Olen itse kristitty, mutta uskon samalla silti myös evoluutioteoriaan (koska tiede ei kumoa uskontoa),okei... mietin aina joskus että jos ateistit kerran pitävät apinoita ns. "luojinaan" (joo vähän heikosti sanottu), mitä ateistit ajattelevat apinoista? pidättekö edes niistä, vaikka ne olemme (ehkä) kehittyneet apinoista. Ainaskin itse annan rispectit karvaturriystävillemme, kai ne jonkinlaisen . Ja lisäksi on hauskaa että jotkut vakaatkin ateistit viettävät kristillisiä juhlia (joululomat, pyhä sunnuntai, pääsiäinen jne. ) ;)
mitä ateistit ajattelevat apinoista?
auttakaa :s
22227
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 22
Vanhimmat
Ihminen ei ole kehittynyt apinasta, ihminen on apina.
Apinat ovat eläimiä, kuten ihmisetkin, joistakin eläimistä pidän, joistakin en. Miksi apinoista pitäisi ajatella jotenkin erityisesti?
''Ja lisäksi on hauskaa että jotkut vakaatkin ateistit viettävät kristillisiä juhlia (joululomat, pyhä sunnuntai, pääsiäinen jne. ) ;)''
Yhtä hauskaa kuin se, että kristityt viettävät juhliaan luullen niiden alkuperäksi kristinuskon. Useimmat ''kristityt'' juhlat on lainattu kristinuskoon muualta.
auttakaa :s
>>>Olen itse kristitty, mutta uskon samalla silti myös evoluutioteoriaan
Ateistit tuskin pitävät apinoita luojinaan. Mutta jos sinusta tuntuu helpommalta ajatella jonkunlaisen luojan kautta, niin ei se minulta ole pois.
Apinoista pidän kovasti, sikäli kuin tv-tutuista voi tykätä. Omakohtaista kokemusta mulla ei apinoista ole kuin eläintarhasta.
Koen kuitenkin apinat ylimalkaan läheisiksi lajeiksi ja apinoita katsoessani tunnen katsovani myös ihmiskunnan menneisyyteen, vaikka ymmärrän että nykyiset apinalajit eivät ole asi-isiämme. Läheisimmiksi tunnen suuret ihmisapinat ja paviaanit, lähinnä kai siksi että ne ovat tutuimpia tv:stä ja kirjallisuudesta.
____________
Ateismi ei edellytä mitään tiettyä, esim. kielteistä suhtautumista uskontoihin. Arvelisin että suuri osa ateisteista, ehkä enemmistö, juhlii kaikkia suuria uskonnollisia juhlia jollain tavoin, vaikkakaan eivät uskonnollisesti.
En kuitenkaan tiedä, miksi ateisteilla pitäisi olla erityissuhde apinoihin.
"Olen itse kristitty, mutta uskon samalla silti myös evoluutioteoriaan (koska tiede ei kumoa uskontoa),okei... mietin aina joskus että jos ateistit kerran pitävät apinoita ns. "luojinaan" (joo vähän heikosti sanottu), mitä ateistit ajattelevat apinoista?"
Apinat kuten sekasuhteista pitävät lähisukulaisemme Bonobot ovat yksi kiehtovimmista lajeista.
"pidättekö edes niistä, vaikka ne olemme (ehkä) kehittyneet apinoista."
Mitä vikaa apinoissa muka on. Samalla tavallahan osaa ihminenkin apinoida.
"Ainaskin itse annan rispectit karvaturriystävillemme, kai ne jonkinlaisen . Ja lisäksi on hauskaa että jotkut vakaatkin ateistit viettävät kristillisiä juhlia (joululomat, pyhä sunnuntai, pääsiäinen jne. ) ;)"
Samalla tavallahan kristityt viettävät muista kulttuureista omittuja juhlapyhiä ja vapaita. Ja käyttävät pakanajumalten nimiin nimettyjä kuukausia ja arkipäiviä.
Suomalaisena minua vaivaa enemmän se mitä apinat ajattelevat minusta.
"Suomalaisena minua vaivaa enemmän se mitä apinat ajattelevat minusta. "
Ei hitto, multa meni kahvia nenään :-)
Tostahan voisi tehdä jonkinlaisen vitsin. Afrikasta löydettiin apinalaji, joka osaa puhua. Toimittajat ympäri maailmaa kyselivät, mitä mieltä apina oli elämän suurista kysymyksistä, kunnes tuli suomalaisen toimittajan vuoro, joka halusi tietää, mitä apina ajatteli Suomesta ja suomalaisista.
Tai jotain siihen suuntaan...
"mitä ateistit ajattelevat apinoista?"
Minua ainakin kiehtoo sosiaaliset käyttäytymismallit.
"pidättekö edes niistä, vaikka ne olemme (ehkä) kehittyneet apinoista."
Me olemme apinoita. Pitäminen riippuu yksilöstä. Minä en esimerkiksi pidä seksuaalisadistisista sarjamurhaajista.
"Ja lisäksi on hauskaa että jotkut vakaatkin ateistit viettävät kristillisiä juhlia"
Epävakaat ateistit aina pitävät "kristillisistä" juhlista?
Mikä ihmeen hinku sinulla on omia juhlia uskonnollesi?
"mietin aina joskus että jos ateistit kerran pitävät apinoita ns. "luojinaan" (joo vähän heikosti sanottu), mitä ateistit ajattelevat apinoista? pidättekö edes niistä, vaikka ne olemme (ehkä) kehittyneet apinoista. Ainaskin itse annan rispectit karvaturriystävillemme, kai ne jonkinlaisen ."
Joo, todella heikosti sanottu :D
Ihminenkin on apina, mutta onhan ne muut apinat, erityisesti isot ihmisapinat (simpansit, gorillat ja orangit) mielenkiintoisia eläimiä, kun melko fiksujakin ovat. Harmi vaan että taitavat kaikki olla uhanalaisia. Ja ihmisellä on taatusti yhteinen esi-isä muiden apinoiden kanssa, todistettu juttu.
"Ja lisäksi on hauskaa että jotkut vakaatkin ateistit viettävät kristillisiä juhlia (joululomat, pyhä sunnuntai, pääsiäinen jne. ) ;) "
No joulu ja pääsiänen eivät ainakaan ole kumpikaan alun perin kristillisiä, joulu on varastettu joiltain "pakanoilta" ja pääsiäinen juutalaisilta. Eikä niitä niin uskonnollisesti suomessa vietetäkään, ja ihan kivoja juhliahan ne ovat. Varmasti monet ateistitkin pystyttävät joulukuusen.
Pääsiäinen on kristinuskon vuotuisjuhla, jota vietetään Jeesuksen ylösnousemuksen juhlana.[1] Ylösnousemus on kristillisen uskon ydinkohtia.
Juutalaisuudessa pääsiäistä vietetään Mooseksen aikaisen Egyptin orjuudesta vapaaksi pääsemisen muistoksi, mistä johtuu myös sana pääsiäinen. Juutalaisten juhlan nimi on pesah ja siihen liittyvä Happamattoman leivän juhla. Pesahin ajankohta EI OLE sidoksissa kristilliseen pääsiäiseen, vaan se määräytyy juutalaisen kalenterin mukaan.[4][5]
Jouluna juhlitaan Kristuksen syntymää.
Pääsiäinen on siis juhla myös kristityille ja juutalaisille, mutta ateisteille ei uskon pohjalta ole mitään syytä viettää pääsiäistä/joululomaa, saati pyhittää sunnuntaita.
Englantilaisen pääsiäisen nimen, easter, alkuperä kuvaa käsitteen alkuperää paremmin: keskienglanninkielen estre - vanhan englanninkielen eastre - ja edelleen vanhan saksankielen ostarun (mon.) ja skandinaavinen ostra. Eastre eli Eostre eli Ostara on vanha anglosaksinen kevään ja aamunnousun jumalatar. Hän antoi nimensä myös tälle hänen kunniakseen vietetylle juhlalle*. Vanhassa englanninkielessä se tarkoittaa myös itää, samoin nykyenglannissa kytkentä on näkyvä. Huomaa ruotsinkielen sanat ost eli öst eli suomeksi itä. Huomaa myös muoto öster, suunta josta Aurinko nousee.
Pesah on kuitenkin suurinpiirtein pääsiäisen aikaan, ja vaikka kristityt ovatkin antaneet pääsiäiselle oman tarkoituksensa, pääsiäinen on silti todennäköisesti kopioitu pesahista. Wikipediassakin sanotaan "Pesah tai pesach (hepreaksi פסח, pesaḥ) on juutalainen juhla, josta kristittyjen pääsiäinen on saanut alkunsa."
Ja siitä puheen ollen, en usko että juutalaistenkaan pesah perustuu oikeasti tapahtuneisiin asioihin.
Joulu taas on suoraan kopioitu joidenkin pakanoiden keskitalvenjuhlasta, jotta ne saataisiin käännytettyä helpommin, koska saisivat yhä viettää juhlaansa. Jos jeesus ylipäänsä oli olemassa, hän ei syntynyt 25. joulukuuta. Jeesuksen syntypäivää ei tiedetä, vaan myöhemmin päätettiin että se oli joulukuussa jotta saadaan joku kristillinen merkitys sille keskitalven juhlalle.
Minulle on ihan sama vaikka joku apina olisi meidät luonut. :)
Ja lisäksi on hauskaa että jotkut vakaatkin ateistit viettävät kristillisiä juhlia (joululomat, pyhä sunnuntai, pääsiäinen jne. ) ;)
Itse koen hauskaksi miten jotku luulevat joulun olevan kristin uskolta peräisin...
Pakanat viettivät joulua, heidän joulussaan oli lahjojen jako, kuusen tuonti sisälle ja koristelu, ja syönti, ja yleinen tuttavien kanssa olo.
Ainut asia jonka kristin usko lisäsi oli joulukirkossa käynti.
kuusen koristelusta raamattu sanoo seuraavaa jeremiaan 10:ssä luvussa:
1 Kuule, Israelin kansa,
mitä Herra sinulle puhuu!
2 Näin sanoo Herra:
-- Älkää omaksuko vieraiden kansojen tapoja,
älkää peläten tuijottako taivaan merkkejä,
niin kuin nuo pakanat tekevät.
3 Heidän uskomuksensa ovat typeriä kuvitelmia.
He kaatavat metsästä puun,
ja puuseppä muodostelee sen taltallaan,
4 hän koristelee sen hopealla ja kullalla
ja kiinnittää sen paikoilleen vasaralla ja
nauloilla,
ettei se kaadu.
Tällaisia ovat heidän jumalansa.
5 Ne ovat kuin linnunpelättimet kurkkumaalla, eivät ne osaa puhua. Ne eivät pysty liikkumaan itse, niitä täytyy kantaa paikasta toiseen. Älkää pelätkö niitä, eivät ne tee teille pahaa, mutta ei niistä apuakaan ole.
Kenelle/mille kansalle Jeremiaassa annettiin tällainen varoitus toisin uskovista? Saiko katkelmassa enemmän tietoa näistä toisen uskonnon harjoittajista?
Enivei, todella, todella mielenkiintoinen lainaus. Raamatustahan voisi jopa oppia sen ajan ja alueen muista uskonnoista. Tuo "puuseppä muotoilee sen taltallaan" kuulostaa paljolti siltä, mitä suomenmaallakin on muinoin tehty; täällä palvottiin puita, etenkin sellaisia, joissa näytti olevan kasvojen kuva (uskottiin, että kasvokuva merkki puun haltijasta). Myös itse on puihin veistetty kasvoja, näin on vielä viimeaikoinakin ruotsin "metsäsuomalaiset" ilmeisesti tehneet.
En vietä mitään kristillisiä juhlia. Kun on vapaata, niin ihan sama millä nimellä se allakassa on.
Eläimet ovat enimmäkseen ookoo, olen itsekin eläin. Kaikista ihmisapinoista en pidä, mutta enimmäkseen kyllä, jos ei isossa porukassa tarvitse olla.
Tiede kumoaa täysin kristinuskon luomiskertomuksen. Kai sinä sen tajuat.
Tiede ei kumoa uskontoja, koska:
>>> Tiede vastaa kysymykseen miten
>>> Uskonto vastaa kysymykseen miksi
Mikä se vastaus on mihin uskonnot vastaavat?
Tiede ei kumoa uskontoa mutta uskontoja kylläkin. Raamatun jumalaa nimittäin ei ainakaan ole olemassa se on selvä keissi. Koska ihmiset syntyivät evoluution avulla, mitään aatamia ja eevaa ei koskaan ollutkaan ja se olisi ollut muutenkin epäloogista, kun ei ne kaksi voi täyttää maata lisääntymällä. Liikaa sisäsiittoisuutta. Jos aatamia ja eevaa ei ollut, ei ollut myöskään syntiinlankeemusta ja jos ei ollut syntiinlankeesmusta niin jeesuksen kärsimykselle ei ollut tarvetta, ja täten "jeesus" oli joko huijari tai keksitty henkilö, eli kristinusko on huijausta.
Sitäpaitsi miksi jumalan olisi muutenkaan tarvinnut laittaa poikaansa eli itseään kärsimään, jotta hän voisi pelastaa ihmiset rangaistukselta jonka hän on itse keksinyt, koska ihmiset ovat tehneet syntiä jonka jumala on keksinyt, koska eeva otti kielletyn ompun, jonka jumala keksi laittaa tarjolle? Niin ja jos joku ei usko tuota hän ei pelastu jumalan keksimältä rangaistukselta jumalan keksimistä synneistä. joo...
En minä ajattele apinoista sen kummemmin kuin muistakaan eläimistä. Monta sorttimenttia löytyy ja monet lajit ovat jo kuolleet sukupuuttoonkin. Sellaista elämä on...
On mukavaa, että muitakin kädellisiä on vielä olemassa kuin ihminen.
On huvittavaa, että kristitytkin viettävät joulua ja pääsiäistä.
On varmaan hankalaa uskoa tähtien, planeettojen ja nykyisen biodiversiteetin kehittyneen sekä luonollisesti, että yliluonnollisesti. Tällaiseen törmää nykyään paljon. Kertonee uskonnollisen indoktrinaation voimasta.
Kristillisistä juhlista vielä kerran.
Pyhä sunnuntai on sellaisenaan varmaan kristillinen käsite. Mutta koko viikkojako perustuu kuun vaiheisiin - ja ne taas ovat olleet ikivanhaa kosmologiaa ja käsitystä luonnon syklisistä rytmeistä. Elämä on rytmitetty kuun vaiheiden mukaan ja niitä on ollut 4. Taivaannaulan blogissa on kiintoisa artikkeli asiasta suomenuskon kannalta: http://www.taivaannaula.org/2011/09/kuun-vaiheista/
JOs juutalaiset ja heidän perintönään kristitytkinnoudattavat viikkorytmiä, niin se ei ole mitenkään ainutlaatuista, vaan yleismaailmallinen tapa jolla aikaa ja elämistä on rytmitetty kuun mukaan.
Joulusta ei kai tarvitse erikseen puhua? Kaikki tietävät joulun synkretistisen luonteen ja yhteyden muinaisiin pakanallisiin juhliin?
Pääsiäinen ja pyhäinpäivä ovat jossain määrin irtaantuneet alkuperäisistä merkityksistään.
Kuitenkin, auringon rytmit ovat ajoittaneet vuodenkiertoa ja auringon seisaus- ja tasauspäivät ovat olleet ympäri maailmaa tärkeitä uskonnollisia juhlia. Kristilliset juhlat sijoittuvat vanhojen aurinkojuhlien paikkeille: Pääsiäinen on korvannut kevätpäivän tasauksen, pyhäinpäivä syyspäivän tasauksen, joulu talvipäivän seisauksen ja juhannus kesäpäivän seisauksen juhlan.
Nuo rytmit huomioidaan ympäri maailmaa milloin minkin uskonnon tai kulttuurin sisällä. Kristilisiä ne ovat vain kristillisessä kulttuurissa.
Mutta mitkä ovat kädellisten lähimpiä sukulaisia? Pitäisikö niitäkin kohtaan tuntea jotain?