Minua on aina kummastuttanut se, miten uskovien puheissa Suomi, sodan hävinnyt osapuoli joka menetti isot maa-alueet ja joutui maksamaan valtavat sotakorvaukset, muka voitti sodan. Mutta eihän uskovien horinoissa koskaan muutenkaan ole järjen tai totuuden murustakaan, joten miksi tässäkään olisi.
Talvisodan ihme ja Jumalan apu toisessa maailmansodassa
Eipä auttanut
361648
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 36
Vanhimmat
Ei kukaan ole väittänyt että Suomi voitti sodan.
Sodassa emme menettäneet tuumaakaan maa-aluettamme eikä miehittäjän kenkä koskaan tallannut maatamme.
Sotakorvaukset ja maa-aluut luovuteettin vasta rauhan sopimuksessa.
Kun presidentin puoliso esitti kesäkuussa vuonna 1944 rukousvetoomuksen Suomen kansalle, niin sen jälkeen ainoatakaan taistelua ei hävitty, vaan voitettin yhteensä seitsemän viimeistä peräkkäin mm. Tali-Ihantala, Viipurin lahti, Vuoksi-Äyräpää ja Ilomantsi.
Presidentti Rytin puoliso Gerda Ryti esitti radiossa Suomen kansalle hyvin vaikuuttavan vetoomuksen rukolla Viipurin menetyksen jälkeen 1944.
Gerda piti sodan aikana paljon radiopuheita, joissa hän koetti nostaa ihmisten mielialaa, jaksamista ja uskoa selviytymiseen.
Mitä horiset. Viipurihan meni. On totta, että esimerkiksi Enson tehdas jäi Neuvostoliiton puolelle. Se oli merkittävä menetys.
"rukousvetoomuksen " HAHAHAHAHAHAHAH !!!
Ilman suomalaisten rukousta puhuisit ehkä venäjää etkä osaisi suomea. Tai sinua ei olisi koskaan syntynyt koska vanhempasi tai heidän vanhempansa olisivat kuolleet nälkään, ehkä siperian vankileirillä.
Rukouksillako muka selvisimme! Eikö Suomalaisilla sotilailla ja varsinkin niillä jotka kaatuivat maamme puolesta ollut mitään osuutta asiassa. Häpeä mitä kirjoittelet.
Rukouksilla varmasti oli merkitystä hädän hetkellä. Jumalalla sen sijaan ei ollut siihenkään aikaan tapahtumiin osaa ei arpaa.
Suomi hävisi sodan, mutta voitti itsenäisyyden. Sen varmistivat suomalaiset, jotka antoivat uhrinsa kukin tavallaan. Uskon, että ilman Jumalan apua ja kansan rukousta olisimme olleet vuosikymmeniä vieraan vallan alla ja menettäneet paljon enemmän kuin luovutetut alueet ja sotakorvaukset.
Hienoa, että meillä on itsenäinen isänmaa, jota kohta saamme juhlia Itsenäisyyspäivän merkeissä. Eikö sinustakin ole parempi näin kuin että maamme ja kansamme olisi sotkettu kenties lopullisesti suohon?
Veteraanien kunniaksi kuunnellaaanpa Veteraanin iltahuuto.
http://www.youtube.com/watch?v=arKxCiTZoyQ
Niin, mitenkäs tämä sopii tänne Helluntailaisuus palstalle? Ai niin, pistämään Hellut matalaksi... Kyllä muuten oli tilanteita, joista ei oltais selvitty ilman Jumalan apua. Oletko kuullut muuten sanontaa; "Juoksuhaudassa ei ole ateisteja"? Kun joudut elämässäsi sellaiseen tilanteeseen, niin huuda armoa Jumalalta! Hän kuulee ja auttaa. Täällä on niin helppoa mahtailla nimimerkkien takana ja syytellä Jumalaakin, mutta Jumala näkee kaikki, sinutkin siellä kotona pyssy kädessäsi...
Anna Hänelle mahdollisuus auttaa sinua.
Jumala suojeli Suomea, koska muuten meidän kohtalonamme olisi ollut Itä-Saksan tie - sosialistinen Suomen neuvostosateliittivaltio, köyhä ja kurja paikka elää.
Jumala muuten on kommentoinut kirjeessään Suomalaisille tätä toista maailmansotaa:
"...Tämä sukupolvi on kadottanut lähes kokonaan läheisen suhteensa Minuun. Teidän isovanhempanne rukoilivat Minua, kävivät kirkossa ja kunnioittivat Minua. Kun maapallo joutui koetteelle toisessa maailmansodassa ja Neuvostoliitto hyökkäsi Suomeen, niin isovanhempanne turvautuivat Minuun. Minä autoin heitä, kun nämä sankarinne puolustivat oman henkensä uhalla läheistensä vapautta ja kristinuskoa silloin, kun ateistinen sortovalta uhkasi Minulle rakasta Suomen maata ja sen kaunista siniristilippua..."
http://johannesleijona.blogspot.fi/2013/08/taivaan-isan-kirje-suomalaisille-8.html
Sinäkö tehtailet noita humpuukikirjeitä Jumalan nimissä.
HÄPEÄ!
Ihmeellisiä pelastumistarinoita on kuultu niin monilta rintamamiehiltä, ja onhan siellä kotirintamallakin on rukoiltu heidän puolestaan, jotka parhaat vuotensa antoivat isänmaamme puolesta. Kunnia yksin Jumalalle !
Suomen ilmavoimien voitto/tappio suhde lienee edelleen maailman paras. Israelin armeija on pystynyt myös ihmeellisiin voittoihin.
Kyllä voi sanoa, että Jumala auttoi Suomea. Suomi oli nimittäin toisen maailmansodan ainoa sodan hävinnyt valtio, jota ei koskaan miehitetty. Ellei siis luovutettua Karjalan kangasta oteta lukuun. Se on historiallinen tosiasia. Muistakaa, että Suomelle olisi voinut käydä kuten Virolle, Latvialle ja Liettualle. Kiitetään Jumalaa, ettei niin käynyt.
Jos Jumala todellakin olisi olemassa, ei Hän varmasti ajattelisi meitä "luomiaan ihmisiä" kansoina, vaan yksilöinä.
Tuollainen kollektiivinen kansallinen ajattelu on perua juutalaisilta, jotka monet sodat hävitttyään ja pakkosiirtolaisuuksiin jouduttuaan, yritti pönkittää huonoksi käynyttä itsetuntoaan kohottaen itsensä muita kansoja paremmaksi, suorastaan Jumalan "silmäteräksi".
Porkkalan alue..
Siihen aikaan minä tuon teidät takaisin - siihen aikaan, jona minä teidät kokoan. Sillä minä teen teidät mainehikkaiksi ja ylistetyiksi kaikissa maan kansoissa, kun minä käännän teidän kohtalonne teidän silmäinne nähden; sanoo Herra. Sef 3
Ole se sama IDIOOTTI joka julisti Puna-Armeijan parhaimpien joukkojen olleen talvella 1939 muualla. ha ha
Eipä kukaan historiaa tietävä noin kuvittele. Talvisodassa Neuvostoliiton armeija oli huono sotimaan, jatkosodassa tilanne oli kuitenkin eri. Mitä tulee Neuvostoliittoon niin kyseessä oli hyvin samanlainen äärivasemmistolainen, totalitaarinen valtio kuin natsi-Saksakin. Totalitarismista ei ole ikinä seurannut mitään hyvää. Totalitarismi on liberalismin vastakohta. Totalitarismissa valtio hallitsee taloutta ja yksityiselämiä kun taas liberalismissa talous on vapaa kuten yksityiselämätkin. Totalitaariset valtiot ovat arvokonservatiivisia äärivasemmistolaisia valtioita, jotka saavat vain pahaa aikaan. Niiden vastakohtana olisi arvoliberaali oikeistolainen valtio, siis arvoliberaali valtio joka olisi myös vapaan markkinatalouden ja kokonaisuudessaan vapaan yhteiskunnan valtio.
Ei tuo ole pelkästään uskovien mielipide, mistä moinen käsitys?
On päivän selvää, että Suomi oli talvisodan voittaja. Tämä on aikanaan noteerattu USAn ja UK:n valtamedioissa. Perustelu, täysin odottamaton lopputulos sodan tavoitteisiin ja voimasuhteisiin nähden. Jos katsotaan tilastoja niin kumpikohan puoli otti enemmän kuokkaan? Sota päättyi rauhansopimukseen, ei häviöön. Ei ole kaukaa haettua, etteikö kansakunnan rukoukset olisi auttanut asiassa. Googleta " Tässä auttoi Herra"
Toinen maailmansota, sota päättyi rauhansopimukseen, joka oli mahdollista voitettujen viimeisten taisteluiden avulla. Suomi oli mailmansodassa häviäjien puolella, Suomi oli ainoa häviäjävaltio, jota ei miehitetty. Tämä siitä huolimatta, että sodan suurimmat taistelut käytiin juuri ennen rauhansopimusta, vihollisen kiistaton tavoite oli maan valtaaminen. Tässä mielessä Suomi on taas moraalinen voittaja vaikka yksi valtio ei voi maailmansotaa voittaa.
Yhtä hyvin ja suuremmallakin syyllä voidaan väittää, että Jumala auttoi toisessa maailmansodassa venäläisiä torjumaan akselivaltojen hyökkäyksen ja voittamaan sodan.
Itse asiassa Mellerin Lexakin myöntää, että näin asinlaita oli.
kdkdkd: "On päivän selvää, että Suomi oli talvisodan voittaja"
Voittoja on monenlaisia, Wikipediassa mainitaan seuraavasti:
"Maaliskuun 1940 alkuun mennessä Suomen armeija oli kuitenkin tullut pisteeseen, jossa sen taistelukyky uhkasi romahtaa ja siksikin pääministeri Risto Rytin johtama valtuuskunta alistui Moskovassa sanelurauhaan 8.–10. maaliskuuta 1940."
Kyllä auttaa: "Oletko kuullut muuten sanontaa; "Juoksuhaudassa ei ole ateisteja"? Kun joudut elämässäsi sellaiseen tilanteeseen, niin huuda armoa Jumalalta! Hän kuulee ja auttaa."
Apuakin on monenlaista, edelleen Wikipediasta: Talvisodassa
- kaatui tai katosi 25904 suomalaista sotilasta
- haavoittui 43557 ss
- joutui sotavangiksi 1000 ss
Jos juoksuhaudoissa ei ole ateisteja, ovat he kaikki olleet uskovaisia, joita jumala on kuullut ja auttanut.
Sota on vakava asia kuin myös itsenäisyyden säilyminen, josta meidän on annettava kiitos ja kunnia niin yllämainituille kaatuneille ja haavoittuneille kuin myös ehjinä ja hengissä säilyneille veteraaneille sen sijaan että ylistäisimme ja kiittäisimme jotain näkymätöntä henkiolentoa, jonka osuudesta ko. saavutuksiin ei ole mitään todisteita.
"Maaliskuun 1940 alkuun mennessä Suomen armeija oli kuitenkin tullut pisteeseen, jossa sen taistelukyky uhkasi romahtaa ja siksikin pääministeri Risto Rytin johtama valtuuskunta alistui Moskovassa sanelurauhaan 8.–10. maaliskuuta 1940."
Mutta toisaalta rauhasta ei oltaisi neuvoteltu kuukautta aiemmin, jolloin Neuvostoliiton vaatimus oli ehdoton antautuminen. JA vielä, seuraavaksi olisi tullut kevät ja sen mukana kelirpitkien huoltoyhteyksien päässä kaukana kotoa.
Ja sanelurauhaan alisumista on varmasti edesauttanut se seikka, että Suomen valtiojohto tiesi tuolloin Saksan suunnittelevan hyökkäystä Neuvostoliittoon ja liittoutuminen Saksan kanssa oli käytännössä jo tehty. Tarkoituksena rauhansopimuksessa oli ainoastaan säilyttää armeija ja itsenäisyys.
Eli Suomen armeija selvisi juuri ja juuri niin kauan kuin oli pakko, jotta paikka neuvottelupöydässä aukesi.
Tuskin tämä tappamisen sessio siis sotajutut kuuluu tälle palstalle,historian osastot on muualla,Jumala ei siunaa tappamista ,tähän ei päde esivallan kunnioittamiset ym.
Minne on kadonnut Raamatun totuus siitä, että emme enää ole tämän maailman kansalaisia. Jumala ei ole kansallismielinen. Todellinen Israelkin koostuu niistä, jotka ovat ottaneet Jeesuksen vastaan ja ovat uudestisyntyneitä Jumalan lapsia ja seuraavat Häntä.
Jeesus KÄSKEE RAKASTAMAAN vihollisia. Hän käski Pietariakin laittamaan miekkansa tuppeen. Ei kukaan kuka Jeesusta seuraa totuudessa ja Pyhässä Hengessä lähde tappamaan toisia! Monet kirkot siunaavat sotia. Onpa todella urhoollista. Siinähän nimenomaan kulminoituu saatanan valhe siitä, että pitää puolustaa tämän näkyvän maailman rajoja, maallista omaisuutta jne. Eihän uskova enää ole maailman kansalainen vaan taivaan kansalainen.
Kyllä se oli uskonnollisuus, jonka turvin ihmiset siunasivat tätä tappamis-toimintaa. Fyysiset taistelut, tappaminen jne. ovat hengellistä pimeyttä, pimeyden tekoja. Raamattu käskee tekemään hyvää kaikille, ei kostamaan pahaa pahalla.
Jotkut sitten sanovat, että pitäähän nyt mennä sotimaan koska pitää olla esivallalle alaisia. No ei pidä olla alaisia siinä, missä esivalta käskee tekemään Jumalan Sanan vastaisesti. Esim. abortti on murha, ja vaikka laki määrittelisi toisin, abortti on murha edelleen, eli ei tule toimia maan lain mukaan vaan Jumalan Sanan mukaan. Raamattuhan sanoo, että laittomuus tulee vain lisääntymään.
Jumalan Sana on ylin auktoriteetti.
raamatun jumalaa ei ole olemassa.
Sota ei ole koskaan Jumalan tahto!
Jokaisen Jeesuksen seuraajan pitäisi tämä tietää!
Montako sotaa Jeesus aloitti ja voitti? Käskikö Jeesus sotia?
Eipä ole tuo ns. kaikkivaltias välittänyt estää sotia. Ja olisi pitänyt herätä auttamaan Suomea ennen sotaa eikä vasta silloin kun tuhansia ihmisiä oli jo tapettu.
https://www.youtube.com/watch?v=USM1cFne-p0 edesmenneen Hilja Aaltosen runosta tehty laulu sopinee tässä ketjussa esillä olevaan aiheeseen.
Onko jossain ollut sota, mistä puhutte?
Matt.10:34 Älkää luulko, että minä olen tullut tuomaan rauhaa maan päälle; en ole tullut tuomaan rauhaa, vaan miekan. Luuk.12:51 Luuletteko, että minä olen tullut tuomaan maan päälle rauhaa? Ei, sanon minä teille, vaan eripuraisuutta. Jes.9:5 "Rauhanruhtinas."
5Moos.20:10-14 Mutta naiset, lapset ja karja ja kaikki, mitä kaupungissa on, kaikki, mitä siellä on saatavana saalista, ryöstä itsellesi, ja nauti vihollisiltasi saatu saalis, minkä Herra, sinun Jumalasi, sinulle antaa. Joos.8:2.
Miik.3:5 Biblia. Näin sanoo Herra niistä prophetoista, jotka minun kansaani viettelevät: he saarnaavat rauhaa, kuin heille syötävää annetaan; mutta kuin ei heidän suuhunsa mitään anneta, saarnaavat he sodan tulevan.
En tiedä kovin paljon Suomen sodista, en vuosikymmeniin ollut kiinnostunut historiastamme. Olli Seppäsen puheet noista rukouksella saaduista ihmeellisistä 'sattumista' herätti minut tajuamaan, miten paljon Jumalan käsi todella ohjasi sodan kulkua ja miten hartaasti Suomen kansa vielä silloin kunnioitti Luojaansa.
Isä vei minut katsomaan tätä allaolevaa muistomerkkiä ja se jäi mieleen
Talvisota
Mäntyvaaran taistelu 20.12.1939
Mäntyvaaran taistelun muistomerkki (Vilho Aalto) on Kemijärvi - Kuusamo (vt 5) tien varrella sen pohjoispuolella noin 20 km:n päässä Kemijärvestä. Muistomerkki pystytettiin 1960. Teksti: "Tässä auttoi Herra."
Suomalainen rukous
Siunaa ja varjele meitä,
Korkein, kädelläs!
Kaitse kansamme teitä
vyöttäen voimalla meitä,
heikkoja edessäs!
Sulta on kaikki suuruus,
henki sun hengestäs.
Herra, valista meihin
kasvosi laupiaat,
kunnes armosi alla
kukkivat roudan maat!
Vaivassa vaeltaneihin,
Herra, valista meihin
kasvosi laupiaat!
Tutkien sydämemme
silmäsi meihin luo!
Ettemme harhaan kääntyis,
ettei kansamme nääntyis,
silmäsi meihin luo!
Alati synnyinmaalle
siipies suoja suo!