisesti samaa kuin itsestäänselvästi?
Oikeastaan mikään ei ole itsestään selvää etenkään tällaisten asioiden kohdalla. Kun jotakin toiselle kertoo, tai jättää kertomatta, sillä on jokin tavoite.
Minulle ei ole avutunut tämän aloituskirjoituksen tavoite.
Hei aloittaja. Tällä palstalla kirjoittelevat monet muutkin kuin uskovat. Siksi olet saanut osaksesi aika järjettömiäkin vastauksia. Vastavoimat hyökkäävät heti, kun jotain uskon kannalta positiivista tulee esille, kuten nyt tämä poikasi kokemus.
Mitä enempi mennään ns. yliluonnollisen puolelle, sitä rajumpi hyökkäys.
Ja miksi ne uskosta osattomat täällä päivystää - sitä en osaa sanoa.
Leimaatko nimimerkki voi
- minun uskoni?
- kysymykseni järjettömäksi?
"Ja miksi ne uskosta osattomat täällä päivystää - sitä en osaa sanoa."
- Tarkoitatko siis, että olen mielestäsi uskosta osaton? Millä oikeudella ja valtuutuksella?
Mielestäsi, "Voi" enkeli-ilmestyksestä kertominen on uskon kannalta positiivista?
Miksi?
Kysymysten esittäminen ei tarkoita, että haluaisi kiistää kertojan kokemuksen tai vielä vähemmän sitä, että kukaan olisi hyökkäämässä mihinkään. Tuollaiset vihjaukset ovat erittäin töykeitä ja ilkeitä, huonoa käytöstä.
Keskustelun ja kysymysten esittämisen voi ottaa ihan rauhallisesti haukkumatta kirjoittajia uskosta osattomiksi.
Nimim. "Miksi": en tarkoittanut arvostella sinua vaikka kirjoitin tekstini sinun perääsi. Kännykällä kirjoittaminen ei mahdollista kaikkia toimintoja, jotka muilla koneilla ovat mahdollisia. Uskosta osattomilla en tarkoittanut sinua, vaan tuolla alkupäässä olevia juttuja. Oletin niiden kirjoitusten takaa löytyvän ateistin. Anteeksi.
Aloittajan itsensäkin mielestä on sopimatonta kysyä syytä siihen, miksi hän on kertonut tässä suomi24-foorumissa poikansa hengellisestä kokemuksesta, joten en kysy enää. Se ei ilmeisesti ole soveliasta.
... lisäyksenä vielä, että en kysynyt syytä miksi poika näki enkelin, tai miksi kertoi siitä isälleen. Saahan tänne kirjoittaa mistä vain, mutta ilmeisesti uskonnollisilta ihmisiltä kysyminen on sellaista, mitä ei saa kirjoittaa.
Ehkä joku on kuitenkin tsoukilla pukeutunut enkeliksi ja mennyt sinne tien laitaan. Pitäisin tätä todennäköisempänä.
Mietin just samaa.
Kyllä näitä humuja riittää aina lisää ja lisää. Ykskin tyyppi YouTubessa hämää samanlaisella Jeesus-lookilla ohikulkijoita kävelemällä viereisen lammen veden päällä, ja aikuiset ihmiset ovat aluksi ihan ymmällään mitä tapahtuu. Miten sitten tällainen kymmenvuotias on vielä paremmin huijattavissa?
Tuli siis vain YouTubesta mieleen. Uskon silti aloittajan pienen pojan näyn tapahtuneen.
Ap !! Sinuna olisin kiitollinen Jumalalle kun poikasi on alkanut olla kiinnostunut Raamatusta. Luulisin että hänellä oli tarve saada ohjattu oikean suuntaan !!
Voi teitä epäuskoiset,Raamattu on edelleen totta ja enkelit yhtä totta kuin hengittämäsi ilma,miksi pitää kääntää ja vääntää tätä selvää asiaa,ateistit kyllä ymmärrän ,ovat ilmeisesti keskustelussa mukana.
Enkeleistä noin yleensäkin voisin sanoa, että he eivät YLEENSÄ näyttäydy nyt kerrotulla tavalla, vaikkakaan en ollenkaan epäile, etteikö myös siten kuin aloitus kuvaa.
