Ohitseni kulki yksinpuhuva naishenkilö

Olin tänään illalla lenkillä, ja pysähdyin kesken kaiken, koska kännykkääni soitti eräs ystäväni. En ollut kenenkään tiellä seistessäni tehtaan sillan luona, lenkkeilijöitä meni ohitseni joitakin puhuessani puhelimessa ystäväni kanssa, mutta sitten ohitseni käveli jo vanhemman oloinen naishenkilö, mutta silmiinpistävän lyhyt ja suuret silmälasit päässään, pipo päässään, ja mitäpä tapahtui yhtäkkiä hänen ohitettuaan minut, hän alkoi puhumaan yksinään ja kovalla äänellä, sanoista en saanut selkeyttä, onneksi, olenhan melko huonosti kuulevainen, mutta kyseisellä tallikalla ei ollut mitään puhelinta tai edes handsfreelaitetta, joten puhui siis itsensä kanssa. Kammottavaa, että tuollaisia kahjoja liikkuu vapaasti meidän normaali-ihmisten joukossa. Ilmeisesti jonkun asteinen mielenhäiriöinen nainen, mutta minkäs noille mahtaa, jos ei oo kaikki inkkarit kanootissa.
37514
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 37

Vanhimmat

ihanko totta?

Ja nyt pitäisi soittaa ilmeisesti keltanokat ja pskalakit apuun?

kai täällä nyt yksinkin saa puhua ilman että siihen puuttuu suomen idiootti-yhteiskunta ?

Äänestä

taitaa kouvostoliitto olla täynnä pelkkiä kyyliä. huonosti menee.
alkaa pikkasen potuttamaan tämä kaikki kyylien valta täällä. keltanokkia ja pskalakkeja....

"Kammottavaa, että tuollaisia kahjoja liikkuu vapaasti meidän normaali-ihmisten joukossa. Ilmeisesti jonkun asteinen mielenhäiriöinen nainen, mutta minkäs noille mahtaa, jos ei oo kaikki inkkarit kanootissa. "

Mitäs kammottavaa siinä on?
varmasti moni olisi kanssasi eri mieltä oletko sinä normaali? mielestäni sinunlaisesti "normaalit" ovat pelkkiä ärsyttäviä kyyliä ja toisten asioihin puuttuvia pellejä,
kouvostoliitto nyt muutenkin on kyylien paikka.
ja mitäs täällä ongelmiasi kuuluttelet, oletko pskalakki tai keltanokka?
pii paa ? tai sitten kuulut siihen psykiatrien rattaistoon jossa toimii pelkkiä rottia.

Äänestä

Ei tähän kannata vastata, laittanut muuallekin saman trollin.

Äänestä

Kammottavaa kun joku puhuu itsekseen, ilman kuulijaa.
En ymmärrä mitä mitä kammottavaa siinä on.

Millä perustein / tavalla olet "normaali", oletko ilman vikoja /puuteita?

Yksin puhujat liikkuvat vapaasti normaalien ihmisten joukossa-Kammottavaaaaa..
Ei tiedä vaikka sinäkin olet jokupäivä vielä yksinpuhuva kahjo.

Millä mittapuulla mitataan normaali tai ei normaali-ihminen?

Hyvin osaat nimitellä ihmisiä, tuolla perusteinko katsot olevasi normaali?

Äänestä
  • Olen siinä mielessä normaali, jos sellaista nyt maan päällä onkaan, etten ala kyllä puhumaan ääneen yksin, jos minulla ei ole häntä, kenelle puhua tai sitä eli lemmikkieläintä, joille monikin juttelee niitä näitä.

    Mutta jos teistä arvon vastaajista on normaalia jutella yksin itsekseen julkisella paikalla, niin ok, se on sitten teistä normia, mutta minusta se nyt vaan ei kuulostanut normaalilta käytökseltä, ja piste.

