Vartiotorni Valtakunta uudessa valossa

Lisätäkseni vettä myllyyn. Kehoittaisin KAIKKIA, jotka haluavat tietoa Jehovan Todistajien järjestöstä. Varsinkin siitä mitä he todellisuudessa, kuitenkin ehkä kaikessa
vilpittömyydessään oikeasti ovat. Hankkimaan luettavakseen mm. Pasi Turusen Otsikossa mainitun kirjan. vuodelta 2005 uudistettu 2. painos.
Sen luettuaan ei pitäisi olla enää mitään epäilystä siitä miksi ei halua kuulua kyseiseen lahkoon. Tiedän etteivät Jehovan Todistajat voi sitä koskaan lukea ja se mm. käy ilmi kirjan sivuilta.
Antoisia lukuhetkiä kaikille tietoa janoaville. Muistakaamme silti, että JT,jat ovat yhtälailla kanssa ihmisiä ja heitä ei pidä tuomita. Se mitä ja miten heitä viedään ylemmältätaholta Orjaluokan valtahallinnon taholta on jo aivan eri juttu. Paitsi jos hekin
ovat viattomia lampaita tai vuohia jotka ovat vaan ymmärtäneet asiat väärin.
40632
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 40

Vanhimmat

Kiitos ehdotuksesta luen mielummin Raamattua.
Matteus 18:6.
Oletkos varma missä myllysi kivi on?

Äänestä

Helvettiin uskova Pasi Turinen tarjoaa vanhaa valoa.

Todistajien oma sivu
www.jw.org
ja verkkokirjasto siellä myös ovat täyttä faktaa.
On videoita ja muuta ,

viittomakielsitäkin materiaalia.

Äänestä

---- vuodelta 2005 uudistettu 2. painos....---
Turusella on turistu turinat vanhassa valossa ?

Nyt on kuitenkin niin että ainakin todistajat elää jo vuotta 2013.

Äänestä
  • Siinäpä se. Pasi Turusen Raamattuun pohjautuva valtavan laaja tutkimustyö
    paljastaen Vartiotorniseuran epäselvyydet menneiltä vuosilta ei tarvitse
    päivityksiä. Oikein omaksuttu raamatuntulkinta pysyy ja kestää vuosikymmenet.
    Henkilöä ei palvota, mutta Pasin työ on muuttanut terveeksi monen ihmisen
    hengellisen elämän ja estänyt sotkeutumasta lahkoon, josta on vaikea
    erota ilman henkisiä traumoja. Jehovan todistajien opetuksiin tarvittaisiin
    lisää niihin perehtyneitä. Näistä sinänsä hienosti kuvitetuista kirjoista
    paljastuu valheopetukset verraten vähäiselläkin Raamatuntuntemuksella.
    "Heinäsirkka-armeijat" vaikuttaisivat huvittavilta, jos kyseessä ei olisi niin
    vakavat eksytykset. ....olen lukenut uskomattomia kertomuksia pari, kolme
    tuhatta sivua...asioita yhdistellään täysin mielivaltaisesti

    Äänestä

  • Eikö ole aika huono tekosyy pitää päätä pensaassa. Vaikuttaa paremminkin siltä, etteivät todistajat usko järjestönsä selviävän kirtiikistä. On pelko totuus-kuplan puhkeamista. Eikö olisi perusteltua, punnita kritiikin perusteluita ja kertoa missä se menee vikaan. Epämääräinen syyttely antaa vain huonon kuvan niiden esittäjästä.

    Aikamoisesta eksytyksestä kertoo se, että järjestön "totuus" on niin kiivaasti haihuvaa, että sen vajaa kymmenen vuotta vanha kritiikki on vanhentuntta.

    niin tietäkää, että joka palauttaa syntisen hänen eksymyksensä tieltä,
    se pelastaa hänen sielunsa kuolemasta ja peittää syntien paljouden.

    Äänestä

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/29/GeyBenHinom_ST_04.jpg/300px-GeyBenHinom_ST_04.jpg

Olen lukenut ja Turunen keskittyy asioihin
jotenkin silleen et on käännyttämässä porukkaa omaan uskontoonsa, mikä se sitten lieneekään,
mutta Helvettiin kovasti uskoo.

Turunen on tuskin paljon tutkinut sitä sheol-haades-gehenna-juttua,
joka suomalaisissa KR käännöksissä on siis kolme ihan eri sanaa käännetty
sanalla*h.elvetti*

Turunen uskoo joutuvansa itse helvettiin jos ei dissaa todistajien uskontoa.

Mielenkiintoista tutkia ko.sanojen merkitystä....

Wikipedia =>
Gehenna eli Hinnomin laakso (hepreaksi ‏גהינום‎, ’Ge-hinnom’;
kreik. Γέεννα, ’Geenna’) on Jerusalemin eteläpuolella Länsirannalla oleva laakso, jossa Juudan kuningasten Aahaan ja Manassen aikana
uhrattiin lapsia Moolokille ja
johon myöhemmin vietiin rikollisten
ja itsestään kuolleiden eläinten ruumiit poltettaviksi.

Gehenna on sittemmin tullut merkitsemään tuomittujen kuolemantakaista rangaistuspaikkaa, helvettiä (esimerkiksi Matt. 5:22, Jaak. 3:6).
http://fi.wikipedia.org/wiki/Gehenna

Jeeuksen aikalisten aikaan se oli siis Kaatopaikka jossa paloi *ikuinen tuli* jota ruokittiin rikillä ja tulikivellä.
Hygieninen tapa hävittää ruumiit.
Sinne ei siis heitetty ketään elävänä, vain kuolleita ruumiita.

Manassen aikaan saattoi kyllä olla eläviä ne ihmispolot jotka sinne joutui..

Gehenna-Hinnomin laakso on munlistalla turistikohteena jonne tahdon päästä.
Elävänä... :P

Äänestä
  • Hei taas...Kirjassa kyllä ilmenee paljon ,, todella paljon merkityksellsempiä asioita JT; ien opista kuin joku tulkintanne kyseisestä paikasta raamatuun nojaten tai selittäen UM käännöksellä asioita, ja niitä kyllä riittää todella paljon, nimittäin niitä kohtia ja asioita. mm. vuodet 1914- 1918 1975 1995 2000, mitä ne tänäpäivänä näyttelevät järjestön opetuksessa ja valon lisääntymisessä. Miten eräs okkultisti vaikuttikaan Valtakunnan aasioihin aikanaan, ja paljon muuta.

    Äänestä

  • Niin juu, monet sekoittavat gehennan ja kirkon opin ikuisesta hel'vetistä keskenään ja uskovat ikuisesti luotujaan piinaavaan luoja/ jumalaan!!

    Tässä asiassa olen ihan samaa mieltä kuin jehovantodistajat - enkä ollenkaan siksi että he ovat jotain mieltä, vaan siksi että olen tutkinut asiaa ja havainnut "ikuisen hel'vetin piinan" - opin olevan täysin mieltä vailla oleva harha jota tuputetaan ihmisille tänäkin päivänä. Siinä ei ole päätä eikä häntää..

    Aikaisemmin (Suom. 1776 raamatunkäännös) oli hel'vetti mukana myös Vanhassatestamentissa (muistaakseni 47 kertaa) - jonne se oli pantu alkujaan katolisenkirkon toimesta, mutta myös luterilaisenkirkon hyväksyi (ja hyväksyy ) hel'vetin ikuisen piinan opin - vaikka siitä ollaankin aika hiljaa tänään.

    Nykyään sana hel'vetti on kokonaan poistettu Vanhastatestamentista ja Uudessatestamentissakin se on vain niissä paikoissa joissa puhutaan Gehennasta - ei muualla - Gehenna on paikka jota oli Jeesuksen aikaan käytettiin kaatopaikkana - ja sijaitsee Jerusalemin lähistöllä.

    Tosin aina on ollut olemassa myös Raamattuja (eri kielillä) joissa ei ole hel'vetti sanaa ole - vaan ainoastaan Jeesuksen käyttämä Gehenna sana .

    On luonnollisesti aika surullista että niin monet kirkot ja lahkot ovat omaksuneet ikuisen piinan opin joka tosiasiassa on täysin järjetön Jumalaa pilkkaava oppi.

    Miksi?

    Koska se opettaa (väittää), että Jumala loi elämää iankaikkisesti kitumaan tai joidenkin mielestä jopa iankaikkisesti kidutettavaksi !! ??

    Raamatun Jumala On - Raamatrun kertomuksen mukaan - "Täydellinen Elämä" - joka on kaikkivaltias, kaikkitietävä, oikeudenmukainen ja rakkaudellinen..

    Raamattu opettaa myöskin että JUURI JUMALAN TÄYDELLISYYS ON SYY - miksi Jumalalla on kuolemattomuus itsessään - tosiasiassa Raamattu sanoo jopa, että Jumala on AINOA jolla on kuolemattomuus itsessään. Kaikki muu iankaikkinen elämä on täysin riippuvainen Jumalasta (Jumaluudesta)..

    Toisin sanoen - Raamatun mukaan - kuolemattomuuteen tarvitaan täydellisyyttä ja siksi ei kenelläkään ihmisellä ole itsessään kuolemattomuutta, ihminen on vajavainen ja sentähden myös kuoleva olento.

    Se on juuri (harha -) oppi joka sanoo, että meillä olisi kuolemattomuus itsessämme (vajavaisuudestamme huolimatta) joka on "ikuisen piinan uskon" juuri ja alku - ilman uskoa omaan kuolemattomuuteen ei olisi uskoa "ikuiseen piinaan hel'vetin tulijärvessä".

    Eräänlainen "Ei ette te kuole" - oppi.

    alex

    Äänestä

  • .." Et se on käännyttämässä porukkaa omaan uskontoonsa , "
    Hellarit siinä on ongella , ihan raamatun mukaan ; "
    " ..Minä lähetän luoksenne kalastajia , ja metsästäjiä , ja he kalastavat ja metsästävät teitä kaikilla vuorilani ja laaksoissani .." -HESEKIEL ,
    Jotta raamatullista onpi ,

    Äänestä

Minä taas suosittelen tutustumista henkilökohtaisesti Jehovan todistajiin jos vain mahdollista.
Ei heitä tarvitse pelätä eikä syyllistää mistään vaan kannattaa keskustella ja vaihtaa ajatuksia heidän kanssaan avoimesti.
Samanlaisia ihmisiä he ovat kuin kuka tahansa meistä, uskonnostaan huolimatta.

Äänestä
  • Hei
    Olen samaa mieltä, JT,jat ovat ihmisiä siinä kuin muutkin, eikä heitä todellakaan pidä pelätä. On eri asia ruveta vaihtamaan ajatuksia heidän kanssaan.
    Jos ovellesi tulee JT;jat ja keskustelu käynnistyy ,, vaikkapa kuoleman jälkeisestä elämästä, niin heiltä löytyy nopeasti vastaus siihen , koska kyseinen aihe on viikottaisissa pakollisissa koulutustilanteissa taottu heidän päähänsä juuri niinkuin UM käännös sen opettaa. Orjaluokka on antanut selvät sävelet ja Raamattu vaikkakin se kulkee heidän mukanaan muka alkulähde tietona, pannaan melko pian syrjään ja uhria hämätään UM käännöksen ja Vartiotornin antamalla selityksellä.
    Siinä tilanteessa Uhrin on oltava erittäin oppinut ja Raamatun tuntija ja elävässä Uskossa Jeesukseen Kristukseen ennenkuin on kykenevä suihkimaan heidän selitysoppinsa viidakoissa. Olen itse sen usein kokenut. Suosittelen varomaan heidän kanssaan keskustelua raamatun totuuksista, ellet tosiaan ole kirjoitusten asiantuntija ja muistat Sanasta jokaisen kohdan lähes ulkoa.
    Muuten heidän kanssaan on ihan kiva keskustella vaikka mistä, mutta yleensä heidän päämääränsä on tietysti hoitaa kenttätyö ensisijaisesti ja sen jälkeen, jos vaikka ilmaiset heille oman uskonvakaumuksesi, keskustelut loppuvat melko lyhyeen. Olen pahoillani heidän puolestaan ,, ehkä itseni puolesta myöskin

    Äänestä

  • tiedoton 1 kirjoitti:

    Hei
    Olen samaa mieltä, JT,jat ovat ihmisiä siinä kuin muutkin, eikä heitä todellakaan pidä pelätä. On eri asia ruveta vaihtamaan ajatuksia heidän kanssaan.
    Jos ovellesi tulee JT;jat ja keskustelu käynnistyy ,, vaikkapa kuoleman jälkeisestä elämästä, niin heiltä löytyy nopeasti vastaus siihen , koska kyseinen aihe on viikottaisissa pakollisissa koulutustilanteissa taottu heidän päähänsä juuri niinkuin UM käännös sen opettaa. Orjaluokka on antanut selvät sävelet ja Raamattu vaikkakin se kulkee heidän mukanaan muka alkulähde tietona, pannaan melko pian syrjään ja uhria hämätään UM käännöksen ja Vartiotornin antamalla selityksellä.
    Siinä tilanteessa Uhrin on oltava erittäin oppinut ja Raamatun tuntija ja elävässä Uskossa Jeesukseen Kristukseen ennenkuin on kykenevä suihkimaan heidän selitysoppinsa viidakoissa. Olen itse sen usein kokenut. Suosittelen varomaan heidän kanssaan keskustelua raamatun totuuksista, ellet tosiaan ole kirjoitusten asiantuntija ja muistat Sanasta jokaisen kohdan lähes ulkoa.
    Muuten heidän kanssaan on ihan kiva keskustella vaikka mistä, mutta yleensä heidän päämääränsä on tietysti hoitaa kenttätyö ensisijaisesti ja sen jälkeen, jos vaikka ilmaiset heille oman uskonvakaumuksesi, keskustelut loppuvat melko lyhyeen. Olen pahoillani heidän puolestaan ,, ehkä itseni puolesta myöskin

    ' Suosittelen varomaan heidän kanssaan keskustelua raamatun totuuksista'

    jaa, kyl mun mielestä on ihan ok keskustella raamatunjakeista,
    kenen kanssa vaan.

    * ellet tosiaan ole kirjoitusten asiantuntija ja muistat
    Sanasta jokaisen kohdan lähes ulkoa.*

    höpsistä, mitään tartte ulkoo muistaa, hakee omasta kirjahyllystä Kirkkoraamatun
    ja sanoo et TÄMÄ on Raamattu jonka pohjalta minä
    keskustelen.Sieltä ne jakeet löytyy.

    siinä syntyy sit keskusteluakin kun vertaillaan omaa ja UM jakeita.

    Jos uskoo Jumalaan ja Hänen Sanaansa,
    ihan outoa jos ei siitä puhu .

    Äänestä

  • Miksi hemmetissä minun pitäisi alkaa keskustelemaan jonkun ovenrakooni tulevan kanssa jostain Adventistien opinkäsityksistä ? jos he ovat sitä tai tätä mieltä , niin siittä vain , -
    ja adventistejä he ovat ...
    En minäkään mene heidän ovelleen kirja , - vaikka ; Kunnon sotamies Svejkin seikkailut , " kädessäni , vaikka se on tosikertomus kirjailija Jaroslav Hasekin elämästä sodan kynsissä ,
    Ja kun minäkin osaan jo , tarvittaessa lukea itsekin ,

    Äänestä

  • Pii on 3.0 kirjoitti:

    Miksi hemmetissä minun pitäisi alkaa keskustelemaan jonkun ovenrakooni tulevan kanssa jostain Adventistien opinkäsityksistä ? jos he ovat sitä tai tätä mieltä , niin siittä vain , -
    ja adventistejä he ovat ...
    En minäkään mene heidän ovelleen kirja , - vaikka ; Kunnon sotamies Svejkin seikkailut , " kädessäni , vaikka se on tosikertomus kirjailija Jaroslav Hasekin elämästä sodan kynsissä ,
    Ja kun minäkin osaan jo , tarvittaessa lukea itsekin ,

    Jehovantodistajat ovat täysin eri porukkaa kuin Adventistit. Adventistit uskoo Jeesuksen kristintyöhön meidän syntisten puolesta ja korottaa Jeesusta Kristusta opetuksessaan. Joka on aivan oikein. Sapattikin on alkuseurakunnan pitämä. Jota Jeesuskin piti. Jota kaikkien pitäisi pitää. Sunnuntai on ollut auringon palvomisen päivä. Ja lepopäivä on muutettu lauantailta sunnuntaiksi.

    Äänestä

"luen mielummin Raamattua"
-Käsitit väärin. Ei aloitus Raamattua kieltänyt eikä edes sitä koskettanut, vaan lahkoa, ja siitä saa tietoa Turusesta. Todistajat eivät ole kyenneet osoitamaan yhtään virhettä Turusesta.

"heidän kanssaan on ihan kiva keskustella "
itrse asiassa heitä on kielletty keskustelemasta, lahko myös painostaa liittyvää katkaisemaan suhteensa lahkon ulkopuolisiin ihmisiin. Kun todistajat näyttävät keskustelevan, on se imartelemista, muuta miellyttämistä kiinnostuksen herättämiseksi ja lopulta lahkoon värväämiseksi. Jos paljastuu vakaumuksellinen kanta vastaan, todistaja poistuu.

Jos haluaa auttaa todistajaa, niin tulisi toimjittaa valokopioita lahkon vanhoista julkaisuista, juuri niistä maailmanlopun ennustevuosista, vanhoista opeista joiden olemassaolo nykyään kiistetään, ja toimittaa niitä yksitellen todistajan postiluukkuun. (kertatoimituksella voisi koko nippu mennä päällimmäisen vilkaisun jälkeen roskiin) lahko on varoittanutkin jossakin kirjoituksessaan lukemasta valokopioita. Kyseessä on kovanahkaiset fanaatikot, jos puhutaan ihannetodistajasta, vaikka tämä hymyileekin lähestyessään.Hymy taas on koulittua käytöstä ja pelkästään tilannekohtainen, ei yhteydessä tunteisiin.

Äänestä

Turusen VArtiotorni, valtyaakunta uudessa valossa, esittelee lahkon. Sen puolen minkä lahko yrittää pitää piilossa.
todistajat eivät ole kyenneet löytämään ainuttakaan virhettä Turusesta

Äänestä
  • **todistajat eivät ole kyenneet löytämään ainuttakaan virhettä Turusesta**

    väärin.

    Turunen opettaa helvettioppia, joka on vastoin Raamattua.
    Todistajat ei usko kristikunnan H.elvettiin ja sekös niitä kismittää ....

    Äänestä

Kehoittaisin KAIKKIA, jotka haluavat tietoa Jehovan Todistajien järjestöstä,
tutustumaan heidän oppeihinsa
heidän virallisella sivullaan
www.jw.org

Helvetinoppia opettava Turunen vastustaa heitä.

Mielenkiinnosta tutustuin tähän sheol-Haades-Gehenna-juttuun
ja tajusin et onpa iso käännösvirhe ollutkin Kirkkoraamatuissa....
^^^^”Helvetin tuli” on monien satojen vuosien ajan ollut kristikunnan perusopetuksia. On ymmärrettävää, että The Encyclopedia Americana (1956, XIV osa, s. 81) sanoi: ”Varhaisten raamatunkääntäjien
itsepintainen tapa kääntää heprean Šeol ja kreikan Haades ja Gehenna
sanalla hel-vetti on aiheuttanut paljon sekaannusta ja väärinymmärrystä.

Vaikka Raamatun tarkistettujen laitosten kääntäjät
ovat sittemmin yksinkertaisesti translitteroineet nämä sanat,
niin se ei ole riittävässä määrin poistanut sekaannusta ja väärinymmärrystä.”

Kuitenkin tällainen translitterointi ja käännöksen johdonmukaisuus antavat Raamatun tutkijalle mahdollisuuden
vertailla tarkasti ja avoimin mielin raamatunkohtia,
joissa näitä alkuperäisiä sanoja on käytetty,
jolloin hän voi ymmärtää oikein niiden todellisen merkityksen.^^^^

http://wol.jw.org/fi/wol/d/r16/lp-fi/1200001978

Äänestä

"Käännös: Voi myös lukea "vihkosen Homoseksualismi "
-Käännös taitaa välillä vaipua aatoksiinsa ?

understood: "Helvetin tuli” on"
-Onko ? Miksi tänne todistajuutta käsittelevälle palstalle ?
Tarkoitatko Matt. 18:8-9

Mutta Turusen VArtiotorni, valtyaakunta uudessa valossa, esittelee lahkon. Sen puolen minkä lahko yrittää pitää piilossa.
todistajat eivät ole kyenneet löytämään ainuttakaan virhettä Turusesta

Äänestä
  • Ei ole sturusen pyristelyt olleet siunattuja kun jt:t on kirjan julkaisun jälkeen saaneet 3 miljoonaa jäsentä lisää. Ja samoin on sunkin saman tarinan jankkaaminen mennyt hukkaan vaikka jippiin ajoista asti olet samaa tekstiä naputellut. Kertoo jotain jos jaksaa samaa kirjoitella toistakymmentä vuotta. Voi voi, ihan sääliksi alkaa käymään. Pitää kaivaa vahoilta kovoilta juttuja, taitaa olla melko yksi yhteen jankkaus samaa kuin 2001.