Tyypillisin enkelikohtaaminen on sellainen, että syntyy tilanne ikäänkuin vieraan ihmisen kanssa. Tilanne on kuitenkin hengeltään, tai olemukseltaan poikkeuksellinen. Juttelet vieraan henkilön kanssa ja kaiken aikaa sinulla on tunne, että ompas tämä merkillinen keskustelu, muttet vahingossakaan älyä, että keskustelet enkelin kanssa.
Sitten tienne erkanevat ja kohtaaminen jää mieleesi. "Olipas se kummallista. Erikoinen mies. Olikohan hän jollaintavoin Jumalan lähettämä? Uskovainen? Hän puhui ja hymyili niin erikoisella tavalla."
Kuluu jonkin aikaa ja asia on mielessäsi. Sitten valkenee: "EI KAI SE OLLUT ENKELI? APUA! Mitä hän oikein sanoi? Käyttäydyinkö oikein? Voi ei! Ja hän meni heti raportoimaan Jumalalle kaikki sanani! Aaa-pu-va! Hei enkeli, kuule... jos kuulet tämän, niin haluaisin hiukan korjata sanomaani! En tarkoittanut aivan siten, kuin ehkä luulit, vaan tarkoitukseni oli paljon parempi! ENKELI! Takaisin!"....
:
kristitty. Miten sinä nyt tiedät, miten enkelit yleensä ilmestyvät? Onko laajaakin kokemusta enkeleistä?
Jos kokemuksesi ovat tuonkaltaisia, mistä tiedät, että kyseessä todella oli enkeli, eikä mielikuvituksesi vain lähtenyt laukkaamaan? Raamatusta ei löydy yhtään kuvailemasi kaltaista enkeli-ilmestystä. Joten mistä olet kummallisen enkelioppisi kehrännyt kokoon?
Minulla ei ole mitään enkelioppia. En palvo enkeleitä, enkä edes pohdi heitä kummemmin. Enkelikokemuksia on itselläni useampia ja itse tiedän kyseessä olleen enkelin, mutta muille asiaa on vaikea todistaa.
Edellä kertomani pitää yhtä Raamatun sanan kanssa:
Hepr.13:
1 Pysyköön veljellinen rakkaus.
2 Älkää unhottako vieraanvaraisuutta; sillä sitä osoittamalla muutamat ovat tietämättään saaneet pitää enkeleitä vierainaan.
Raamattu kertoo paljon erilaisista enkelikohtaamisista. Näitä enkelikohtaamisia ei itse haeta. Eivät Raamatun pyhätkään heitä etsineet. Mutta tietyissä tilanteissa kun kaikki maallinen toiminta on mahdoton ja uskova on esim. hengenvaarassa, tällöin saattaa syntyä odottamaton tilanne.
Enkeli saattaa myös ihmishahmossa puhutella ja koetella kristityn uskoa, myös keskustelun kautta antaa hengellistä mietittävää. Kuten ed. viittaamassani tapauksessa. Enkeli ei sanonut mitään suoraa, vaan PH omantuntoni kautta antoi vastauksen.
Enkelit eivät oman kokemukseni mukaan tuokaan suoraa "sanomaa", tämä olisikin jo arveluttavampaa, mutta hänen läsnäolonsä alkaa muistuttaa ihmistä, uskovaa itseään esim. Jumalan sanasta.
Enkelikokemukset ovat sellaisia, että niiden kohdalla ihminen voi valita. Mikään siivekäs olento ei näyttäydy, vaan juuri "ihminen". Tällöin voi itse valita helpoimman selityksen: "se oli joku ystävällinen henkilö", mutta PH:n ilmoituksen kautta uskossa myös: "nyt kyseessä taisi olla enkelit". Kokemukset ja tilanteet olivat dramaattisia, poikkeuksellisia, inhimillinen sattuman mahdollisuus erittäin minimaalinen.
Apt. 12:1-11
1 Siihen aikaan kuningas Herodes otatti muutamia seurakunnan jäseniä kiinni kiduttaaksensa heitä.
2 Ja hän mestautti miekalla Jaakobin, Johanneksen veljen.
3 Ja kun hän näki sen olevan juutalaisille mieleen, niin hän sen lisäksi vangitutti Pietarinkin. Silloin olivat happamattoman leivän päivät.
4 Ja otettuaan hänet kiinni hän pani hänet vankeuteen ja jätti neljän nelimiehisen sotilasvartioston vartioitavaksi, aikoen pääsiäisen jälkeen asettaa hänet kansan eteen.
5 Niin pidettiin siis Pietaria vankeudessa; mutta seurakunta rukoili lakkaamatta Jumalaa hänen edestänsä.
6 Ja yöllä sitä päivää vasten, jona Herodeksella oli aikomus viedä hänet oikeuden eteen, Pietari nukkui kahden sotamiehen välissä, sidottuna kaksilla kahleilla; ja vartijat vartioitsivat oven edessä vankilaa.
7 Ja katso, hänen edessään seisoi Herran enkeli, ja huoneessa loisti valo, ja enkeli sysäsi Pietaria kylkeen ja herätti hänet sanoen: "Nouse nopeasti!" Ja kahleet putosivat hänen käsistään.
8 Ja enkeli sanoi hänelle: "Vyötä itsesi ja sido paula-anturat jalkaasi". Ja hän teki niin. Vielä enkeli sanoi hänelle: "Heitä vaippa yllesi ja seuraa minua".
9 Ja Pietari lähti ja seurasi häntä, mutta ei tiennyt, että se, mikä enkelin vaikutuksesta tapahtui, oli totta, vaan luuli näkevänsä näyn.
10 Ja he kulkivat läpi ensimmäisen vartion ja toisen ja tulivat rautaportille, joka vei kaupunkiin. Se aukeni heille itsestään, ja he menivät ulos ja kulkivat eteenpäin muutamaa katua; ja yhtäkkiä enkeli erkani hänestä.
11 Kun Pietari tointui, sanoi hän: "Nyt minä totisesti tiedän, että Herra on lähettänyt enkelinsä ja pelastanut minut Herodeksen käsistä ja kaikesta, mitä Juudan kansa odotti".
Tänäkin päivänä ja koko juutalaisen, sekä myös kristittyjen historian ajan on näitä ihmeitä tapahtunut. Nämä eivät tule ansiosta, niin että uskova itse luulisi olevansa nyt jollain tavoin muita ihmeellisempi, parempi, tai pyhempi, vaan tällaisia kokenut pikemminkin ihmettelee, kuinka minulle, tavalliselle kurjalle, jopa syntiselle tapahtuu tällaisia ihmeitä. Jumala pitää huolen syntisestä.
.
Olennaista Pietarin ja seurakunnan tapauksessa on että seurakunta rukoili:
"mutta seurakunta rukoili lakkaamatta Jumalaa hänen edestänsä."
Enkelit eivät siis ilmesty välttämättä tuosta noin vaan, vaan Jumala kuulee rukoukset.
Enkelien havaittava ilmestyminen onkin harvinaista, mutta monesti on niin, ettemme edes ole ymmärtäneet, että meitä auttanut henkilö, tai muun ihmeen taustalla saattoikin olla enkeli. Kaikkia ystävällisiä ihmisiä ei kuitenkaan pidä alkaa luulemaan enkeleiksi. Enkelin käynti on sen verran hengeltään poikkeuksellinen, että se jättää ikäänkuin oman merkkinsä.
Usein enkelivarjelus tulee myös näkymättömänä, mutta ohjaavana. Vaaratilanteessa saattaa kokea varjelevan, näkymättömän olennon kulkevan vierellä ja sitten katoavan.
Onhan meillä enkelimme, jotka suojelevat ja palvelevat, mutta todellakin: heihin ei itse pidä ottaa yhteyttä. Jumalaa rukoillaan, Jumala säätää, päättää ja vastaa, enkelit ovat Hänen alaisiaan, työmiehiä. He ovat lähellämme, vaikkemme koe, kuule, tai näe heitä.
En hyväksy new agea. Heidän opetuksensa enkeleistä on harhaoppia ja okkultismia.
Kaiken minkä olen tässä kirjoittanut, pitää yhtä Raamatun opetusten ja kertomusten kanssa. En lisää niihin mitään. Mutta olisi yhtä suuri synti jättää kertomatta oma kokemuksensa ja ymmärryksensä asiasta, silloin kun asiasta kysytään. Sillä Raamattu elää edelleen kaikissa uskovissa. Me olemme yhtä arvokkaita kristittyjä kuin Pietari ja Paavali aikoinaan ja elämme omaa kristityn elämäämme, tavallamme ja Jumalan johdatuksessa. Joskus koemme myös ihmeitä. Ja joskus on kauan hiljaista.