    Äänestä

  • " "Millä mittapuulla mitataan normaali tai ei normaali-ihminen?" "

    siteeraten: Se nyt vaan on niin, että normaalihko ihminen ei ala juttelemaan yksin julkisella paikalla, jos ei ole, kenelle puhua. Normaali ihminen pitää suunsa kiinni kävellessä ulkona lenkillä, jos hän ei puhu puhelimeen tai toiselle ihmiselle, joka kulkee rinnalla.

    Äänestä

Luonto on antanut jokaiselle luodulle jonkin vian, mutta sinä taidat kuitenkin olla poikkeus > NORMAALI?

Äänestä
  • noh, en mä ainakaan ala juttelemaan ääneen julkisella paikalla yksinäni.

    Äänestä

mun mielestä tämä suomi24 perustaja ei ole normaali.
ei kukaan normaali tällaisia pelleilypalstoja pidä yllä.
ihan normaalit keskustelee tuolla ulkona.

Äänestä
  • Niinpä ja keskustelee jonkun toisen ihmisen kanssa, joko päin yhteen tai sitten puhelimessa, mutta ei itsekseen ääneen juttele kovinkaan moni suhtkoht normaali henkilö, eikä vallankaan korotetulla äänensävyllä.

    Äänestä

Saa sitä vaikka piereskellä kovaäänisesti ja se olisikin ihan oikein teille v*tun kyylille ressukoille.
menehän nyt taas vähän kyyläämään ja arvioimaan ihmisiä ovatko he normaaleja vai eivät. apina..

Äänestä
  • ja mitä hyödytte tosta viestien miinustelusta pällit ?
    varmaan yksi tuhannesta vaivautuu miinustelemaan yhtä viestiä,ei se muuta kerro kuin että yhdellä lukijalla hermot vähän menee.

    Äänestä

  • Ja sinä et sitten nimittele ketään täällä?

    Äänestä

ketä olen nimitellyt ?

Äänestä
  • Tuo nm:llä: kymenlaakson on pska nimittelee täällä aloittajaa.

    Äänestä

sietäähän sitä sikaa nimitelläkin.
mitä vikaa yksinpuhumisessa on?

Äänestä
  • Vikaa on mielessä, jos puhuu yksin.

    Äänestä

"siteeraten: Se nyt vaan on niin, että normaalihko ihminen ei ala juttelemaan yksin julkisella paikalla, jos ei ole, kenelle puhua. Normaali ihminen pitää suunsa kiinni kävellessä ulkona lenkillä, jos hän ei puhu puhelimeen tai toiselle ihmiselle, joka kulkee rinnalla. "

Ja päätit sitten kuuluttaa tämän kamalan asian tänne palstalle ?

Äänestä

"Vikaa on mielessä, jos puhuu yksin. "

So what ?
Pitäisikö laittaa suljetulle vai ?

Äänestä
  • Nooh, jos tuo yksinpuhelija oli joku kehitysvammainen asuntola-asukki tai sitten muuten vaan mielensairas, niin onhan noita liikenteessä nykyisin paljonkin lääkityksen alaisina ja saattavat käyttäytyä hyvinkin epänormisti verrattuna valtaosaan ihmisistä.
    Poikkeava käytös vaan tulee huomatuksi, joten antaa kaikkien kukkien kukkia, kunhan ei päälle ala hönkimään.
    Tuppaa vaan tulemaan ihan mitä sattuu noilta vastaavilta suustaan ihan tuntemattomille ihmisillekin, joten ei heistä tarvitse välittää, kun eivät oirehtemisilleen minkään mahda.

    Äänestä

mielestäni lääkkeet pitäisi kieltää tästä maasta kokonaan. typerää määrätä ihmisille kaikenlaisia kemikaaleja, kun eihän ne terveydelle hyvää tee kuitenkaan.
mielensairauksiin ei ole lääkettä, psykiatrit vain tienaavat tällä asialla. oikeasti asia on niin että ne pitää pystyssä lääkefirmoja.
en siis ole lääkkeiden kannala, että puhukoon yksin vaan, ei se ketään haittaa.

Äänestä
  • Olen toista mieltä, sillä mielensairauksille on olemassa lääkkeitä. Monta kertaa ne auttavat niinkin paljon, että ihmisen todellisuuden taju palautuu maan pinnalle, ja ihminen pystyy olemaan mukana yhteiskunnassa suhtkoht normaalisti toimivana ihmisenä.

    Äänestä

Halijaa, halijaa, näin kuljen matkallain ja lauleskelen, vihellän itseksein. Elo mukavaa ja askel keveä... Heilutan käsiä ja hattu heiluu näin, kas hattu heiluu näin!

Äänestä
  • NOh, eipä oo sullakaan trallallalaa kaikki palikat kohdillaan, mutta etene omalla tyylilläsi, ei se mua haittaa, kunhan pysyt minusta kaukana, etkä kuulu onnekseni piireihini.

    Äänestä

"Kun puhuu itsensä kanssa niin ei tule riitaa."
"Hullukin käy viisaasta jos on vaiti."

Meistä ihmisistä jokainen on erilainen ja jokainen ihminen pitää hyväksyä.
Ei ihmisiä voi "potkia päähän," jos joku näin tekee hän itse on jollain lailla "sairas."

Kännissä jotkut ihmiset puhuvat itsekseen.
Jotkut vanhukset puhuvat itsekseen.
Jos, tai kun elämä on kolhinut, on mieli maassa, on masentunut jne. niin moni heistä puhuu itsekseen. Nämä kaikki vaativat ymmärrystä.

Elämän myllerryksessä kenelle tahansa voi käydä näin tai noin, myös sinulle.

Äänestä
  • Voi käydä kenelle vaan ja mitä tahansa, mutta toivottavasti tajuaisin hakea itse apua tai läheiseni, kun ja jos minulle kävisi niin, että alan puhua esim. yksin ääneen julkisella paikalla, jossa ei edessäni/vieressä ole mitään/ketään kohdetta kenelle puhun, ja kovalla äänellä.

    Missä kohtaa olen sanonut, etten hyväksyisi erilaisia ihmisiä? En missään. Missähän kohtaa olen "potkinut päähän" ketään? En missään, enkä koskaan, mutta olen vain tuonut esiin asian, joka ei suurimmasta osasta meistä ihmisistä ole tervettä käytöstä eli tässä tapauksessa yksikseen puhuminen, joka tässä tapauksessa oli ilmiselkeää.
    Luulisi, jos hänellä olisi minulle ollut asiaa, ja edes olisin tunnistanut kyseisen naishenkilön, niin kai hän olisi jo kohdatessaan sanonut minulle, jos hänellä olisi minulle ollut jotain sanomista, mutta hän oli jo jonkin matkan päässä ja alkoi ykskaks puhumaan, ja minusta se on vaan jotenkin säälittävää, että joukossamme kuljeksii ihmisiä, joiden muustakaan käytöksestä ei niin takuuvarmoja voine olla.

    Minusta tuo vanha sananparsi ei edes mene noin, vaan näin: "Tyhmäkin käy viisaasta, kun osaa olla hiljaa".

    Sitä paitsi sinä haukut nyt lainausmerkeissä sairaaksi ihmistä, joka vain tekee huomioita ympäristössään; ja valtaväestöstä poikkeava ilmiselkeä sairas käyttäytyminen huomataan, ja täten on säälittävää, jos esimerkin tapauksen kaltainenkaan ihminen ei saa apua ongelmaansa, koska ei ole normaalia puhua yksin, eikä etenkään tuollaisessa tilanteessa, tai mistäpä tiedän, kuinka monta paukkua tuo kyseinen nainen oli ottanut ennen lenkkiään? Suoralta tuo askellus ainakin näytti ulospäin.

    Äänestä

  • En kylläkään hyväksy täysin vieraan ihmisen hyökkäävää käytöstä kaduilla tai kujilla, on se sitten vaikkapa vain miltei nyrkkiä päälle puivaa huutamista, ja olen kokenut vuosia sitten sellaisen sairaanoloisesti käyttäytyvän mieshenkilön vastaantullessaan erään kaupungin alikulkusillan alta menevällä kadun pätkällä, jolloin tuollainen ns. päälle uhkaileva, nyrkkiä heiluttava, tuntematon mieshenkilö huusi minulle ja kahdelle alaikäiselle lapselleni ja aivan syyttä. Se oli kyllä pelottava tilannekohtaaminen.

    Tuon tapauksen jälkeen en ole yhtään ihmetellyt, kun on ollut näitä erinäisiä tuntemattomien ihmisten päällekäymisiä julkisilla paikoilla viimeisten vuosien aikana tapatunut, kuten esim.:t: Kadulla Varkaudessa pyöräilevän tytön puukotus, metrossa Hki:ssä tuntematonta miestä kirveellä... jne.

    Siis jossakinhan mättää, jos vapaudessa ja julkisilla paikoilla liikkuu sellaisia ihmisiä, joiden käytös on normista huomattavasti poikkeavaa ja kanssaihmisiä uhkaavaa.
    Ymmärrykseni ei vaan riitä, jos tuntematon ihminen kadulla lyö toista ilman aihetta esim. turpaan tai suullisesti huutaa jotain täysin käsittämätöntä toiselle ihmiselle, jota ei edes tunne, ja vaikka tuntisikin, sellainen käytös ei vaan ole normaalia vaan kriminaalista käytöstä.

    Äänestä

"Luulisi, jos hänellä olisi minulle ollut asiaa, ja edes olisin tunnistanut kyseisen naishenkilön, niin kai hän olisi jo kohdatessaan sanonut minulle, jos hänellä olisi minulle ollut jotain sanomista, mutta hän oli jo jonkin matkan päässä ja alkoi ykskaks puhumaan, ja minusta se on vaan jotenkin säälittävää, että joukossamme kuljeksii ihmisiä, joiden muustakaan käytöksestä ei niin takuuvarmoja voine olla. "

Minusta on säälittävää että sinä kyyläät ventovieraita ihmisiä ja teet siitä numeron.
Yksinpuhuminen ei ole uhka kenellekään. Sinusta niinkään ei voi olla varma kun tällaisia kirjoittelet.

"Sitä paitsi sinä haukut nyt lainausmerkeissä sairaaksi ihmistä, joka vain tekee huomioita ympäristössään; ja valtaväestöstä poikkeava ilmiselkeä sairas käyttäytyminen huomataan, ja täten on säälittävää, jos esimerkin tapauksen kaltainenkaan ihminen ei saa apua ongelmaansa, koska ei ole normaalia puhua yksin, eikä etenkään tuollaisessa tilanteessa"

Ei sitä apua anneta eikä pidä antaa, jos sitä ei haluakaan.
Moni asia ei ole normaalia, mutta täysin hyväksyttävää.
Yritätkö sinä puuttua ihmisten omiin yksityisoikeuksiin?
Kannattaisi varoa ettei käy itsellesi köpelösti kun sotkeudut toisten asioihin.
Mielestäni ei ole normaalia kyylätä ihmisiä ja tehdä tällaisesta asiasta noin suurta numeroa.
Luulisi sinun olevan huolestunut pikemminkin nuorempien ryyppäämisestä yms.
Etkö muka löydä asioita joista on oikeasti uhkaa ihmiskunnalle?
Kannattaisi katsoa peiliin.

Äänestä
  • Ihan sama asia kuten tämä "laukku-leena" joka asuu ulkona ja kulkee laukkujensa kanssa ympäri maata.

    Hänenkään asiansa ei kuulu kenellekään. Se on hänen yksityisoikeutensa.
    Yhteiskunnan ei tule puuttua kenenkään asioihin ellei kyseessä olisi rikos.

    NykySuomi alkaa olla pian poliisivaltio. Senpä vuoksi moni harkitsee muuttoa muille maille.

    Äänestä

  • En todellakaan ole sotkeutunut tuon kyseisen yksinänsä puhuvan naisen asioihin. Tein vain siitä huomion, että se ei vaan vaikuttanut normikäytökseltä.
    Mitä ihmettä minun katsominen peiliin tässä asiassa mitään auttaa:) voi, voi, ei sitten liity mitenkään ko. asiaan.

