Suomessa ei ole enää paluuta 1980-luvun kaltaisiin pieniin tuloeroihin. Eriarvoisuus ja vastakkainasettelu on asiantuntijoiden mukaan tullut jäädäkseen ja voi kasvaa lisääkin. Tuloerojen kasvu ei heidän mukaansa näytä riippuvan lainkaan siitä, mikä puolue on vallassa. Vaikka vaalien alla keskustelua voidaan käydä kiihkeästi, niin todellisuus voi olla aivan toista kuin ihanteet.
Tuloerot tulivat Suomeen jäädäkseen
surullista..
2361
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 23
Vanhimmat
Suomesta on tulossa jälleen maa, jossa ihmiset pysyvät siinä tuloluokassa, mihin ovat syntyneet. Syy löytyy kasvaneista tuloeroista. Kun rikkaat pysyvät rikkaina ja köyhät köyhinä, Suomi on asiantuntijoiden mukaan pian luokkayhteiskunta. Tulevaisuudenkuva ei ole ruusuinen.
Me tarvitsemme innovatiivista ympäristöä ja siihen kuuluu palkitseminen joka johtaa tuloeroihin. Se ovatko suuret tulot aina oikeilla henkilöillä on kysymys johon on yhtä monta vastausta kuin vastaajaakin.
Kyllä täällä pystyy jokainen joka haluaa ja älli riittää nousemaan mihin "luokkaan" hyvänsä, mitään ei ole kiveen hakattu. Se vaatii ahkeruutta, lahjoja, opiskelua, työintoa ja vain kohtuudella viihdettä. On myös osattava valita alansa oikein koska osa aloista ei pysty yhtä helposti palkitsemaan kuin toinen. Palkitsemisella en tarkoita palkintoja enkä apurahaa vaan tulosta työstä joka hyödyttää suurta joukkoa antamalla heille mahdollisuuden ansaita joka päiväinen leipänsä.
Palkitsevaa työtä voi tehdä toisen palveluksessa ja varsinkin yrittäjänä jos saa rahoituksen järjestymään.
Ketään ei todellakaan tuomita mihinkään tuloluokkaan lapsena vaan kaikki on itsestä kiinni, siinä vain ei saa alistua muiden määräysvaltaan, ei ay liikkeenkään vaan pitää olla oma-aloitteinen itsestään huolehtiva.
Sinun kannattaisi nyt mennä höpisemään noita jorinoitasi vaikkapa hyvin koulutetuille työttömille insinööreille ja arkkitehdeille.
Mutta varo nyt kumminkin ettet saa turpiisi niiltä.
Turhaan on kouluttanut itsensä inssiksi tai arkkitehdiksi jos ei pysty töitä hankkimaan. Voihan sitä alkaa omaan laskuunsakin työskennellä kuten aikoinaan tein itsekin. Pitää vain löytää idea, minä löysin ja reilu 30 vuotta siinä askarrellessa vierähti kunnes jäin eläkkeelle. Jos on hyvä idea niin kannattaa ottaa muutama kaveri mukaan kuten minäkin tein.
Vai on itsensä kouluttautuminen sinun mielestäsi nyt ihan turhaa hommaa.
Suomihan on ollut niin sanottu insinöörien maa, mutta pitäisikö nyt suuntaa muuttaa? Insinöörejä on nyt Suomessa koulutettu yli tarpeen, eikä vähiten Nokian takia. Jo nyt työttömänä on tuhansia insinöörejä ja lisää voi olla luvassa, kun Nokia alkaa toteuttaa uutta strategiaansa.
Nokian mahdolliset väenvähennykset tulivat Suomessa todella huonoon aikaan. Työttömien insinöörien ja diplomi-insinöörien määrä on merkittävästi kasvanut viime vuosina. Moni tulee koulunpenkiltä suoraan kortistoon. Insinöörialan työntekijäliitto näin sitten vaatiikin jo reippaita vähennyksiä insinöörien koulutuspaikkoihin.
Työeläkeläinen:
"Turhaan on kouluttanut itsensä inssiksi tai arkkitehdiksi jos ei pysty töitä hankkimaan."
Lukijan pitää tietää, että tässä kertoo kokoomuslainen puolueensa todellisesta näkemyksestä, jota se ei julkisesti sano ääneen.
Totta kai on tuloeroja. Se on oikeudenmukaista.
Ei voida ajatella niin, että kaikilla on samat tulot.
En viitsi selittää miksi - jos joku ei ymmärrä, niin ei se ymmärtämys kasva edes selittämällä.
Eikä haistattelemalla, vaikka ehkä joku niinkin arvelee.
Pitää sitten mukautua ja keskittyä siihen etteivät tuloerot kasva kohtuuttomiksi. Yksi keino tasata tuloeroja on huolehtia hyvinvointiyhteiskunnan säilymisestä.
