Maa on maailmankaikkeuden ainoa asuttu planeetta. Ainoa siis; muilla taivaankappaleilla ei ole elämää; Jumala loi "tähdet"; tuossa kuitataan avaruuden osuus - eli maa(tellus) on ainut ja ainutlaatuinen.
Maan sisus.
Edellinen alue (varsin laaja) on tietellisesti vaikea tukimuksen kohde: seismologit geologit pääsevät täysin varmoiksi osoitettuja tietoja esittämään maa-planeetan "ala-osaston" todellisuuksista vain hieman syvimpien valtamerten ala-puolisista kerroksista. Mutta jo tuossa kohden tiede törmää valtavaan kuumuuteen - kuumuuteen, joka aikaansaa esimerkiksi tsunamit - ja myös tulivuorten purkautuessa jokaiselle (näkevälle, tuntevalle, kokevalle) on kyllin selvää, että maan kuoren alla on hirvittäviä kuumia - ja kuumudessaan nestemäisinäkin vellovia materioita! Varmasti siellä on alueita, joita voi hyvin kuvata sanalla (selkäpiitä karmivalla sanalla) "tulijärvi" - selkäpiitä karmivalla sen vuoksi, että Raamattu (kyllin selvästi ja usaan otteeseen, varsinkin Jeesuksen itsensä sanomana!) kertoo tuon paikan koituvan monen loputtomaksi olo-paikaksi kuolemansa jälkeen. Eli: me voimme paikallistaa Gehennan sijainnin ihan uskomalla maantieteen aakkosiin. Raamattu sanoo, että se on valmistettu "p,e,r,k,e,l,e,e,l,l,e ja hänen enkeleilleen".
Jotkut ylihengellistävät kadotuksen todellisuuden ja esittävän laava-meren olevan vain luonnontieteelistä todellisuutta, ja sen mieltäminen helvetiksi on heistä väärin ja jotkut vielä sitä mieltä, että se olisi jotenkin kadotuksen idean vääristämistä. Itse uskon kuitenkin, että tulimeri on tulimeri. Turhan katumuksen toivottomuus ei ainakaan vähenny, kun ikuinen laava kärventää kadotettua sielua.
Maan sisus.
Edellinen alue (varsin laaja) on tietellisesti vaikea tukimuksen kohde: seismologit geologit pääsevät täysin varmoiksi osoitettuja tietoja esittämään maa-planeetan "ala-osaston" todellisuuksista vain hieman syvimpien valtamerten ala-puolisista kerroksista. Mutta jo tuossa kohden tiede törmää valtavaan kuumuuteen - kuumuuteen, joka aikaansaa esimerkiksi tsunamit - ja myös tulivuorten purkautuessa jokaiselle (näkevälle, tuntevalle, kokevalle) on kyllin selvää, että maan kuoren alla on hirvittäviä kuumia - ja kuumudessaan nestemäisinäkin vellovia materioita! Varmasti siellä on alueita, joita voi hyvin kuvata sanalla (selkäpiitä karmivalla sanalla) "tulijärvi" - selkäpiitä karmivalla sen vuoksi, että Raamattu (kyllin selvästi ja usaan otteeseen, varsinkin Jeesuksen itsensä sanomana!) kertoo tuon paikan koituvan monen loputtomaksi olo-paikaksi kuolemansa jälkeen. Eli: me voimme paikallistaa Gehennan sijainnin ihan uskomalla maantieteen aakkosiin. Raamattu sanoo, että se on valmistettu "p,e,r,k,e,l,e,e,l,l,e ja hänen enkeleilleen".
Jotkut ylihengellistävät kadotuksen todellisuuden ja esittävän laava-meren olevan vain luonnontieteelistä todellisuutta, ja sen mieltäminen helvetiksi on heistä väärin ja jotkut vielä sitä mieltä, että se olisi jotenkin kadotuksen idean vääristämistä. Itse uskon kuitenkin, että tulimeri on tulimeri. Turhan katumuksen toivottomuus ei ainakaan vähenny, kun ikuinen laava kärventää kadotettua sielua.
Vastaukset 17
Vanhimmat
Mielisairaiden avohoidon keksijä pitäisi ampua aamunkoitteessa.
Olisitkin valmis neiti suljetulle osastolle.
Mutta ilman neidin pyssyä.
Trollolloo.
Jos tarkoitiit, että en ole vakavasti liikkeellä aiheeni kanssa, niin erehdyt.
Aihe on pelottava. Eikä siitä ole mukava puhua. Siitä puhuessani tuon ajatuksia, joita varmasti kaikki eivät teologienkaan joukossa jaa kanssani. Ehkä eivät kovin monetkaan?
Toivon, etten vääristä hengellisen elämän totuuksia. Esitykseni eivät ole täysin omaperäisiä. Vanhoja - ja vanhakantaisia - ne ymmärtääkseni ovat. Ajatukseni tässä helvetti-asiassa ovat myös kiusanneet minua - monella tavalla. Järkyttävin pelkoni on se, että kun tuollainen "paikka" on olemassa - niin miksi siitä tänä päivänä varoitetaan niin vähän!
Kristinuskon ja Raamatun mukaan Helvetti(Tartarus) on "alhaalla".
Minusta on hyvin yksinkertaisen selkeää, että tulijärvi on siellä - odottamassa pimeyden valinneita - langenneita enkeitä etupäässä. Sillä suunnalla on jo nyt väärin valinnutta väkeä kuten kahleissa olevat, vedenpaisumuksessa kahlitut, uskottomat enkeli-olennot - he ovat "syvyydessä". Syvyys on syvyydessä. Missä muualla se syvyys
voisi olla kuin maa-pallon sisässä -en oikein näe syytä jarruttaa ajatuksen päätymisestä tuohon maantieteelliseen kohteeseen, mielestäni siinä ei poistu mistään kohden myöskään hengellisen ulottuvuuden näköala.
Kyylä sinä vain leikit kreationistia.
En leiki kreationistia.
Joidenkin asioiden esilletuominen nostaa ymmärrettävästi kieltämisen sanat esiin palstoille.
Tai,
on asioita, joita ei ole koskaan ajateltu niinkuin esillenostettu asia edellyttäisi, jotta sitä voisi keskustelun keinoin tarkastella, eli asia on niin uusi kielteisesti suhtautuvan vastaanottajan kohdalla, ettei hänellä ole siihen mitään tarttuma-kohtaa - ellei hän ala tutkia asiaa. Ja: erityisesti asia, jonka minä nostin esiin, on tänä päivänä vaiettu asia (vitsailtu - ja jopa pilkattukin asia!). Itsen näen kuitenkin, että on hyvä pohtia Raamatun tekstien äärellä, onko iankaikkinen kadotus paljon konkreettisempi asia kuin mitä nykyteologia yleisestikin esitää?
Ei kreationisteja voi parodioida.
Mistäs sinä tiedät että muilla planeetoilla ei ole elämää? Miksi juuri maa olisi ainoa? Minua ärsyttää tämä ihmiskeskeinen maailmankuva! Maailma on ollut miljardeja vuosia ilman ihmistä! Miten siitä yhtäkkiä tuli maailman keskipiste? Ihminen on vain yksi universumin eliöistä kuten vaikka kissa, kala, bakteerit tai puut.
Tiedän sen siitä, että ei ole todisteita maan ulkopuolisesta elämästä. Ei ensimmäistäkään.
(Ainoa maan ulkopuolinen elämä on lähiavaruudessa asustavat pimeyden henkivallat; ne ovat humanoidi-nimellä varustettuja mukamas maan tulevia "sivistäjiä"). niiden ulkonäössä on jo jotain demonista.
Vaikka onkin kyse "vain" sarjakuvasta, niin suosittelen kuitenkin katsomaan Hergen Tinttiseikkailun "lento 714" lopputapahtumia, kun seikkailun rosvot saatetaan avaruus-alukseen. Herge näytti olevan jotenkin "kärryillä" ihan oikeanlaisestakin toiminnasta tuolta pimeyden valtakunnan suunnalla.