    ...""Sinusta niinkään ei voi olla varma kun tällaisia kirjoittelet.""...

    Siteeraan: Ole huoleti:)

    Sitä paitsi saan minä tehdä havaintoja ympäristössäni, vaiko sinäkö sen määräilet, mitä minä saan havaita, ja ihmetellä, niinkö?
    Sitä paitsi Suomi on vapaa maa, ja saa ilmaista oman mielipiteensä vapaasti asiasta kuin asiasta.

    Minä en ole puuttumassa kenenkään toisen ihmisen yksityisoikeuksiin millään muotoa.

    Loppuen lopuksi mulle on yksi ja sama tuon naisen vinoutunut käytöshäiriö.
    Hän vastaa ihan itse omasta käytöksestään niin kauan kunhan ei ala huutelemaan tuikituntemattomille ihmisille solvauksia, jotka eivät pidä paikkansa alkuunkaan. Siinä tapauksessa lähtee kyseinen ihminen oikeuslaitokseen selvittämään, mitä tuli huudeltua.

    Äänestä

Niin, mitähän täälläkin tulee huudeltua julkisesti? Repostellaan vierasta ihmistä ja hänen olemustaan ja käytöstään?
Jokainen voi tehdä havaintoja mutta on eri asia kailottaa niitä julkisesti, rajansa siinäkin, onneksi on tulossa laki joka kieltää Suomessakin ihmisen vainoamisen.
Julkinen toisen ihmisen repostelu on lähellä sitä ja voidaan tulkita solvaamiseksi.
Normaalikäytöksinen ihminen ei osoittele ketään ihmistä "mielenvikaiseksi" julkisesti.

Äänestä
  • Onhan poikkeavaan käytökseen jollain tavalla puututtava, vaikka sitten täällä, koska onko sinusta tervettä, että tuntematon ihminen esim. kadulla tulee sinun kohdallasi karjumaan ja puimaan nyrkkiä aivan aiheetta?

    Mieleltään sairastuneita onkin eritasoisia, ja pelottavampia heistä ovatkin nuo aiheetta tuntemattomat ns. päällekäyvät mieleltään järkkyneet ja väkivaltaiset, hoitamattomat tapaukset, täysin arvaamattomat "puskista hyökivät" tyypit tuolla ulkosalla, julkisella livepaikalla.

    Sitä paitsi, sinä et tunne aloittajaa, etkä tiedä edes kuka oli tuo hänet ohittanut itsekseen puhuja, koska aloittaja ei itsekkään häntä tuntenut, joten ketään ei ole varsinaisesti irl. julkisesti osoiteltu.
    Nm:llä "alhainen kynnys": Sinulla täytyy olla todisteet väittämiisi, joten teet itse aivan samaa omassa julkituomassasi täällä, eli parjaat aloittajaa.

    Äänestä

Mun mielestä ei ole tervettä puhua itsekseen. Kyllä itsekseen puhuminen on merkki joistain mielen ongelmista ja siitä, ettei ole ihan "normaali". Ja ehkä muiden ihmisten itsekseen puhumiseen pitäisi puuttua, jos vain jotenkin voisi. Jos joku on niin pahasti häiriintynyt, että kadulla itsekseen puhelee, niin saattaahan hän olla vaarallinen ulkopuolisille. Mä en koskaan puhu itsekseni. Puhun vain penikselleni.

Äänestä

Minulla ei ole vuosiin ollut oikeaa juttuseuraa - ei kavereita, ei perhettä, ei lemmikkejä... ainoat "tapaamani" ihmiset ovat usein kaupan kassatätejä, joille sanon "hei, ole hyvä, kiitos, heihei". Tätä kutsutaan yksinäisyydeksi. Tarvitsen ihmissuhteita ja juttuseuraa, mutta niitä ei vain ole. Joten mitä teen, kun en muutakaan voi? - Juttelen itsekseni! Hullu olisin jos en juttelisi. Yksikään mieleltään normaali ihminen ei kestä vuosikausien yksinäisyyttä juttelematta itsekseen. Jos joku on niin pahasti psykopaatti että ihan helposti itsekseen puhumatta kestää tällaista yksinäisyyttä - hän kuuluu suljetulle osastolle.

Äänestä

"Mun mielestä ei ole tervettä puhua itsekseen. Kyllä itsekseen puhuminen on merkki joistain mielen ongelmista ja siitä, ettei ole ihan "normaali". Ja ehkä muiden ihmisten itsekseen puhumiseen pitäisi puuttua, jos vain jotenkin voisi. Jos joku on niin pahasti häiriintynyt, että kadulla itsekseen puhelee, niin saattaahan hän olla vaarallinen ulkopuolisille. Mä en koskaan puhu itsekseni. Puhun vain penikselleni. "

Pidä suusi jo kiinni, ketään ei kiinnosta.

"- Juttelen itsekseni! Hullu olisin jos en juttelisi. Yksikään mieleltään normaali ihminen ei kestä vuosikausien yksinäisyyttä juttelematta itsekseen. Jos joku on niin pahasti psykopaatti että ihan helposti itsekseen puhumatta kestää tällaista yksinäisyyttä - hän kuuluu suljetulle osastolle. "

Suljetulle osastolle ei kuulu tässä maailmassa kukaan. Sinne pitäisi sulkea psykiatrit kätyreineen loppuiäksi ja heittää avain mereen. piste.

Äänestä

Turhaa avaus trollia jatketaan vaan.

Äänestä

Sairaat itsekseen puhujat! Kadulla itsekseen puhuminen pitäisi kieltää.

Itsekseni en puhu koskaan, mutta penikselleni puhun päivät pitkät. Aamuin, päivin, illoin. Kotona ja kadulla. Penikseni pitää minulle hyvää seuraa. Paitsi silloin kun penikseni mieluummin puhuu itsekseen kuin minun kanssani. Penikselläni on paljon poliittisia mielipiteitä. Penikseni myös tykkää kuunnella kun laulan sille aarioita. Parhaiten penikselle puhuminen onnistuu tietysti siten, että pitää penistä esillä. Valitettavasti peniksen esillä pitäminen on jostain kumman syystä kiellettyä kadulla. Joten kun kadulla puhun penikselleni, se saattaa joistain näyttää siltä kuin puhuisin itsekseni. Käteni kuitenkin liikkuu silloin housujeni sisällä siihen tahtiin, että kyllä ihmiset usein näkevät, että en ole mikään sairas hunsvotti itsekseenpuhuja, vaan muiden kunnon ihmisten tavoin ihan asiallinen penikselleenpuhuja.


PS. Myös muiden ihmisten peniksille puhuminen on oikein antoisaa. Mutta muille ihmisille en puhu koskaan, herran tähden sentään, enhän minä mikään pervo ole!

Äänestä

Kommentoi aloitusta


itsensä kanssako? kirjoitti:

Olin tänään illalla lenkillä, ja pysähdyin kesken kaiken, koska kännykkääni soitti eräs ystäväni. En ollut kenenkään tiellä seistessäni tehtaan sillan luona, lenkkeilijöitä meni ohitseni joitakin puhuessani puhelimessa ystäväni kanssa, mutta sitten ohitseni käveli jo vanhemman oloinen naishenkilö, mutta silmiinpistävän lyhyt ja suuret silmälasit päässään, pipo päässään, ja mitäpä tapahtui yhtäkkiä hänen ohitettuaan minut, hän alkoi puhumaan yksinään ja kovalla äänellä, sanoista en saanut selkeyttä, onneksi, olenhan melko huonosti kuulevainen, mutta kyseisellä tallikalla ei ollut mitään puhelinta tai edes handsfreelaitetta, joten puhui siis itsensä kanssa. Kammottavaa, että tuollaisia kahjoja liikkuu vapaasti meidän normaali-ihmisten joukossa. Ilmeisesti jonkun asteinen mielenhäiriöinen nainen, mutta minkäs noille mahtaa, jos ei oo kaikki inkkarit kanootissa.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu