Mitä adventtikirkko opettaa ylöstempauksesta (koskeeko se adventisteja?) ja minne uskovat temmataan?
Missä sijaitsevat adventismiuskomuksen mukainen taivas ja iankaikkisen kadotuksen paikka?
Missä sijaitsevat adventismiuskomuksen mukainen taivas ja iankaikkisen kadotuksen paikka?
Vastaukset 20
Vanhimmat
http://www.bible.ca/jw-heaven-jw-style.jpg
Amerikkalaiset uususkonnot eivät voi olla väärässä.
Hei !
Ylöstempaaminen ei ole sen vaikeampi asia kuin mitä 1 Tess 4:13-18 selvällä suomen kielellä KR1992 Raamatussa sanoo 1 Kor 15:51-52.
Tähän ei ole mitään lisättävää eikä poisotettavaa kuin että sanoa että joka sana on kirjaimellinen totuus profetian suhteen Adventtikirkossa, eikä sitä mitenkään väännetä eikä käännetä.
Adventismiuskomuksen mukainen taivas on jossakin "taivaassa."
"Iankaikkinen" kadotus merkitsee lopullista tuomiota; Room 3:20, Mal 3:19 ja ennenkaikkea Ilm 20 luku kertoo aivan selvällä suomenkielellä senkin asian jokaisen tarpeellisen sanan. Myös Malakian 3:19 on selvällä suomenkielellä täysin tyhjentävä vastaus missä helvetistä osalliset viettävät iäisyytensä.
Kiitos paljon asiallisesta kysymyksestäsi
Jumalan siunausta
Jari Laurila
Tarkoitatko että adventistipappeja ei tarvita ollenkaan selittäämään ylöstempausta koska se lukee Raamatussa "selvällä suomen kielellä"?
Mitä hyödyttää käydä adventtikirkossa sapattisin koska kaikki asiat selviävät Raamatusta.
Taidat sotkea paratiisin ja taivaan keskenään.
Jumala luo myös uuden maan.
Jes.66
(22) Niin kuin uusi taivas ja uusi maa, jotka minä luon, pysyvät minun edessäni, sanoo Herra, niin pysyvät minun edessäni teidän sukunne ja teidän nimenne.
Raamattu ei tue teidän tempoiluoppianne.
Adventistit ovat sen vuoksi tässä asiassa viisaampia.
Matteuksen evankeliumi:
10:22 Ja te joudutte kaikkien vihattaviksi minun nimeni tähden; mutta joka vahvana pysyy loppuun asti, se pelastuu.
24:13 Mutta joka vahvana pysyy loppuun asti, se pelastuu.
28:20 ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."
Apostolien teot:
2:20 Aurinko muuttuu pimeydeksi ja kuu vereksi, ennenkuin Herran päivä tulee, se suuri ja julkinen.
1.Korinttolaiskirje:
4:5 Älkää sentähden lausuko mitään tuomiota, ennenkuin aika on, ennenkuin Herra tulee, joka myös on saattava valoon pimeyden kätköt ja tuova ilmi sydänten aivoitukset; ja silloin kukin saa kiitoksensa Jumalalta.
2.Tessalonikalaiskirje:
2:3 Älkää antako kenenkään vietellä itseänne millään tavalla. Sillä se päivä ei tule, ennenkuin luopumus ensin tapahtuu ja laittomuuden ihminen ilmestyy, kadotuksen lapsi,
Joh.ilm.4. Ja minä näin valtaistuimia, ja he istuivat niille, ja heille annettiin tuomiovalta; ja minä näin niiden sielut, jotka olivat teloitetut Jeesuksen todistuksen ja Jumalan sanan tähden, ja niiden, jotka eivät olleet kumartaneet petoa eikä sen kuvaa eivätkä ottaneet sen merkkiä otsaansa eikä käteensä; ja he virkosivat eloon ja hallitsivat Kristuksen kanssa tuhannen vuotta.
5. Muut kuolleet eivät vironneet eloon, ennenkuin ne tuhat vuotta olivat loppuun kuluneet. Tämä on ensimmäinen ylösnousemus.
1.Tessalonikalaiskirje:
4:17 sitten meidät, jotka olemme elossa, jotka olemme jääneet tänne, temmataan yhdessä heidän kanssaan pilvissä Herraa vastaan yläilmoihin; ja niin me saamme aina olla Herran kanssa.
Kuten noista päättelet, ei ole mitään kohtaa joka olisi oppinne tukena.
Kiitos !
Vastaus;
- "Adventisti-papit" selittävät sen juuri niin kuin siellä lukee Raamatussa.
En halunnut kahteen kertaan kirjoittaa.
Yst. t. Siunausta
Jari Laurila
Lisäys;
Jos haluat mennä jonnekin helvetti-oppiin niin Sinun pitää mennä kreikkalaiseen filosofiaan ja siellä manala teoriaa etsiä. Siitä on muistaakseni oopperakin nimeltä "Orfeus Manalassa"
Kreikkalaista filosofiaa on pesiytynyt kristinuskoon uskomuksista sellaisessa merkityksessä, mutta mikä ei kuitenkaan ole Raamatun opetusta.
Kreikan sanan "iankaikkisesti" on siitä kamala sana ettei meillä ole siihen sellaista suomenkielistä vastinetta mitä kreikan kielessä on asiayhteydessä tarkoitus.
Kreikan kielen "aioon" "aioonios" tarkoittaa useimmiten etupäässä aikakautta jonka jokin asia tai esine on voimassa taikka jonka joku olevainen olento elää.
Tämä siis lisäksi siihen mitä edellä vastasin.
Jumalan siunausta
Jari Laurila
Tarjoat turvautumista filosofiaan.
Mutta missä on paratiisi?
Esimerkiksi Saarnaaja huokaisi: ”turhuuksien turhuus, kaikki on turhuutta!” (Saarn. 1:2) Hänen mukaansa ”kaikkien kohtalo on sama… suoraa päätä vainajien joukkoon!” (Saarn. 9:2-3) ”Elävät tietävät sen, että heidän on kuoltava, mutta kuolleet eivät tiedä mitään.” (Saarn. 9:5) Jehovan todistajat ja adventistit tekevät suuren virheen ottaessaan Saarnaajan sanat ”kuolleet eivät tiedä mitään” tai muita vastaavia raamatunkohtia Vanhasta testamentista todistaakseen, että Raamattu opettaa sielujen päätyvän kuolemaan ja tiedottomuuteen, kun todellisuudessa Saarnaaja on raamatullinen esimerkki elämän tarkoituksettomuudesta ilman uskoa kuolemattomuuteen.
Saarnaaja esittää kuolevaisen ongelman, johon vain Jeesus tarjoaa elämää antavan vastauksen: “Totisesti: jo tänään olet minun kanssani paratiisissa.” (Luuk. 23:43)
Danielin kirjaa emme pysty ymmärtämään muuta kuin Uuden Testamentin ilmoituksen kautta. Ilmestyskirjan luku 19 kertoo, että peto ja väärä profeetta heitettiin elävältä tuliseen järveen.
Ilm 19:20 Ja peto otettiin kiinni, ja sen kanssa väärä profeetta, joka sen nähden oli tehnyt ihmetekonsa, joilla hän oli eksyttänyt ne, jotka olivat ottaneet pedon merkin, ja ne, jotka olivat sen kuvaa kumartaneet; ne molemmat heitettiin elävältä (dzao) tuliseen järveen, joka tulikiveä palaa.
Peto ja väärä profeetta heitetään tuliseen järveen jo ennen tuhatvuotisen ajanjakson alkua, eli he ovat siellä iankaikkisesti sen jälkeen kun heidät on heitetty sinne.
Sana elävältä on kreikaksi dzao, joka tarkoittaa elää, elämä ja elävä. Danielin kirjan mukaan peto tapettiin ja ruumis tuhottiin sekä heitettiin tuleen palamaan. Näin juuri tapahtui, sillä 2 Tess 2:8 sanoo, että Herra Jeesus surmaa suunsa henkäyksellä ja tuhoaa tulemuksensa ilmestymisellä laittoman. Ilmestyskirja kertoo, että peto ja väärä profeetta otetaan kiinni ja heitetään elävänä tuliseen järveen. Peto otetaan kiinni sen ruumis tuhotaan ja se heitetään elävänä tuliseen järveen. Elävänä tarkoittaa sitä, että pedon sielu on elossa, vaikka hän on kokenut ruumiillisen kuoleman ja hänen ruumiinsa heitettiin tuleen palamaan.
1 Piet 3:
18 ¶ Sillä myös Kristus kärsi kerran kuoleman syntien tähden, vanhurskas vääräin puolesta, johdattaaksensa meidät Jumalan tykö; hän, joka tosin kuoletettiin lihassa, mutta tehtiin eläväksi hengessä,
19 jossa hän myös meni pois ja saarnasi vankeudessa oleville hengille,
20 jotka muinoin eivät olleet kuuliaiset, kun Jumalan pitkämielisyys odotti Nooan päivinä, silloin kun valmistettiin arkkia, jossa vain muutamat, se on kahdeksan sielua, pelastuivat veden kautta.
1 Piet 4:
5 Mutta heidän on tehtävä tili hänelle, joka on valmis tuomitsemaan eläviä ja kuolleita.
6 Sillä sitä varten kuolleillekin on julistettu evankeliumi, että he tosin olisivat tuomitut lihassa niinkuin ihmiset, mutta että heillä hengessä olisi elämä (dzao), niinkuin Jumala elää.
Pietarin kirjeestä käy ilmi, että Herra Jeesus saarnasi evankeliumia, mutta ei parannuksen saarnaa, vaan tuomion sanoman kuolleille hengille syntiensä mukaan, jotka eivät olleet kuuliaisia Nooan päivinä. Kuolleille (ihmiset ja kapinalliset enkelit) hengille ei julistettu pelastuksen evankeliumia, vaan tuomiota synneistä. 1 Piet 4 on sana dzao, joka tarkoittaa sitä, että synteihinsä kuolleet tuomitaan lihassa kuten syntiä tehneet ihmiset, mutta silti heillä on hengessä elämä (dzao). Tämä Raamatun kohta osoittaa selkeästi, että syntiä tehneet kuolleet henget eivät raukea tyhjiin, eikä heidän olemassaolonsa lakkaa kuoleman jälkeen, vaan he elävät kuten Jumalakin elää, mutta he elävät iankaikkisesti kadotuksessa.
Danielin kirja 7:11 ei kumoa opetusta iankaikkisesta kadotuksesta, vaan on yhtäpitävä Raamatullisen koko todistuksen kanssa.
Pietari opetti (1 Piet 3:18-20) että kuolemansa jälkeen Jeesus kävi saarnaamassa vankeudessa oleville hengille, jotka eivät olleet kuuliaisia Nooan päivinä. Nämä vankeudessa olevat henget olivat Nooan aikana jumalattomana kuolleita. Pietari ei kertonut, että Jeesus olisi julistanut heille pelastuksen evankeliumia, vaan että Hän oli heille saarnannut. Jeesuksen saarnaaminen ei ole voinut tarkoittaa muuta kuin, että Kristus saarnasi heille sen mitä oli tapahtunut, että Hänen sovitustyönsä perusteella Jumalaan uskovat tulevat pelastumaan ja muut joutuvat iankaikkiseen kadotukseen.
Missä on paratiisi?
Elämänpuu, josta pelastetut syövät, se on keskellä paratiisia Ilm 2: 7
Elämänpuu on Jumalan valtaistuimen vieressä Ilm 22: 1, 2
Paratiisi on siis kolmannessa taivaassa, planeetalla jossa Jumala asuu
kts. 2 Cor 12: 1-4.
Jos on kolmas taivas on myös 2. ja 1. taivas myös.. mutta sitähän et kysynyt. t. B
Hei !
"Totisesti, minä sanon Sinulle tänään, Sinä olet kanssani paratiisissa."
= Tulevassa paratiisissa, = Jeesus sanoi ko. päivänä.
Siinä Ilm 20 luvussa kerrotaan taivaan olevan kyllä kaikkien pyhien asuinsija "tuhannen vuoden aikajaksona." Niin kuin siellä sitten lukee sen jälkeen luodaan uusi maa. Ilm 21 eteenpäin kertoo uudesta maasta. Sama maapallo.
Jos sielut eivät kuolisi olisi Room 3:20 turha ja Jeesuksen uhrikin turha.
Kokonainen oppi kuolleiden ylösnousemuksesta olisi turha sekin.
Koko Raamatun pelastusoppi niiltä osin että Kristus herättää kuolleet olisi turha jo sielut eivät koskaan kuolisi.
yst. t. Jari Laurila
Kokonaisuus otettava huomioon, kun pilkkuja laitetaan eli mitä muualla Raamatussa kerrotaan, muutenhan tulee ristiriita.
>>"Totisesti, minä sanon Sinulle tänään, Sinä olet kanssani paratiisissa."
= Tulevassa paratiisissa, = Jeesus sanoi ko. päivänä.>>
Äläpäs hassuttele! Ei siellä Luukkaan evankeliumin 23:43:ssa noin lue. Vaan siellä lukee: "...Totisesti minä sanon sinulle: tänä päivänä pitää sinun oleman minun kanssani paratiisissa."
On aivan eri asia sonoa jotakin tänä päivänä viitaten jonnekin tulevaisuuteen kuin sanoa että tuo paratiisissa oleminen tapahtuu jo tänään. - Tässä kysymyksessä ei ole mitään epäselvää.
Hei !
En minä Raamatun tilalle tarjoa kreikkalaista filosofiaa.
Totean että ikuisen halki loputtomien aikojen kärsimys helvetissä- oppi pitää etsiä kreikkalaisesta filosofiasta koska sieltä se on kristinuskoon pesiytynyt. Raamatusta ei sellaista oppia löydy.
Jumalan siunausta
Jari Laurila
Varmaan viittaat salaiseen tempaamiseen joka tapahtuisi ennen lopunajan tapahtumia? Mikäli näin kirkon sivuilta(http://www.adventist.org/beliefs/apocalypse/the-second-coming-of-christ/article/go/0/what-to-expect-when-jesus-returns/) löydät vastauksen, jonka mukaan uskovat heräävät kun Jeesus tulee takaisin. Salainen tempaaminen ei ole adventtikirkon opetuksessa. Ajatus, että Jeesus tulee kuin varas ei viittaa tulon äänettömyyteen vaan siihen, että harva osasi odottaa tuota tapahtumaa.
Siis viestin aloittaja
Valittujen kokoaminen
"Hän lähettää enkelinsä suuren pasuunan soidessa kokoamaan Hänen valittunsa neljältä ilmansuunnalta, taivasten ääristä niiden toisiin ääriin asti." Matt.24:31
Yes, täältä Pohjolastakin asti meitä tullaan hakemaan.
no, enpä sano miten kirkko opettaa, mutta raamatun kokonaiskuva on se, että valitut temmataan taivaaseen Jeesuksen tullessa takaisin, VIIMEISENÄ päivänä. Samalla käy sellainen rytinä, että jumalattomat ja koko maa tuhoutuu. Sitten taivaassa käräjöidään "tuhat vuotta", jonka aikana selvitetään miksi ensimmäisestä ylösnousemuksesta osattomat hävitetään lopullisesti.
Tulta tulee taivaan täydeltä jumalattoman niskaan tuhoten hänet, joten emme vesittele helevettiä !