    Äänestä

  • pienet ympyrät kirjoitti:

    Ei ole sturusen pyristelyt olleet siunattuja kun jt:t on kirjan julkaisun jälkeen saaneet 3 miljoonaa jäsentä lisää. Ja samoin on sunkin saman tarinan jankkaaminen mennyt hukkaan vaikka jippiin ajoista asti olet samaa tekstiä naputellut. Kertoo jotain jos jaksaa samaa kirjoitella toistakymmentä vuotta. Voi voi, ihan sääliksi alkaa käymään. Pitää kaivaa vahoilta kovoilta juttuja, taitaa olla melko yksi yhteen jankkaus samaa kuin 2001.

    v 2012 vuosikirja sanoo
    7 782 346 todistajaa on maailmassa.

    Turusen kirja on ainakin siinä ajastaan jäljessä.

    mut on ihan kivasti jäsenmäärä kasvanut,
    kun vertailee et ainakin tääl p'erähikiällä' ei kirkossa näy kun kaks mummoo,
    kovasti on ihan sulkemisen meininki ja mummot saa männä naapurkaupunkii kirkkoo istumaa
    jos meinaa livenä pappia kuunnella :(

    Äänestä


  • kirkkoja kiinni kirjoitti:

    v 2012 vuosikirja sanoo
    7 782 346 todistajaa on maailmassa.

    Turusen kirja on ainakin siinä ajastaan jäljessä.

    mut on ihan kivasti jäsenmäärä kasvanut,
    kun vertailee et ainakin tääl p'erähikiällä' ei kirkossa näy kun kaks mummoo,
    kovasti on ihan sulkemisen meininki ja mummot saa männä naapurkaupunkii kirkkoo istumaa
    jos meinaa livenä pappia kuunnella :(

    Ymmärtäkää nyt, että oikeaa uskontoa ei ole. Kaikki huijaavat vilpittömiä ihmisiä. Kehitystä länsimaissa ei enää tapahdu, ainoastaan kehitysmaissa, joissa ihmiset vielä uskovat pahoihin henkiin ja muihin muinaisiin tapoihin.

    Äänestä

  • abbaba kirjoitti:

    Ymmärtäkää nyt, että oikeaa uskontoa ei ole. Kaikki huijaavat vilpittömiä ihmisiä. Kehitystä länsimaissa ei enää tapahdu, ainoastaan kehitysmaissa, joissa ihmiset vielä uskovat pahoihin henkiin ja muihin muinaisiin tapoihin.

    *uskovat pahoihin henkiin ja muihin muinaisiin tapoihin.*-vain kehitysmaissako?

    elokuvateollisuus länsimaissa lappaa markkinoilla kamaa
    joka on täynnä kummituksia, pahoja henkiä,
    vampyyreitä, ennustajia yms

    Astrologeilla busines kukoistaa.
    Pahat henget on ihan todellisia,
    ei mitään *muinaisia tapoja*

    Sisustaminen Feng Shuin mukaan on suosittua,
    monet firmat ja joku lentoyhtiökin käyttää Feng Shui -oppeja.
    Kyllä kaupoista löytyy ties mitä henkimaailman härpäkettä ja suojelusenkeliä...
    nimenomaan länsimaissahan se ISO busines onkin,
    ei kehitysmaissa.

    Äänestä

  • realiteetit kirjoitti:

    *uskovat pahoihin henkiin ja muihin muinaisiin tapoihin.*-vain kehitysmaissako?

    elokuvateollisuus länsimaissa lappaa markkinoilla kamaa
    joka on täynnä kummituksia, pahoja henkiä,
    vampyyreitä, ennustajia yms

    Astrologeilla busines kukoistaa.
    Pahat henget on ihan todellisia,
    ei mitään *muinaisia tapoja*

    Sisustaminen Feng Shuin mukaan on suosittua,
    monet firmat ja joku lentoyhtiökin käyttää Feng Shui -oppeja.
    Kyllä kaupoista löytyy ties mitä henkimaailman härpäkettä ja suojelusenkeliä...
    nimenomaan länsimaissahan se ISO busines onkin,
    ei kehitysmaissa.

    Iso bisnes kyllä, mutta valtaosa väestöstä ei OIKEASTI usko niihin. Ne ovat vain viihdettä.

