Neuvostoarmeija aloitti hyökkäyksen Suomeen 30.11.1939 maalla, merellä ja ilmassa. Maarajoilla ei vihollinen päässyt yllätykseen, sillä varusmiehistä ja rajaseudun reserviläisistä muodostetut suojajoukot oli ryhmitetty rajoille heti neuvottelujen alettua Moskovassa. Myös muut reserviläiset, jotka muodostivat kenttäarmeijan, oli 6.10. kutsuttu ylimääräisiin harjoituksiin, josta vakiintui nimi YH. Joukot siirrettiin kotialueelta suunniteltuihin puolustusasemiin, joissa aloitettiin koulutus ja linnoittaminen. YH:n ajalla oli ratkaisevan tärkeä merkitys armeijan taisteluvalmiuden kannalta.
Helsingissä yllätys oli kuitenkin täydellinen. Neuvostoliittolaiset pommituskoneet pudottivat pomminsa Helsinkiin heti 30.11. aamulla. Yhteensä 91 siviilihenkilöä sai surmansa.
Talvisodan alkamisesta 74 v
34
126
Vastaukset
- näin on
Neuvostoliitto aloitti hyökkäyksen sotaa julistamatta, hetkellä jolloin suomalaiset luulivat neuvotteluissa olevan tauko ja neuvottelijat oli tulleet Helsinkiin hakemaan lisäohjeita hallitukselta, koska neuvottelut ei edenneet.
Mutta suomalaisten tiedustelu oli kunnossa ja joukot sentakia valmiina. Helsingissä ja muissa kaupungeissä oli ilmapuolustus valmiustilassa, jolloin saatiin ammutuksi muutamia koneita alas. Sen sijaan väestösuojelun tilanne yllätti täysin seuraavista syistä:
1. Helsingin yläpuolella oli pilivä, joiden suojissa venäläiset lentäjät ilmestyivät taivaalle. Ei ollut myöskään uuden ajan tutkia, joiden avulla olisi tehty havaintoja.
2. Tilanteen luultiin rauhoituneen, jonka vuoksi hälytyssireenit alkoivat monissa paikakunnissa soida vasta pommien pudotessa maahan.
3. Siiviväestöä ohjatiin hyväuskoisesti näkyville paikoille, josta oli seurauksena vihollihävittäjien tulitus kokoontunuta väestöä vastaan. Näin ainakin Helsingissä.
Siinä syyt Helsingin yllätämiseen ensimmäisenä sotapäivänä.- siege'
Helsinkiä oltiin evakuoimassa, joten väki oli rautatie- ja linja-autoasemilla. Ensimmäiset pommit putosivat linja-autoasemalle
- väitätkö tosiaan?
siege' kirjoitti:
Helsinkiä oltiin evakuoimassa, joten väki oli rautatie- ja linja-autoasemilla. Ensimmäiset pommit putosivat linja-autoasemalle
Väitätkö sinä että neukut oli niin hyviä pommituksessa että ihan tähtäsi pomminsa linja-autoasemalle? Kuule eivät olleet. Maalina oli yleisesti ottaen Helsinki, ja toiveina oli osua tärkeisiin kohteisiin.
Todellisuudessahan tuohon aikaan keskikorkeuksien vaakapommituksissa pommit osui minne osui, näin jopa suomalaisilla. - siege'
väitätkö tosiaan? kirjoitti:
Väitätkö sinä että neukut oli niin hyviä pommituksessa että ihan tähtäsi pomminsa linja-autoasemalle? Kuule eivät olleet. Maalina oli yleisesti ottaen Helsinki, ja toiveina oli osua tärkeisiin kohteisiin.
Todellisuudessahan tuohon aikaan keskikorkeuksien vaakapommituksissa pommit osui minne osui, näin jopa suomalaisilla.En tietenkään väitä. Hyvä kun osuivat yleensä Helsingin kokoiseen maaliin. Helsingin pommittaminen oli kuitenkin selvä siviileihin kohdistunut terroripommitus.
Kävi vaan suomalaisille niin huono onni, että osuivat sinne missä väkeä oli suuri määrä.
- Mattopommitus
Miksei neukut käyttäneet tätä myöhemmin hyväksi osoittautunutta doktriinia, eli olisivat jatkanut intensiivisiä pommituksia Helsinkiin ja laajentaneet kuoloniskuja sitten muualle?
Tätä ajatteluahan on sovellettu melkein kaikissa moderneissa ns. sodissa. Paikat rikki, siviiväestön moraali nollaan ja sota on voitettu.- eivät osanneet
Neukut eivät moista osanneet eikä heidän kalustonsakaan siihen oikein sopinut. Olivat keskittyneet lähinnä taktisen tulituen antoon ja siten jopa deep strike- ja interdiction-tehtävät eivät oikein sujuneet, strategisista pommituksista nyt puhumattakaan.
Olisi ollut kyllä hauska nähdä miten Suomi olisi selviytynyt Bomber Commandin, USAAFin tai edes Luftwaffen strategisesta offensiivista. Olisihan ainakin antanut oikeaa perspektiiviä omakehuunsa tikahtuville suomalaisille siitä, mitä sota oikeasti oli. Meillähän se oli lähinnä korvissa kykkimistä ja lampunjalkojen veistelyä. Hyvä toki näin, ei siinä mitään. - siege'
Missähän sodassa näin on käynyt? Saksankin antautuminen johtui maan valtaamisesta, ei siviilien moraalin puutteesta.
Jenkkejä ei auttanut Vietnamissa tippaakaan pudotettujen pommimäärä. - pommit tippuu
siege' kirjoitti:
Missähän sodassa näin on käynyt? Saksankin antautuminen johtui maan valtaamisesta, ei siviilien moraalin puutteesta.
Jenkkejä ei auttanut Vietnamissa tippaakaan pudotettujen pommimäärä."Saksankin antautuminen johtui maan valtaamisesta, ei siviilien moraalin puutteesta"
Ja Saksan valtaaminenhan johtui nimenomaan siitä, että pommituksilla oli ratkaisevasti heikennetty teollisuutta sekä siviiliväestön oloja, joka osaltaan söi resursseja myös rintamalta. Kyseessä oli iso kokonaisuus, oikea pyhä kolminaisuus, johon omilla osa-alueillaan osallistuivat merivoimat, ilmavoimat ja maavoimat. Harvemminhan sotia on yhdellä aselajilla voitettu sitten keskiajan.
Muita sotia, joissa pommituksilla on ollut ratkaiseva rooli epäsuorasti tai suorasti ovat nyt äkkiseltään Japani 1945 ja Serbia 1999. Irakissa ne toki näyttelivät isoa osaa 1991 ja 2003, kuten myös Libanonissa 1982. - voi eevertti
siege' kirjoitti:
Missähän sodassa näin on käynyt? Saksankin antautuminen johtui maan valtaamisesta, ei siviilien moraalin puutteesta.
Jenkkejä ei auttanut Vietnamissa tippaakaan pudotettujen pommimäärä.Suomi on ehkä monin verroin pienempi. Neljä miljoonaa oli suunnilleen Vietnamin ja sen naapureiden yhteinen tappiolukema koko sodassa. Kyllä se ehkä hieman ne pommit täällä olisi auttaneet mikäli olisivat kunnolla osuneet. Paskat lentäjät, paska kalusto, huono sää ja huono jälki.
- zzz-top
voi eevertti kirjoitti:
Suomi on ehkä monin verroin pienempi. Neljä miljoonaa oli suunnilleen Vietnamin ja sen naapureiden yhteinen tappiolukema koko sodassa. Kyllä se ehkä hieman ne pommit täällä olisi auttaneet mikäli olisivat kunnolla osuneet. Paskat lentäjät, paska kalusto, huono sää ja huono jälki.
Nl:n ilmastrategia oli suunniteltu vain kahdeksi viikoksi. Siinä ei ollut selkeää painopistettä. Pommittivat rautatiesitoja, kaupunkeja, rintamaa eli vähän kaikkea siellä täällä. Kokonaisuutena juuri ilma-aseen toimintaa pidetään Nl:n aselajien suurimpana epäonnistumisena Talvisodassa.
- siege'
pommit tippuu kirjoitti:
"Saksankin antautuminen johtui maan valtaamisesta, ei siviilien moraalin puutteesta"
Ja Saksan valtaaminenhan johtui nimenomaan siitä, että pommituksilla oli ratkaisevasti heikennetty teollisuutta sekä siviiliväestön oloja, joka osaltaan söi resursseja myös rintamalta. Kyseessä oli iso kokonaisuus, oikea pyhä kolminaisuus, johon omilla osa-alueillaan osallistuivat merivoimat, ilmavoimat ja maavoimat. Harvemminhan sotia on yhdellä aselajilla voitettu sitten keskiajan.
Muita sotia, joissa pommituksilla on ollut ratkaiseva rooli epäsuorasti tai suorasti ovat nyt äkkiseltään Japani 1945 ja Serbia 1999. Irakissa ne toki näyttelivät isoa osaa 1991 ja 2003, kuten myös Libanonissa 1982.Vastasin kyllä viestiin
"Tätä ajatteluahan on sovellettu melkein kaikissa moderneissa ns. sodissa. Paikat rikki, siviiväestön moraali nollaan ja sota on voitettu"
Ei se ihan noin helppoa ja selvää ole - sen sitä saa kun
zzz-top kirjoitti:
Nl:n ilmastrategia oli suunniteltu vain kahdeksi viikoksi. Siinä ei ollut selkeää painopistettä. Pommittivat rautatiesitoja, kaupunkeja, rintamaa eli vähän kaikkea siellä täällä. Kokonaisuutena juuri ilma-aseen toimintaa pidetään Nl:n aselajien suurimpana epäonnistumisena Talvisodassa.
Ampuu puolet pätevistä upseereista kateuden vimmassa. Ilmavoimat kärsi mittavista puhdistuksista myös 1941.
- onko näin
sen sitä saa kun kirjoitti:
Ampuu puolet pätevistä upseereista kateuden vimmassa. Ilmavoimat kärsi mittavista puhdistuksista myös 1941.
Puhdistukset eivät vaikuttaneet mihinkään. Armeijaa pitikin puhdistaa trotskilaisista ja fasisti sionisteista.
- Gulag
onko näin kirjoitti:
Puhdistukset eivät vaikuttaneet mihinkään. Armeijaa pitikin puhdistaa trotskilaisista ja fasisti sionisteista.
Jaahans, punakone vauhdissa taas. Nuo trotskilaiset ovat vain poliittisen propagandan luomaa fantasiaa, mikä ilmeisesti uppoaa tajuntaan yli 70 vuoden läpi.
Fakta on että Stalin lahtasi pätevää upseeristoa pilvin pimein. Jos ei näin olisi tehty, niin tappioilta olisi säästytty. - kyllä ne salaliitot
Gulag kirjoitti:
Jaahans, punakone vauhdissa taas. Nuo trotskilaiset ovat vain poliittisen propagandan luomaa fantasiaa, mikä ilmeisesti uppoaa tajuntaan yli 70 vuoden läpi.
Fakta on että Stalin lahtasi pätevää upseeristoa pilvin pimein. Jos ei näin olisi tehty, niin tappioilta olisi säästytty.Ihan oikeita olivat. Trotski julisti saatanallisista tavoitteistaan petetyissä vallankumouksissa ja muissa terroristien käsikirjoissa.
- Eivät olleet
kyllä ne salaliitot kirjoitti:
Ihan oikeita olivat. Trotski julisti saatanallisista tavoitteistaan petetyissä vallankumouksissa ja muissa terroristien käsikirjoissa.
Kyse oli puhtaasta vainoharhaisuudesta.
- Höpömatto
"Tätä ajatteluahan on sovellettu melkein kaikissa moderneissa ns. sodissa. Paikat rikki, siviiväestön moraali nollaan ja sota on voitettu."
ITSE ASIASSA TUOLLA TAVOILLA EI SOTIA VOITETA!
Sitä yritti Saksa pommittaessaan Englantia 1940 ja seuraavana länsiliittoutuneet pommittaessaan Saksaa 1942-1945. Puoli miljoonaa kuoili eikä veöstön moraali murtunut miksikään!
- Alioppilax
Mitenkäs sodan alku tuli muka Helsinkiin (hallitukselle) yllätyksenä kun Molotov totesi tuskastuneena viimeisissä marraskuun neuvotteluissa Moskovassa: " Ei tästä tule yhtään mitään. Ilmeisesti meidän täytyy antaa asia (rajamuutokset Kannaksella) sotilaiden ratkaistaviksi".
Mielestäni aika selvää ja suoraa puhetta sotatoimien aloittamiseksi ulkoministerin suusta. Jos suomalaiset neuvottelijoiden hälytyskello ei alkanut tästä soimaan, niin kyseessä on todelliset pölkkypäät.- sitten tuli
Koska kukaan ei uskonut vesipäiden olevan niin tyhmiä, että talvella aloittaisivat hyökkäyksen.
- Alioppilax
sitten tuli kirjoitti:
Koska kukaan ei uskonut vesipäiden olevan niin tyhmiä, että talvella aloittaisivat hyökkäyksen.
Kun puna-armeija lähti paraatimarssille Suomeen, suomalaisten työläisten iloksi ja kapitalistin kauhuksi, niin ei siinä ajateltu että tässä ihan "oikeisiin" taisteluihin päästään käsiksi: kiihkeimmät suojeluskuntalaiset saattaisivat pitää vähän kovempaa mekkalaa ja tussaroida, mutta muuten ei sen kummempaa estettä estettä Suomen vapauttamiseksi kapitalismin ikeestä olisi: Puna-armeija otetaan ilolla vastaan ja Mannerheim ja muut valkosuomen pääjehut vedetään lyhtypylvääseen hirteen. Tämä oli tavallisen neuvostosotilaan käsitys tulevasta. Niin, että kyllä siinä kelpasi lähteä talvellakin auttamaan toveria suomen työläistä, aina kun tarjoutuu tilaisuus vapauttaa jokin maa kapitalismin syövereistä, se ei katso aikaa eikä paikkaa! Varsinkin kun vastassa on hurraavat kansanjoukot kukkasin odottamassa puna-armeijan saapumista, ja Otto W. Kuusisen johtamaa Suomen Demokraattisen Tasavallan hallitusta, joka korvaa entisen, porvarillisen neuvostovastaisen hallituksen joka sopii rajamuutoksista kannaksella ja saa vastineeksi aimopalan Karjalaa.
Siis: Mitä Suomi yritti sodalla valloittaa 1941-1944 olisi saatu sopimalla jo 1939. Suomen Neuvostokammoinen hallinto ei tietenkään ollut valmiina järkeviin ratkaisuihin, joten asiassa piti mennä kovimman kautta, ja näitä talvisodassa kaatuneita suomalaisia, ja vastikkeettomia alueluovutuksia pidettiin porvaripiireissä erityisen Isänmaallisina asioina ja tekoina, hurraa!! Näin toimi Suomalainen porvari kun kommunistin kanssa neuvotteli!
Koti, uskonto, Isänmaa...ja turpaan Neuvostoliitolta. - Hyvin on aivopesu
Alioppilax kirjoitti:
Kun puna-armeija lähti paraatimarssille Suomeen, suomalaisten työläisten iloksi ja kapitalistin kauhuksi, niin ei siinä ajateltu että tässä ihan "oikeisiin" taisteluihin päästään käsiksi: kiihkeimmät suojeluskuntalaiset saattaisivat pitää vähän kovempaa mekkalaa ja tussaroida, mutta muuten ei sen kummempaa estettä estettä Suomen vapauttamiseksi kapitalismin ikeestä olisi: Puna-armeija otetaan ilolla vastaan ja Mannerheim ja muut valkosuomen pääjehut vedetään lyhtypylvääseen hirteen. Tämä oli tavallisen neuvostosotilaan käsitys tulevasta. Niin, että kyllä siinä kelpasi lähteä talvellakin auttamaan toveria suomen työläistä, aina kun tarjoutuu tilaisuus vapauttaa jokin maa kapitalismin syövereistä, se ei katso aikaa eikä paikkaa! Varsinkin kun vastassa on hurraavat kansanjoukot kukkasin odottamassa puna-armeijan saapumista, ja Otto W. Kuusisen johtamaa Suomen Demokraattisen Tasavallan hallitusta, joka korvaa entisen, porvarillisen neuvostovastaisen hallituksen joka sopii rajamuutoksista kannaksella ja saa vastineeksi aimopalan Karjalaa.
Siis: Mitä Suomi yritti sodalla valloittaa 1941-1944 olisi saatu sopimalla jo 1939. Suomen Neuvostokammoinen hallinto ei tietenkään ollut valmiina järkeviin ratkaisuihin, joten asiassa piti mennä kovimman kautta, ja näitä talvisodassa kaatuneita suomalaisia, ja vastikkeettomia alueluovutuksia pidettiin porvaripiireissä erityisen Isänmaallisina asioina ja tekoina, hurraa!! Näin toimi Suomalainen porvari kun kommunistin kanssa neuvotteli!
Koti, uskonto, Isänmaa...ja turpaan Neuvostoliitolta.joihinkin tehonnut. Ihailla täyttyy neuvostopropagandisteja. Eivät ole palstan punikit ja stallarit samalla tasolla. Tosin ei ole tukena diktatuurihallitustakaan.
Valitettavasti ei päästy osaksi piikkilankaparatiisia. Kovasti se näkyy joitakin harmittavan. - Stallarin jorinaa
Alioppilax kirjoitti:
Kun puna-armeija lähti paraatimarssille Suomeen, suomalaisten työläisten iloksi ja kapitalistin kauhuksi, niin ei siinä ajateltu että tässä ihan "oikeisiin" taisteluihin päästään käsiksi: kiihkeimmät suojeluskuntalaiset saattaisivat pitää vähän kovempaa mekkalaa ja tussaroida, mutta muuten ei sen kummempaa estettä estettä Suomen vapauttamiseksi kapitalismin ikeestä olisi: Puna-armeija otetaan ilolla vastaan ja Mannerheim ja muut valkosuomen pääjehut vedetään lyhtypylvääseen hirteen. Tämä oli tavallisen neuvostosotilaan käsitys tulevasta. Niin, että kyllä siinä kelpasi lähteä talvellakin auttamaan toveria suomen työläistä, aina kun tarjoutuu tilaisuus vapauttaa jokin maa kapitalismin syövereistä, se ei katso aikaa eikä paikkaa! Varsinkin kun vastassa on hurraavat kansanjoukot kukkasin odottamassa puna-armeijan saapumista, ja Otto W. Kuusisen johtamaa Suomen Demokraattisen Tasavallan hallitusta, joka korvaa entisen, porvarillisen neuvostovastaisen hallituksen joka sopii rajamuutoksista kannaksella ja saa vastineeksi aimopalan Karjalaa.
Siis: Mitä Suomi yritti sodalla valloittaa 1941-1944 olisi saatu sopimalla jo 1939. Suomen Neuvostokammoinen hallinto ei tietenkään ollut valmiina järkeviin ratkaisuihin, joten asiassa piti mennä kovimman kautta, ja näitä talvisodassa kaatuneita suomalaisia, ja vastikkeettomia alueluovutuksia pidettiin porvaripiireissä erityisen Isänmaallisina asioina ja tekoina, hurraa!! Näin toimi Suomalainen porvari kun kommunistin kanssa neuvotteli!
Koti, uskonto, Isänmaa...ja turpaan Neuvostoliitolta."Siis: Mitä Suomi yritti sodalla valloittaa 1941-1944 olisi saatu sopimalla jo 1939. Suomen Neuvostokammoinen hallinto ei tietenkään ollut valmiina järkeviin ratkaisuihin, joten asiassa piti mennä kovimman kautta, ja näitä talvisodassa kaatuneita suomalaisia, ja vastikkeettomia alueluovutuksia pidettiin porvaripiireissä erityisen Isänmaallisina asioina ja tekoina, hurraa!! "
Sopimalla ei olisi kusilammikolta saatu mitään vaan hän halusi Talvisotaa edeltävissä neuvotteluissa vain päästä Kannaksen linnoitteiden ohi parempiinasemiin. Tämä ei onnistunut, joten hän katkaisi neuvottelut ja hyökkäsi! Päätös koitui 150.000 puna-armeijalaisen kuolemaksi! Lisäbonuksena tuli maineen menetys maailmalla ja srohkaisu Hitlerille Puna-armeijan kyvyttömyydestä! Todellisuudessa neukut itse ottivat turpaansa 3 kuukautta!
"Näin toimi Suomalainen porvari kun kommunistin kanssa neuvotteli!
Koti, uskonto, Isänmaa...ja turpaan Neuvostoliitolta."
Aivan oikein toimi! Ilman sitä toimimista et sinäkään täällä toistelisi vanhaa stallariväittämääsi, jonka mukaan on aina pikkuvaltion oma vika kun rauhantahtoisen Neuvostoliiton 'oli ihan pakko' niihin hyökätä!
Näin toimi Suomalainen porvari kun kommunistin kanssa neuvotteli!
Koti, uskonto, Isänmaa...ja turpaan Neuvostoliitolta. - Stallarin jorinaa
"Mitenkäs sodan alku tuli muka Helsinkiin (hallitukselle) yllätyksenä kun Molotov totesi tuskastuneena viimeisissä marraskuun neuvotteluissa Moskovassa: " Ei tästä tule yhtään mitään. Ilmeisesti meidän täytyy antaa asia (rajamuutokset Kannaksella) sotilaiden ratkaistaviksi".
Eituo ollut mikään virallinen lausunto. Siihen asti oli aina neuvoteltu ja palattu kotimaahan saamaan uusia ohjeita. Niin uskottiin nytkin käyvän ja uskottiin neuvotteluiden jatkuvan.
"Mielestäni aika selvää ja suoraa puhetta sotatoimien aloittamiseksi ulkoministerin suusta. Jos suomalaiset neuvottelijoiden hälytyskello ei alkanut tästä soimaan, niin kyseessä on todelliset pölkkypäät. "
Se on sinun omaa stallariajatelmaasi!
Todelliset pölkkypäät istuivat pöydän toisella puolella. He oikeasti uskoivat suomalaisiin emigranttikommunisteihin, joiden mielestä vastus ei olisi kummoinenkaan!
Todellisuudessa se oli ja Puna-armeija menetti 150.000 ja suunnattoman määrän kalustoa. Lisäksi se menetti pahasti maineensa.
Sinulle soisi 74 vuoden takaisen Stalinin ajan varsin tavallisen tuomion: 25 vuotta pakkotyötä Norilskissa. Voisi tulla vähän väljyyttä stallarin rattaisiin! - no eipä tietenkään
Alioppilax kirjoitti:
Kun puna-armeija lähti paraatimarssille Suomeen, suomalaisten työläisten iloksi ja kapitalistin kauhuksi, niin ei siinä ajateltu että tässä ihan "oikeisiin" taisteluihin päästään käsiksi: kiihkeimmät suojeluskuntalaiset saattaisivat pitää vähän kovempaa mekkalaa ja tussaroida, mutta muuten ei sen kummempaa estettä estettä Suomen vapauttamiseksi kapitalismin ikeestä olisi: Puna-armeija otetaan ilolla vastaan ja Mannerheim ja muut valkosuomen pääjehut vedetään lyhtypylvääseen hirteen. Tämä oli tavallisen neuvostosotilaan käsitys tulevasta. Niin, että kyllä siinä kelpasi lähteä talvellakin auttamaan toveria suomen työläistä, aina kun tarjoutuu tilaisuus vapauttaa jokin maa kapitalismin syövereistä, se ei katso aikaa eikä paikkaa! Varsinkin kun vastassa on hurraavat kansanjoukot kukkasin odottamassa puna-armeijan saapumista, ja Otto W. Kuusisen johtamaa Suomen Demokraattisen Tasavallan hallitusta, joka korvaa entisen, porvarillisen neuvostovastaisen hallituksen joka sopii rajamuutoksista kannaksella ja saa vastineeksi aimopalan Karjalaa.
Siis: Mitä Suomi yritti sodalla valloittaa 1941-1944 olisi saatu sopimalla jo 1939. Suomen Neuvostokammoinen hallinto ei tietenkään ollut valmiina järkeviin ratkaisuihin, joten asiassa piti mennä kovimman kautta, ja näitä talvisodassa kaatuneita suomalaisia, ja vastikkeettomia alueluovutuksia pidettiin porvaripiireissä erityisen Isänmaallisina asioina ja tekoina, hurraa!! Näin toimi Suomalainen porvari kun kommunistin kanssa neuvotteli!
Koti, uskonto, Isänmaa...ja turpaan Neuvostoliitolta.Tyhmä ylimielinen venäläinen harvoin ajattelee yhtään mitään.
- Jaa että
Alioppilax kirjoitti:
Kun puna-armeija lähti paraatimarssille Suomeen, suomalaisten työläisten iloksi ja kapitalistin kauhuksi, niin ei siinä ajateltu että tässä ihan "oikeisiin" taisteluihin päästään käsiksi: kiihkeimmät suojeluskuntalaiset saattaisivat pitää vähän kovempaa mekkalaa ja tussaroida, mutta muuten ei sen kummempaa estettä estettä Suomen vapauttamiseksi kapitalismin ikeestä olisi: Puna-armeija otetaan ilolla vastaan ja Mannerheim ja muut valkosuomen pääjehut vedetään lyhtypylvääseen hirteen. Tämä oli tavallisen neuvostosotilaan käsitys tulevasta. Niin, että kyllä siinä kelpasi lähteä talvellakin auttamaan toveria suomen työläistä, aina kun tarjoutuu tilaisuus vapauttaa jokin maa kapitalismin syövereistä, se ei katso aikaa eikä paikkaa! Varsinkin kun vastassa on hurraavat kansanjoukot kukkasin odottamassa puna-armeijan saapumista, ja Otto W. Kuusisen johtamaa Suomen Demokraattisen Tasavallan hallitusta, joka korvaa entisen, porvarillisen neuvostovastaisen hallituksen joka sopii rajamuutoksista kannaksella ja saa vastineeksi aimopalan Karjalaa.
Siis: Mitä Suomi yritti sodalla valloittaa 1941-1944 olisi saatu sopimalla jo 1939. Suomen Neuvostokammoinen hallinto ei tietenkään ollut valmiina järkeviin ratkaisuihin, joten asiassa piti mennä kovimman kautta, ja näitä talvisodassa kaatuneita suomalaisia, ja vastikkeettomia alueluovutuksia pidettiin porvaripiireissä erityisen Isänmaallisina asioina ja tekoina, hurraa!! Näin toimi Suomalainen porvari kun kommunistin kanssa neuvotteli!
Koti, uskonto, Isänmaa...ja turpaan Neuvostoliitolta."työläisten iloksi". Tuo on stallarin toiveajattelua. Tosiasia on, että ne työläiset, jotka iloitsivat Neuvostoliiton hyökkäystä Suomeen, olivat pikkuriikkinen vähemmistö. Suomen kenttäarmeijan rungon muodostivat nimenomaan työläiset ja maanviljelijät. Varsinaisia "porvareita" oli puolustusvoimissamme vähän - syystä, että heitä oli ylipäätään senaikaisessa Suomessa vähän. Suomen vimmattu puolustautuminen tuli Neuvostoliitolle yllätyksenä - olivathan Suomen kommarit syöttäneet Neuvostoliitolle omia toiveajatteluitaan, kuinka Suomen työläiset toivottaisivat puna-armeijan riemumielin tervetulleeksi.
- Alioppilax
Stallarin jorinaa kirjoitti:
"Mitenkäs sodan alku tuli muka Helsinkiin (hallitukselle) yllätyksenä kun Molotov totesi tuskastuneena viimeisissä marraskuun neuvotteluissa Moskovassa: " Ei tästä tule yhtään mitään. Ilmeisesti meidän täytyy antaa asia (rajamuutokset Kannaksella) sotilaiden ratkaistaviksi".
Eituo ollut mikään virallinen lausunto. Siihen asti oli aina neuvoteltu ja palattu kotimaahan saamaan uusia ohjeita. Niin uskottiin nytkin käyvän ja uskottiin neuvotteluiden jatkuvan.
"Mielestäni aika selvää ja suoraa puhetta sotatoimien aloittamiseksi ulkoministerin suusta. Jos suomalaiset neuvottelijoiden hälytyskello ei alkanut tästä soimaan, niin kyseessä on todelliset pölkkypäät. "
Se on sinun omaa stallariajatelmaasi!
Todelliset pölkkypäät istuivat pöydän toisella puolella. He oikeasti uskoivat suomalaisiin emigranttikommunisteihin, joiden mielestä vastus ei olisi kummoinenkaan!
Todellisuudessa se oli ja Puna-armeija menetti 150.000 ja suunnattoman määrän kalustoa. Lisäksi se menetti pahasti maineensa.
Sinulle soisi 74 vuoden takaisen Stalinin ajan varsin tavallisen tuomion: 25 vuotta pakkotyötä Norilskissa. Voisi tulla vähän väljyyttä stallarin rattaisiin!Stalin oli turhan lempeä suomalaisia kohtaan. Hyökkäys olisi pitänyt ajoittaa sulanmaan aikaan, ja hoidella silloinen 3,5 miljoonainen lilliputtikansa pois nopeasti ja tehokkaasti pois kitisemästä hornan tuuttiin. Korvata suomalaisista tyhjäksi jäänyt maa-alue neuvostoliiton eri kansallisuuksilla. Tämä olisi ollut oikea toimintamalli Suomen "kysymyksen" ratkaisemisessa. Mutta...slaavithan on tunnetusti sentimentaalisia ääliöitä, joten eivät saaneet asiaa hoideltua niinkuin olisi pitänyt. Se oli suomalaisten onni.
- mut kun mut ku
Alioppilax kirjoitti:
Stalin oli turhan lempeä suomalaisia kohtaan. Hyökkäys olisi pitänyt ajoittaa sulanmaan aikaan, ja hoidella silloinen 3,5 miljoonainen lilliputtikansa pois nopeasti ja tehokkaasti pois kitisemästä hornan tuuttiin. Korvata suomalaisista tyhjäksi jäänyt maa-alue neuvostoliiton eri kansallisuuksilla. Tämä olisi ollut oikea toimintamalli Suomen "kysymyksen" ratkaisemisessa. Mutta...slaavithan on tunnetusti sentimentaalisia ääliöitä, joten eivät saaneet asiaa hoideltua niinkuin olisi pitänyt. Se oli suomalaisten onni.
Ai kesäksi 1940. Harmi kun et ollut Stavkaa neuvomassa.
- Stallarin jorinaa
Alioppilax kirjoitti:
Stalin oli turhan lempeä suomalaisia kohtaan. Hyökkäys olisi pitänyt ajoittaa sulanmaan aikaan, ja hoidella silloinen 3,5 miljoonainen lilliputtikansa pois nopeasti ja tehokkaasti pois kitisemästä hornan tuuttiin. Korvata suomalaisista tyhjäksi jäänyt maa-alue neuvostoliiton eri kansallisuuksilla. Tämä olisi ollut oikea toimintamalli Suomen "kysymyksen" ratkaisemisessa. Mutta...slaavithan on tunnetusti sentimentaalisia ääliöitä, joten eivät saaneet asiaa hoideltua niinkuin olisi pitänyt. Se oli suomalaisten onni.
"Stalin oli turhan lempeä suomalaisia kohtaan. Hyökkäys olisi pitänyt ajoittaa sulanmaan aikaan, ja hoidella silloinen 3,5 miljoonainen lilliputtikansa pois nopeasti ja tehokkaasti pois"
OLISI OLISI vaan niin ei tapahtunut ja SEN ansiosta sinäkin stallari täällä yhä kitiset!
"Mutta...slaavithan on tunnetusti sentimentaalisia ääliöitä, joten eivät saaneet asiaa hoideltua niinkuin olisi pitänyt. "
Ei, vaan tehottomia pas koja! Olet varsin iljettävä ilmiö! - Alioppilax
Stallarin jorinaa kirjoitti:
"Stalin oli turhan lempeä suomalaisia kohtaan. Hyökkäys olisi pitänyt ajoittaa sulanmaan aikaan, ja hoidella silloinen 3,5 miljoonainen lilliputtikansa pois nopeasti ja tehokkaasti pois"
OLISI OLISI vaan niin ei tapahtunut ja SEN ansiosta sinäkin stallari täällä yhä kitiset!
"Mutta...slaavithan on tunnetusti sentimentaalisia ääliöitä, joten eivät saaneet asiaa hoideltua niinkuin olisi pitänyt. "
Ei, vaan tehottomia pas koja! Olet varsin iljettävä ilmiö!Nooh, jos neukut olisivat olleet yhtä tehokkaita kuin natsit, niin sinäkin olisit nyt neuvostoyhteiskunnan jälkeläinen ja muistelisit kaiholla Stalinia ja neuvostoaikaa. Isäsi olisi Kazastanista ja äitisi Ukrainasta. Ihmettelisit vaan, että minnekkäs se alkuperäiskansa suomalaiset täältä oikein hävisi, kun ei näy ainuttakaan koko suomenniemellä. Joku siihen sitten ohjeistamaan, että Stalin oli niin tehokas että ne kaikki 3,5milj. tsuhnaa suolistettiin ja tarjottiin kommuunin porsaille appeeksi. Niin, että ei siinä suomalaiset hukkaan menneet, vaan kierrätykseen, hoh hoh hoo.
- Stallarin jorinaa
Alioppilax kirjoitti:
Nooh, jos neukut olisivat olleet yhtä tehokkaita kuin natsit, niin sinäkin olisit nyt neuvostoyhteiskunnan jälkeläinen ja muistelisit kaiholla Stalinia ja neuvostoaikaa. Isäsi olisi Kazastanista ja äitisi Ukrainasta. Ihmettelisit vaan, että minnekkäs se alkuperäiskansa suomalaiset täältä oikein hävisi, kun ei näy ainuttakaan koko suomenniemellä. Joku siihen sitten ohjeistamaan, että Stalin oli niin tehokas että ne kaikki 3,5milj. tsuhnaa suolistettiin ja tarjottiin kommuunin porsaille appeeksi. Niin, että ei siinä suomalaiset hukkaan menneet, vaan kierrätykseen, hoh hoh hoo.
"Kostea unesi?
Hehe. Vieläkin katkera kun ei onnistunut? Suon sen sinulle:-D
Onhan teillä yhä Eduskuntavaaleissa alle 0,5 %:n kannatus tosin jakaantuneena kolmelle puolueelle:-D
- neukku saalille
"Neuvostoarmeija aloitti hyökkäyksen Suomeen 30.11.1939 maalla, merellä ja ilmassa."
Sotahan oli Saksan ja Neuvostoliiton yhteinen projekti. Molotov-Ribbentrop-sopimuksella alustettu. Puola oli jo jaettu. Nyt oli Suomen vuoro. Neuvostoliitto tuli saaliille. Keksi siinä tullessaan joutavia verukkeita, joille sitten on koko muu maailma saanut nauraa. Mutta suomalaisia ei pelkästään naurattanut, koska piti sotia itsenäisyyden säilyttämiseksi.- Kuolemaa seurasi
Neuvostoliitto rikkoi Suomen kanssa tehdyn hyökkäämättömyyssopimuksen. Ja solmi sen kanssa ristiriidassa olevan sopimuksen Hitlerin kanssa. Ja sitten Neuvostoliitto hyökkäsi Suomeen. Valapattona.
- Luulivat väärin
Suomalaiset kommunistit olivat Moskovassa kertoneet että Suomalaiset ottavat neuvostojoukot mielellään vastaan.Eivät tarkentaneet että aseiden kanssa.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Jumala rankaisi; nainen kuoli Suviseuroissa
Eihän näissä joukkohysteriatapahtumissa ole mitään tolkkua. Aina pitää hajauttaa. Toivottavasti lestatkin tulevat nyt4138867- 582384
- 371748
Olen miettinyt sinua tänään
Se mitä teit oli oikeasti vähän tylyä. En voi ottaa sitä muuna kuin mitä se konkreettisesti on. Esitän itsellenikin että271619IS Viikonloppu 29.-30.6.2024
Melko hyvä 3- -tasoiseksi merkitty Kovis Jari Keräseltä. Pääkuvan merkitys on varsin vähäinen rajoittuen alakulman aukio861380- 1201322
Kuolemanraja kokemukset ovat kulttuurisidonnaisia.
Kuolemanraja kokemukset ovat kulttuurisidonnaisia. Kristilliset ääriainekset pelottelevat ihmisiä edelleen IKUISELLA hel3591201- 181073
- 1251049
Tässä viimeinen mahdollisuutesi nainen
Kysyä tai sanoa minulle, jos jotain jäi vuosien takaisista. Sen verran meillä oli kuitenkin jotain, että välillä mietin541022