Sinänsä tietyt tuloerot tai mahdollisuus niihin on hyvästä. Tekemisestä pitää myös palkita.
Suurin syy tuloerojen kasvuun Suomessa oli vuoden 1993 verouudistus, jossa ansiotulojen ja pääomatulojen verotus eriytettiin.Ansiotulojen ja pääomatulojen verotuksen välinen erotus nousi kansainvälisissä vertailuissa hyvin suureksi ja sen arvioidaan kannustaneen hyvätuloisia muuttamaan ansiotuloja pääomatuloiksi.Nettotuloilla mitattuna parhaiten ansaitsevan yhden prosentin osuus tulonjaosta kasvoi 3,5:sta seitsemään prosenttiin ajanjaksolla 1995-2005.
http://yle.fi/elavaarkisto/artikkelit/lisaa_rahaa_suomen_rikkaille_41522.html#media=41528
Se on hyvin erikoista että tuohon tilaan on annettu yleensä systeemin mennä. :(
Miksi ei vaari ala hankkimaan pääomatuloja jos niitä kadehtii? Pääomat kun ne sijoitetaan yrityksiin ovat teidän käytössänne ja te saatte nauttia niistä pääomista työpaikan avulla. Muutoinhan te tuskin töitä edes saisittekaan.
En sitä juttua kuunnellut tuossa linkissä mutta lueskelin sitä tekstiä ja siinä on yksi oleellinen puute. Se verovapaa 90'000€ osinko on mahdollinen vain jos vapaa pääoma on yli miljoona euroa koska verotonta osinkoa on voinut maksaa vain 9% vapaasta pääomasta. Harvalla yrittäjällä on moista vapaata pääomaa vaan se pyörii muutamassa sadassa tuhannessa. Lisäksi jos on vaikka 3 omistajaa tasaosin niin jokainen voi saada vain 30'000€ vapaan pääoman ollessa 1 milj.
Minä suosittelen enemmän keskityttävän pääomatulojen hankintaan kuin niitä kadehtimaan. Säästäväisyys ja järkevä talouspolitiikka luo pääomia tai ainakin niille siemenen.
Tietämättömälle.
Meillä täällä Suomessa on käynnissä ennennäkemätön oikeistoliberalistinen puhallus, jossa kansallisvarallisuus ja verovaroin rakennetut järjestelmät annetaan voiton maksimointiin pyrkiville suurpääoman edustajille.
Jossain vaiheessa eikä välttämättä kovin kaukana tulevaisuudessa kansa herää tähän kuppaukseen ja nousee barrikadeille, silloin ei sääliä tunneta riistäjäkapitalisteja kohtaan.
Perustele! Kerro vaikka missä sosialistisessa maassa on vastaava elintaso keskimäärin kuin köyhässä Suomessa.
Yrityksen pitää tuottaa tulosta jo senkin vuoksi, että yhteiskuntaa saadaan rahoitettua. Yritysten tuloksestaan maksamat verot ovat yksi osa yhteiskunnan tuloista. Nyt kun menee huonosti ja tulokset ovat vaatimattomia niin verotuloja ei kerry.
Siis mitä parempi tulos sen parempi jokaiselle.
Tietämättömälle.
Kyllä nyt tuo kertomasi oman henkilökohtaisen mielikuvasi mukainen vapaa markkinatalous on kuitenkin vähintäänkin utopistinen kuva maailmasta. Täysin vapaata markkinatalouttahan ei ikinä ole ollut ainakaan maapallolla, ja vapaaseen markkinatalouteen nojaavat poliitikot nyt yrittävätkin pakottaa todellisuuteen jonkinlaisen ideaalisen mallin, joka ei ikinä ole onnistunut yhtään missään.
Todisteena tästä on tämä nykyisen kaltainen kapitalismi, jossa tappiot sosialisoidaan, mutta voitot kumminkin aina yksityistetään.
Nykyinen yhteiskuntamme ei ole syntynyt poliitikkojen ilkeydestä vaan tilanteiden pakosta. Suuryrityksiin perustuvat yhteiskunnat ovat voittaneet, koska suuryritykset ovat huomattavasti tehokkaampia. Kaupankäynti ei ole ikinä ollut reiluja tasa-arvoisia valintoja, sillä monopolit ja protektionismi ovat olleet tie rikkauteen.
Sinun väite siitä, että on olemassa jossakin kaikille reilu kapitalismi, on vain pelkkää kuvitelmaa. On utopistista kuvitella kapitalismi, jossa kaikki valinnat tehtäisiin tasa-arvoisten ihmisten välillä, jossa kriisejä ei olisi ja jossa jokainen saisi sen mitä ansaitsee. Idea kapitalismista voi olla kaunis, mutta reaalikapitalismi on jotain täysin muuta.
En kuitenkaan näe tätä pahana asiana. Kaikki yhteiskuntamuodot vanhenevat ajan myötä, ja niin kuin feudalismille koitti oma aikansa, myös kapitalismi tulee loppumaan jonain päivänä. Tätä ei pidä nähdä tappiona vaan tilaisuutena. On meistä kiinni, milloin kapitalismi päättyy, ja mitä haluamme sen tilalle.
"Nyt kun menee huonosti ja tulokset ovat vaatimattomia niin verotuloja ei kerry."
Tuotanto on kasvanut roimasti vuodesta 1991. Jos pääomatulojen verotus olisi EU:n keskitasolla, valtion tulot olisivat vuosittain 4 mrd euroa suuremmat.
1. Yksityisen pääoman tulee jatkuvasti lisääntyä. Se on lainalaisuus.
2. Edellinen tarkoittaa talouden jatkuvaa kasvua. Jos tarpellista ei tarvita enempää mainosmiesten armeijat keksivät keinotekoisia tarpeita ja taas rattaat pyörivät.
3. Keinotekoisiakaan tarpeita ei voi kasvattaa määrättömiin. Ostovoima loppuu tai vastaavasti palkkoja on korotettava.
Jos tuotetaan ns. rihkamaa eikä työn tuottavuus kohoa, ostovoima pysähtyy tietylle tasolle.
4. Yksityisen pääoman etu ei ole ollenkaan sijoittaa sosiaalisiin tarpeisiin, koska ne syövät voittoja.
5. Miten pääoma (voitot) voi kasvaa, ellei perustuotanto kasva?
6. Kun tuotanto ei kasva tai kasvaa vain vähän, pääomat voivat kasvaa vain supistamalla sosiaalista sektoria ja laskemalla suhteellisesti palkkojen osuutta.
7. Käynnissä on harkittu tulojen uusjako pääoman hyväksi ja palkkatyön vahingoksi.
8. Pankit ovat voittoja täynnä ja ne lisääntyvät vauhdilla. Yhä suurempi osuus voitoista menee veronkiertojärjestelmään pois tuottavasta työstä sekä sosiaaliselta sektorilta.
9. Rikkaat rikastuvat ja palkkatyö pysyy paikallaan tai alenee. Mitä siitä seuraa?
10. Niin mitä?
PIENET TULOEROT.
Luuserit ja loiset kittisevät kun ne eivät loisimalla saa samaa kuin ahkera työläinen työnteolla. Mutta onneksi elämä korjaa tuon paskasakin pois ennen niiden normaalia loppua... Ihan kiva juttu.
Vedä hintti hame korviisi ja kuse siihen. Se on sun tasoisille homoidiooteille juuri passeli. tehtävä, kun muuhun et pysty.
Tiesitkö muuten, että vain ääretön avuttomuutesi ylittää loputtoman tyhmyytesi.::))
Koita kestää apina.
Vaikka sinulle pelkästään nyt aina vain v*ttuillaan ja sinua vain pilkataan ja sinulle aina vain nauretaan aina ihan päin naamaa.:)))
Soitin muuten sinulle jo varmuuden vuoksi ambulanssin apina.::))))))))))))))))
Minun puolesta sinä nyt hinttiluuseri kumminkin voit työntää nuo sinun omat henkilökohtaiset mielipiteesi samantien vaikkapa omaan anukseesi.
Siellä sitten ne sinun omat henkilökohtaiset mielipiteesi on aivan varmasti arvoisessaan seurassa.)))))
Näyttää apinallekin koittaneen ainakin järjellisen elämän loppu.
Sinun exoduksesi on jo todella todella lähellä.:))
Pari vuotta seuranneena sivusta tätä palstaa, oikeisto vs vasemmisto vääntöä niin pakko hyväksyä että kaikessa törkeydessään noissa vastauksissa kuin että myös aloituksissa, oikeisto vie voiton 10 - 2. Oikeistolaiset käyttäytyvät kuin elukat tällä palstalla, ihmettelen kuinka ylläpito ei mitenkään reagoi tuohon ala-arvoiseen, vieläpä sivistymättömään kirjoitteluun.
Etkä sinä työeläkeläinen ole mikään poikkeus tapaus.
"Luuserit ja loiset kittisevät kun ne eivät loisimalla saa samaa kuin ahkera työläinen työnteolla. Mutta onneksi elämä korjaa tuon paskasakin pois ennen niiden normaalia loppua... Ihan kiva juttu."
Tämä on luultavasti eri puolueissa vaikuttavan uusoikeistolaisen maailmankuva. Näitä nöytyy mm. Kokoomuksesta ja Perussuomalaisista.
Voi olla juuri noin kuin kirjoitat tuhatjalkainen. Tunnen lähinnä sääliä noita öykkäreitä kohtaan, kotikasvatusta ei heillä ole ollut tai jos on ollut niin se on joko ollut vääristynyt tai ei siitä mitään hyötyä ole ainakaan ollut. Ei oikea porvari sentään moukaksi heittäydy. ;)