Kirjoitin tämän selvityksen myös parisuhdepalstalle, mutta koska se on siellä täysin off-topic, laitan sen myös tänne. Tilanne kun on se, että olen ihanassa ja onnellisessa parisuhteessa (suhteemme on meille molemmille oikea unelmien täyttymys), mutta meillä on yksi suurehko ongelma, jonka yli emme ole ainakaan vielä päässeet: porno.
Avomieheni on lopettanut pornon käyttämisen pyynnöstäni toistaiseksi, mutta mikään lopullinen ratkaisu se ei kummankaan mielestä ole. Minua harmittaa jo se, että hän HALUAISI käyttää pornoa vaikka ei tällä hetkellä käytäkään, ja häntä tietysti harmittaa ettei voi käyttää ja että minua asia harmittaa. Olemme keskustelleet asiasta todella paljon (onneksi emme riitele vaan keskustelemme), ja seuraava mielipiteeni onkin huolellisen itsetutkiskelun ja analyysin tulos.
En voi mitään sille, että minulle tulee kauhea olo, kun näen/ajattelen poikaystäväni kiihottumassa ja runkkaamassa vieraiden naisten vuoksi. Ymmärrän että porno kiihottaa, kiihottaahan se minuakin - mutta sitten kun olen kiihottunut, en enää halua ajatella/katsoa ketään muuta ihmistä kuin omaa seksikästä poikaystävääni, enkä voi olla pahoittamatta mieltäni siitä että poikaystäväni ei pidä minua samanlaisessa arvossa. :(
Näen siis asian niin, että poikaystävälleni muodostuu pornomateriaalissa esiintyvien naisten kanssa jonkinlainen seksuaalinen tilanne, vaikka ko. naiset eivät siinä reaaliaikaisesti läsnä olekaan ja vaikka homma olisikin heidän kannaltaan pelkkää näyttelemistä. Minulle olennaista on se, mitä tilanne on poikaystäväni kannalta - ja hänellehän sen on pakko olla ihan todellista kiihottumista ja masturbointia, kun kerran hän sitä haluaa harrastaa.
Veikkaan että kumppanin pornon käyttäminen tuntuu herkästä naisesta aika lailla samalta kuin herkästä miehestä tuntuisi se, jos tyttöystävä esiintyisi säännöllisesti web-kameran välityksellä lukuisille eri miehille seksuaalisissa tilanteissa, välillä monelle yhtä aikaa (esimerkiksi masturboisi ja levittelisi kiimaisena sukuelimiään ja pakaravakoaan jne.), ja saisi seksuaalista tyydytystä näiden runkkaavien miesten kommenteista. En siis lähtisi vertaamaan sitä siihen, että nainen katsoisi pornoa ja masturboisi, sillä tämä on itse asiassa aika eri asia kuin jos mies katsoo. Voin perustella tarkemminkin, jos kiinnostuneita löytyy.
Joka tapauksessa, se että poikaystäväni katsoo pornoa tekee hänet minun silmissäni epämiellyttäväksi, mistä tietysti on luonnollisena seurauksena se, että minun ei tee mieli seksiä hänen kanssaan. En ole omasta mielestäni seksuaalisesti estoinen (enkä niiden miestenkään mielestä, joiden kanssa olen ollut seksuaalisissa tekemisissä - päin vastoin!), ainoastaan hyvin herkkä.
Mietin, mikähän tilanne mahtaa olla niissä parisuhteissa, joiden miesosapuolet kirjoittavat tänne tuskastuneena siihen ettei vaimo/tyttöystävä anna (vaikka suhteen alussa kaikki oli hyvin). Itse olen aika varma, että jos poikaystäväni katsoisi säännöllisesti pornoa, minun haluni häntä kohtaan loppuisivat jossakin vaiheessa (ainakin lähes) kokonaan. En siis tosiaankaan pyytänyt häntä olemaan ilman pornoa hänen kiusakseen, vaan olen aika pahasti kahden tulen välissä.
Kommentoikaa jos jaksatte!
Avomieheni on lopettanut pornon käyttämisen pyynnöstäni toistaiseksi, mutta mikään lopullinen ratkaisu se ei kummankaan mielestä ole. Minua harmittaa jo se, että hän HALUAISI käyttää pornoa vaikka ei tällä hetkellä käytäkään, ja häntä tietysti harmittaa ettei voi käyttää ja että minua asia harmittaa. Olemme keskustelleet asiasta todella paljon (onneksi emme riitele vaan keskustelemme), ja seuraava mielipiteeni onkin huolellisen itsetutkiskelun ja analyysin tulos.
En voi mitään sille, että minulle tulee kauhea olo, kun näen/ajattelen poikaystäväni kiihottumassa ja runkkaamassa vieraiden naisten vuoksi. Ymmärrän että porno kiihottaa, kiihottaahan se minuakin - mutta sitten kun olen kiihottunut, en enää halua ajatella/katsoa ketään muuta ihmistä kuin omaa seksikästä poikaystävääni, enkä voi olla pahoittamatta mieltäni siitä että poikaystäväni ei pidä minua samanlaisessa arvossa. :(
Näen siis asian niin, että poikaystävälleni muodostuu pornomateriaalissa esiintyvien naisten kanssa jonkinlainen seksuaalinen tilanne, vaikka ko. naiset eivät siinä reaaliaikaisesti läsnä olekaan ja vaikka homma olisikin heidän kannaltaan pelkkää näyttelemistä. Minulle olennaista on se, mitä tilanne on poikaystäväni kannalta - ja hänellehän sen on pakko olla ihan todellista kiihottumista ja masturbointia, kun kerran hän sitä haluaa harrastaa.
Veikkaan että kumppanin pornon käyttäminen tuntuu herkästä naisesta aika lailla samalta kuin herkästä miehestä tuntuisi se, jos tyttöystävä esiintyisi säännöllisesti web-kameran välityksellä lukuisille eri miehille seksuaalisissa tilanteissa, välillä monelle yhtä aikaa (esimerkiksi masturboisi ja levittelisi kiimaisena sukuelimiään ja pakaravakoaan jne.), ja saisi seksuaalista tyydytystä näiden runkkaavien miesten kommenteista. En siis lähtisi vertaamaan sitä siihen, että nainen katsoisi pornoa ja masturboisi, sillä tämä on itse asiassa aika eri asia kuin jos mies katsoo. Voin perustella tarkemminkin, jos kiinnostuneita löytyy.
Joka tapauksessa, se että poikaystäväni katsoo pornoa tekee hänet minun silmissäni epämiellyttäväksi, mistä tietysti on luonnollisena seurauksena se, että minun ei tee mieli seksiä hänen kanssaan. En ole omasta mielestäni seksuaalisesti estoinen (enkä niiden miestenkään mielestä, joiden kanssa olen ollut seksuaalisissa tekemisissä - päin vastoin!), ainoastaan hyvin herkkä.
Mietin, mikähän tilanne mahtaa olla niissä parisuhteissa, joiden miesosapuolet kirjoittavat tänne tuskastuneena siihen ettei vaimo/tyttöystävä anna (vaikka suhteen alussa kaikki oli hyvin). Itse olen aika varma, että jos poikaystäväni katsoisi säännöllisesti pornoa, minun haluni häntä kohtaan loppuisivat jossakin vaiheessa (ainakin lähes) kokonaan. En siis tosiaankaan pyytänyt häntä olemaan ilman pornoa hänen kiusakseen, vaan olen aika pahasti kahden tulen välissä.
Kommentoikaa jos jaksatte!
Vastaukset 47
Vanhimmat
Itse katson kyllä pornoo ja voisin sanoo et suht paljon!
Suhteen alussa oli seksiä paljon, joten ei tarvinnut ihan joka ilta runkata hyvän leffan ääressä, mut nyt on jonkun näköinen hiljais elo seksi elämässämme, niin kyllä se porno dvd on pyöriny aika usein koneessa.
Niin, nais ystäväni ei ole asiasta huomauttanu kuin et leffat korjataan katsomisen jälkeen omille paikoille, ettei kylässä käyvät pienet vieraat sitten sohase konetta käyntiin ja telkkarissa rupee perseet heilumaan. Eli asiasta on huomautellut!
Omasta mielestä tuo web kameran eessä runkkailu kyllä ampu yli ja TOSI KOVIN! Ei hän se mies esittele kenellekkään suku kalleuksiaan vaan fantasioi!(?)
Asiasta samaan! Tykkäätkö käydä tanssimassa?
Jos et, niin kuvittele että tykkäisit Baarissa käydessäs tanssia! Ja miehesi ei taas siitä tykkää, niin olisiko se reilua että miehesi kieltäisi tämän harrastuksen josta sinä pidät ja tykkäät? Tai sitten ihan mikä muu harrastus hyvänsä!!??
Ja kyllähän se sillein on että sellaista naista ei löydykkään että minä runkkaamisen lopettaisin!
"Ja kyllähän se sillein on että sellaista naista ei löydykkään että minä runkkaamisen lopettaisin!"
Mitä ei löydy?
Jos et älynnyt niin minulla nainen jo on, ja enkä ole uutta etsimässä!?
Eipäs nyt verrata pornoa tanssimiseen. Ihmisen seksuaalisuus ja tanssihalut eivät ole vertailukelpoisia asioita.
Taidan vähän selventää, miksi vertasin miehen pornon käyttöä naisen webbikameran käyttöön. Miehen pornon käyttöä ei voi ongelmitta verrata naisen pornon käyttöön siitä syystä, että sukupuolien seksuaaliset roolit ovat niin erilaisia. Nykyään roolimallit ovat jo vähän sekoittuneet, mutta pohjimmiltaan suurin osa naisista on seksissä objektin eli miehisen himon kohteen roolissa, ja enemmistö miehistä taas subjektin, eli "naisen ottajan" roolissa.
Siis jos halutaan vertailukelpoinen tilanne sille, että mies (subjekti) himoitsee vieraita naisia (objekteja), pitää keksiä jotakin missä naiSTA himoitsevat vieraat miehet (ja nainen saa siitä tyydytystä). Tilanne jossa NAINEN subjektina tyydyttää itseään miesobjektien avulla (siis katsoo pornoa ja masturboi) ei ole vertailukelpoinen, koska nainen on seksissä tyypillisesti OBJEKTI, ei SUBJEKTI.
Yritän helpottaa asian ymmärtämistä seuraavalla esimerkillä: Nainen ja mies seurustelevat. Molemmat ovat ehdottomasti 100% heteroja, siinä määrin että eivät koske oman sukupuolensa edustajaan pitkällä tikullakaan, ainakaan seksuaalisessa mielessä. Eräänä päivänä mies saa tietää, että nainen paneskelee myös muiden miesten kanssa. Nainen sanoo: "Mikä sinua siinä niin häiritsee? Ei minua vaan häiritsisi jos sinä paneskelisit vieraiden miesten kanssa."
Kysymys on typerä, koska naisen kumppani on HETEROMIES, jolle ei siis ole edes luonteenomaista paneskella miesten kanssa. Kun analogiaa korjataan niin, ettei verratakaan täsmälleen samaa asiaa (nainen panee vieraita miehiä vs. mies panee vieraita miehiä), vaan verrataan tilanteeseen, joka on kummallekin osapuolelle mahdollisimman LUONTEENOMAINEN (nainen panee vieraita miehiä vs. mies panee vieraita NAISIA), ollaan asian ytimessä. Tämä saattaisi naista jo vähän haitatakin. Ei siis myöskään pitäisi verrata seuraavia tilanteita keskenään: mies katsoo pornoa ja runkkaa vs. nainen katsoo pornoa ja runkkaa, koska ne eivät yksinkertaisesti ole vertailukelpoisia asioita. Ymmärtääköhän kukaan mitä yritän selittää?
Paras esimerkki vertailukelpoisesta tilanteesta minkä keksin, oli juuri se, että nainen keikistelee web-kameran välityksellä useille erilaisille vieraille miehille.
Miehen pornon käyttö ei ole verrattavissa naisen pornon käyttöön senkään vuoksi, että visuaaliset ärsykkeet kiihottavat miehiä enemmän kuin naisia. Naisia kiihottavat enemmän sanalliset jutut, siksi esimerkissäni naisen varsinainen nautinto esiintymisen lisäksi tulee siitä, kun miehet kommentoivat häntä hyväksyvästi ja kiihottavasti. Jos joku on sitä mieltä, että tällainen tilanne ei naisen kannalta olisi suunnilleen sama kuin pornon katselu miehen kannalta, esittäköön kunnollisia vasta-argumentteja!
Argumentiksi ei kelpaa se, että web-kameraesimerkki "on yliampuva". Sehän tarkoittaa sitä, että nimimerkki "Pornoo!" ei tykkäisi jos hänen naisensa toimisi näin - itse asiassa se tuntuisi kauhealta, ja koska pornon katsomisen ei hänen mielestään pitäisi tuntua kumppanista yhtä kauhealta, hän tuomitsee analogiani kestämättömäksi. Naisista (ei kaikista mutta monista) miehen pornon katselu kuitenkin tuntuu juuri niin pahalta!
Ainakin itseäni kuvailemani kaltainen tilanne kiihottaisi varsin paljon. Jopa niin paljon, että saattaisin halutakin ylläpitää tilannetta laukeamiseeni asti, sen sijaan että siirtyisin fantasioimaan poikaystävästäni ja unohtaisin ne vieraat (kuten teen pornosta kiihotuttuani). Totta kai unohtaisin vieraat miehet heti tilanteen päätyttyä, mutta tiedän että poikaystäväni ei siitä huolimatta pitäisi tällaisesta toiminnasta, ja siksi en (toistaiseksi) sitä teekään.
Oli kyllä semmonen ajatusleikki tuo juttu, että keskittyisit johonkin pikkasen olennaisempaan, kuin miehes pornon katselun kyttäämiseen. Uskomaton selittely (ja täyttä paskaa).
"Uskomaton selittely (ja täyttä paskaa)."
Niin, ja tähän alla olevaan tilaan on lupa kirjoittaa ne perustelut! Minä olen perustellut oman näkökantani. Se, että toinen sanoo mielipiteeni olevan paskaa, mutta ei PERUSTELE, ei ole keskustelua.
...Mutta tämänhän olen sanonut aiemminkin, ilman mitään vaikutusta. Pitänee siis uskoa, etteivät täällä kirjoittavat ihmiset oikeasti kykene keskustelemaan (tai edes ymmärtämään lukemaansa).
*huokaus*
Laitoin tuonne aikaisempaan viestiin esimerkin mitä eroa on-miehesi pornon katsomisessa ja sinun perseen levitystä web kameran ääressä!
Pyydän anteeksi, en huomannut viestiäsi vielä äsken. Nyt olen vastannut siihen.
Joo, menee halut naiselta, ja miehen kiinnostus naista kohtaan lakastuu myös.
Seuraa siis pahimmillaan kierre jonka seurauksena kaikki menee puille.
Addikteille on onneks tietääkseni hoitokeinoja, ei tuohon muu auta.
pyynnöstäsi/käskystäsi. Ja jos lopettaa, niin turhautuu suhteessanne ja suhteenne ajautuu karille. Miehen fysiikkaan ja psyykkeeseen kuuluu ainainen parittelun halu ja tarve. Ei miehesi halua sinua loukata pornoa katsomalla, se on vain ja ainoastaan hänen itsensä kiihottamista. Tietenkin mahdollisuuden tullen hän panisi pornossa näkemiään tyttöjä, mutta eihän sellaista tilaisuutta tule.
Oikeastaan ainut mahdollisuutenne on, että lähdet esim. lenkille, kun miehesi haluaa masturboida ja katsoa pornoa.
Olen pahoillani jos tuotan sinulle pahan mielen, se ei ole tarkoitukseni. Näin homma vain menee. Itse olen siinä tilanteessa että joudun katselemaan pornoa töissä, kotona sitä en viitsi tehdä, koska naiseni ei pidä pornosta myöskään. Molemmat ovat tyytyväisiä, eikä hänellä ole syytäkään tietää pornon katselustani.
"Ei hän lopeta pyynnöstäsi/käskystäsi."
On jo lopettanut, kuten kerroin, mutta vain toistaiseksi (enhän itsekään pidä siitä ajatuksesta että hän ei voi tehdä jotakin asiaa mitä kuitenkin haluaa tehdä).
"Miehen fysiikkaan ja psyykkeeseen kuuluu ainainen parittelun halu ja tarve."
Kun kuuluisikin.. Minä haluan seksiä huomattavasti "ainaisemmin" kuin mieheni. Mutta tämä nyt on ihan off-topic (eikä mieheni myöskään ole käyttänyt pornoa sillä tavalla, että se vähentäisi meidän seksikertojamme, ainoastaan silloin kun en ole ollut paikalla).
"Ei miehesi halua sinua loukata pornoa katsomalla, se on vain ja ainoastaan hänen itsensä kiihottamista."
Entä jos minä harrastaisin sitä mainitsemaani web-kamerahommaa ja sanoisin: "En minä sinua tällä halua loukata, se on vain ja ainoastaan itseni kiihottamista!" Luuletko että mieheni hyväksyisi asian mukisematta?
"Oikeastaan ainut mahdollisuutenne on, että lähdet esim. lenkille, kun miehesi haluaa masturboida ja katsoa pornoa."
Tuo ei ikävä kyllä ole meille mahdollisuus. Olemme molemmat sellaisia ihmisiä, että emme voi kieltää tosiasioita itseltämme ja teeskennellä ettei niitä olisi olemassakaan. Jos siis mieheni käyttää pornoa, minä tiedän siitä enkä saa sen pahaa tekevää vaikutusta pyyhittyä pois millään tavalla (siis vaikka hän tekisikin sen niin että minä en näe).
Minun nähdäkseni mahdollisuuksia on tasan kaksi. Joko hän lakkaa haluamasta käyttää pornoa tai minä lakkaan pahoittamasta siitä mieltäni. Molemmat vaihtoehdot tuntuvat tällä hetkellä aika mahdottomilta - mutta: never say never..
"Olen pahoillani jos tuotan sinulle pahan mielen, se ei ole tarkoitukseni."
Et ollenkaan! Minusta on mukavaa, että joku edes yrittää keskustella ja tuoda tähän miehistä näkökulmaa (olen saanut sellaista kyllä mieheltänikin tähän aiheeseen, mutta ajattelin että muidenkin miesten kanssa keskusteleminen voisi edistää asiaa).
"Itse olen siinä tilanteessa että joudun katselemaan pornoa töissä, kotona sitä en viitsi tehdä, koska naiseni ei pidä pornosta myöskään. Molemmat ovat tyytyväisiä, eikä hänellä ole syytäkään tietää pornon katselustani."
Hienoa, jos se toimii teillä sentään noin. Me taas olemme jotenkin niin tiiviisti yhdessä ja jaamme asiat niin kokonaisvaltaisesti, että kummallekin tulee kauhea olo, jos ei kerro toiselle jotakin sellaista asiaa minkä tietää toista kiinnostavan (esimerkiksi että on katsonut pornoa). Siksi tuo ei meillä taida onnistua. *nyyh* Mutta hyvät jatkot teille joka tapauksessa! Arvostan sinua siinä, että et halua pahoittaa naisesi mieltä.
Saara
Uskon miehesi katsovan pornoa edelleen, mutta jossain missä hän voi tehdä sen sinun tietämättäsi. Muutam kuukausi ei tietysti ole tilaisuuden puuttuessa aika eikä mikään ilman pornoa, mutta heti kun tilaisuus tulee, hän uskoakseni lankeaa taas. Tai lankeaa ja lankeaa, ihan mitä sanaa halutaankin käyttää.
Tämän kerron omasta kokemuksestani. Porno on vahvasti addiktoivaa, ja kokeneena nettisurffarina kaikki on liian helposti, ilmaiseksi ja nopeasti saatavilla. Ja nimenomaan juuri jokaiselle ihmiselle ne kuvat/videot, jotka kutakin kiinnostavat. Kategorioita on niin monia, ettei edes pysty luettelemaan, mistä kaikesta löytyy omia sivustoja ja linkkisivuja.
On suuri ero näyttää itsensä netissä jollekin vieraalle ihmiselle, ja runkata tms. hänen nähtensä, kuin pelkkä pornon katselu. En ole ihan kaikkea kirjoittamaasi lukenut, mutta ehkä olet tuota jo käsitellytkin. Itsensä asettaminen pornon materiaaliksi on mielestäni paljon lähempänä oikeaa pettämistä kuin pornon suurkuluttaminenkin, vaikka sitten kumppanilta piilossa. Sitä jo ehkä pitäisin hieman tuomittavanakin parisuhteessa elävälle.
Sitten vielä suhteenne tiiviydestä. Elätte liian takertuneina toisiinne. Huomaatte sen kyllä vielä ajan kuluessa, haluatte lisää omaa aikaa ja "omia juttuja" arkeenne. Liika yhteiselo ja Kaiken toiselle kertominen ei oikeastaan tee mitään hyvää parisuhteelle. Läheisriippuvaisuus lienee sinulle terminä tuttu. Onko niin, että sinä haluat (ja uskot) miehesikin kertovan sinulle kaiken ja aina kaiken? Lopullista totuuttahan tuohon et edes sinä saa tietää. Tästä sinä kyllä ärsyynnyt, mutta veikkaan teidän olevan melko nuoria, 20v. tai alle. Näin arvelen hieman lapsekkaasta ajattelutavastasi tuohon kaiken toiselle kertomiseen ja aina yhdessä olemiseen.
Siinä taas sielunvahvistusta ja ikäviäkin asioita pohdittavaksesi. Pahoittelut, jos tekstini loukkaa tai ärsyttää liikaa. Kirjoitan omasta kokemuksestani, vaikkei sitäkään niin kauheasti ole ehtinyt kertyä. Olen 26 vuotias.
Onnea teille asioiden selviämiseen. :)
"Uskon miehesi katsovan pornoa edelleen, mutta jossain missä hän voi tehdä sen sinun tietämättäsi."
Ymmärrän kyllä, että uskot noin, sillä et tunne miestäni. Olemme molemmat ihmisiä, jotka pitävät sanansa aivan ehdottomasti jos jotakin lupaavat. En edes ala seurustella muunlaisten ihmisten kanssa, sillä sellainen olisi liian vaikeaa (eikä ala miehenikään, mikä tuli kyllä selväksi jo ennen kuin suhteemme alkoi). Mieheni ei lupaa minulle mitään sellaista, mitä ei pysty pitämään - tämän tiedän jo siitä että hän on myös jättänyt lupaamatta asioita juuri siitä syystä ettei voi olla AIVAN varma pitäisikö lupaus.
Minä siis ihan todellakin tiedän, että mieheni ei katso tällä hetkellä pornoa, koska on kerran niin luvannut. Olemme sopineet, että jos pidättäytyminen käy liian rankaksi, hänen ei tarvitse kuin kertoa siitä minulle, ja lupauksen voi purkaa. Ja kuten edellisessäkin viestissäni sanoin, me huomaamme toisistamme heti jos toisella on sydämellä jotakin jota ei ole kertonut - selän takana toimiminen ei siis onnistu (emmekä sellaista edes halua).
"Muutam kuukausi ei tietysti ole tilaisuuden puuttuessa aika eikä mikään ilman pornoa, mutta heti kun tilaisuus tulee, hän uskoakseni lankeaa taas. Tai lankeaa ja lankeaa, ihan mitä sanaa halutaankin käyttää."
En itsekään usko, että hän jaksaa tätä loputtomasti, mutta tosiaankin uskon kyllä että hän kertoo minulle sitten kun ei enää jaksa.
"Tämän kerron omasta kokemuksestani. Porno on vahvasti addiktoivaa, ja kokeneena nettisurffarina kaikki on liian helposti, ilmaiseksi ja nopeasti saatavilla. Ja nimenomaan juuri jokaiselle ihmiselle ne kuvat/videot, jotka kutakin kiinnostavat. Kategorioita on niin monia, ettei edes pysty luettelemaan, mistä kaikesta löytyy omia sivustoja ja linkkisivuja."
Hih! Kyllä minä tiedän internetin pornomarkkinoista! Olen tutustunut pornoon varsin seikkaperäisesti ja sinkkuna käytin sitä itsekin paremman kiihokkeen (eli kumppanin) puuttuessa. Mutta tässä ei olekaan kysymys siitä, kykeneekö mieheni saamaan jostakin pornoa käsiinsä, vaan siitä, PÄÄTTÄÄKÖ hän hankkia sitä vai ei.
"On suuri ero näyttää itsensä netissä jollekin vieraalle ihmiselle, ja runkata tms. hänen nähtensä, kuin pelkkä pornon katselu."
Siinä että MIES katselee pornoa on myös suuri ero siihen, että NAINEN tekee saman, koska mies ja nainen ovat erilaisia olentoja. Kaipaisin tarkempia perusteluja siihen, miksi esittämäni web-kamera -esimerkki ei mielestäsi toimi. Sellaisia esimerkkejä, joissa otetaan huomioon miehen rooli subjektina ja naisen objektina.
"Itsensä asettaminen pornon materiaaliksi on mielestäni paljon lähempänä oikeaa pettämistä kuin pornon suurkuluttaminenkin, vaikka sitten kumppanilta piilossa. Sitä jo ehkä pitäisin hieman tuomittavanakin parisuhteessa elävälle."
Minä en loukkaantuisi ollenkaan niin paljon siitä, jos kumppanini esittelisi itseään vieraille naisille web-kameran välityksellä. Minusta se ei olisi kuin korkeintaan ihan vähän häiritsevää, ja oppisin oikein hyvin elämään asian kanssa. Jos joku valittaisi sellaisesta keskustelupalstalla, kommentoisin valituksia varmaan aika samaan tapaa kuin täällä miehet kommentoivat naisille, joita ärsyttää kumppanin pornin käyttö.
Mistäköhän se johtuu, että minua miehen nettiesiintyminen loukkaisi paljon vähemmän kuin miehen pornon käyttö? Mielestäni juuri siitä, että esiintymistilanteessa mies on objektin asemassa, ei itselleen luonteenomaisessa SUBJEKTIN asemassa. Pornoa katsova nainen on subjektin asemassa, kun taas web-kameranainen on itselleen luonteenomaisessa OBJEKTIN asemassa. Siksi web-kameranainen on mielestäni parhaiten verrattavissa pornoa katsovaan mieheen.
"Sitten vielä suhteenne tiiviydestä. Elätte liian takertuneina toisiinne. Huomaatte sen kyllä vielä ajan kuluessa, haluatte lisää omaa aikaa ja "omia juttuja" arkeenne. Liika yhteiselo ja Kaiken toiselle kertominen ei oikeastaan tee mitään hyvää parisuhteelle."
:) Kiitän lämpimästi halustasi auttaa, mutta kerron samalla, että tiedämme kyllä molemmat mitä teemme. Onko itselläsi kokemusta suhteesta, jossa toisen kanssa jaetaan kaikki (siis aidosti ja omasta halusta, ei pakottamalla)? Jos ei ole, suosittelen kokeilemaan ennen kuin esität tuollaisia väittämiä.
Itselläni on takana kaksi tällaista suhdetta (joista pidempi kesti kuusi vuotta), ja menossa yksi. Kaikki nämä suhteet ovat olleet ihania, rakastavia, läheisiä ja kunnioittavia. Moni ystäväni suorastaan ihmettelee, miten minulla voi olla niin hyvä "tuuri" miesten kanssa, kun olen aina vain niin julmetun onnellinen parisuhteissani (tuo on tietysti kärjistystä, joitakin ongelmiakin on, kuten tällä hetkellä juuri tuo pornojuttu - mutta siitäkin on paljon helpompi keskustella kun tuntee toisen hyvin).
Minulla on myös kokemusta kahdesta suhteesta (joista pidempi kesti vuoden), joissa ei jaettu asioita niin paljon eikä vietetty suurinta osaa vapaa-ajasta yhdessä. Oma mielipiteeni on, että viihdyn paremmin yksin tai sitten ihan puhtaassa seksisuhteessa (jollaisesta on myös kokemusta) kuin mainitunlaisessa parisuhteessa.
"Läheisriippuvaisuus lienee sinulle terminä tuttu."
On kyllä, mutta tiedän ettei se koske minua (usko tai älä!). Olen harvinaisen onnellinen myös eläessäni ihan yksin (siitäkin on kokemusta), enkä pidä kovin tiiviisti yhteyttä kavereihini vaikka en seurustelisikaan. Nautin yksinäisyydestä. Tämä ei ole ristiriidassa "kaiken jakavan" parisuhteeni kanssa. Suhde onnistuu minulla oikein hyvin, kun löydän kumppanikseni henkilön, jonka seurassa voin olla aivan kuin olisin yksin (siis jonka tunnen jollakin tavalla osaksi minua). Silloin ei haittaa vaikka olisimme yhdessä koko ajan. Ymmärtääkö hän? :)
"Onko niin, että sinä haluat (ja uskot) miehesikin kertovan sinulle kaiken ja aina kaiken?"