.
miksi moinen sananhelinä jos poika on nähnyt näyn raamatussa kerrotaan ihmisten nähneensä näkyjä teettekö ne turhiksi surullista jos niin teette
Olen itse nähnyt/kohdannut enkelin, ja siinä saanut kokea Isän Jumalan valtavan Rakkauden, joka eheytti minua ja sain sen kautta kuin uuden alun Hengelliseen elämääni, sen yhteydessä sain Sanasta vahvistuksen omasta tilastani, kun Henki avasi henk koht minulle seuraavan Sanan kohdan:
Job 33
14 Sillä Jumala puhuu tavalla ja puhuu toisella; sitä vain ei huomata.
15 Unessa, öisessä näyssä, kun raskas uni valtaa ihmiset ja he nukkuvat vuoteillansa,
16 silloin hän avaa ihmisten korvat ja sinetillä vahvistaa heidän saamansa kurituksen,
17 kääntääkseen ihmisen pois pahasta teosta ja varjellakseen miestä ylpeydestä,
18 säästääkseen hänen sielunsa haudasta ja hänen henkensä syöksymästä peitsiin.
19 Myös kuritetaan häntä tuskalla vuoteessansa, kun hänen luissaan on lakkaamaton kapina,
20 ja hänen henkensä inhoaa leipää ja hänen sielunsa herkkuruokaa.
21 Hänen lihansa kuihtuu näkymättömiin, ja hänen luunsa, ennen näkymättömät, paljastuvat.
22 Näin lähenee hänen sielunsa hautaa ja hänen henkensä kuolonvaltoja.
!
23 Jos silloin on hänen puolellansa enkeli, välittäjä, yksi tuhansista, todistamassa ihmisen puolesta hänen vilpittömyyttään,
24 niin Jumala armahtaa häntä ja sanoo: 'Vapauta hänet, ettei hän mene hautaan; minä olen saanut lunastusmaksun'.
!
25 Silloin hänen ruumiinsa taas uhkuu nuoruuden voimaa, hän palajaa takaisin nuoruutensa päiviin.
26 Hän rukoilee Jumalaa, ja Jumala mielistyy häneen ja antaa hänen riemuiten katsella hänen kasvojaan; niin hän palauttaa ihmiselle hänen vanhurskautensa.
27 Hänpä nyt laulaa muille ihmisille ja sanoo: 'Minä olin tehnyt syntiä ja vääristänyt oikean, mutta ei sitä kostettu minulle;
28 hän pelasti minun sieluni joutumasta hautaan, ja minun henkeni saa iloiten katsella valkeutta'.
29 Katso, kaiken tämän tekee Jumala kahdesti ja kolmastikin ihmiselle,
30 palauttaakseen hänen sielunsa haudasta ja antaakseen elämän valkeuden hänelle loistaa.
Siis lunastusmaksu on siten varmasti maksettu puolestani !
Kun tuon sitten myöhemmin muistin ja sain seuraavan Sanan paikan:
Hepr. 1:14 Eivätkö he kaikki ole palvelevia henkiä, palvelukseen lähetettyjä niitä varten, jotka saavat autuuden periä?
Niin ymmärisn, että se enkelin kohtaaminen tarkoittaa sitä, että minä olen niiden joukossa, jotka perivät autuuden, siis tuon Sanan mukaan !
Eli enkelin kohtaaminen voi kertoa siis siitä, että se poika on Herran valittu, vaikka ei sitä vielä tiedä itse ?
Ja toisaalta se voi olla ainakin voimallista Jumalan kutsumista:
Ap. t. 2:39 Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."
Perustatko oikeassa olemisesi hengellisiin kokemuksiisi vai Jumalan Sanaan?
Kotona puhuttu paljon enkeleistä ym. ilmestyksistä tottakai lapsi ottaa kaiken todesta ja mielikuvitus tekee tepposen. Antaa pojan pitää uskonsa tähän harhanäkyyn . Olisipa ottanut kuvan kännykällä? Mutta mitäpä sitä pelkkää metsänreunaa kuvaamaan.