Jos ajatellaan näin: Olet elänyt koko elämäsi samassa talossa. Luulet että talosi on jotenkin erityinen, koska siellä on TV. Kun et ole käynyt koskaan muissa taloissa niin mistä teidät että siellä ei ole TVtä. Mutta kyyläämiselläsi naapureiden ikkunasta sisään olet huomannut että naapureillakin voi olla TV, mutta et ole nähnyt sitä. Pidätkö vieläkin taloasi erityisenä ja harvinaisena?
http://www.youtube.com/watch?v=Is68Oczw8SE&hd=1
http://www.youtube.com/watch?v=KUudE7GlZk4
http://www.youtube.com/watch?v=KUudE7GlZk4&hd=1
>>Jotkut ylihengellistävät kadotuksen todellisuuden ja esittävän laava-meren olevan vain luonnontieteelistä todellisuutta, ja sen mieltäminen helvetiksi on heistä väärin ja jotkut vielä sitä mieltä, että se olisi jotenkin kadotuksen idean vääristämistä.
Ei siinä ole mitään ristiriitaa, jos muillakin planeetoilla on sula sisus.
Muilla planeetoilla ei (ainakaan ihmisten tietämän mukaan) ole ketään, jota tuo rangaistuspaikka odottaisi. Jumala on rakentanut planeetat. Niiden muoto ja toiminnallisuus on hieman toisiansa muistuttavaa - eihän muutoin voisikaan nimittää tätä taivaankappale-ryhmää yhdellä substantiivilla planeetta. Maan kohdalla vain on niin, että tuo sula sisus on samalla rangaistuspaikka. Tellus on Jumalan vihollisen vallitsema planeetta. Jotenkin on selkeää, että hänet(ja hänen seuraajansa) suljetaan tuon planeetan sisään rangaistuksen täytäntöönpanossa.
"Minusta on hyvin yksinkertaisen selkeää, että tulijärvi on siellä - odottamassa pimeyden valinneita - langenneita enkeitä etupäässä. Sillä suunnalla on jo nyt väärin valinnutta väkeä kuten kahleissa olevat, vedenpaisumuksessa kahlitut, uskottomat enkeli-olennot - he ovat "syvyydessä"
Jos kerran helvetti on sulan laavan kerroksessa ja siellä on jo väkeä niin eikö kaiken todennäköisyyden mukaan tulivuorenpurkausten yhteydessä pitäisi ulos putkahdella
laavan mukana kalmoja takaisin maan pinnalle. Maapallolla on myös alueita, ainakin Havajilla mutta myös muualla, joissa sula laava ulottuu maan pinnalle. Näkyykö näissä laavan pinnalla uiskentelevia syntisiä?
No katsos kun kuviohan menee niin, että helvetissä kidutetaan vain sieluja. Eivät ne ole fyysisiä ruumiita. Mut silleen jännästi ne kuitenkin osaa tuntea ja niissä on samalla tavalla ruumiinosat kuin meillä elävilläkin. Mut silleen kuitenkaan ei oo, kun ne on sieluja tai henkiolentoja. Silleen. Kyl sä tiiät.
Juopa. Vanhan liiton aikana tuonelan rakenteellinen suunnitelma oli seuraavalainen: oli "Aabrahamin helma" jonne pyhät menivät. Sitten oli erottava juopa, jonka toisella puolella oli synneissään "alas" menneet. Jeesus posti kuollessaan tämän maan-alaisen kaksi-osastoisuuden; noustessaan ylös Hän otti "vankeja saaliikseen" - eli vei Aabrahamin helman (Paratiisin) väen mukanaan ylös. Maanalainen sielujen varasto on siitälähtien ollut vain lopullista kadotustumiota odottavien vankila-osasto. Samalla tavalla meidän täytyy ymmärtää, että tänäkin päivänä tuo paikka on tarkoin eristetty alue. Luultavimmin se on hyvin syvällä - maan vaipassa mahdollisesti. Ytimessä ei tietenkään ole tuonelaa, eikä lopullista - porttien takaista - helvettiä (tulijärveä), koska se osuus on jähmettynyttä. Vaipassa - luutavimmin.
Tämä helvetti-asia minusta jotenkin liittyy tähän aiheeseen, koska Genesiksen ihan alussa puhutaan "syvyydestä", ja siinä voi pohtia, missä vaiheessa tuo syvyys valmistettiin?