Sanotaanko vaikka näin: minusta on mukavaa että mieheni haluaa kertoa minulle kaiken, ja että minä saan kertoa hänelle kaiken ja hän todella kuuntelee. Erotan kyllä tästä sellaisen tilanteen, jossa joku kertoo minulle jotakin vain siksi että minä haluan hänen kertovan. Sellainen ei ole hyväksi, enkä tahdo elää ihmisen kanssa sillä tavalla.
"Tästä sinä kyllä ärsyynnyt, mutta veikkaan teidän olevan melko nuoria, 20v. tai alle."
Miksi ärsyyntyisin? Veikatahan aina saa. Mainittakoon (ellet sitä jo eräästä toisesta ketjusta lukenutkin ;) ), että olen sinun ikäisesi, 26-vuotias.
"Näin arvelen hieman lapsekkaasta ajattelutavastasi tuohon kaiken toiselle kertomiseen ja aina yhdessä olemiseen."
Pidätkö lapsekkaana kaikkea, mikä on eri tavalla kuin mihin juuri sinä olet tottunut? Ei siinä mitään - minä olen ihan mielelläni lapsekas (lapset kun tajuavat elämästä usein enemmän kuin me aikuiset).
"Pahoittelut, jos tekstini loukkaa tai ärsyttää liikaa."
Huomautan, että minua on aika vaikea saada loukkaantumaan. Ja sinähän et edes yritä loukata minua, vaan tarkoituksesi on hyvä! Miksi siis loukkantuisin? Olet käsittänyt joitakin asioita elämästäni väärin, mutta se ei ole tässä mediassa mitenkään kummallista.
Hyvää jatkoa myös sinulle! :)
Siinä on nyt sinulle ainankin yksi ero! Koska mies tyydyttää ITSEÄÄN (yleensä) katsoessaan pornoa! Ja sinä sen helvetin web kameran kanssa tyydytät MIEHIÄ! 10-100 MIEHIÄ!!! Tai vielä useampia MIEHIÄ! Ja jos itse saat siitä tyydytystä kun useat eri miehet kommentoi persettäs pilluus tisseis! Niin pikku hiljaa rupeen todellakin epäilee suhdettanne! Tai sit tää on se Provo! Eli yhteenveto- Miehes pitäs olla nössö koti hiiri velliperse tossun alla pihisijä kun taas sinä voit vetää bile vaatteet joka vko.nloppu niskaan ja mennä MIESTEN kopeloitavaks johonkin tekno helvettiin!
Sentään joku yrittää kyhätä perusteluja kasaan. Kiitos, nimimerkki "Pornoo!".
"Siinä on nyt sinulle ainankin yksi ero! Koska mies tyydyttää ITSEÄÄN (yleensä) katsoessaan pornoa! Ja sinä sen helvetin web kameran kanssa tyydytät MIEHIÄ!"
En, vaan ensisijaisesti tyydyttäisin kyllä itseäni. Sanoinhan että se kiihottaisi minua ihan samalla tavalla kuin pornon katsominen miestäni. Heti kun olisin lauennut, lopettaisin tietysti myös esiintymisen, koska sillä ei olisi minulle enää mitään virkaa. Ei minua kiinnostaisi, olisiko joku mies jo saanut vai ei, lopettaisin siitä riippumatta.
Jos ja kun ne katselevana osapuolena olevat miehetkin nauttisivat siinä sivussa, niin mitäs sitten? Olen itsekin kuullut joidenkin pornotähtienkin sanovan, että he nauttivat filmien tekemisestä ja pitävät naimisesta, olivat kamerat paikalla tai eivät (ja että joskus lähdetään kuvausporukan kanssa vielä jonkun kotiin jatkoille). Onko siis sinusta hyväksyttävää, jos mieheni katsoo sellaista pornoa, jonka tekeminen ei ole ollut pornotähden mielestä kiihottavaa, ja ei-hyväksyttävää jos hän katsoo jotakin sellaista jonka tekemisestä esiintyjäkin on nauttinut?
Se, mikä sinua tässä ärsyttää, on juuri ajatus siitä että suorittaisin itselleni luonteenomaisinta seksuaalista toimintaa (halun kohteena olemista) parisuhteeni ulkopuolella. Eli juuri se sama asia, mitä mieheni tekee pornoa katsoessaan (hänelle kun miehenä luonteenomainen toiminta on haluaminen, ei halun kohteena oleminen). Alat näköjään päästä jyvälle siitä, miltä minusta (ja monesta muusta naisesta) kumppanin pornon katsominen tuntuu.
"Eli yhteenveto- Miehes pitäs olla nössö koti hiiri velliperse tossun alla pihisijä kun taas sinä voit vetää bile vaatteet joka vko.nloppu niskaan ja mennä MIESTEN kopeloitavaks johonkin tekno helvettiin!"
Miten tämä liittyy esittämääni asiaan? En ole sanonut meneväni miesten kopeloitavaksi mihinkään. Se ei olisi mielestäni enää verrattavissa miehen pornon käyttöön, koska siinä olisi mukana fyysinen kontakti. Sitä pitäisi verrata siihen, että mieheni kopeloisi vierasta naista (eli kun taas otetaan huomioon miehen ja naisen roolit, niin sitä EI voisi verrata siihen, että vieras nainen kopeloisi miestäni - UC?). Sellainen loukkaisi minua vielä pornon käyttöäkin enemmän, mutta onneksi meistä kumpikaan ei halua sellaista edes tehdä.
"Niin pikku hiljaa rupeen todellakin epäilee suhdettanne!"
No, minulle toistaiseksi riittää se, että mieheni ei "epäile suhdettamme" enkä liioin minä itse. Yritä sinä siellä rauhoittua. Sait jo ihan järkevän vasta-argumentinkin aikaiseksi - niitähän minä täältä tulin pyytämään!
Kiitosta ja näkemiin! Ja anteeks! Pääs vähän hermostumaan tuossa aikaisemmin kirjoiteltuaan!
Pakko myöntää että minulta loppuu "paukut" jos niitä nyt hirveesti on ollukkaan!? tähän keskusteluun! Joten joudun vaan toteamaan- Porno on mukava ja helppo tapa ja nopea tyydyttää itseään ja josta voi myös löytää uusia asentoja joita voi kokeilla kumppanin kanssa ja täten piristää parisuhdetta! Ja vielä selv. -Pornossa näytteliät nussii, niin kotona voi niissä asennoissa RAKASTELLA!-
Ja jos sattuu olemaan hieman herkempi kaveri laukeamaan, niin pornon avulla itseään tyydyttäen voi poistaa liian herkkyyden! Ja sit voi nautiskella naisensa kanssa kauemmin!
Ja jos jostain tulee vastaus et voihan sitä ottaa uudestaan, niin kyllä se rupee nii kovi ottaa päähän ,kaks työntöö ja tuijotus, et siinä tee juuri mieli ruveta heti sohlailee!
Nää on vaan minun puolustuksiani pornoon ja sen puolesta!
Itse olen sitä mieltä, että hyvässä parisuhteessa/avioliitossa pariskunnan pitäisi tyydyttää kaikki halunsa toistensa kanssa. Ei siis pornon katselemisella. Jos miehesi ei pysty olemaan ilman pornoa niin hänellä on todella heikko itsehillintä. Hän saattaa olla myös jotenkin henkisesti riippuvainen pornosta. Sitäkin nimittäin on liikkeellä. Porno on erittäin addiktoivaa. Minusta terveeseen suhteeseen ei kuulu missään nimessä porno. Mies ja nainen löytävät kyllä tyydytyksen toisistaan. Minusta porno on muutenkin todella saastaista ja pääosin naisten alistamista ja nöyryyttämistä!
Make
Ne kuvissa ja elokuvissa olevat naiset ovat siinä kyllä ihan vapaaehtoisesti ja palkkaa vastaan. Ja jos joku rupeaa puhumaan taloudellisesta pakosta kannattaisi käyttää aivojaan. He voisivat siinä tilanteessa tehdä saman kuin miehet tekevät, eli ryhtyä vaikkapa rikollisiksi. :)
Kysymyksesä on _fantasia_.
Masturbaatio (ja ne fantasiat) aivan yksinkertaisesti tuntuu paremmalta kuin seksi naisen kanssa. Siis aivan fyysisesti. Näin on noin 99 kertaa sadasta.
>>>Masturbaatio (ja ne fantasiat) aivan yksinkertaisesti tuntuu paremmalta kuin seksi naisen kanssa. Siis aivan fyysisesti. Näin on noin 99 kertaa sadasta.
Mieheni kyllä pystyy olemaan ilman pornoa (on ollut jo monta kuukautta pyynnöstäni), mutta ei se ole minusta oikein eikä mukavaa, jos hän kieltäytyy siitä vain siksi että minä pahoitan siitä mieleni ja koska pystyy. Parempi olisi jos hän ei edes haluaisi käyttää sitä tai jos minä en pahoittaisi siitä käyttämisestä mieltäni.
Eihän porno niitä naisia alista, joille maksetaan malleina ja näytteijöinä toimimisesta, vaan meitä muita! Minusta ainakin tuntuu välillä että koko naiseuteni on arvotonta, kun miehiä tuntuu seksissä kiinnostavan vain sellainen teatteri mitä pornofilmeillä näytetään.
Jos vielä omakin mieheni menee vapaaehtoisesti mukaan siihen, tunnen itseni aivan ulkopuoliseksi, huonoksi, kelpaamattomaksi, mitäänsanomattoman näköiseksi (olen kyllä söpön näköinen, mutta toisaalta minulla ei ole silikonirintoja enkä jaksa koko ajan trimmata häpykarvoitustani vaadittavalla tavalla jne.) - sanalla sanoen tunnen mieheni sulkevan minut seksuaalisuutensa ja kiimansa ulkopuolelle, koska en kerta kaikkiaan voi samastua niihin filmeillä pyöriviin, mauttomasti puettuihin, filmaaviin naisiin. On sanomattakin selvää, että sellaisessa olotilassa seksi mieheni kanssa ei voisi vähempää kiinnostaa (ja pelkään tämän olevan kasvava tendenssi). Eihän se ainakaan hyvää parisuhteelle tee.
"Kysymyksesä on _fantasia_.
Masturbaatio (ja ne fantasiat) aivan yksinkertaisesti tuntuu paremmalta kuin seksi naisen kanssa. Siis aivan fyysisesti. Näin on noin 99 kertaa sadasta."
Hassua että mainitsit tuosta. Minulla on nimittäin vielä yksi syy ärsyyntyä pornosta. Fantasiat ja masturbointi tuntuvat minustakin yleensä paljon paremmalta kuin seksi miehen kanssa (tämä ei siis tarkoita että käyttäisin pornoa - voihan sitä fantaisoida muutenkin). Olen kuitenkin harrastanut seksiä myös kahden sellaisen miehen kanssa, jotka EIVÄT pidä pornosta eivätkä siis ole käyttäneet sitä paljonkaan. Kummankin kanssa seksi oli aivan mieletöntä - siis tuntui selvästi paremmalta kuin fantasiointi ja masturbointi. He eivät olleet teknisesti mitenkään huipputasoa, mutta kumpikin osasi hyväillä naisen korvien väliä sellaisella herkkyydellä, että laukeaminen ei ollut ollenkaan samanlaisen uurastamisen takana kuin yleensä!
Teoriani on se, että säännöllisesti pornoa käyttävät miehet näkevät seksin lopulta yksiuloitteisempana kuin ne, jotka kehittävät kiihottavat fantasiansa omilla aivoillaan. Ilman pornoa eläneet miehet tuntuvat toimivan sängyssä ikään kuin vaistonvaraisesti, ja pornon käyttäjät taas ikään kuin ulkoapäin tulevien teknisten ohjeiden mukaan. Pornon kuluttajat tuntuvat ajattelevan, että koko ajan pitäisi "tapahtua" jotakin, nämä toiset taas saavat pikkusormen hipaisullakin pöksyni kastumaan - ja kerran laukesin vaikka mies ei ollut juuri muuta tehnyt kuin hiukan liikutellut yhtä sormea niin hitaasti että sitä tuskin huomasi.
Edellä mainitun kaltaisesta toiminnasta ei tietenkään saisi kasaan hyvää pornoleffaa, ja siksi niissä ei sellaista näytetäkään. Mutta miksi pornoa käyttävien miesten seksuaalinen maailmankuva muodostuu niin tiukasti pornon luomien mallien mukaiseksi? Ihan kuin se kaikki muu mahdollinen (ja minulle myös kiihottavampi) toiminta ei olisi seksiä ollenkaan!
Tietenkään kaksi "pornotonta" miestä vs. alle kymmenen "pornollista" ei ole missään nimessä tieteellisesti edustava otos. Ymmärrän siis, ettei teoriani ole aivan yksioikoisesti yleistettävissä, mutta oman aineistoni pohjalta ei nyt aivan tuulesta temmattukaan.
Olen biseksuaali ja mieleen on tullut parikin kertaa, että mitä jos jättäisin jatkossa miehet kokonaan väliin. Naisista kun ei tällaisia pornomaanikkoja ole kuin pieni osa.
*huh* Pyydän anteeksi tätä vuodatusta, mutta välillä pitää jossakin päästää höyryjä kun käy ärsyttämään eikä aina viitsi kaataa tätä paskaa avokinkaan niskaan.
Edelleen saa kommentoida!
Avokkisi tuntuu kaikesta huolimatta fiksulta. Kuitenkin asia sinua vaivaa. Pitäisiköhän ajatella, että kaikkia asioita ei pidäkään symbioottisesti jakaa van antaa olla tietty oma intiimialue. Mutta itsetyydytys toisen nähden, jos se toisesta tuntuu vastenmieliseltä, pitäisi jättää sinne omalle intiimialueelle.
Melko kuvottavan kuvan useimmmat pornosivut jättävät näissä asioissa. Pahinta on niiden mallia mantava merkitys. Moni putkiaivo ottaa ihanteet ja toimintamallit sieltä tajuamatta asian psykologis-biologista kokonaisvaltaisuutta.
Suhteesi avokkiisi tuntuu kovin ambivalentilta.
Mielestäni ongelma on siinä että miehelläsi on vaikeata kunnioittaa sinua naisena. Hän ei ehkä näe sinua kokonaisena eheänä persoonana vaan ikäänkuin objektina jonka kanssa hän asuu.
Kun keskinäinen kunnioitus on kohdallaan niin
seksinkin pitäisi sujua. Hänellä on ilmeisesti vaikeus sijoittaa sinua naisena omaan maailmankuvaansa jos hän tietää sinun olevan bi.
Olen lukenut väitettävän että vain nainen titää miten nainen tyydytetään. Jos miehesi on epävarma siitä miten sinua pitää kohdella sekä bi:nä että heterona niin hän ei ehkä vain luota itseensä niin paljonn sängyssä että hän pakenee seksinne ongelmia pornoon.
Mulla tilanne on se että en kykene masturboimaan tai fantasioimaan niin hyviä fiiliksiä kuin mitä minulla on siippani kanssa sängyssä. Olemme puhunmeet asiasta ja me molemmat haluamme samoja asioita sekä vielä olemme anatomisesti hyvin yhteensopivia.
"Mielestäni ongelma on siinä että miehelläsi on vaikeata kunnioittaa sinua naisena."
Itse sanoisin ennemminkin niin, että hän ei ole löytänyt kaikkia puolia naiseudestani - vielä. Häneen koskee se, että hänen pornon käyttönsä (ja jopa pelkkä halunsa käyttää) satuttaa minua. Kumpikaan meistä ei haluaisi, että toinen joutuu elämään tuskassa ja pahassa mielessä - siinä mielessä tämä siis on pattitilanne, mutta omasta mielestäni me kuitenkin nimenomaan kunnioitamme toisiamme.
"Hän ei ehkä näe sinua kokonaisena eheänä persoonana vaan ikäänkuin objektina jonka kanssa hän asuu."
Tämä ampuu ohi maalista. Olen äärimmäisen tarkka siitä, minkälaiseen parisuhteeseen lähden, koska olen elämääni niin tyytyväinen yksinkin. Jos avomieheni ei näkisi minua persoonana, hän ei olisi minun avomieheni.
"Kun keskinäinen kunnioitus on kohdallaan niin
seksinkin pitäisi sujua."
Kyllä meillä seksi sujuukin! Olen varmaan kirjoittanut jonkin edellisen tekstin huolimattomasti. Minä kyllä haluan useammin kuin hän, mutta rakastelemme silti keskimäärin kerran päivässä myös niinä aikoina kun molemmat tekevät 12-tuntista työpäivää haastavassa ympäristössä. Olen kyllä kokenut vielä hienompaakin seksiä, mutta uskon että tämänkin miehen kanssa pääsemme vielä joskus vastaavaan yhteisymmärrykseen. Hän on nimittäin hyvä ja nopea oppimaan (ja seksimme parantuukin koko ajan tasaista tahtia).
"Olen lukenut väitettävän että vain nainen titää miten nainen tyydytetään."
Itse sanoisin että vain nainen tai herkkä mies (jotkut kutsuvat herkkiä miehiä myös naismaisiksi). He tietävät sen ikäänkuin "synnyinlahjana", muille sen sitten joutuu vain opettamaan. :)
"Jos miehesi on epävarma siitä miten sinua pitää kohdella sekä bi:nä että heterona niin hän ei ehkä vain luota itseensä niin paljonn sängyssä että hän pakenee seksinne ongelmia pornoon."
Itseluottamusta mieheltäni ei ainakaan lähtökohtaisesti puutu. Hän on aina valmis kokeilemaan uutta ja tekemään/olemaan niin kuin minä toivon (ja tietty myös päin vastoin). Hänellä on aika paljon seksikokemuksia (ei kuitenkaan mitään 'määrä korvaa laadun' -luokkaa), ja useimmat naiset ovat antaneet hänelle varsin positiivista palautetta (enkä ihmettele, sillä oppimishalukkuudella!).
Ehkä mieheni itseluottamusta on kuitenkin vähän kolhaissut se, että minä en heti alussa luokitellutkaan hänen seksitaitojansa täydellisiksi. Tekniset taidot kyllä ovat sitä luokkaa että en tiedä voiko mitään muuta enää osata kuin mitä se mies osaa, mutta tunnepuolella tullaankin sitten vähän jälkijunassa.. Mutta tosiaan, meillähän on aikaa opetella! Voisin kuitenkin varmaan kiinnittää enemmän huomioita siihen, ettei miehen itsetunto kärsi liikaa. Olisiko käytännön vinkkejä?
Ei hän kyllä koskaan ole käyttänyt pornoa sillä tavalla, että se olisi vähentänyt seksikertojamme - ainoastaan silloin jos minä en ole ollut saatavilla. Ja olemme kyllä kokeilleet katsoa sitä myös yhdessä, mutta se ei oikein toiminut minulle. Minusta se tuntuu melkein samalta kuin että huoneessa olisi meidän kanssamme sekstailemassa kasa vieraita, persoonaltaan kovan oloisia ja tyylittömiä ihmisiä. Se enemmän haittaa kiihottumistani kuin edistää sitä.
"Mulla tilanne on se että en kykene masturboimaan tai fantasioimaan niin hyviä fiiliksiä kuin mitä minulla on siippani kanssa sängyssä."
Eli sama tilanne, joka minulla on ollut kaksi kertaa aiemmin. Onneksi olkoon! Se on aivan taivaallista!
"Olemme puhunmeet asiasta ja me molemmat haluamme samoja asioita sekä vielä olemme anatomisesti hyvin yhteensopivia."
Meilläkin anatomia pelaa tosi hyvin. Olen myös iloinen, että tiedän miten hienoa seksi voi olla (siis oikein ihanaahan se on meillä jo nyt, mutta tiedän myös siitä tajunnanräjäyttävästä tasosta, joka on myös mahdollista), koska sitä kautta minulla on mieheni kanssa mahdollisuus pyrkiä samaan.
Kiitos sinullekin kommenteistasi ja hyvää jatkoa!
"Avokkisi tuntuu kaikesta huolimatta fiksulta."
Sitä hän onkin, ja tiedän hyvin ettei hän halua loukata minua pornon käytöllä.
"Kuitenkin asia sinua vaivaa."
Niinpä. :)
"Pitäisiköhän ajatella, että kaikkia asioita ei pidäkään symbioottisesti jakaa van antaa olla tietty oma intiimialue."
Tämähän on se perinteinen ratkaisumalli tällaiseen ristiriitatilanteeseen. Mutta jos tähän mennään, myös minun pitäisi tietysti saada pitää oma intiimialueeni - eikö? Mieluiten valitsisin omaksi intiimitoiminnakseni sen web-kameratouhun, mutta ehkäpä jo perinteikäs chattaily voisi ajaa melkein saman asian. Kiihotun aivan valtavasti siitä, kun erilaiset miehet kertovat minulle kaikkia mahdollisia fantasioita siitä, mitä tekisivät minulle jos olisin heidän luonaan..
Veikkaan, että chat ja web-kamera tekevät minulle saman mitä porno tekee miehelleni (siis kiihottavat niin paljon, että touhusta ei tee mieli luopua vaikka puoliso pahoittaisi siitä mielensä). Pornosta en itse saa samanlaisia kicksejä (olisin valmis vaikka sekunnin murto-osan harkinta-ajalla vannomaan, etten enää ikinä pornoon koske, jos puolisoni pyytäisi sitä sillä perusteella että se loukkaa häntä!).
En ole vielä keskustellut tästä avopuolisoni kanssa, mutta teen sen heti kun seuraavan kerran keskustelemme tästä pornoaiheesta (olemme puhuneet siitä todella paljon ja pitkiä keskusteluja, joten pidämme aina välillä taukoa). Mikä on veikkauksesi - suostuuko hän antamaan minulle oman intiimialueeni?
"Suhteesi avokkiisi tuntuu kovin ambivalentilta."
En täysin ymmärrä, miksi ajattelet näin, mutta tosielämässä ympärillämme olevat ihmiset (ja myös me itse) pitävät suhdettamme harvinaisen vakaana. Ehkä suhteemme täällä internetissä näytää oudolta ja vihamieliseltä, kun keskityn erittelemään ongelmiamme näin tyhjentävästi ja kerron keskustelevani samoista asioista myös kumppanini kanssa (olen käsittänyt että monessa muussa suhteessa rauha perustuu ainakin osittain siihen, että ongelmista EI puhuta).
Ainoa syy, miksi kykenemme keskustelemaan aivan kaikista (myös niistä pahimmista) asioista keskenämme ystävällisessä ja rakastavassa ilmapiirissä, on kuitenkin juuri se, että suhteemme on varma ja vakaa. Ja kääntäen: emme luottaisi toisiimme ja suhteeseemme ollenkaan näin paljon, jos emme tietäisi että kumpikaan ei piilottele toiselta yhtään mitään.
Täältä internetistä haen ulkopuolista näkökulmaa, asioita joita meistä kumpikaan ei ehkä ole tullut ajatelleeksi. Siksi siis en niinkään keskity kuvailemaan sitä onnea, joka ongelmista huolimatta asuu jokaisessa arkipäivässämme. Siitä ja sen syistä tiedän jo itse tarpeeksi. :)
Kiitos kaikille tähän mennessä vastanneille!
>>>Parempi olisi jos hän ei edes haluaisi käyttää sitä tai jos minä en pahoittaisi siitä käyttämisestä mieltäni.
"Pornon kuluttajat tuntuvat ajattelevan, että koko ajan pitäisi "tapahtua" jotakin, nämä toiset taas saavat pikkusormen hipaisullakin pöksyni kastumaan - ja kerran laukesin vaikka mies ei ollut juuri muuta tehnyt kuin hiukan liikutellut yhtä sormea niin hitaasti että sitä tuskin huomasi. "
Eihän tuo voi johtua siitä vastapuolen taitavuudesta, vaan omasta mielikuvituksesta! Mistä muuten tiesit etteivät nämä kaksi miestä koskaan katsele pornoa?
"Eihän porno niitä naisia alista, joille maksetaan malleina ja näytteijöinä toimimisesta, vaan meitä muita"
Aika iso osa niistäkin joille maksetaan, ovat alistetussa asemassa. He joutuvat tekemään sitä olosuhteiden pakosta tai rahoittaakseen huumeiden käyttöä.
"Eihän tuo voi johtua siitä vastapuolen taitavuudesta, vaan omasta mielikuvituksesta!"
Minusta se johtui vastapuolen taitavuudesta vedota minun mielikuvitukseeni. Se, mikä tuon mahdollisti, oli kaikki se mitä oli tapahtunut mainitsemaani sormen liikutusta ennen (eli mies oli jo sitä ennen saanut minut sellaiseen tilaan, että sormen liikutus riitti orgasmiin)! Teknisen taitavuuden lisäksi on siis myös muunlaista taitavuutta.
"Mistä muuten tiesit etteivät nämä kaksi miestä koskaan katsele pornoa?"
Molempien kanssa olin keskustellut asiasta jo ennen kuin lähdin ko. henkilön kanssa suhteeseen (joo, nyt joku sanoo että he valehtelivat, mutta minä tunnistan ja kierrän valehtelijat kaukaa).
Kyse ei ollut siitä, etteivät he olisi KOSKAAN katsoneet pornoa. Toinen oli katsonut sitä joskus, mutta kuvaili sen vaikutusta itseensä aika samalla tavalla kuin minäkin olen tässä ketjussa tehnyt (ja minä en siis tässä vaiheessa ollut kertonut hänelle omasta mielipiteestäni mitään).
Toinen sanoi että se kiihottaa mutta ettei sitä voi ottaa vakavasti eikä siihen voi samastua (minkä ymmärrän hyvin, koska seksi tälle miehelle oli varsin erilaista toimintaa kuin mitä pornofilmeillä näkee). Olisi ehkä tykännyt, jos olisi olemassa jotakin "tosi erilaista" pornoa, minkä voisin itsekin allekirjoittaa, mutta sitten kun yhdessä mietimme millaista sen pitäisi olla, tulimme yhdessä pohtien siihen lopputulokseen ettei sellaisia asioita voi esittää visuaalisesti.
"Aika iso osa niistäkin joille maksetaan, ovat alistetussa asemassa. He joutuvat tekemään sitä olosuhteiden pakosta tai rahoittaakseen huumeiden käyttöä."
Tilanne on tietysti kurja, mutta en silti lähtisi vastustamaan pornoteollisuutta sinänsä. Pornosta on monille ihmisille paljon iloa, hyötyä ja apua. Ongelma on siinä, että sillä voi myös tylsistyttää aistejaan ja mielikuvitustaan, siihen voi addiktoitua kunnes mikään ei tunnu enää miltään, ja sen käyttämisellä voi loukata kumppaniaan, jos tämä ei ole halunnut sen avulla tylsistyttää itseään samaan jamaan.
Sama ongelma koskee myös esimerkiksi alkoholia. Kuitenkin alkoholin käyttö on Suomessa laillista, ja minusta pitää ollakin. On huonompi vaihtoehto kieltää ihmisiltä jokin heitä itseään vahingoittava toiminta kuin saada heidät oikeasti tajuamaan toiminnan vahingollisuus, jolloin he eivät enää halua tuota toimintaa jatkaa.
Sama pätee mielestäni pornonäyttelijöihin ja myös esimerkiksi prostituoituihin (siis niihin, jotka eivät nauti pornon tekemisestä / huoraamisesta eivätkä tee sitä vapaaehtoisesti). Heidän työnsä on sellaista, joka muuttaa heitä ihmisinä kovempaan ja kylmempään suuntaan. Kuitenkin heidän pitää minusta itse saada valita, tekevätkö he sellaista työtä vai eivät. Edelleen, jos jotkut heistä käyttävät huumeita, sekin on alunperin ollut heidän oma valintansa (ja tyhmä valinta onkin ollut, sillä huumeiden käyttö on jo niin tuhoisaa hommaa että se on kielletty laissa). Pornoleffoissa esiintyminen vasten omaa tahtoa on sitten yksi sen valinnan seurauksista.
Tunnen kyllä myötätuntoa huonoja valintoja tehneitä ihmisiä kohtaan, mutta itselleni akuutimpi ongelma on kumppanini halu käyttää pornoa, mikä loukkaa minua omista valinnoistani riippumatta. Mustavalkoisesti ajatellen olisi kai pitänyt valita kumppani, joka ei pornosta välitä (niin kuin tein aiemmin), mutta koska kaikki muu parisuhteessamme seksielämää lukuunottamatta on aika täydellistä, en voi ainakaan vielä sanoa tehneeni aivan huonoakaan valintaa.
Ja meillähän on vielä aikaa kehittyä!
:)
...järkevän oloisesta ja kiihkottomasta kommentoinnista!
"eipä tuohon ole olemassa paljon vaikutus mahdollisuutta. ja perusteluna on se että ei menneisyyttä voi pois pyyhkiä. Miehesi on jo pornoa katsellut ja sinä siitä mielesi pahoittanut."
Tuo on aivan totta. Menneisyydessämme on ja tulee aina olemaan jonkin verran mielipahaa, eikä sille voi mitään.
Minusta onkin tärkeämpää miettiä, tuleeko samaa mielipahaa vielä tulevaisuudessa lisää, ja ennen kaikkea miten sen voisi välttää. Siksi tulin tänne tästä asiasta kirjoittelemaan.
"Jos/kun miehesi lopettaa pornon katselun ja sulle on tullut paha mieli siitä. Eikö se kuitenkin ole hyvä asia että hän on pyynnöstäsi lopettanut pornon katselun? Mielestäni tärkeämpää kuin pornon katselu, on hyvä parisuhde ja silloin pitää myös uhrautua ja antaa myönnytyksiä."
Tähän mennessä kaikki ongelmat meidän parisuhteessamme on onnistuttu ratkaisemaan niin, että kumpikaan ei ole joutunut tekemään kauhean suuria myönnytyksiä - siis jäämään tyytymätömäksi elämäänsä. En haluaisi sitä nytkään, mutta jotta tällaiseen ratkaisuun voidaan päästä, jomman kumman pitäisi muuttaa mielipidettänsä pornosta ja omasta seksuaalisuudestaan suhteellisen merkittävästi.
Siis joko minun pitäisi alkaa ajatella että sekä porno että minun naispuolinen vastineeni sille ovat hyväksyttäviä parisuhteemme osa-alueita (en vielä ole tätä mieltä, mutta olen valmis yrittämään sitä), tai mieheni pitäisi alkaa nähdä edellä mainitut asiat parisuhteen ulkopuolelle kuuluviksi.
"Ajatteleeko miehesi samoin?"
Myös mieheni on tyytyväinen siihen, että tähän mennessä kumpikaan ei ole joutunut pahemmin mistään itselle tärkeästä luopumaan.
Sitä, mitä hän ajattelee web-kameraesimerkistäni, en vielä tiedä. Otan asian esille seuraavan kerran kun keskustelemme tästä porno/seksuaalisuusasiasta.
"Jos esiintyisit weppikameran edessä tai tekisit pornoleffoja niin ne ovat aika lähellä toisiaan."
Niin kai, kun ajattelee asiaa MIEHEN näkökulmasta, mutta kun minä olen nainen (en siis se mies, joka katsoo sitä web-kameraa/leffaa)!
Minusta niissä olisi se ero (jonka nimimerkki "Pornoo!" myös mainitsi), että web-kamerassa esiintyessäni kysymys olisi minulle ensisijaisesti omasta nautinnostani (en minä niiden miesten nautinnon tahtiin etenisi, vaan napsauttaisin kameran kiinni heti saatuani haluamani - ihan niin kuin miehenikin sulkee tietokoneen lauettuaan). Jos taas tekisin pornofilmejä, olisin töissä enkä viettämässä omaa runkkaushetkeä, enkä varmasti saisi samanlaista tyydytystä.
"Lyhyesti sanoen olet vain tehnyt kärpäsestä härkäsen :) "
Noin ihmiset sanovat monesta muustakin asiasta, joista meidän parisuhteessamme käydään pitkiä keskusteluja. Tällä tavalla olemme kuitenkin aina aiemmin ratkaisseet ne asiat, ja siksi olemmekin molemmat niin tyytyväisiä parisuhteeseemme - kun juuri mitään toivomisen varaa ei ole!
Kiitos kommenteistasi. :)
Pomminvarma tapaus! Taisin olla ensimmäinen joka huomas...
...mutta pommisi on suutari.
:)
Ei oo paljon vaihto ehtoja kun lukee tytön vastauksia!!!!
HAHAAAHAAAHAAAAA VITUN HYVÄ JUTTU HAHAHAHAHHHAAAAHAAAHA!!! VITTU ET NAURATTAA PALJON HAHAHHAHHAAAHHAHHAAAAAHAHHAHrlkg!
"Ei oo paljon vaihto ehtoja kun lukee tytön vastauksia!!!!
HAHAAAHAAAHAAAAA VITUN HYVÄ JUTTU HAHAHAHAHHHAAAAHAAAHA!!! VITTU ET NAURATTAA PALJON HAHAHHAHHAAAHHAHHAAAAAHAHHAHrlkg!"
Naurusi kuulostaa väkinäiseltä.
Onpa huvittavaa lukea näitä kommentteja. Anteeksi vaan mutta aika lapsellista ja sinisilmäistä.
Miehesi voi katsoa pornoa vieläkin (vaikka muuta sinulle väittääkin) tai vielä "pahempaa", hän voi kiihottuessaan fantasioda muista naisista tai entisistä tyttöystävistään jopa silloin kun rakastelette! Sellaista miestä ja suhdetta et löydä joka vastaisi sun mielikuvaa täydellisestä ja puhtaasta rakkaudesta. Sen sijaan kehottaisin sua avautumaan ja ennenkaikkea ajattelemaan järkevämmin. Se että miehesi fantasioi (tai ruokkii mielikuvitustaan pornolla) on aivan eri asia kuin itsensä paljasteleminen (ts. webkamerat) tai pettäminen.
Silloin kun itse olin yksinäinen käytin pornoa aika paljonkin. Nykyään olen onnellisessa parisuhteessa ja käytän pornoa toisinaan, yksin tai vaimoni kanssa. Vaimo tykkää mitä roisinpaa sen parempi. En ole koskaan pettänyt vaimoani enkä varmaan petäkkään koska seksi on lähes täydellistä hänen kanssaan. Ex-vaimoni oli samantyyppinen tiukkapipo (pornon suhteen) kuin sinä ja kuin sattumalta oli myös seksielämänikin köyhempää silloin.
Huvittavaa on myös lukea kommentteja pornon addiktoivasta vaikutuksesta. Tottakai se on addiktoivaa koska se on seksiä. Kaikki normaalit ihmiset ovat seksistä riippuvaisia, luonto on niin (onneksi) määrännyt.
Mielestäni porno on vain jatke ihmisen mielikuvitukselle. Jopa Pertti Linkola fantasioi jostain hemaisevasta typystä paskahuussissa runkatessaan. Minä katson mieluummin pornoa silloin kun huvittaa.
"Onpa huvittavaa lukea näitä kommentteja. Anteeksi vaan mutta aika lapsellista ja sinisilmäistä."
Minua taas tämä keskustelu alkaa vähän kyllästyttää, koska ihmiset täällä vain väittävät minun olevan väärässä/sinisilmäinen, mutta kukaan ei esitä kunnollisia perusteluja. Eikös miesten pitänyt olla naisia analyyttisempia keskustelijoina? ;) Minusta kaikki tämän ketjun mieskeskustelijat vain takertuvat ennakkoluuloihinsa (eli esim. siihen, että miehen ja naisen pornon käyttö on ihan sama asia), eivätkä perustele niitä edes itselleen vaan sanovat ainoastaan "se nyt vaan on niin". Onneksi minulla on sentään kotona hyvä keskustelukumppani!
"Miehesi voi katsoa pornoa vieläkin (vaikka muuta sinulle väittääkin)"
Tätä kommenttia olen jo käsitellyt yhdessä edellisistä viesteistäni. Tiedän ettei katso. Toisaalta minulle on aivan sama, mitä mieltä muut tästä asiasta ovat, tiedänhän itse totuuden - mutta tämä keskustelu sujuisi paljon paremmin ellei siinä koko ajan käytäisi läpi samoja täysin epäolennaisia kohtia. Vai?
"Sellaista miestä ja suhdetta et löydä joka vastaisi sun mielikuvaa täydellisestä ja puhtaasta rakkaudesta."
Väärin. Olen jo löytänyt, kaksi kertaa (tästäkin olen kertonut jo aiemmin - voisit edes vaivautua lukemaan aiemmat viestini ennen kuin kirjoittelet katkeria kommenttejasi). Toinen suhteista kariutui tahtomattani, toisen lopetin itse, koska vaikka rakkaus olikin täydellistä ja puhdasta, meillä oli ihmisinä eräitä yhteensopivuusongelmia (tiedoksi kuittailijoille: ei fyysisiä sellaisia).
"Sen sijaan kehottaisin sua avautumaan ja ennenkaikkea ajattelemaan järkevämmin. Se että miehesi fantasioi (tai ruokkii mielikuvitustaan pornolla) on aivan eri asia kuin itsensä paljasteleminen (ts. webkamerat) tai pettäminen."
Avoin olen jo (monien mielestä kiusallisen avoin). Auta sinä minua järkevässä ajattelussa ja PERUSTELE, miksi miehen pornon käyttö on aivan eri asia kuin naisen web-kamerassa esiintyminen. Sellainen ajattelu, jota ei voi perustella, EI ole järkevää (vaan tunnesidonnaista ja ennakkoluuloihin perustuvaa)! Pettämisestä en ole itse puhunut mitään.
"Silloin kun itse olin yksinäinen käytin pornoa aika paljonkin. Nykyään olen onnellisessa parisuhteessa ja käytän pornoa toisinaan, yksin tai vaimoni kanssa. Vaimo tykkää mitä roisinpaa sen parempi."
Olen puolestasi iloinen, kun suhteesi on onnellinen ja myös pornon käytön osalta kunnossa! :)
"Ex-vaimoni oli samantyyppinen tiukkapipo (pornon suhteen) kuin sinä ja kuin sattumalta oli myös seksielämänikin köyhempää silloin."
Tämä on odotettavissakin, kun kerran itse olet pornon suurkulutaja.
"Mielestäni porno on vain jatke ihmisen mielikuvitukselle."
Niin myös minun web-kameraesiintymiseni ja chattailyni. Mitä vikaa niissä oikein on, jos kerran pornokin on ihan ok (eiväthän osapuolet niissäkään koske toisiaan tai tiedä toistensa nimiä tai edes sijaitse samassa huonetilassa)? Et kai yhtäkkiä heittäydy tiukkapipoksi? ;)
Aattelin tässä laittaa tuonne ylemmäs jotain vastausta mut "äijjällä" oli jo sana halussa ja kirjoitti lähes sen mitä itsekkin olin ajatellut.
onnee vaan suhteelle! Käyppä kysäseen mieheltäs et "jos haluut kattoo pornoo ja fantasioida niin ei varmaan haittaa jos käyn persettä levittää web kameran eessä muille miehille, ku se on mielestäni täysin sama asia!"
Kun sinulla on kotona hyvä keskustelu kumppani!
Ja jos sit viittisit laittaa tännekin viestiä että mitä mieltä hän asiasta on!
Ja hieman epäilleenä (tietysti sitä en toivo) suhteenne kestosta tai toimivuudesta niin jos vaikka puolen vuoden päästä kertoisit taas täällä
kuinka ihana mies minulla on koska hän ei katso pornoo kun minä kielsin kun se minua satuttaa, ja kun hän ei edes ajattele ketään muuta naista kuin minua! Ja minähän sen tiedän! Kun se minulle kerran niin sano!
"Aattelin tässä laittaa tuonne ylemmäs jotain vastausta mut "äijjällä" oli jo sana halussa"
Paitsi että "äijä" ei perustellut yhtään mitään, kunhan louskutti leukojaan (perinteinen sukupuoliroolijako on kyllä tässä threadissa kääntynyt ihan päälaelleen - ämmthän ne yleensä..).
"Käyppä kysäseen mieheltäs et "jos haluut kattoo pornoo ja fantasioida niin ei varmaan haittaa jos käyn persettä levittää web kameran eessä muille miehille, ku se on mielestäni täysin sama asia!"
Kun sinulla on kotona hyvä keskustelu kumppani!"
Kuten jo kerroin, niin aionkin tehdä. Tiedän ainakin, että avomieheni perustelee mielipiteensä AINA, joten jos hän on eri mieltä kuin minä, saan ainakin tietää MIKSI.
"Ja jos sit viittisit laittaa tännekin viestiä että mitä mieltä hän asiasta on!"
Mielelläni! :) Voi olla että juttelemme tulevana viikonloppuna, tai viimeistään sitä seuraavana (ellei satu jotakin muuta äärimmäisen akuuttia menoa/keskustelua).
"Ja hieman epäilleenä (tietysti sitä en toivo) suhteenne kestosta tai toimivuudesta niin jos vaikka puolen vuoden päästä kertoisit taas täällä
kuinka ihana mies minulla on koska hän ei katso pornoo kun minä kielsin kun se minua satuttaa, ja kun hän ei edes ajattele ketään muuta naista kuin minua!"
Hmm.. En ihan tavoita viestiäsi tässä. Jos epäilet, että tällainen avoin ja rehellinen parisuhde, jossa toisen kanssa jutellaan IHAN kaikista asioista, ei kestä, voin kertoa esimerkkinä että pisin vastaananlainen suhteeni kesti kuusi vuotta ja kaatui ainoastaan ihmisten välisiin yhteensopivuusongelmiin (ei siis valehteluun/pettämiseen/toisen selän takana toimimiseen). Mutta en ole varma kiinnostaako sinua kuulla sitä.
"Ja minähän sen tiedän! Kun se minulle kerran niin sano!"
Siinä että toisen kanssa keskustellaan analyyttisesti aivan kaikesta, on se hyvä puoli että silloin ihan todella tietää valehteleeko toinen vai ei (ja myös sen, onko jotakin jäänyt kertomatta). Siinä oppii myös näkemään ulkopuolisista ihmisistä, milloin nämä valehtelevat tai salaavat asioita. Ja myös sen, valehteleeko joku itselleen. Eri asia on sitten se, voiko/kannattaako siihen ulkopuolisten kohdalla puuttua. Itselleen valehtelevan ihmisen herääminen todellisuuteen ei ole kaunista katseltavaa.
Pieni vinkki silti: jos joku täällä kirjoittavista haluaa varmistaa, valehteleeko itselleen vai ei, kannattaa aloittaa siitä että aikuisten oikeasti vastaa tässä ketjussa esittämiini kysymyksiin. Siitä, että kysyy itseltään, MIKSI ajattelee niin kuin ajattelee. Jos vastausta ei löydy, ja silti kuvittelee TIETÄVÄNSÄ asian satavarmasti, voi olla melko varma että valehtelee itselleen. Tämä ei tietysti ole mikään synti, mutta kokemuksesta tiedän, että rehellisen elämä on onnellisuus- ja tyytyväisyysmielessä ihan eri luokkaa.
Jatkoja taas.
Kirjoitit: "esimerkiksi masturboisi ja levittelisi kiimaisena sukuelimiään ja pakaravakoaan jne.), "
Tuollaista pornoako miehesi katselee? No sitten ymmärrän. En voi tajuta mikä siinä kiihottaa, mutta se on tietysti yksilöllistä. Minusta kuvat joissa nainen levittelee elimiään tai lähikuvat seksikontaktista kaikkiin mahdollisiin reikiin yleensä ovat lähinnä vastenmielisiä. Toivottavasti en törmää web-kameraasi :-))
"Kirjoitit: "esimerkiksi masturboisi ja levittelisi kiimaisena sukuelimiään ja pakaravakoaan jne.), "
Tuollaista pornoako miehesi katselee?"
Kertomansa mukaan kaikenlaista (ei ole kiintynyt mihinkään tiettyyn tyyppiin/lajiin - paitsi homoporno ei jostakin kumman syystä kauheasti kiinnosta). Siis myös tuollaista. Onhan tuota tarjolla runsaastikin - itsekin olen useasti sellaiseen törmännyt vaikka en mikään ekspertti olekaan.
"No sitten ymmärrän. En voi tajuta mikä siinä kiihottaa, mutta se on tietysti yksilöllistä. Minusta kuvat joissa nainen levittelee elimiään tai lähikuvat seksikontaktista kaikkiin mahdollisiin reikiin yleensä ovat lähinnä vastenmielisiä."
Minua kyllä kiihottaa sukupuolielinten näkeminen, mutta en ole kiinnostunut ylläpitämään seksuaalista tilannetta vieraita ihmisiä katselemalla, vaan kiihotuttuani haluan nimenomaan avomieheni kullin äärelle ja heti (vaikka sitten vain mielikuvissa jos hän ei sillä hetkellä satu olemaan paikalla).
Millaista pornoa itse katselet?
"Toivottavasti en törmää web-kameraasi :-)) "
:) Itse salaa toivon, että asia ratkeaa jotenkin niin ettei tarvitse kameraa edes hankkia (siis että myös parisuhteen miesosapuoli tajuaa suhteen ulopuolisen seksuaalisen mässäilyn loukkaavuuden).
Kiitos että kirjoitit ja kiitos että suhtaudut järkevästi.
Miehesi on aika keskenkasvuinen. Huonon itsetunnon tunnistaa siitäkin, että mies turvautuu virtuaalinaisiin.
Hän näkee naiset ainoastaan objekteina joilla on vain seksuaalinen status.
En usko että miehesi koskaan voi ymmärtää sinua, hän on aika kypsymätön.
"Miehesi on aika keskenkasvuinen. Huonon itsetunnon tunnistaa siitäkin, että mies turvautuu virtuaalinaisiin.
Hän näkee naiset ainoastaan objekteina joilla on vain seksuaalinen status.
En usko että miehesi koskaan voi ymmärtää sinua, hän on aika kypsymätön."
Oletko siis sitä mieltä, että kaikki miehet, jota katsovat pornoa parisuhteessa, ovat kypsymättömiä ja että heillä on huono itsetunto? Vai kaikki jotka katsovat vaikka se loukkaa puolisoa? Vai kaikki jotka eivät valehtele puolisolle katsomisestaan? Vai kaikki jotka ylipäänsä jossakin elämäntilanteessa (vaikka sinkkuina) katsovat pornoa?
Käytätkö itse pornoa ja miksi käytät/et käytä?
Sun tekstisi oli todellakin täysin asiaa.
Ymmärrän miksi pornon katselu sinua häiritsee, olenhan itsekin nainen. (Useimpia naisia se haittaa, siitä ei pääse yli eikä ympäri.)
En ymmärrä, miten olet jaksanut analysoida tätä juttua näin paljon?
En tarkoita siis mitenkään pahalla, koska juttuasi oli eritäin mielenkiintoista seurata.
Haluatko viestitellä tänne sitten uudestaan kun olet jutellut avokkisi kanssa?
Tsemppiä sulle!
Harvoin lukee näin asiallisesti kirjoitettua ja kommentoitua tekstiä forumeilla.
... todellakin. olen itse puinut samaa aihepiiriä aivan samanlaisella ajatuskaavalla kuin sinä! siis oikeasti juuri samalla tavalla. oli hämmästyttävää lukea tekstiä, joka oli kuin omasta päästäni tullutta. itselleni kävi juuri noin. pornon katselu tekee ja teki miehestäni "saastaisen" ja seksihaluni häntä kohtaan katosivat. pyörittelinpä asiaa miten päin tahansa, en voinut ajatella pornosta positiivisesti. siitä tuli minulle paha mieli. vaikka tosiaan itsekin olen uhkea nainen, nätti ja haluttava, mutta silti... ei vaan istu porno minunkaan pirtaan, uskottava se on.
se, mitä kuvasit vastaavaksi tilanteeksi miehelle, on tosiaankin sitä. siis se objekti/subjekti/webbikamera-juttu... näin se homma vaan menee. naiset ajattelee paljon asioita joita ei varmaankaan tarvitsisi ajatella näin paljoa. mutta pahaan mieleen täytyy aina löytää syy jne.
on jotenkin lohduttavaa lukea, että joku toinenkin on uhrannut näin paljon aikaa ja ajatuksia tälle aiheelle. tämä lienee asia, jolle ei itsessään voi mitään. en ainakaan itse ole voinut. en opi koskaan pitämään pornosta tuossa mielessä ja aina se minua jossakin määrin satuttaa, siis nimenomaan miehen pornon käyttö...
Nyt olen avomieheni kanssa analysoinut tätä ajatusta kunnolla, ja lopputuloksen voi lukea tuolta:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=119&conference=1000000000000003&posting=22000000004955440