    Äänestä

  • Kyenneet löytämään ainuttakaan virhettä Turusesta , " -
    Tuo on se hokema, joka ei pidä paikkaansa , -
    Tutkiva - tai hutkiva tsuurnalismi , heps , journalismi on siinä se mihin Turusenkin toiminta perustuu ; Samaa harjoitti , Jt ; Opin suhteen , jo aikoinaan Lut ; piispa Nikolainen , julkaisi ns, paljastuskirjoja mielestään kriittisestä aiheesta ,
    Jokkainen kirjoittaja vetää väkisinkin asiaa omaan suuntaansa , Mutta Jos tutkija nousee pääaiheeksi , eikä tehtävä tutkimus , on kyse kaupallisesta toimesta , " Osta kaksi , maksa 3, " tyyliin , jolla asiakas houkutellaan kolehtisaavin ääreen , ostamaan levyjä , videoita ja kirjoitettua kamaa , nettimyynnillä , -
    Näitähän nämä ovat kaikki ryhmät , niin Jt; Oppi kuin hellaritkin , , tai vaikkapa urheiluharrastus , kieli- tai tanssikurssi , tai ihan mikä tahansa , joka jatkuvasti hyödyntää yeisööltä saatavaa tuloa ,
    Bisnes on sama , kuin vaikka puhelinfirmojen osamaksukauppa , pieni kk, maksu joka kuussa takaa tasaisen tulovirran , jos laittaa salin lahjalaatikkoon kaksikymppiä , niin kertautuneena se on näpsäkkä tulovakuus firmalle kuin firmalle
    Ja firma se Turusellakin on , ja niin se on Jt ; opillakin , ei ne muuten pyöri

    Äänestä

  • Pii on 3.0 kirjoitti:

    Kyenneet löytämään ainuttakaan virhettä Turusesta , " -
    Tuo on se hokema, joka ei pidä paikkaansa , -
    Tutkiva - tai hutkiva tsuurnalismi , heps , journalismi on siinä se mihin Turusenkin toiminta perustuu ; Samaa harjoitti , Jt ; Opin suhteen , jo aikoinaan Lut ; piispa Nikolainen , julkaisi ns, paljastuskirjoja mielestään kriittisestä aiheesta ,
    Jokkainen kirjoittaja vetää väkisinkin asiaa omaan suuntaansa , Mutta Jos tutkija nousee pääaiheeksi , eikä tehtävä tutkimus , on kyse kaupallisesta toimesta , " Osta kaksi , maksa 3, " tyyliin , jolla asiakas houkutellaan kolehtisaavin ääreen , ostamaan levyjä , videoita ja kirjoitettua kamaa , nettimyynnillä , -
    Näitähän nämä ovat kaikki ryhmät , niin Jt; Oppi kuin hellaritkin , , tai vaikkapa urheiluharrastus , kieli- tai tanssikurssi , tai ihan mikä tahansa , joka jatkuvasti hyödyntää yeisööltä saatavaa tuloa ,
    Bisnes on sama , kuin vaikka puhelinfirmojen osamaksukauppa , pieni kk, maksu joka kuussa takaa tasaisen tulovirran , jos laittaa salin lahjalaatikkoon kaksikymppiä , niin kertautuneena se on näpsäkkä tulovakuus firmalle kuin firmalle
    Ja firma se Turusellakin on , ja niin se on Jt ; opillakin , ei ne muuten pyöri

    "Tuo on se hokema, joka ei pidä paikkaansa"

    Laitapa tuolle väitteellesi lähdetiedot. Mikä kohta on väärin ja perustelut sille. Tokihan uutta valoa on tullut Jehovan todistajien oppeihin, mutta kirjan painamisen aikaan se on ollut ajan tasalla. Oleellista tuossa kirjassa ei ole uusimman opin ruotiminen, vaan järjestön varsin kokonaisvaltaisen valheellisuuden paljastaminen.

    Äänestä

  • Pii on 3.0 kirjoitti:

    Kyenneet löytämään ainuttakaan virhettä Turusesta , " -
    Tuo on se hokema, joka ei pidä paikkaansa , -
    Tutkiva - tai hutkiva tsuurnalismi , heps , journalismi on siinä se mihin Turusenkin toiminta perustuu ; Samaa harjoitti , Jt ; Opin suhteen , jo aikoinaan Lut ; piispa Nikolainen , julkaisi ns, paljastuskirjoja mielestään kriittisestä aiheesta ,
    Jokkainen kirjoittaja vetää väkisinkin asiaa omaan suuntaansa , Mutta Jos tutkija nousee pääaiheeksi , eikä tehtävä tutkimus , on kyse kaupallisesta toimesta , " Osta kaksi , maksa 3, " tyyliin , jolla asiakas houkutellaan kolehtisaavin ääreen , ostamaan levyjä , videoita ja kirjoitettua kamaa , nettimyynnillä , -
    Näitähän nämä ovat kaikki ryhmät , niin Jt; Oppi kuin hellaritkin , , tai vaikkapa urheiluharrastus , kieli- tai tanssikurssi , tai ihan mikä tahansa , joka jatkuvasti hyödyntää yeisööltä saatavaa tuloa ,
    Bisnes on sama , kuin vaikka puhelinfirmojen osamaksukauppa , pieni kk, maksu joka kuussa takaa tasaisen tulovirran , jos laittaa salin lahjalaatikkoon kaksikymppiä , niin kertautuneena se on näpsäkkä tulovakuus firmalle kuin firmalle
    Ja firma se Turusellakin on , ja niin se on Jt ; opillakin , ei ne muuten pyöri

    Minä kiinnostuin tuosta Turusesta.
    Sieltä näin sitten suorat sitaatit vartiotorneista.

    Mutta myös valokopioita, esim. oikeudenkäyntipöytäkirjan sivu, jolla on lahkon raamatunkääntäjänä esiintyneen henkilön tunnustus ettei hän osaa Raamatun alkukieliä.

    Äänestä

"kun jt:t on kirjan julkaisun jälkeen saaneet 3 miljoonaa jäsentä lisää"

-Onko nimim. pannut itse merkille, että kun tulee oikein kiusallinen kysymys eteen, niin vastauksen sijasta kirjoitetaan esim. tuolla tavoin ?

Nuo mahdolliset 3 miljoonaa eivät ole olleet internetin vaikutuspiirissä, eihän ?
Siksihän tältäkin foorumilta poistetaan viestejä, koska se 3 miljoonaa olisi niin hieno luku.

Pinnalliset selvitykset kun käsitellään, niin jää valheet näkyviin, ja sitten vaan palstan siivous, uusia vartiotornin otteita esille.

Sillä stten paratiisiin, sinne 1935 lanseerattuun, jonka Russllin raamatuntutkijat olisivat sanoneet raamatunvastaiseksi, pakanalliseksi puheeksi.

Äänestä
  • Nettiä on julistettu Jt kaatajaksi niin kauan kuin minä netissä olen. Miljoonia on vain lisääntynyt. Vastustajat on heittäneet parhaimmat hiekkansa ladulle ja tulos on ollut yhtä tyhjän kanssa. Selvästi et ole nähnyt tilastoja koska toivot että kasvu olisi vain viidakossa.
    Muutama (mielestäsi) ilmeisesti netitön maa mainitakseni.
    Britannia, Kanada, Tanska, Ranska, Islanti, Norja. Miten selität sen että esim. norjassa Steinhaug on kampanjoinut voimakkaasti netissä sekä palstoilla parikymmentä vuotta ja silti siellä oli viime vuonna 2% lisäys?

    Virallisilta sivuilta voit nuohota vuosikirjaa ja todeta mikä on prosentti nettialueilla. Tosin netti on muodossa tai toisessa saatavilla lähes koko pallolla.

    Äänestä

  • **Nuo mahdolliset 3 miljoonaa eivät ole olleet internetin vaikutuspiirissä, eihän ? **
    Britannia, Kanada, Tanska, Ranska, Islanti, Norja----kaikki nettimaita,
    kasvua jt-luvuissa myös.

    Nettihän on huima juttu kun ajattelee maita joista ei virallisia raportteja tule...
    siellä ihmiset voi myös lukea , jopa omalla kielellä,
    Wt-julkaisuja netissä....

    todistajiahan on jo yli 7 700 000 maailmassa...

    Äänestä

  • toiveita vain kirjoitti:

    Nettiä on julistettu Jt kaatajaksi niin kauan kuin minä netissä olen. Miljoonia on vain lisääntynyt. Vastustajat on heittäneet parhaimmat hiekkansa ladulle ja tulos on ollut yhtä tyhjän kanssa. Selvästi et ole nähnyt tilastoja koska toivot että kasvu olisi vain viidakossa.
    Muutama (mielestäsi) ilmeisesti netitön maa mainitakseni.
    Britannia, Kanada, Tanska, Ranska, Islanti, Norja. Miten selität sen että esim. norjassa Steinhaug on kampanjoinut voimakkaasti netissä sekä palstoilla parikymmentä vuotta ja silti siellä oli viime vuonna 2% lisäys?

    Virallisilta sivuilta voit nuohota vuosikirjaa ja todeta mikä on prosentti nettialueilla. Tosin netti on muodossa tai toisessa saatavilla lähes koko pallolla.

    >>Nettiä on julistettu Jt kaatajaksi niin kauan kuin minä netissä olen. Miljoonia on vain lisääntynyt.

    Äänestä

Eikö nykyinen lahkon oppi ole, että homoseksuaalisuus on synnynnäistä, mutta että sen harjoittamisesta annetaan potkut ?

Voidaan tietysti kysyä, että miksei heti ovella huomauteta että mistä sitten tullaan antamaan potkut ja mitä vaaditaan ? Siis ennen värväämistä

Sinänsä lahko on sellainen ahdasmielinen jäykkä omia lakejaan noudattava yhteisö, jonka tyyppisiin seksuaalisesti poikkeavat hakeutuvat seksuaalisuuttaan harjoittamaan.

Naispuoliset todistajattaret asuvat halutessaan ilman muuta pareittain, miespuolisiakin keskenään asuvia on, keskustellaanko tästä lahkossa, onko siis ilman muuta asia hyvin ?

Muutoinhan lahkossa pyritään ottamaan kiinni siitä että olisi yövieras, juuri tuollaisen tapauksen vuoksi on ainakin joku viimeisenä pisarana eronnut lahkosta, eli iltamyöhällä veli vanhin soitti ovikelloa kuvitellen saaneensa kiinni yöllisen vieraan pidosta. (mahdollisesti veljesseura.org -foorumilla kerrottu)

Äänestä
  • Entä miten Raamatun mukaan? Ja Jeesuksen opetukset?

    ”Kristinusko on monoteistinen eli yksijumalainen uskonto ja kannattajamäärältään maailman suurin. Sen "kannattajia on tämän päivän maailmassa 2,1 miljardia eli noin kolmasosa maailman väestöstä.”

    ”Kristinuskossa on erilaisia suuntauksia, joiden kaikkien alkuperä on kuitenkin kristittyjen pyhän kirjan, Raamatun ja sen Uuden testamentin Jeesuksen opetukset.” - Wikipedia (suom.)

