Kenstä tulee Oulun piispa? Ja kenestä taas Joensuun piispa?
Kirkolliskokous kokoontuu
???``
63366
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 5 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 63
Vanhimmat
kYLLÄ SE 0ULUN VALINTA ON JO KAIKKIEN TIEDOSSA. ARTSENISTAHAN SE TULEE. ON IHAN INNOISSAAN KO TEHTÄVÄSTÄ. KUN LUKEE KAIKKIA JUKLKAISUJA. MATKA VAAN KOTIIN PITENEE? EIKS HÄNELLÄ OLE "KARTANO" JOSSAIN PÄIN SUOMEA? TÄSSÄ KOUKOUKSESSA EI VALITA jOENSUUN PIISPAA. TOIVOTTAVASTI JOENSUUN PIISPAA EI ENÄÄN VALITA. SÄÄSTETÄÄN NEKIN RAHAT TARPEELLISEMPAAN TOIMINTAAN KIRKKOKUNNASSA. MUUTENKIN KOLME PIISPAA ON IHAN LIIKAA SUOMEN ORTODOKSISELLE KIRKOLLE. KUUNNELLAAN JA ODOTELLAAN VIISAIDEN PÄÄTÖKSIÄ!!!
Voi ei!
Haluaisin aidosti hengelllisen piispan meille.
No mutta sentään, onko siellä jotain ongelmaa ilmenemässä ja miten sen hengelllisyytenne määrittelette?
Missä suomalainen ortodoksipiispa, siellä ongelma.
Onhan meillä reservissä ainakin yksi karjalaistaustainen piispaksi erittäin kelpoinen ja kielitaitoinen pappi, josta voisi hyvinkin tulla uusi Joensuun piispa, sillä hänen kansainvälinen luottamustoimensa saattaa vihdoinkin päättyä ensi keväänä.
Me emme ehkä tarvitse piispaksi henkilöä, jonka opetuspuheiden pääasiallisin sisältö on hän itse.
Joensuun piispan valinta ei muutenkaan ole kovin kiireinen juttu. Ensin olisi hyvä, jos kirkolliskokous pystyisi päättämään kirkon hallinnosta ja siinä sivussa hiippakuntien määrästä.
Asia liittynee kirkon itsenäisen aseman laajuuteen. Kun otetaan huomioon Suomen uskonnollisessa kentässä tapahtuvat muutokset, olisi meidän kirkkomme syytä nojautua enemmän ekumeeniseen patriarkkaan, kuin joidenkin toivomaan syvällisempään ekumeniaan protestanttien kanssa
"Syvällisempää ekumeniaa" tuskin kukaan järkevä voi suunnitella protestanttien kanssa, eihän sellainen ole mahdollista. Ovatko esittämänne ajatukset tulleet suoraan jostakin uskonlakosta, eihän sillä tavalla voida järjestää Ortodoksisen kirkon hallintoa täysin ulkopuolisten kanssa. Toivottavasti protestantit eivät nyt edes osallistu tähän keskusteluun, ja tarkoitan myös mieleltään protsestanttisia.
Eräs piispa oli luterilaisen naispiispan virkaanasettamistilaisuudessa samaan aikaan, kun hänen omassa tuomiokirkossaan vastaanotettiin Jerusalemin patriarkka. Vastaanottajaksi oli saatu onneksi arkkipiispa.
Esimerkiksi Katolinen kirkko lähetti virkaanastujaisiin alempiarvoisen papin.
Tuo ja monet muut vastaavat uutiset viittavat melko syvälliseen ekumeniaan ...
Ok, no minä en lähtisi mitään asiaa hoitamaan tällaisten juoruakkojen selitysten perusteella. Sellaisia kuitenkin on, eihän sille mitään voi. Eihän teidän kirjoittelullanne ole merkitystä, mutta oletteko koskaan ajatellut mitään rakentavampaa?
Piispaksi ei ole pääsyä ilman siinä arvossa jo olevien hyväksyntää, edes Suomessa.
Mikäs tuossa koosteessa oli totuuden vastainen?
Pääosa erään piispan aikaansaannoksista on luettavissa luterilaisten verkkolehdissä, joihin joskus viitataan mm. Facebookissa. Ja niistä löytyy uutisia valtakunnan päälehdissäkin.
Totta on, että tuollaisille asioille ei mitään voi. Silti se harmittaa.
Silloin, kun asiat ovat hyvin, niistä ei ole tapana esittää mielipiteitä.
Se rakentavampi puoli toteutuu, kun seison ikonin edessä ja pyydän esirukouksia tai kun seison kirkon etuosassa suuren saaton aikana ja yhdessä rukoilemme esipaimenelle pitkää ikää. Aina on mahdollista, että Herramme kuulee meitä myös tuon rukouksen loppuosassa.
"Kun otetaan huomioon Suomen uskonnollisessa kentässä tapahtuvat muutokset, olisi meidän kirkkomme syytä nojautua enemmän ekumeeniseen patriarkkaan"
Mitäpä jos vain hoidettaisiin hommat siten kuin kuuluu, ilman mihinkään patsastelijoihin nojautumista.
Piispoja tässä maassa ei nykyisillä näytöillä tarvittaisi yhtäkään. Fiksuja perheellisiä rovasteja vikaareiksi, niillä pärjättäisiin.
No mutta jos ihan Face Bookissakin niin sanotaan, niin kyllähän se sitten ...
Mutta vakavasti taas. Ettehän te juoruakat itse tietenkään voi ymmärtää asiaa, te vain levitätte asioita pahansuopaisesti niitä mitenkään ajattelematta.
Hurskasteleminenkaan ei auta, jos ette ole edes tietoinen miten meidän Herramme ilmaisee saman asian kymmenessä käskyssä?
Durac Turusta! piispojen suosiossa. Kaunis edustava perhe ja reserviperhe Romaniassa.
pöh! Eikös ne teloitettu kansannousussa 1989? Vai oliko se Unkarissa 1956? Ystäväni Jolanda muisteli...
Suosittlelen, että luet muutaman luvun Paaavalin kirjeistä, joissa annetaan ohjeita erilaisiin valintatilanteisiin.
Otin FB:n yhdeksi esimerkiksi, jossa viitataan luterilaisten verkkolehteen. FB ei itsessään ole kummallinenkaan tietolähde.
Olisi hyvä jos esipaimenetkin valittaisiin kansanäänestyksellä.
Kansaahan se piispa palvelee.
Jumalaa ja kansaa! Siitä äänestyksestä tulisi intohimoinen ja raaka.
Eikös tuolla protestanttisella puolella ole käytössä suunnilleen kansanäänestys?
"Kansaahan se piispa palvelee."
Mitä kansaa? Missä?
Protestantithan näitä kansanäänestyksiä ovat vaatimassa Ortodoksisen kirkonkin hallintoon. Heitä on aika paljon näillä palstoilla kirjoittelemassa, ja osa käännynnäisistäkin on edelleen selviä körttejä.
Ortodoksista kirkkokansaa tietysti...
On pelkurimaista siirtää valintaa vain omien henkilökohtaisten ongelmien vuoksi kun ei ole ketään kuka miellyttäisi piispana.Montakin olisi luostarissa sopivaa.Isä Serafim ( vaan kun ei malta luopua akateemisesta urastaan) yms.Veli Johannes.
Ei ole vaikeaa ellei asiasta tee vaikeaa.
Ihan turhaan höyrötetään näistä hallinnollisista muutoksista eivät ne nin paljon muutu.Siksikin kirkon tulisi olla erossa hallinnollisista asioista ja elää ilman maallista politikointia ja yksinvaltaa kirkon sisällä.
"Ortodoksista kirkkokansaa tietysti..."
Miten?
Siunauskirjoja jakamallako?
Ei ketään valittu. Ei tässä kokouksessa. Asiaa pitää tutkia että onko realiteetteja koko piispaan.
On realiteetteja mutta ei ole halua eikä rahaa, siksi näin.
Mutta pitäähän isoilla ja tärkeillä pojilla olla kerran vuodessa joku kiva pikku paintball kokous.
Suomen ortodoksiselta kirkolta puuttuu Roope Ankan rahasäiliö. Sen vuoksi kannattaa pohtia tarkkaan, kuinka monta hiippakuntaa oikeasti tarvitaan ja mitä muuta hallintohenkilöstöä on pakko olla. Kaikkeen ei tarvita palkattuja ihmisiä. Monet asiat voidaan hoitaa talkootyöllä tai sitten suoritusperusteisilla palkkioilla.
Kirkon tehtävänä on palvella Jumalaa, eikä maallisia byrokraatteja. Henkilörekisteri on jo valtion hallussa. Kirkon oman jäsenlistan voi ylläpitää kevyemminkin ja onhan se lista nykyisin verottajallakin.
Kannattaa myös miettiä, mitä kaikkea seurakuntien on järkevää omistaa. Suurissa kaupungeissa liikekiinteistöt tuottavat ja suuret kirkkorakennukset kuluttavat.
Mitään materiaalista emme voi viedä mukanamme kuoleman rajan yli. Siellä kysytään, rakastitko lähimmäistäsi.
Yksikin hiippakunta on liikaa.
No tulipa hyvä päätös, että ainakin lykkääntyy oulun hkunnan piispan valinta!
Jos sinne oma piispa valitaan niin pliis joku hengen mies, ei leipäpiispaa.
Olipa mukava nähdä arkkipiispalla hymy naamalla kuvissa vaikken osaa häntä hengellisenä pitääkkään.
Jos joku viitsisi valaista mikä tämä palvelukeskus oikein on ja miksi ja kuka on tämä koriala jonka nimi vilahtelee jatkuvasti jokaisessa asiayhteydessä?
Kantturalle suojatyöpaikka, siinä koko juju.
Suomen ort.kirkko on ainoa ort. paikalliskirkko maailmassa, jota johtaa kanttori, joka kaikenlisäksi on nainen. Kyllä vanhojen patriarkaattien pitäisi nyt hieman laittaa nuo hörhöt kuriin. On suuri häpeä jo maailmalla olla Suomen ort. kirkon jäsen.
Eikös hän sentään ole tehnyt työnsä hyvin? Miksi pitäisi olla munaton mies hänen paikallaan?
Koska kristyttyjen sukupuolittaminen viroissa alkoi?
Ensinnäkin kirkkoa tulisi johtaa arkkippispan, eikä minkään maallikkokanttorin, joka on samanlainen kieroilija ja omaneduntavoittelija kuin Kevan akkaset, ja lisäksi koleerinen raivoaja, jhon kukaan ei saamitään otetta. Voi meidän kirkkokuntamme surkeaa tilaa!!!
"Ensinnäkin kirkkoa tulisi johtaa arkkipiispan, eikä minkään maallikkokanttorin..."
Näin todella on. Tämän hetken ongelmien ydin on siinä, että kirkko on ajautunut syvään johtajuuskriisiin. Kanttorin johtamasta "palvelukeskuksesta" on tullut korruptoituneiden oman edun tavoittelijoiden ja kaiken maailman hännystelijöiden temmellyskenttä.
Korruptio on syövän tavoin levinnyt Helsingistä kirkon keskushallintoon. Siitä Valamon äskettäinen "rosvokokous" on malliesimerkki.
Häpeällistä!
http://ortodoksi.net/ortodoksi/blogi/uutiset/2013/12/11/onko-kirkon-palvelukeskuksen-ja-helsingin-hiippakunnan-toiminnassa-ongelmia/
Kiistelyksi meni kokous. Puuttuukohan johtaja ortodokseilta. Vai onko ortodoksit tosiaan aina eri mieltä asioista.
Esipaimenista ensimmäinen lähetti kirjeen kirkolliskokoukselle. Yhtenä kappaleena oli muistutus kanoneista. Alkupuheenvuorossa kp arkkipiispa myös muistutti kirkon ensisijaisesti hengellisestä tehtävästä.
Loppupuheenvuorossaan kp arkkipiispa epäili, että hengellisyys ei ehkä sittenkään ollut kirkolliskokousta ensisijaisesti ohjaava voima.
Ehkä eräät kirkolliskokousedustajat olivat ymmärtäneet ekumenian hieman oudosti. Kirkossa on toki asioita, joista voidaan päättää "länsimaisen" demokratian keinoin, mutta uskoon liittyvät kysymykset eivät ole sellaisia.
Kun pohditaan kirkon organisaatiota, niin esiin nousee kysymys, onko tarpeen, että joku seurakunta voi olla samaa suuruusluokkaa, kuin pohjoinen hiippakunta? Seurakunnan ja taloushallintoalueen ei tarvitse noudattaa samoja rajoja.
Joensuun seurakunta taitaa olla samaa suuruusluokkaa kuin eräs hiippakunta. Helsingin seurakunta taas taitaa olla samaa suuruusluokkaa kuin eräs toinen hiippakunta.
Ei siellä mitään kiistelty. Harvinaisen yksimielisesti näytettiin kaapin paikka.
Lehdessä luki: ... Lakimiehenä katson, että vaali olisi pitänyt toimittaa normaalisti...
Olisiko jo lakimiehenkin aika sopeutua siihen, että toisinaan vakaumus ajaa lakien ohi.
Hyvä että lopullinen piispanvalinta siirtyi, löydetään Ouluun kunnon piispa!
Meneekö Helsingin ortodoksisten kirkolliskokousedustajien vaali uusiksi?
Tällainen kysymys esitetään sivustolla www.Ortodoksi.net. Mahdollisesti ja jopa todennäköisesti näin tulee tapahtumaan. Helsingin hallinto-oikeus on sille tehdyn valituksen perusteella kumonnut kirkollishallituksen tutkimattajättämispäätöksen ja määrännyt sen käsittelemään vaalia koskevan oikaisuvaatimuksen uudelleen.
Tarkemmin voit tutustua hallinto-oikeuden päätökseen yllä mainitun sivuston uutisesta.
Näyttää siis siltä, että asioiden vetkuttelu ja salailu ei onnistu loputtomiin!
poliittishenkinen napinasivusto jos muuten ei ääni nouse kuuluviin
poliittishenkinen= turhantärkeilevä
Menneekö myös koko kirkolliskokous uusiksi?
No ei kyllä mene! Yhden jatkuvat valitukset milloin mistäkin työllistävät aivan turhaan (ja maksavat meille) eri asteisia oikaisu/oikeuselimiä. Em. kverulantilla valituksen teko on vanha rakas harrastus, josta ei pääse näemmä vanhemmitekaan erooni. Harrastuksensa kullakin... vatettavasti.
Niin metsä vastaa kuin sinne huutaa.
Olisiko pitänyt miettiä aikoinaan, miten ihmisiä kannattaa kohdella?
Kanttura kiireemmän kaupalla pois kirkollishallinnosta ennen kuin kaikki loppukin on savuavina raunioina.
"Hyvä että lopullinen piispanvalinta siirtyi, löydetään Ouluun kunnon piispa!"
Venäjältäkö?
"Tarkemmin voi tutustua hallinto-oikeuden päätökseen yllä mainitun(www.ortodoksi.net) sivuston uutisesta."
Sivustolla on kyllä päätöstä referoitu, mutta ei sieltä kyllä itse päätöstekstiä löytynyt. Kuka muuten mahtaa olla valituksen tekijä?
Palvelukeskus on viivytellyt kiireellistä asiaa jo lähes vuoden. Kuinkahan kauan se vielä onnistuu "vetkuttelemaan"?
Menettely kertoo karua kieltä nykyisen kirkollishallituksen toimintatavoista!
Näinkö sitä hallintokulttuuria uudistetaan?
"Menettely kertoo karua kieltä nykyisen kirkollishallituksen toimintatavoista!
Näinkö sitä hallintokulttuuria uudistetaan?"
Kantturaa varten on perustettu joku hallinnonkeskittämistyöryhmä. Tavoitteena varmasti on keskittää kaikki valta kantturalle.
Höpö höpö - aiheellinen kritiikki taas leimataan vähättelyllä "jatkuvat valitukset" - jos on aihetta niin pakkohan se on jatkuvasti valittaa!1
Kirkollishallituksen varajäseneksi valittiin varsinaisen jäsen puoliso. Erikoinen ja esteellinen tilanne voi syntyä, kun varsinainen jäsen on estynyt osallistumasta.
Kirkkokunnassa on yllin kyllin lainoppineita asiantuntijajäseniksi päteviä lainoppineita, joten varajäseneksi olisi löytynyt muitakin.
Hyvään hallintoon ei koskaan kuulu, että samaan kollegioon kuuluvat puolisot tai sukulaiset. Sama koskee esittelyä tai esimies/alainen suhteita.
Valittaisiin ihmeessä kaikkiin tehtäviin kantturan ja arkkipiispan sukulaisia, niin asiat hoituisivat ilman turhia kiemuroita.
Borgioitten aikaan paavin virkakin oli perinnöllinen.
Toivon mukaan ortodoksisen esipaimenen toimi on hengellinen.
"Kirkkokunnassa on yllin kyllin lainoppineita asiantuntijajäseniksi päteviä lainoppineita, joten varajäseneksi olisi löytynyt muitakin."
Mutta kun kirkkokunnan nykyisenä periaatteena on rekrytoida mahdollisimman epäpätevät lainoppineet ja viskaalit, joiden vielä täytyy olla tiettyjen tahojen lähipiiriä.
Alkaa jo olla vaikeata, pitää valita saman perheen jäseniä kun ei muutoin löydetä vaatimukset täyttäviä.
kirkolliskokous, palkolliset piispat ja papit, yhdistyksiin naamioituneet varojen käyttäjät, oikeassa olijat ym
Jumala ei jätä teitä eikä meitä.
Kuuluuko "hyvään hallintoon", että samasta seurakunnasta valitaan kirkollishallitukseen enemmän kuin yksi jäsen ???
Ei kuulu, eikä sekään, että yksi seurakunta on väkiluvultaan valtavan suuri. Helsingin ortodoksinen seurakunta tulisi jakaa neljäksi pienemmäksi seurakunnaksi.
Merkillepantavaa on, että kaikki Helsingistä valitut kirkolliskokousedustajat ovat naisia, samoin kaikki kirkollishallitukseen valitut helsinkiläiset asiantuntijajäsenet.
Onkohan heidät valittu rehellisissä vaaleissa, heidän osoittamiensa tietojen ja taitojen ja koetellun kansalaiskunnon perusteella, vai onko jonkinlainen junttaporukka ollut asialla?
Tuntuu siltä, että sekä kirkolliskokouksen että -hallituksenkin jäsenten joukossa saisi olla tasapuolisemmin miehiäkin. Se toisi asioiden käsittelyyn ja päätöksentekoon myös reilua jämäkkyyttä ja miesnäkökulmaa!
Siksi että heidän miehensä voivat sitten päättää antaako vaiko olla antamatta luottokorttia kun menevät marimekkoon, iittalalle, vuittonille, arabialle ja kaikkiin niihin ekologisia asusteita myyviin pikkuputiikkeihin.
Eihän se ollut rehellinen se valintakokous Helsingissä. Sieltä määrättiin kolme miespuolista valtuutettua ulos ilman laillista perustetta.
Jos ap on jehuista suurin ja määrää minne kukakin menee niin voiko oikeasti piispuus ehdokkuudesta kieltäytyä?