17 teesiä

"Vastaan, mihin itse uskon:

Matteus 22
37 Niin Jeesus sanoi hänelle: "'Rakasta Herraa, sinun Jumalaasi, kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi ja kaikesta mielestäsi'.
38 Tämä on suurin ja ensimmäinen käsky.
39 Toinen, tämän vertainen, on: 'Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi'.
40 Näissä kahdessa käskyssä riippuu kaikki laki ja profeetat."

Tämä on erittäin ongelmallinen käytännössä helluntaiseurakuntien kohdalla.Mitä tarkoitan? Sitä, että jäsen joka ei osaa/kykene täyttämään helluntaiseurakunnan sääntöjä, häntä aletaan kohdella ihmisarvoa alentavalla tavalla.Olkoon se sääntöjen täyttämisen kykenemättömyys mikä tahansa, miksi helluntailaiset eivät ymmärrä sitä, että me kaikki olemme VAIN ihmisiä, yhtä vajavaisia sekä syntisiä ja että jokaisen tulisi kohdella ja kunnioittaa toista ihmistä kuten itseään.Miten siis tällainen ihminen voi väittää rakastavansa Jumalaa?

9. Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;


Jos minä herätän sinut aamulla undesta niin lopputulos on, että sinä heräät. Jos Jumala on Jeesuksen kuolleista herättänyt, Hän on kuolleista herännyt.

Mikä oli pointtisi? :)

Tähän asti kysely on edennyt mukavasti. 2 nollavastausta! :D Huoh.. .

jan-hus kirjoitti:

9. Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;


Jos minä herätän sinut aamulla undesta niin lopputulos on, että sinä heräät. Jos Jumala on Jeesuksen kuolleista herättänyt, Hän on kuolleista herännyt.

Mikä oli pointtisi? :)

Tähän asti kysely on edennyt mukavasti. 2 nollavastausta! :D Huoh.. .

Lue lisää

Onko Raamattu mielestäsi nollavastaus? ;-)

jan-hus kirjoitti:

9. Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;


Jos minä herätän sinut aamulla undesta niin lopputulos on, että sinä heräät. Jos Jumala on Jeesuksen kuolleista herättänyt, Hän on kuolleista herännyt.

Mikä oli pointtisi? :)

Tähän asti kysely on edennyt mukavasti. 2 nollavastausta! :D Huoh.. .

Lue lisää

Katsellessaan ympärilleen näkee kaikenlaista, kuten koska hän oli kokonaan Jumala Hänellä oli valta sekä antaa, että ottaa takaisin henkensä. Onko mielestäsi tässä mitään oleellista eroa?

O.P. kirjoitti:

Onko Raamattu mielestäsi nollavastaus? ;-)

Te ette nyt auta yhtään!! :)

Nollavastaus on vastaus ilman vastausta!

Qwerty kirjoitti:

Katsellessaan ympärilleen näkee kaikenlaista, kuten koska hän oli kokonaan Jumala Hänellä oli valta sekä antaa, että ottaa takaisin henkensä. Onko mielestäsi tässä mitään oleellista eroa?

Lue lisää

En oikein poimi tästä kysymyksestä sitä mihin pyydät vastausta. Missä olevaa oleellista eroa tarkoitat? Tarkoitatko siis, että heräsikö Jeesus vai herätettiinkö Hänet? Uskon koko tapahtumassa olleen koko jumaluuden. Jeesus antoi henkensä, otti sen takaisin Isän käskystä Pyhän Hengen voimassa.

Kunpa ymmärtäsin mitä haluat kysyä! Varmaan kirkoitin liian nopsaan yllä olevan vastauksen ja fokus kääntyy kohta joihinkin yksittäisiin sanamuotoihin.. Mutta tuo vastaus nyt näin ensi hätään.

jan-hus kirjoitti:

En oikein poimi tästä kysymyksestä sitä mihin pyydät vastausta. Missä olevaa oleellista eroa tarkoitat? Tarkoitatko siis, että heräsikö Jeesus vai herätettiinkö Hänet? Uskon koko tapahtumassa olleen koko jumaluuden. Jeesus antoi henkensä, otti sen takaisin Isän käskystä Pyhän Hengen voimassa.

Kunpa ymmärtäsin mitä haluat kysyä! Varmaan kirkoitin liian nopsaan yllä olevan vastauksen ja fokus kääntyy kohta joihinkin yksittäisiin sanamuotoihin.. Mutta tuo vastaus nyt näin ensi hätään.

Lue lisää

Room. 10:9 sanoo että Jumala herätti Jeesuksen kuolleista. Onko jossakin sanottu, että Hän itse heräsi kuolleista? Jos tämä ero, jos sellaista Kirjoitusista löytyy, johonkin liittyy on keskustelu Jeesuksen jumaluudesta/ihmisyydesta. Tässä yhteydessä on tullut esiin mm väite, ettei Jeesuksella olisi lainkaan ollut Marian geenejä, vaan Hänet olisi alkiona PHn toimesta istutettu Marian kohtuun, mikä kiistäisi käsittääkseni Hänen ihmisyytensä. Eikö se uskontunnustuksen hiominen vie vähintään 1100 tuntia? Täytyy tietää tarkasti myös mitä lauseella tarkoitetaan. Muistaakseni idän ja lännen vanhat kirkot olivat riidoissa 1000 vuotta siitä, onko PH Isästä vai Isästä ja Pojasta. :)

jan-hus kirjoitti:

En oikein poimi tästä kysymyksestä sitä mihin pyydät vastausta. Missä olevaa oleellista eroa tarkoitat? Tarkoitatko siis, että heräsikö Jeesus vai herätettiinkö Hänet? Uskon koko tapahtumassa olleen koko jumaluuden. Jeesus antoi henkensä, otti sen takaisin Isän käskystä Pyhän Hengen voimassa.

Kunpa ymmärtäsin mitä haluat kysyä! Varmaan kirkoitin liian nopsaan yllä olevan vastauksen ja fokus kääntyy kohta joihinkin yksittäisiin sanamuotoihin.. Mutta tuo vastaus nyt näin ensi hätään.

Lue lisää

jan-hus

Vastasin
14. Pelastus on ikuinen EI

Tästä huomaan että lukija voi käsittää väärin, ehkä minäkin käsitin väärin
tai ainakin ajattelen, että pelastus ei ole ikuinen automaattisesti, = kun on kerran uskoontullut/ pelastunut, olisi ikuisesti pelastunut, moni luopuu uskosta.

Kiitos!

Kyllä olkoon kyllä ja ei olkoon ei!

Hienoa!

Jos on eilen tullut uskoon, ei välttämättä osaa ottaa kaikkiin asioihin kantaa, totta.

Mutta kyllä tämä silti mielestäni menee sinne "maito" osastolle näissä perusasioissa. Ajattelisin, että aika varhaisessa vaiheessa näiden asioiden kanssa tullaan tekemisiin. Siitä niiden kautta ymmärrys sitten syvenee.

Annihilationismi on harhaoppi. Sitähän sinä lobbaat?

Muutoin teksti olikin sitten vain sanojen laittamista suuhuni.

jan-hus kirjoitti:

Annihilationismi on harhaoppi. Sitähän sinä lobbaat?

Muutoin teksti olikin sitten vain sanojen laittamista suuhuni.

Gehenna uudessa testamentissa on käännetty " helvetiksi" se oli paikka " Hinnomin laakso" jossa poltettiin kaikki jätteet ja ristiinnaulittujen ruumiit tuhkaksi!

Joosua 15: 8, 18: 16 ja 2 Kuning. 23: 10
2 Aikak 28: 3
33: 36; sekä Jer 7: 31, 32 19: 2, 6 32: 35

" Sinä hullu, on ansainnut helvetin tulen Matta 5: 22
29, 30...." koko ruumiisi heitetään helvettiin"

Jeesus hukuttaa sekä " sielun että ruumiin helvetissä Matt 10. 28...Kyseessä on tulimeri, koka maapallo on tulen peittämänä, ja kaikki entinen palaa! ( poroksi)

Kun ihminen heitetään molemmat solmät tallella, helvetin tuleen Matt 18: 8, 9

Ja kun vähän aikaan on helvetin tulessa, ei ole silmät tallella, eikä kädet eikä jalat"

Väärät opettajat tekevät ihmisestä helvetin lapsen Matt 23: 15

Helvetin tuli on " ns " sammumaton tuli Mark 9: 43

Se tarkoittaa ettei maan palokunnat, eikä mikään konsti voi sitä tulta sammuttaa!

Jumala ,tai tuli tappaa ihmisen ennenkuin hän joutuu helvettiin.

Kun Danielin kolme toveria heitettiin " iankaikkiseen tuleen" ,, niin tuli tappoi ne miehet, jotka veivät nämä 7 kertaa kuumennettuun tuleen!

Eli ihminen kuolee, tuli tappaa heidät ennenkuin he joutuvat tuleen!

Ruumis syttyy palamaan helvetissä! Jaakob 3: 6 terv. B

Parannus on seuraus aidosta kääntymyksestä. Oikea opetuslapsi elää parannuksessa, eli "uudistuu mielensä ajattelulla" alati.

2. Älkääkä mukautuko tämän maailmanajan mukaan, vaan muuttukaa mielenne uudistuksen kautta, tutkiaksenne, mikä on Jumalan tahto, mikä hyvää ja otollista ja täydellistä.


Mielestäni kohdan 8 tulee olla ns. "maito-osastoa", jotta jokainen osaisi tarkata vaellustaan, onko uskossa vai ei. Ihmislähtöinen "kääntymys" voi kestää joitain viikkoja, mutta vähitellen se jää. Kun taas Jumala synnyttää ihmisen uudelleen, hän voi langetakin ja epäonnistua, mutta hän tekee parannusta niin kauan, että Kristus tulee hänessä lopulta näkyviin (kaanaan kieltä, tiedän).

>>Parannus, alkuteksti kuuluu: META-NOEITE eli "ajatelkaa toisin"

*Jukka kirjoitti:

>>Parannus, alkuteksti kuuluu: META-NOEITE eli "ajatelkaa toisin"

Sano *Jukka vielä huru huru.

*Jukka kirjoitti:

>>Parannus, alkuteksti kuuluu: META-NOEITE eli "ajatelkaa toisin"

>> Pharetra, prima habet: et ideo dicit: NOEITE "aliter cogitare"

jan-hus kirjoitti:

Parannus on seuraus aidosta kääntymyksestä. Oikea opetuslapsi elää parannuksessa, eli "uudistuu mielensä ajattelulla" alati.

2. Älkääkä mukautuko tämän maailmanajan mukaan, vaan muuttukaa mielenne uudistuksen kautta, tutkiaksenne, mikä on Jumalan tahto, mikä hyvää ja otollista ja täydellistä.


Mielestäni kohdan 8 tulee olla ns. "maito-osastoa", jotta jokainen osaisi tarkata vaellustaan, onko uskossa vai ei. Ihmislähtöinen "kääntymys" voi kestää joitain viikkoja, mutta vähitellen se jää. Kun taas Jumala synnyttää ihmisen uudelleen, hän voi langetakin ja epäonnistua, mutta hän tekee parannusta niin kauan, että Kristus tulee hänessä lopulta näkyviin (kaanaan kieltä, tiedän).

Lue lisää

Aamen!!

Voisithan sinäkin niitä Raamatun paikkoja tänne kirjoittaa! Vai etkö tiedä missä mitäkin opetetaan Raamatussa?

Kyselee## kirjoitti:

Voisithan sinäkin niitä Raamatun paikkoja tänne kirjoittaa! Vai etkö tiedä missä mitäkin opetetaan Raamatussa?

En todellakaan tiedä kaikkea!

VASTAA JAN-HUS KUN ASIALLISESTI SINULTA KYSYTÄÄN!!

HENTTU kirjoitti:

VASTAA JAN-HUS KUN ASIALLISESTI SINULTA KYSYTÄÄN!!

Pitää välillä käydä töitä tekemässä niin ei ehdi vastata asiallisiin kysymyksiinkään. Hentulla jäi muuten caps-lock asiallisesti päälle.

Pyhä Henki ei ole jaettu sen enempää kuin Kristuskaan. Kun Hän tulee ihmiseen, Hän tulee kokonaan, ei osittain. Pyhä Henki on yhtä vahvasti kaikissa uudesti syntyneissä uskovissa. Ei siis ensin sinettinä ja sitten vähän vielä lisää.

"teissä pysyy se voitelu, jonka olette saaneet.." Ei ole kahden kerroksen väkeä uskovissa.

14. Pelastus on ikuinen EI

No koskas Rean mahdollinen taivas loppuu?

kuus. kirjoitti:

14. Pelastus on ikuinen EI

No koskas Rean mahdollinen taivas loppuu?

Vastasin
14. Pelastus on ikuinen EI

Tästä huomaan että lukija voi käsittää väärin, ehkä minäkin käsitin väärin
tai ainakin ajattelen, että pelastus ei ole ikuinen automaattisesti, = kun on kerran uskoontullut/ pelastunut, olisi ikuisesti pelastunut, monihan luopuu uskosta.

Jokaiseen kohtaan: KYLLÄ.

Tuliko hyvä olla?

Helluntailais-karismaattiset lisäisivät aloittajan teeseihin vielä kohdan "uskovien upotuskasteella käyminen". Jos muut teesit hyväksyttäisiinkin, tästä helluntaiuskon mukaisesta kasteella käymättömyydestä jäisi kyllä porttien ulkopuolelle.

Natanael

Hyvin kirjoitit! Kiitos siitä!

* Ei ! Jeesuksen seurakunta ei ole viimeisellä tuomiolla, vaan vanhurskasten, eli ensimmäisessä ylösnousemuksessa, eikä joudu tuomiolle. " Ei siis ole mitään kadotustuomiota, niille, jotka Jeesuksessa Kristuksessa ovat."

Ei tuomita kadotukseen, mutta kuljetaan tuomioistuimen kautta:

2. Kor. 5:10 Sillä kaikkien meidän pitää ilmestymän Kristuksen tuomioistuimen eteen, että kukin saisi sen mukaan, kuin hän ruumiissa ollessaan on tehnyt, joko hyvää tai pahaa.

Pyhä Henki ei ollut yleisesti tarjolla ennen kuin Jeesus oli noussut ylös. Ensimmäisen helluntain jälkeisinä aikoina uskoon tulleiden ei tarvitse enää erikseen odottaa Pyhää Henkeä joka jo kerran vuodatettiin.

Kaikki tuomitaan kirjoitti:

* Ei ! Jeesuksen seurakunta ei ole viimeisellä tuomiolla, vaan vanhurskasten, eli ensimmäisessä ylösnousemuksessa, eikä joudu tuomiolle. " Ei siis ole mitään kadotustuomiota, niille, jotka Jeesuksessa Kristuksessa ovat."

Ei tuomita kadotukseen, mutta kuljetaan tuomioistuimen kautta:

2. Kor. 5:10 Sillä kaikkien meidän pitää ilmestymän Kristuksen tuomioistuimen eteen, että kukin saisi sen mukaan, kuin hän ruumiissa ollessaan on tehnyt, joko hyvää tai pahaa.

Lue lisää

* Kyllä, mutta Kristuksen tuomioistuin ei ole viimeisellä tuomiolla, ja se on ainoastaan seurakunnalle, siellä koetellaan kenen rakennukset kestää, mutta siellä ei tuomita ketään kadotukseen, tosin on viimeisellä tuomiolla, ja sinne ei Kristuksen seurakunta joudu.
* Kristuksen tuomioistuin on oikeastaan palkanmaksu paikka, ja palkka maksetaan uskollisuuden mukaan.

Vuodatettiin jo kirjoitti:

Pyhä Henki ei ollut yleisesti tarjolla ennen kuin Jeesus oli noussut ylös. Ensimmäisen helluntain jälkeisinä aikoina uskoon tulleiden ei tarvitse enää erikseen odottaa Pyhää Henkeä joka jo kerran vuodatettiin.

Lue lisää

* Tahdotko todella kieltää Jumalan tarjoman ainutlaatuisen lahjan, eli Pyhän Hengen kasteen ? Mistä olet saanut oppisi, ettei kuka ole mitään erilistä Pyhän Hengen kastetta ? Olet ollut harhaoppisten opissa.

* Esm. Paavali kysyi kahdelta uskoon tulleelta, " Saitteko Pyhän Hengen silloin kun uskoon tulitte? He vastasivat, Emme ole edes kuulleet selaista olevankaan. Ja niin Paavali pani kätensä heidän päälleen ja he saivat Pyhän Hengen ja puhuivat kielillä. "
* Ja näitä vastaavai tapauksia on monia. Aina kun Pavali saarnasi, kansaa tuli uskoon, ja kun olivat uudestisyntyneet, he saivat Pyhän Hengen lahjan ja pyhuivat eri kielillä, ja myös kastettiin, joko ennen Pyhän Hengen kastetta, tai sen jälkeen. PH:n kasteen saamiseksi ei ole muita kriteerejä, kuin, että olet uudestisyntynyt, Jeesuksen verellä pestyyn sydämeen ainoastaan voi PH: tulla !

Mohikaani_27 kirjoitti:

* Kyllä, mutta Kristuksen tuomioistuin ei ole viimeisellä tuomiolla, ja se on ainoastaan seurakunnalle, siellä koetellaan kenen rakennukset kestää, mutta siellä ei tuomita ketään kadotukseen, tosin on viimeisellä tuomiolla, ja sinne ei Kristuksen seurakunta joudu.
* Kristuksen tuomioistuin on oikeastaan palkanmaksu paikka, ja palkka maksetaan uskollisuuden mukaan.

Lue lisää

Matt. 25: 31 Mutta kun Ihmisen Poika tulee kirkkaudessaan ja kaikki enkelit hänen kanssaan, silloin hän istuu kirkkautensa valtaistuimelle. Ja hänen eteensä kootaan kaikki kansat, ja hän erottaa toiset toisista, niinkuin paimen erottaa lampaat vuohista. Ja hän asettaa lampaat oikealle puolelleen, mutta vuohet vasemmalle. Silloin Kuningas sanoo oikealla puolellaan oleville: 'Tulkaa, minun Isäni siunatut, ja omistakaa se valtakunta, joka on ollut teille valmistettuna maailman perustamisesta asti...Sitten hän myös sanoo vasemmalla puolellaan oleville: 'Menkää pois minun tyköäni, te kirotut, siihen iankaikkiseen tuleen, joka on valmistettu perkeleelle ja hänen enkeleillensä.'

Kaikki paikalla kirjoitti:

Matt. 25: 31 Mutta kun Ihmisen Poika tulee kirkkaudessaan ja kaikki enkelit hänen kanssaan, silloin hän istuu kirkkautensa valtaistuimelle. Ja hänen eteensä kootaan kaikki kansat, ja hän erottaa toiset toisista, niinkuin paimen erottaa lampaat vuohista. Ja hän asettaa lampaat oikealle puolelleen, mutta vuohet vasemmalle. Silloin Kuningas sanoo oikealla puolellaan oleville: 'Tulkaa, minun Isäni siunatut, ja omistakaa se valtakunta, joka on ollut teille valmistettuna maailman perustamisesta asti...Sitten hän myös sanoo vasemmalla puolellaan oleville: 'Menkää pois minun tyköäni, te kirotut, siihen iankaikkiseen tuleen, joka on valmistettu perkeleelle ja hänen enkeleillensä.'

Lue lisää

* Ei koske seurakuntaa, Kristuksen morsian on etoiketetussa aemassa tuomiohin nähden, ja siksi kannattaa ottaa Jeesus pelastajaksi, uskovat EI JOUDU TUOMITTAVIKSI. Uskotahan jo, älä turhaan jakele tuomioita Herran kansalle, se on vapaa myös tuomioista, ainoa on Kristusken tuomioistuin, ja sekin on palkam maksun paikka, eikä ole mitään kadotustuomioita !

* Kyllä se on totta, että Pyhä Henki kirkastaa aina Jeesusta Kristusta. Mutta mikset sinäkin tekisi samoin, miksi olet omavaltaisesti valinnut tehtäväksesi parjata vanhoja ja varmasti Jumalan miehiä harhaoppisiksi ? Esm. Niilo Yli-Vainiota ? Miten meiaat selviytyä tuota panettelun synneistäsi Herrasi edessä, ei uskovan tehtävä ole parjata veljiä ja siskoja, vaan rukoilla heidän puolestaan. Aina kun parjaat uskovaisia, saastutat koko palstaa ja jokaista joka lukee sinun panettelu viestejäsi ! Eiköhän sinulla ole parannuksen paikka, katua puheitasi, ehkä vielä saat anteeksi.
* Alkuseurakunnassa ei ollut sellaista virkaa, että olisi pitänyt prjata ja tuomita lähes kaikki muut paitsi oman kirkkosi, joka sekin on harhainen monessa asiassa.

Juurikin näin, se on mainittu Raamatussa,joka on Jumalan Sanaa kannesta kanteen. Siinä on meille ilmoitettu kaikki, mitä pitääkin. Uusia ilmoituksia(s.o. yli kirjoitusten, joita on kirjeinäkin aikoinaan täälläkin julkaistu)ei tule.

Mohikaani_27 kirjoitti:

* Kyllä se on totta, että Pyhä Henki kirkastaa aina Jeesusta Kristusta. Mutta mikset sinäkin tekisi samoin, miksi olet omavaltaisesti valinnut tehtäväksesi parjata vanhoja ja varmasti Jumalan miehiä harhaoppisiksi ? Esm. Niilo Yli-Vainiota ? Miten meiaat selviytyä tuota panettelun synneistäsi Herrasi edessä, ei uskovan tehtävä ole parjata veljiä ja siskoja, vaan rukoilla heidän puolestaan. Aina kun parjaat uskovaisia, saastutat koko palstaa ja jokaista joka lukee sinun panettelu viestejäsi ! Eiköhän sinulla ole parannuksen paikka, katua puheitasi, ehkä vielä saat anteeksi.
* Alkuseurakunnassa ei ollut sellaista virkaa, että olisi pitänyt prjata ja tuomita lähes kaikki muut paitsi oman kirkkosi, joka sekin on harhainen monessa asiassa.

Lue lisää

* Kyllä se on totta, että Pyhä Henki kirkastaa aina Jeesusta Kristusta. Mutta mikset sinäkin tekisi samoin, miksi olet omavaltaisesti valinnut tehtäväksesi parjata vanhoja ja varmasti Jumalan miehiä harhaoppisiksi ? Esm. Niilo Yli-Vainiota ? Miten meiaat selviytyä tuota panettelun synneistäsi Herrasi edessä, ei uskovan tehtävä ole parjata veljiä ja siskoja, vaan rukoilla heidän puolestaan. Aina kun parjaat uskovaisia, saastutat koko palstaa ja jokaista joka lukee sinun panettelu viestejäsi ! Eiköhän sinulla ole parannuksen paikka, katua puheitasi, ehkä vielä saat anteeksi.
* Alkuseurakunnassa ei ollut sellaista virkaa, että olisi pitänyt prjata ja tuomita lähes kaikki muut paitsi oman kirkkosi, joka sekin on harhainen monessa asiassa.
---------------------------------------------------
Hei Mohikaani! En ole parjannut henkilöitä, olen nimennyt eksyttäjiä heidän oppiensa mukaan.Heitä on vuosien varrella ollut: Markku Koivisto, Pirkko Jalovaara, Esa Suojala,ja monia muita.Niilo Yli-Vainio ei ollut sen raittiimpi toiminnassaan, kuin em julistajat.
Kaatuminen ei ole Raamatun mukaan Jumalan siunaus, olkoon kaatumisen jakajana kuka tahansa, sellainen on eksyttäjä ja eksynyt.Olen itse avoimesti, omalla nimelläni internetissä kirjoittanut.Vastaan siis itse omista sanoistani sekä ihmisten että Jumalan edessä.Siinä on suuri vastuu, etkö olekin samaa mieltä?On helppoa kirjoittaa nimimerkkien takaa ja sanoa mitä tahansa, vai kuinka? En kirjoita mistään katkeruudesta, vaan kirjoitan siksi, etten halua kenenkään kokevan niitä raskaita asioita, mitä itse olen joutunut kokemaan.Haluan varoittaa muitakin! Eiköhän sinunkin kannattaisi unohtaa Niilon teot ja jatkaa omaa kulkuasi tällä kaidalla tiellä? Rauha kanssasi! Yst tv Rea

Miksi pitää vastata KYLLÄ/EI? Raamattu antaa joihinkin asioihin vastaukseksi pikemminkin EHKÄ kuin KYLLÄ/EI.

On olemassa absoluuttinen totuus, mutta joidenkin asioiden kohdalla Raamattu ei selkeästi anna mustavalkoista vastausta. Kirjoitusten yli voidaan mennä väittämällä faktaksi asiaa, joka pitäisi ollakin EHKÄ.

Joskus kuulee esimerkiksi faktana väitettävän, että Eeva haukkasi omenaa ja tarjosi Adamillekin. Raamattu ei kuitenkaan puhu omenasta, vaan hedelmästä. Se on voinut olla omenakin, mutta koska Raamattu ei tarkemmin sano, silloin vastauksen pitää olla, että Eeva antoi Adamille hedelmän, EHKÄ jopa omenan.

Kohtiin 13 ja 15 vastaan EHKÄ. Helvetti on kyllä ikuinen, samoin tulijärveen joutuvat ovat ikuisesti helvetissä. Siitä ei kuitenkaan lue mitään, että kärsimys jatkuisi ikuisesti helvetissä. Mutta niin tai näin, sinne ei kannata joutua, sillä siellä on itku ja hammasten kiristys.

* Ekivaarin versio, sitä pitää " retusoida ?

* Ekivaarin vastaus kysymyksiin ?
* 1. Jumala on Isä, Poika ja Pyhä Henki - kolme persoonaa, yksi jumaluus.

I Ei, sillä "Isä ...joka yksin olet totinen Jumala", [Joh. 17:3]
* Mohik. Eipäs, Joh. 1:1. Sana on Jumala.

2. Jokainen syntynyt ihminen on syntinen, ilman erillistä synnillistä tekoa. Jokainen on jo Adamissa syyllistynyt syntiin.

II Kyllä. [Room. 5:12]

3. Syntinen ihminen ei pysty valitsemaan uskoa Jumalaan ja Jeesuksen sovitustyöhön ilman Pyhän Hengen työtä syntisen sydämessä.

III Kyllä. Jumala on tuntenut ja valinnut ihmiset pelastukseen jo ennen maailman perustamista ja kirjoittanut mesisät elämän kirjaan.
* Mohik.Ei ihan noin. Jeesuksessa valitut, joka uskoo Häneen sillä on iankaikkinen elämä ! Ilaman uskoa, ei ole iankaikista elämää.

4. Jeesus Kristus tuli maan päälle 100% Jumalana ja 100% ihmisenä.

IV Ei. Jeesus tuli maan päälle lihan puolesta ihmisenä, [Room.1:3] Tämä on Jeesus, ja pyhyyden Hengen puolesta Jumalan poikana. "Tämä on Kristus" [Room.1:4]
* Mohik. Ei, vaan, Jeesus on täydellinen Jumala ja täydellinen Ihmisen Poika, kokonaan Jumalasta, ei piesraakaan Aadamin verta.

5. Jeesus Kristus syntyi neitsyestä Pyhän Hengen voiman verhottua ja saatettua Marian raskaaksi. Ihminen ihmisestä, Jumala Jumalasta.

V Jeesus syntyi lihan puolesta Maria nimisestä nuoresta naisesta "yhtäläisellä tavalla" niin kuin me muut ihmiset, [Hepr. 2:14] Pyhyyden hengen puolesta Kristus syntyy jokaisen Jumalan tahtoa tekevän ihmisen Jumalan puhdistamassa sydämessä, [Matt.12:48-50; Mark.3:33-35; Luuk. 8:21]
* Mohik.ekivaarin väärä vastaus, vaan Jeesus sikisi Pyhästä Hengestä, ja syntyi neitsyt Mariasta, joka ei miehestä mitään tiennyt. Jeesus on kokonaan Jumalasta, jokaista soluaan myöten.

6. Jeesus eli täysin synnittömän elämän maan päällä.

VI En tiedä. "Onko hän syntinen, sitä en tiedä; sen vain tiedän, että minä, joka olin sokea, nyt näen". [Joh. 9:25]
* Mohik. Taas väärä vastaus ekivaarilta, Jeesus oli absolyyttisesti synnitön, ja me teidämme sen, koska uskomme Raamatun totuuteen. Hänessä ei ole mitään saata-nassa, ja se on , että Jeesus on synnitön puhdas viaton , myös lihansa puolesta ja pyhä lihassaki.

7. Jeesus kulutti Golgatan ristillä koko Jumalan vihan maljan, joka oli varattuna syntisille, jotta he voisivat pelastua.

VII Kyllä. Meille on tarjolla sama malja; [1. Piet. 2:21]
* Mohik. Ekivaarin vastaus on väärä. Jeesus sovitti syntimme verellään ja lunasti perke-leen vallasta Jumalan valtakuntaan.

8. Jeesukseen uskovan perusmerkit ovat, että hän on katunut syntejään ja tehnyt parannuksen. Katumus ja parannuksen teko jatkuvat uskovan elämässä hedelminä.

VIII Kyllä.
* Mohik. Hengen hedelminä, ja että Pyhä Henki avaa Sanan aarteita uudestisyntyneelle.

9. Seurakunta koostuu uudestisyntyneistä kristityistä, jotka Jeesus on ottanut omakseen.

IX Kyllä. Jumalan seurakunta koostuu näistä.
* Mohik. Sisäisesti uudestisyntyneistä, Jumalan Hengen kasteessa, ja vesikasteessa liitetty seurakuntaan.

10. Pyhä Henki vuodatetaan täydellisesti jokaiseen uudestisyntyneeseen ihmiseen kääntymyksen hetkellä.

X Kyllä. Kaikki eivät aina ole täynnä Pyhää henkeä. Pyhästä hengestä voi olla vähän tai paljon osallinen tahi olla jopa ylivuotavainen.
Mohik. Ei, vaan uudestisyntymisen yhteydessä saadaan Pyhän Hengen sinetti, joka on matkalippu taivaaseen. Mutta uudestisyntyneelle on lupaus Pyhän Hengen kasteesta, kielillä puhumisineen, ja tämä annetaan lahjana, niikuin uskokin ,Jeesuksen vaikuttama usko.

11. Jeesus nousi ylös kuolleista kolmantena päivänä

XI Kyllä. Kirjoitusten mukaan.

12. Neljänkymmenen päivän kuluttua ylösnousemisestaan Jeesus astui ylös taivaaseen

XII Kyllä. Kirjoitusten mukaan hengellisessä ruumiissa, [1.Kor.15:44; 1. Piet. 3:18,19]
* Mohik. Ei, vaan kirkastetussa ruumiissa, jonka Jumala muutti iankaikkisuus ruumiiksi Jeesuksen ylösnousemuksessa, joka oli ruumillinen ylösnousemus, ruumis vaan muutettiin kuolemattomaksi, eskoisena ensimmäisenä, ja meidätkin muutetaan, niin kuin vaan muuttaa Herra.

* Jatkuuuuuuuu

Mohikaani_27 kirjoitti:

* Ekivaarin versio, sitä pitää " retusoida ?

* Ekivaarin vastaus kysymyksiin ?
* 1. Jumala on Isä, Poika ja Pyhä Henki - kolme persoonaa, yksi jumaluus.

I Ei, sillä "Isä ...joka yksin olet totinen Jumala", [Joh. 17:3]
* Mohik. Eipäs, Joh. 1:1. Sana on Jumala.

2. Jokainen syntynyt ihminen on syntinen, ilman erillistä synnillistä tekoa. Jokainen on jo Adamissa syyllistynyt syntiin.

II Kyllä. [Room. 5:12]

3. Syntinen ihminen ei pysty valitsemaan uskoa Jumalaan ja Jeesuksen sovitustyöhön ilman Pyhän Hengen työtä syntisen sydämessä.

III Kyllä. Jumala on tuntenut ja valinnut ihmiset pelastukseen jo ennen maailman perustamista ja kirjoittanut mesisät elämän kirjaan.
* Mohik.Ei ihan noin. Jeesuksessa valitut, joka uskoo Häneen sillä on iankaikkinen elämä ! Ilaman uskoa, ei ole iankaikista elämää.

4. Jeesus Kristus tuli maan päälle 100% Jumalana ja 100% ihmisenä.

IV Ei. Jeesus tuli maan päälle lihan puolesta ihmisenä, [Room.1:3] Tämä on Jeesus, ja pyhyyden Hengen puolesta Jumalan poikana. "Tämä on Kristus" [Room.1:4]
* Mohik. Ei, vaan, Jeesus on täydellinen Jumala ja täydellinen Ihmisen Poika, kokonaan Jumalasta, ei piesraakaan Aadamin verta.

5. Jeesus Kristus syntyi neitsyestä Pyhän Hengen voiman verhottua ja saatettua Marian raskaaksi. Ihminen ihmisestä, Jumala Jumalasta.

V Jeesus syntyi lihan puolesta Maria nimisestä nuoresta naisesta "yhtäläisellä tavalla" niin kuin me muut ihmiset, [Hepr. 2:14] Pyhyyden hengen puolesta Kristus syntyy jokaisen Jumalan tahtoa tekevän ihmisen Jumalan puhdistamassa sydämessä, [Matt.12:48-50; Mark.3:33-35; Luuk. 8:21]
* Mohik.ekivaarin väärä vastaus, vaan Jeesus sikisi Pyhästä Hengestä, ja syntyi neitsyt Mariasta, joka ei miehestä mitään tiennyt. Jeesus on kokonaan Jumalasta, jokaista soluaan myöten.

6. Jeesus eli täysin synnittömän elämän maan päällä.

VI En tiedä. "Onko hän syntinen, sitä en tiedä; sen vain tiedän, että minä, joka olin sokea, nyt näen". [Joh. 9:25]
* Mohik. Taas väärä vastaus ekivaarilta, Jeesus oli absolyyttisesti synnitön, ja me teidämme sen, koska uskomme Raamatun totuuteen. Hänessä ei ole mitään saata-nassa, ja se on , että Jeesus on synnitön puhdas viaton , myös lihansa puolesta ja pyhä lihassaki.

7. Jeesus kulutti Golgatan ristillä koko Jumalan vihan maljan, joka oli varattuna syntisille, jotta he voisivat pelastua.

VII Kyllä. Meille on tarjolla sama malja; [1. Piet. 2:21]
* Mohik. Ekivaarin vastaus on väärä. Jeesus sovitti syntimme verellään ja lunasti perke-leen vallasta Jumalan valtakuntaan.

8. Jeesukseen uskovan perusmerkit ovat, että hän on katunut syntejään ja tehnyt parannuksen. Katumus ja parannuksen teko jatkuvat uskovan elämässä hedelminä.

VIII Kyllä.
* Mohik. Hengen hedelminä, ja että Pyhä Henki avaa Sanan aarteita uudestisyntyneelle.

9. Seurakunta koostuu uudestisyntyneistä kristityistä, jotka Jeesus on ottanut omakseen.

IX Kyllä. Jumalan seurakunta koostuu näistä.
* Mohik. Sisäisesti uudestisyntyneistä, Jumalan Hengen kasteessa, ja vesikasteessa liitetty seurakuntaan.

10. Pyhä Henki vuodatetaan täydellisesti jokaiseen uudestisyntyneeseen ihmiseen kääntymyksen hetkellä.

X Kyllä. Kaikki eivät aina ole täynnä Pyhää henkeä. Pyhästä hengestä voi olla vähän tai paljon osallinen tahi olla jopa ylivuotavainen.
Mohik. Ei, vaan uudestisyntymisen yhteydessä saadaan Pyhän Hengen sinetti, joka on matkalippu taivaaseen. Mutta uudestisyntyneelle on lupaus Pyhän Hengen kasteesta, kielillä puhumisineen, ja tämä annetaan lahjana, niikuin uskokin ,Jeesuksen vaikuttama usko.

11. Jeesus nousi ylös kuolleista kolmantena päivänä

XI Kyllä. Kirjoitusten mukaan.

12. Neljänkymmenen päivän kuluttua ylösnousemisestaan Jeesus astui ylös taivaaseen

XII Kyllä. Kirjoitusten mukaan hengellisessä ruumiissa, [1.Kor.15:44; 1. Piet. 3:18,19]
* Mohik. Ei, vaan kirkastetussa ruumiissa, jonka Jumala muutti iankaikkisuus ruumiiksi Jeesuksen ylösnousemuksessa, joka oli ruumillinen ylösnousemus, ruumis vaan muutettiin kuolemattomaksi, eskoisena ensimmäisenä, ja meidätkin muutetaan, niin kuin vaan muuttaa Herra.

* Jatkuuuuuuuu

Lue lisää

* Jatkoa edelliseen... !

* 13. Viimeisellä tuomiolla ihmiset jaetaan sen mukaan, kenet Jeesus on pelastanut ja ketä ei. Pelastetut pääsevät viettämään ikuisuuden Herransa ilossa, pelastumattomat viettävät ikuisuuden helvetissä.

XIII Kyllä. Mikään liha ei pelastu, vaan Jumalasta syntynyt hengellinen ihminen. Lopulliselle tuomiolle helvettikin tyhjennetään siellä olijoista ja heidät kaikki tuomitaan tekojensa mukaan. [Ilm. 20:12,13; 22:12]
* Mohik. Ei, vaan seurakunta ei joudu tuomiolle, eikä seurakunnalla ole mitään kadotustuomiota, ainoastaan Kristuksen tuomioistuin, ja se on palkan maksu, uskollisuuden mukaan.

14. Pelastus on ikuinen

XIV Kyllä.

15. ******** on ikuinen

XV Sinne tuomitseva laki on iankaikkinen. Jumala tuomitsee jokaisen "tekojensa mukaan" [Ilm. 18:7]
* Mohik. Ei, vaan kadotus on iankaikkinen, niinkuin on taivaskin, jompaan kumpaan menee jokainen ihminen, kannattaa siis valita Jeesus Välimieheksi. Hän tempaa morsiamensa pikapuoliin taivaan kotiin, ja tällä tahdon minkäkin lohduttaa uskovia, olemme Kristuksen veren hinta.

16. Raamattu on täydellinen Jumalan ilmoitus ihmisille eikä siihen tule lisätä mitään tai ottaa siitä mitään pois.

XVI Kyllä.
* Mohik. Ei ekivaari usko, Miksi ekivaari sitten valitset Raamatun kohdat joihin uskot. Esm. Matteus ja Luuk. kertoo tarkasti, miten Jeesus syntyi ja Hänen alkuperänsä, mutta sinä et usko, vaan vääristät nämä totuudet täysin Raamatun vastaisiksi !

17. Pelastus on yksin uskosta, yksin armosta, yksin Kristuksen kautta.

XVII Kyllä.
* Mohik. Mutta ensin pitää uudestisyntyä Jeesusken veren ja Sanan ja Pyhän Hengen osallisuudessa.

* Harhaopin leviämisen estämiseksi oioin ekivaarin tekemät Raamatun vääristymät Sanan mukaisiksi !

EHKÄ kirjoitti:

Miksi pitää vastata KYLLÄ/EI? Raamattu antaa joihinkin asioihin vastaukseksi pikemminkin EHKÄ kuin KYLLÄ/EI.

On olemassa absoluuttinen totuus, mutta joidenkin asioiden kohdalla Raamattu ei selkeästi anna mustavalkoista vastausta. Kirjoitusten yli voidaan mennä väittämällä faktaksi asiaa, joka pitäisi ollakin EHKÄ.

Joskus kuulee esimerkiksi faktana väitettävän, että Eeva haukkasi omenaa ja tarjosi Adamillekin. Raamattu ei kuitenkaan puhu omenasta, vaan hedelmästä. Se on voinut olla omenakin, mutta koska Raamattu ei tarkemmin sano, silloin vastauksen pitää olla, että Eeva antoi Adamille hedelmän, EHKÄ jopa omenan.

Kohtiin 13 ja 15 vastaan EHKÄ. Helvetti on kyllä ikuinen, samoin tulijärveen joutuvat ovat ikuisesti helvetissä. Siitä ei kuitenkaan lue mitään, että kärsimys jatkuisi ikuisesti helvetissä. Mutta niin tai näin, sinne ei kannata joutua, sillä siellä on itku ja hammasten kiristys.

Lue lisää

Näin on,"Kyllä" ja "Ei" eivät riitä. Lisäksi aina saa myös epäillä, jolle sopisi "ehkä"-vastaus tai "En tiedä."

Mohikaani_27 kirjoitti:

* Ekivaarin versio, sitä pitää " retusoida ?

* Ekivaarin vastaus kysymyksiin ?
* 1. Jumala on Isä, Poika ja Pyhä Henki - kolme persoonaa, yksi jumaluus.

I Ei, sillä "Isä ...joka yksin olet totinen Jumala", [Joh. 17:3]
* Mohik. Eipäs, Joh. 1:1. Sana on Jumala.

2. Jokainen syntynyt ihminen on syntinen, ilman erillistä synnillistä tekoa. Jokainen on jo Adamissa syyllistynyt syntiin.

II Kyllä. [Room. 5:12]

3. Syntinen ihminen ei pysty valitsemaan uskoa Jumalaan ja Jeesuksen sovitustyöhön ilman Pyhän Hengen työtä syntisen sydämessä.

III Kyllä. Jumala on tuntenut ja valinnut ihmiset pelastukseen jo ennen maailman perustamista ja kirjoittanut mesisät elämän kirjaan.
* Mohik.Ei ihan noin. Jeesuksessa valitut, joka uskoo Häneen sillä on iankaikkinen elämä ! Ilaman uskoa, ei ole iankaikista elämää.

4. Jeesus Kristus tuli maan päälle 100% Jumalana ja 100% ihmisenä.

IV Ei. Jeesus tuli maan päälle lihan puolesta ihmisenä, [Room.1:3] Tämä on Jeesus, ja pyhyyden Hengen puolesta Jumalan poikana. "Tämä on Kristus" [Room.1:4]
* Mohik. Ei, vaan, Jeesus on täydellinen Jumala ja täydellinen Ihmisen Poika, kokonaan Jumalasta, ei piesraakaan Aadamin verta.

5. Jeesus Kristus syntyi neitsyestä Pyhän Hengen voiman verhottua ja saatettua Marian raskaaksi. Ihminen ihmisestä, Jumala Jumalasta.

V Jeesus syntyi lihan puolesta Maria nimisestä nuoresta naisesta "yhtäläisellä tavalla" niin kuin me muut ihmiset, [Hepr. 2:14] Pyhyyden hengen puolesta Kristus syntyy jokaisen Jumalan tahtoa tekevän ihmisen Jumalan puhdistamassa sydämessä, [Matt.12:48-50; Mark.3:33-35; Luuk. 8:21]
* Mohik.ekivaarin väärä vastaus, vaan Jeesus sikisi Pyhästä Hengestä, ja syntyi neitsyt Mariasta, joka ei miehestä mitään tiennyt. Jeesus on kokonaan Jumalasta, jokaista soluaan myöten.

6. Jeesus eli täysin synnittömän elämän maan päällä.

VI En tiedä. "Onko hän syntinen, sitä en tiedä; sen vain tiedän, että minä, joka olin sokea, nyt näen". [Joh. 9:25]
* Mohik. Taas väärä vastaus ekivaarilta, Jeesus oli absolyyttisesti synnitön, ja me teidämme sen, koska uskomme Raamatun totuuteen. Hänessä ei ole mitään saata-nassa, ja se on , että Jeesus on synnitön puhdas viaton , myös lihansa puolesta ja pyhä lihassaki.

7. Jeesus kulutti Golgatan ristillä koko Jumalan vihan maljan, joka oli varattuna syntisille, jotta he voisivat pelastua.

VII Kyllä. Meille on tarjolla sama malja; [1. Piet. 2:21]
* Mohik. Ekivaarin vastaus on väärä. Jeesus sovitti syntimme verellään ja lunasti perke-leen vallasta Jumalan valtakuntaan.

8. Jeesukseen uskovan perusmerkit ovat, että hän on katunut syntejään ja tehnyt parannuksen. Katumus ja parannuksen teko jatkuvat uskovan elämässä hedelminä.

VIII Kyllä.
* Mohik. Hengen hedelminä, ja että Pyhä Henki avaa Sanan aarteita uudestisyntyneelle.

9. Seurakunta koostuu uudestisyntyneistä kristityistä, jotka Jeesus on ottanut omakseen.

IX Kyllä. Jumalan seurakunta koostuu näistä.
* Mohik. Sisäisesti uudestisyntyneistä, Jumalan Hengen kasteessa, ja vesikasteessa liitetty seurakuntaan.

10. Pyhä Henki vuodatetaan täydellisesti jokaiseen uudestisyntyneeseen ihmiseen kääntymyksen hetkellä.

X Kyllä. Kaikki eivät aina ole täynnä Pyhää henkeä. Pyhästä hengestä voi olla vähän tai paljon osallinen tahi olla jopa ylivuotavainen.
Mohik. Ei, vaan uudestisyntymisen yhteydessä saadaan Pyhän Hengen sinetti, joka on matkalippu taivaaseen. Mutta uudestisyntyneelle on lupaus Pyhän Hengen kasteesta, kielillä puhumisineen, ja tämä annetaan lahjana, niikuin uskokin ,Jeesuksen vaikuttama usko.

11. Jeesus nousi ylös kuolleista kolmantena päivänä

XI Kyllä. Kirjoitusten mukaan.

12. Neljänkymmenen päivän kuluttua ylösnousemisestaan Jeesus astui ylös taivaaseen

XII Kyllä. Kirjoitusten mukaan hengellisessä ruumiissa, [1.Kor.15:44; 1. Piet. 3:18,19]
* Mohik. Ei, vaan kirkastetussa ruumiissa, jonka Jumala muutti iankaikkisuus ruumiiksi Jeesuksen ylösnousemuksessa, joka oli ruumillinen ylösnousemus, ruumis vaan muutettiin kuolemattomaksi, eskoisena ensimmäisenä, ja meidätkin muutetaan, niin kuin vaan muuttaa Herra.

* Jatkuuuuuuuu

Lue lisää

Antaa retukivisen mohikaanin retusoida. Jumalan puhuma sana pysyy aina ja iankaikkisesti. Vain ihmisten tekemät retusoinnit palavat tämän katoavaisen maailman mukana,

Matteus 24
35 "Taivas ja maa katoavat, mutta minun sanani eivät koskaan katoa."

ekivaari kirjoitti:

Antaa retukivisen mohikaanin retusoida. Jumalan puhuma sana pysyy aina ja iankaikkisesti. Vain ihmisten tekemät retusoinnit palavat tämän katoavaisen maailman mukana,

Matteus 24
35 "Taivas ja maa katoavat, mutta minun sanani eivät koskaan katoa."

Lue lisää

Psalmin 2:7. jakeessa poika puhuu Isästä Isänä, ja kutsuu häntä Herraksi. Itse kertoo Isän kutsuvan Jeesusta Jumalan pojaksi. Tämä on kiistaton ja vastaansanomaton Jumalan totuus.

Psalmit 2
7 Minä ilmoitan, mitä - H e r r a - on säätänyt. Hän lausui minulle: - "S i n ä - o l e t - m i n u n
p o i k a n i, - t ä n ä - päivänä minä sinut synnytin.