    Äänestä

  • Jeesuksen itsensä valitsema ”kansojen apostoli” Paavali kirjoitti kirjeessään Korinttin alueen varhaisseurakunnan kristityille:

    ”Tällaisia (homoseksualisteja) jotkut teistä olivat ennen, mutta nyt (eivät enää) teidät on pesty puhtaiksi (tekivät muutoksen) ja tehty pyhiksi ja vanhurskaiksi (huom.) Herran Jeesuksen Kristuksen nimessä ja Jumalamme Hengen voimasta.”

    Raamattu kertoo asiasta avoimesti... onko väärässä?

    Äänestä

Olet.
Mutta se on iso juttu.
Käänny jonkin kristityn puoleen apua saadaksesi. Kristittyjä tapaat ympärilläsi paljon. Nekin Pelastusarmeijan ihmiset, jotka tarjoavat saippuaa ja soppaa sellaiselle yhteiskunnan "hylkiölle", jolle todistaja ei puhu, "koska hän haisee pahalle" kuten eräs entinen todistaja sanoi, on kristitty periaatteessa, sehän on myös henkilökohtainen asia.

Äänestä

Uskonoppeihin pahemmin puuttumatta kokemuksia kertyi ainakin todistajien käytöksestä paljon sen 5-6 vuoden aikana mitä olin mukana ja ikävä kyllä siitä ei ole mitään hyvää kerrottavaa. Tekisi mieleni mainita paikkaunta, seurakunta ja ne tietyt sisaret ja veljet nimeltä siellä ja mitä he sanoivat ja miten he käyttäytyivät minua kohtaan, oli se niin järkyttävää kun ottaa vielä huomioon, että kyseessä muka aidot kristityt jotka olettivat noudattavansa jossainkaan määrin raamatun periaatteita ja seuran oppeja.

Ehkä vielä kirjoitan kirjan kokemuksistani. Jos Jehova todellakin on olemassa tai jokukaan Jumala joka antaa ansionsa mukaan ihmisille niin toivon totisesti, että hän näki kärsimykseni ja antaa kullekin tekojensa mukaan.

Aivan järkkyä teeskentelyä ja kasinaamaisuutta tuli nähtyä, joten vähän vaikea uskoa, että Jehovan todistajilla olisi totuus missään muodossa.

Äänestä

**todistajat eivät ole kyenneet löytämään ainuttakaan virhettä Turusesta**

väärin.

Turunen opettaa helvettioppia,
joka on vastoin Raamattua.

Todistajat ei usko kristikunnan H.elvettiin

Äänestä
  • Matt. 18:8 Mutta jos sinun kätesi tai jalkasi viettelee sinua, hakkaa se poikki ja heitä luotasi; parempi on sinulle, että käsipuolena tai jalkapuolena pääset elämään sisälle, kuin että sinut, molemmat kädet tai molemmat jalat tallella, heitetään iankaikkiseen tuleen.
    18:9 Ja jos sinun silmäsi viettelee sinua, repäise se pois ja heitä luotasi; parempi on sinun silmäpuolena mennä elämään sisälle, kuin että sinut, molemmat silmät tallella, heitetään helvetin tuleen

    ilm. 20:10 Ja perkele, heidän villitsijänsä, heitetään tuli- ja tulikivijärveen, jossa myös peto ja väärä profeetta ovat, ja heitä vaivataan yöt päivät, aina ja iankaikkisesti

    Tuo "väärä profeetta" ?

    Katso 5 Moos. 18:21 Ja jos sinä ajattelet sydämessäsi: 'Mistä me tiedämme, mikä sana ei ole Herran puhetta?' niin huomaa:
    18:22 kun profeetta puhuu Herran nimessä, ja kun se, mitä hän on puhunut, ei tapahdu eikä käy toteen, niin sitä sanaa Herra ei ole puhunut; julkeuttaan se profeetta on niin puhunut; älä pelkää häntä."

    Vrt vartiotornin maailmanloput, esim. vuosimallit 1914, 1925, 1975

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 32 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


tiedoton1 kirjoitti:

Lisätäkseni vettä myllyyn. Kehoittaisin KAIKKIA, jotka haluavat tietoa Jehovan Todistajien järjestöstä. Varsinkin siitä mitä he todellisuudessa, kuitenkin ehkä kaikessa
vilpittömyydessään oikeasti ovat. Hankkimaan luettavakseen mm. Pasi Turusen Otsikossa mainitun kirjan. vuodelta 2005 uudistettu 2. painos.
Sen luettuaan ei pitäisi olla enää mitään epäilystä siitä miksi ei halua kuulua kyseiseen lahkoon. Tiedän etteivät Jehovan Todistajat voi sitä koskaan lukea ja se mm. käy ilmi kirjan sivuilta.
Antoisia lukuhetkiä kaikille tietoa janoaville. Muistakaamme silti, että JT,jat ovat yhtälailla kanssa ihmisiä ja heitä ei pidä tuomita. Se mitä ja miten heitä viedään ylemmältätaholta Orjaluokan valtahallinnon taholta on jo aivan eri juttu. Paitsi jos hekin
ovat viattomia lampaita tai vuohia jotka ovat vaan ymmärtäneet asiat väärin.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu