Ja sen käytännön sovellus.Marja-Sisko Aalto ,monen hellarinkin tuomitsema, johtuen sukupuolileikkauksestaan ottaa blogissaan kantaa siihen kuinka nk. vapaissa suunnissa saarnamiehet on heikoilla eläkkeensä kanssa.Seurakunnat suosittelee monesti että puhuja ottaisi palkkionsa päivärahoina tai sisällytettäisiin kilometrikorvauksiin.Tällöin ei eläkettä kerry ja eläke jää lopulta pieneksi,samoin tapahtuu tavallaan verokiertoa koska näistä ei tarvittse maksaa siten veroa kuin normaalista palkasta.On kai seurakuntien vanhimmistoja jotka suorastaan yllyttää tähän käytäntöön,mainiten tämän .ettei silloin mene veroa.Kirjoitus on mielestäni hyvä ja monelle saarnaajalle tosiasiaa.Kuopion hiippakunnan notaari kirjoittaa asiaa.
Helluntai.papin palkka
22
1771
Vastaukset
- tätä mieltä
Mielestäni usko on vapaaehtoista, sen pitäisikin tahtua vapaaehtoisena työnä.
- näin on, ei aina
Helluntaisaarnaajilla, ei tosin kaikilla, on erittäin hyvin raha-asiat. Yksityinen eläkevakuutus on aloitettu jo kauan sitten, tod näk jo ennen uskoon tuloa. On asunnot, mökit, osakesalkut ym varmistettuna. Silloin on niiiin helppo olla huoleton ja hymyilevä.
- Vanhat puhujat
näin on, ei aina kirjoitti:
Helluntaisaarnaajilla, ei tosin kaikilla, on erittäin hyvin raha-asiat. Yksityinen eläkevakuutus on aloitettu jo kauan sitten, tod näk jo ennen uskoon tuloa. On asunnot, mökit, osakesalkut ym varmistettuna. Silloin on niiiin helppo olla huoleton ja hymyilevä.
Eläkeasiat on kauan olleet huonossa jamassa,taitamattomuutta vai mitä?
- vai ettekö
Vanhat puhujat kirjoitti:
Eläkeasiat on kauan olleet huonossa jamassa,taitamattomuutta vai mitä?
Pitääkö aina todistella uskoaan vai ettekö muuten usko
- ~~tähkäpää~~
Kilometrikorvauksille ja päivärahoille on olemassa omat lakisääteiset kriteerinsä.
Esim. päiväraha voidaan maksaa vain silloin ja toki se myöskin KUULU jokaiselle silloin, kun kyseinen "keikka" ylittää kaikkineen määrätyn ajan ja matkan ja verottaja on antanut tarkat summat, minkä summan se hyväksyy per. vuorokausi päivärahaksi ja samoin kilometrikorvauksia maksettaessa tulee ilmoittaa kilometrien määrä paikkakuntineen, mistä mihin on menty ja mihin palattu ja verottaja hyväksyy niissäkin vain määrätyn summan per. kilometri, joten eipä tuossa ole mitään mahdollisuutta veronkiertoon, se on niin hyvin säädelty asia.
Eli ei voidaa maksaa mitä tahansa ja laitta sitten koko summaa päivärahaksi ja kilometrikorvauksiksi.
>>"Kuopion hiippakunnan notaari kirjoittaa asiaa." - ei hellari
Suomen lain mukaan pitää jokaiselle työntekijälle maksaa edes minimipalkka ja se on veronalaista tuloa, koskee myöskin seurakuntien työntekijöitä, jotka on palkattuja (vapaehtoistyö on erikseen ja se on verotonta). Kilometrikorvauksista ei vielä peritä veroa. Päivärahat on verollista tuloa! Eihän ne eläkkeet kovin suuria ole pienipalkkaisille muutenkaan, vaikkei saarnamiehenä olis ollutkaan. Tuskinpa tuo Aalto notraatti tietää vapaitten suuntien käytäntöä, vaan heittää arvelujaan kehiin!
- Filos1
Tähkis huomaatko itse että vääntelet ja kääntelet asioita totuuden vastaisesti,
sinunhan uskovaisena pitäisi tietää että ei mikään valhe kelpaa sinne.
Totuus aina vaikka se olisikin huono juttu. Tuossa veronkierto jutussa on veronkiertoa se että palkkana joutuisi maksamaan veroa mutta päivärahana ja kilometrikorvausena ei tarvitse maksaa veroa. Yritetään pysyä totuudessa vaikka
se karvas olisikin.- ven kula
Älä puhu paskaa, ei siinä tähkis mitään vääntele vaan kertoo miten asia on ihan selvästi !
Itse vääntelet toisen sanomaa!
- näin se menee
Totuushan on se, että vapaitten seurakuntien saarnaajilla on naurettavat palkat olleet aina siihen asti että lain puolesta asiaan on tullut vähän parannusta.
Ja se perustuu siihen, että kun se pappi ei mitään teekkään, niin ei sille mitään juuri tarvitse maksaakkaan. Tämä näkemys asuu sitkeästi uskovissa olkoot mitä lajia tahansa.
Surkea työ on niillä pikkuseuraluntien pastoreilla tai saarnaajilla joiden pitää joka pyhälle valmistaa saarna samalle kuulijakunnalle ja sitten vielä kerätä kolehti lopussa ja koko ajan tuntea että minulle siinä nyt ollaan tas keräämässä ja se uhraaja sitten ajattelee että täytyy tuolle nyt jotain antaa vaikkei puhe taaskaan ollut juuri mikään.
Kirkko perii rahansa sellaista reittiä että kukaan penkissä istuja ei tunne olevansa juuri sen palkan maksaja omakohtaisesti ja siksi kaikenlaisia pappeja siedetään paremmin kuin sitä helluntaipappia jolle "minä maksan palkan" ja joka on sitten sellainen ja sellainen.- nän se on jna pysyy
ja vielä tuosta kilometrikorvaiksesta ja veronkierrosta mukamas, joka todellakaan ei ole monenkaan pastorin ohjelmaan kuuluvaa ollenkaan.
Siis suurin osa näistä pikkuseurakuntien saarnaajista ei kulje missään mitään sellaista tekemässä josta mitään kilometrejä korvattaisiin, vaan pyörittää oman seurakunnan ohjelmaa omall apaikallaan.
muutamat maankiertäjät ovat luku sinäsnsä, joille ei se oma paikka riitä vaan he kuvittelevat omavansa niin suuren kylvövakkasen että siitä riittää puolelle mailmalle evankeliumin siementä, eli ovat tosiasiallisesti evankelistoja pastorin paikalla, joka jno yksinään on suuri onnetomuus seurakunnalle.
Paimen ei kierrä missään vaan hoitaa omaa työtänsä ja antaa muiden hoitaa muualla ne omat työnsä.
Ei maatalon isäntäkään joka toinen päivä hyppää naapurin peltoja haravoimassa.
- KTS (Ei kirj.)
Aikaisemmin helluntaipastorit eivät kantaneet huolta eläkkeistään, koska tempaus oli odotettavissa ihan kohtsillään. Nyt kun tilanne on vallan toinen, tempausta ei tullutkaan, niin eläkeaika alkaa painaa päälle ja ongelmat kasautuvat.
- Filos1
Veroviranomainen on sen tiedon varassa jonka verovelvollinen antaa. Vai mitä meinaa helluntailainen summanmutikka verotustako vai mitä.
- Löytyy Aallon blogi
Marja.Sisko Aallon blogista löytyy otsikko Työmies on palkkansa ansainnut,joka käsittelee helluntaisaarnaajien eläkeasiaa,siinä on myös linkki joka kertoo esimerkin jolla on yritetty palkka saada kilometrikorvaukseksi,eli verottomaksi,jolloin ei myöskään eläkettä kerry.
- tuossa on sitten näm
Löytyy Aallon blogi kirjoitti:
Marja.Sisko Aallon blogista löytyy otsikko Työmies on palkkansa ansainnut,joka käsittelee helluntaisaarnaajien eläkeasiaa,siinä on myös linkki joka kertoo esimerkin jolla on yritetty palkka saada kilometrikorvaukseksi,eli verottomaksi,jolloin ei myöskään eläkettä kerry.
Kannattaa laittaa ne linkit.
http://marja-siskonblogi.blogspot.fi/
Työmies on palkkansa ansainnut
Helluntaievankelistojen eläkeasiat on hoidettu huonosti. Jos omaa ahneutta, pyrkyryyttä ja ns. eteensä katsomista ei ole ollut (erityisen kristillisiähän nuo ominaisuudet eivät ole), niin tyhjän päälle on jääty ja kansaneläkkeen perusosan varaan, kun eläkepäivät koittavat.
http://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/kotimaa/3712/evankelistojen_elaketilanne_surettaa_helluntailaisia
Tilanne ei ole kunniaksi kenellekään.
Kristillisissä piireissä paljon laajemminkin kuin vain helluntaisaarnaajien osalta on opittu kummallinen käytäntö: työ ei olekaan työtä. Ainakaan siitä ei makseta palkkaa. Jos sitä varovasti kysyy, saa ihmetystä ja syyllistämistä osakseen.
– Kuinka sinä nyt noin? Eikö sinulle riitä, että saat meidän tilaisuuksissa palvella Herraa? Sinähän saat palkan taivaassa!
Niin annetaan sitten palkaksi pullakahvit ja puolilämmintä kättä, ehkä joskus osa kilometrikorvauksista.
Palkka taivaassa on kaunis ajatus, mutta kun sitä tarvittaisiin jo maan päällä, kun pitäisi asua jossakin ja syödä. Matkustaa ja perhettä elättää.
Olen teeman muunnelmineen kuullut lukemattomat kerrat. Ryöstöviljely ja hyväksikäyttö koskee myös monia muusikoita. Nykyisin myös ”oikean työn” tekijöitä. Uskovainen maalari ei saisi hengellistä yhteisöä työstään tai edes tarpeistaan laskuttaa.
En todellakaan ole vapaaehtoistyötä vastaan. Se on upea asia. Mutta pakotettua, kiristettyä ja hengellisesti ujutettua se ei saisi koskaan olla, vaan sydämestä tulevaa.
Eikä todellakaan anna kaunista kuvaa seurakunnan tai muun kristillisen yhteisön sieluntilasta, jos se väärinkäyttää jäsentensä tai muiden ammattitaitoa ja työpanosta.
Apostoli Paavali korostaa, että työmies on palkkansa ansainnut. Puivan härän suuta ei saa sitoa. Paavalin mukaan tämä on Jumalan kehotus maksaa palkkaa seurakunnissa. (1 Kor. 9:8, 1 Tim. 5:17-18)
Moni noista maksamattomista yhteisöistä ylpeilee erinomaisella uskollaan ja Raamatun kirjaimellisella tulkinnalla. Ja hups vain, tuo selvä sanankohta käännetään päälaelleen.
Saatetaanpa myös kehottaa suoranaiseen veronkiertoon eli rikolliseen toimintaan, mihin linkki seuraavassa:
http://www.fightforsalvation.fi/?sid=12&tid=1703
”Kokousviikonlopun jälkeen sunnuntai-iltana kun tuli palkanmaksun aika, pyysi seurakunnan pastori minut takahuoneeseen ja sanoi, että uhri oli niin suuri, että hän ei halua antaa minulle kuin 300 euroa, ja loput uhrista he käyttäisivät uuden kirkkonsa tuleviin vuokriin ja kuluihin. Hän neuvoi minua viemään antamansa summan kirjanpitoon kilometrikorvauksena, jolloin siitä ei tarvitse maksaa veroa. Eli se oli suorastaan veronkiertoon yllyttämistä. Tämä 300e ei riittänyt kattamaan edes lakisääteistä kilometrikorvausta.” - Ruoditaanpa asiaa.
tuossa on sitten näm kirjoitti:
Kannattaa laittaa ne linkit.
http://marja-siskonblogi.blogspot.fi/
Työmies on palkkansa ansainnut
Helluntaievankelistojen eläkeasiat on hoidettu huonosti. Jos omaa ahneutta, pyrkyryyttä ja ns. eteensä katsomista ei ole ollut (erityisen kristillisiähän nuo ominaisuudet eivät ole), niin tyhjän päälle on jääty ja kansaneläkkeen perusosan varaan, kun eläkepäivät koittavat.
http://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/kotimaa/3712/evankelistojen_elaketilanne_surettaa_helluntailaisia
Tilanne ei ole kunniaksi kenellekään.
Kristillisissä piireissä paljon laajemminkin kuin vain helluntaisaarnaajien osalta on opittu kummallinen käytäntö: työ ei olekaan työtä. Ainakaan siitä ei makseta palkkaa. Jos sitä varovasti kysyy, saa ihmetystä ja syyllistämistä osakseen.
– Kuinka sinä nyt noin? Eikö sinulle riitä, että saat meidän tilaisuuksissa palvella Herraa? Sinähän saat palkan taivaassa!
Niin annetaan sitten palkaksi pullakahvit ja puolilämmintä kättä, ehkä joskus osa kilometrikorvauksista.
Palkka taivaassa on kaunis ajatus, mutta kun sitä tarvittaisiin jo maan päällä, kun pitäisi asua jossakin ja syödä. Matkustaa ja perhettä elättää.
Olen teeman muunnelmineen kuullut lukemattomat kerrat. Ryöstöviljely ja hyväksikäyttö koskee myös monia muusikoita. Nykyisin myös ”oikean työn” tekijöitä. Uskovainen maalari ei saisi hengellistä yhteisöä työstään tai edes tarpeistaan laskuttaa.
En todellakaan ole vapaaehtoistyötä vastaan. Se on upea asia. Mutta pakotettua, kiristettyä ja hengellisesti ujutettua se ei saisi koskaan olla, vaan sydämestä tulevaa.
Eikä todellakaan anna kaunista kuvaa seurakunnan tai muun kristillisen yhteisön sieluntilasta, jos se väärinkäyttää jäsentensä tai muiden ammattitaitoa ja työpanosta.
Apostoli Paavali korostaa, että työmies on palkkansa ansainnut. Puivan härän suuta ei saa sitoa. Paavalin mukaan tämä on Jumalan kehotus maksaa palkkaa seurakunnissa. (1 Kor. 9:8, 1 Tim. 5:17-18)
Moni noista maksamattomista yhteisöistä ylpeilee erinomaisella uskollaan ja Raamatun kirjaimellisella tulkinnalla. Ja hups vain, tuo selvä sanankohta käännetään päälaelleen.
Saatetaanpa myös kehottaa suoranaiseen veronkiertoon eli rikolliseen toimintaan, mihin linkki seuraavassa:
http://www.fightforsalvation.fi/?sid=12&tid=1703
”Kokousviikonlopun jälkeen sunnuntai-iltana kun tuli palkanmaksun aika, pyysi seurakunnan pastori minut takahuoneeseen ja sanoi, että uhri oli niin suuri, että hän ei halua antaa minulle kuin 300 euroa, ja loput uhrista he käyttäisivät uuden kirkkonsa tuleviin vuokriin ja kuluihin. Hän neuvoi minua viemään antamansa summan kirjanpitoon kilometrikorvauksena, jolloin siitä ei tarvitse maksaa veroa. Eli se oli suorastaan veronkiertoon yllyttämistä. Tämä 300e ei riittänyt kattamaan edes lakisääteistä kilometrikorvausta.”Ensin, linkki kotimaan sivulle kertoo vanhan helluntalaisen tarinaa, kuva näkyy olevan Lahdesta, tosin ei liity tähän juttuun.
Tarkkaan ei pysty sanomaan, kun henkilö on iäkäs ja muistenen, kuinka isäni joutui noita eläkkeitään varten tekemään hirvittävän työn, tämän normaalityökentän suhteen, että sai haettua jonkinnäköisen eläkkeensä.
Muistelen järjestelmän olleen senverran tuoretta, että kaikki ei ollut edes kirjautunut tähän eläkejärjestelmään. Työnantajana oli kuntaa ja yksityistä.
Siksi olen sanonut jälkipolvelle, että pitäkää palkkakuittinne tallessa osaltaan, että on joskus hamassa tulevaisuudessa sitten näyttöä. Eli saanti oli tämän eläkejärjestelmän tekemä ongelma.
Mutta, ikävää vain, että tuo eläkeasia on ongelmaa. Toivottavasti se on poistunut, että tehdään nykyään asiat oikein.
Sitten tuo jatko kirjoituksesta.
Tilanne ei ole kunniaksi kenellekään.
Lauseke "" Kristillisissä piireissä paljon laajemminkin kuin vain helluntaisaarnaajien osalta on opittu kummallinen käytäntö: työ ei olekaan työtä. Ainakaan siitä ei makseta palkkaa. Jos sitä varovasti kysyy, saa ihmetystä ja syyllistämistä osakseen...
viittaa nyt yleensä hengelliseen kenttään. Kehen ja mihinkä, jää avonaiseksi.
Siellä oli nämä kilometrikorvausasiat esillä. Mutta, eihän se tuokaan ole oikein ja ilmeisesti väärää ei ole loppujenlopuksi sielläkään tehty. Kauppaa on nämä hierottu, mutta. .... lain säätämistä korvauksista keskustelivat ja näkyy olevan, että tuo seurakunta ei ole menestynyt.
""toisesta linkistä""
Joitain vuosia myöhemmin sain kuulla, että tämä seurakunta oli menettänyt kirkkorakennuksensa ja seurakunta oli hajonnut. Tuollaisella toiminnalla ei ole menestystä.
Näin siinä kävi.. Vääryys ei pelaa, mutta miksi aloitusyleistys viesti??
Palaan vielä linkkiin....
Joskus minua pyydetään puhumaan, ymmärtämättä sitä, että teen opetus ja julistustyötä ammattinani. Olen ammatiltani evankeliumin julistaja, raamatun opettaja eli voisiko käyttää nimeä liikkuva evankelista. Teen työtä ammatinharjoittajana eli minulla on toiminimi, yritystili, Y-tunnus. Maksan verot, YEL:n, vakuutusmaksut saamastani palkkiosta.
Jos minut pyydetään johonkin puhumaan ja kirjaan sen työmatkana kirjanpitoon eli merkitsen ylös kilometrit ajopäiväkirjaan. Sitten kävisikin niin, että minulle ei maksettaisikaan puhujapalkkiota, vaan odotettaisiin, että ajan satoja kilometrejä omalla kustannuksellani ja puhun/opetan/varustan seurakuntaa omalla kustannuksellani. Uskoisiko verottaja, että teen työn ilman palkkaa?
........ taas. verotuksellisesti on tehtävä oikein. Eli miksi yleistävä aloitus??
Loppupäätelmä on se, että jos joku on yrittänyt jotain, hän ei ole menestynyt, sillä raamatun Jumala sanoo, että keisarillekin on annettava se, mikä hänelle kuuluu.
SE on raamatun sana.
- on näitä nähty
Mitä te inisette ja itkette, jokainen voi mennä tekemään ansiotyötä ja sitten rahoittaa sillä sitä hengellistä työtä. Ihmeellistä itkua siitä, että kun joku nyt 24 h rukoilee ja lukee raamattua, pitää päivystystä toimistolla tai seurustelee seurakuntalaisten kanssa, on niin hirivittävässä jamassa kun siitä ei kunnolla makseta. Jos siitä ei kerran makseta niin ei kuin hankkimaan töitä joista maksetaan. Sitten taas aletaan selittämään, mutta kun kaikki on annettu ja uhrattu, no mitäs sitä sitten valittamaan! On tää ihme porukkaa! Toisekseen, miksi ei koskaan puhuta niistä "kaarneista" ja epäsuorista eduuista, kun lähdetään vaikka ns. rukous matkoille vaikka lappiin, ollaan siellä pari viikkoa hiljentymässä tai mennään evankelioimaan ulkomaille. Nämä ovat yleensä lomamatkohin verrattavia reissuja. Tai yleensä siitä, että saarnaajan ammatissa voi ilmoittaa, että nyt vetäydyn tästä pariksi päiväksi hiljaisuuteen. Eli voidaan mennä ja tulla ihan miten vaan. Samoni tukiaisia tulee sieltä sun täältä, ollaaan kaiken maailman pippaloissa ilmaiseksi ylläpidolla ja nautitaan monenlaisia hyvä veli järjestelmän suomia etuuksia. Näistähän ei koskaan puhuta mitään, koska eihän ne mitään ole eihän? Vuosi tasolla pelkät vapaat joita tämä porukkaa harrastaa voitaisiin laskea tuhansien eurojen etuisuuksiksi, kenellä normaali työntekijällä on tällainen mahdollisuus? Vedotaan myös siihen, että aina saarnaajan pitää olla tavoitettavana ja ollaan ihan burn out kuormien alla. Lähempää kuin katselee tätäkin touhua, monesti näyttää siltä, että itse ajaudutaan niihin ja halutaan vatvoa asioita tuntitolkulla kun ei ole muutakaan tekemistä. Eikö jokainen järkevä ihminen tajua, että voi myös olla vastaamatta puheluun tai kertoa vastaanotto ajat. Sitäpaitsi ihan työnelämän puolellakin on päivystyksiä ja samanlaista menoa, että yötä päivää ollaan tavoitettavissa.
Tietääkö kukaan palstalaisista, kuinka paljon helluntaiseurakuntien pastoreiden palkka on suunnilleen rahallisesti tai minkä rahasummien välillä palkka on? Olen käsittänyt, että pastoreiden palkat eivät ole suuret ja varsinkin pienissä helluntaiseurakunnissa on saattanut joskus olla vaikeuksia palkanmaksun kanssa. Jos joku asiaa tietävä voisi nyt kertoa euromääriä.
Toisaalta ei ole ihme jos suurempaa palkkaa ei voi maksaa, kun jo 300 jäsenen helluntaiseurakunnassa tarvitaan kaksi palkattua pastoria.- miten tänään
Lähtökohta ihmisen hankkiutuessa työsuhteeseen on, että hän tietää työsuhteen luonteen ja ehdot, myös palkkatason.
Lähtökohta yhteisölle sen palkatessa työntekijän on, että yhteisö hoitaa velvoitteensa. Samoin silloin kun työ suorittaja on tilapäinen tai itsenäinen ammatinharjoittaja.
Noin luulisi olevan tänä päivänä. Aikaisemmat puutteet näkyvät tämän päivän eläkeläisillä ja kai nyt vielä eläköityvillä.
Tänään älköön yhteisö sopiko vastuista jos ei ole selvää että ne voidaan hoitaa. Onhan seurakuntia, joissa ei syystä tai toisesta ole palkattu työntekijää. Taitaa myös olla niin, että vähemmän on niitä, jotka alkavat sen kaltaiseen työsuhteeseen jota ennen on käytetty.
On olemassa jotkut taulukot "kristillisille järjestöille", minkä mukaan saarnaajille maksetaan vähintään. En muista määriä. Vaikka kristillisten järjestöjen määrittäminen ei ole yksioikoinen asia, tietenkin on hyvä olla käsitys siitä missä palkkataso minimissään on. - kaikkea ....
Pastorihan saa parhaan palkan taivaassa! Mitä' noin maallista kuin palkka-asiaa suremaan......
Ja onhan suotavaa ja esimerkillistä että pastori elää vaatimattomasti ja tyytyy vähään, tätähän muillekin tolkuttaa.....
Eikös Raamatussa sanota ettei pidä huolehtia maallisista , vaan taivaallinen Isä kyllä antaa pastorillekin sen mitä hän tarvitsee.
Varsinkin helluntaipastorin tulee olla vaatimaton, nöyrä ja vähään tyytyvä, ilmqan näitä ominaisuuksia hän on pastorin tehtävään sopimaton, ja voi haketua koulutukseen ja sitä myötä suurempipalkkaiseen työhön.
Tuolla yllä jo kerrottiin ettei se työkään kovin vaativaa ole, ja mitä tosiaan saarnan "valmisteluun" tulee, niinei niitä kyllä juuri kukaan taida varta vasten valmistella, niin omia asioitaan ja viime päivien tapahtumiaan kertoilevat puheissaan.
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Yläkoulun seksiopas neuvoo harjoittelemaan
anaaliyhdyntää lämpöisellä ja pitkällä porkkanalla https://www.is.fi/kotimaa/art-2000010859818.html3194133Joukko oppilaita terrorisoi koulua Helsingissä niin
että osa opettajista pelkää töihin tulemista https://www.hs.fi/helsinki/art-2000010857587.html3152555- 692240
- 791881
Purra esiintyi epäasiallisesti
Eduskunnassa keskustellaan vaihtoehtobudjeteista. Niistä voi olla monta mieltä ja myönnän niiden olevan osin heikkoja. M4131644MTV: Jyrkistä eronnut Jenni kritisoi kovin sanoin Ensitreffit-ohjelmaa: "Ei esimerkiksi kysytty..."
Ohhoh! Jenni lataa tekstiä! Tsemppiä Jennille ja Jyrkille "sen oikean" löytämiseen. Lue lisää: https://www.suomi24.fi/311419Martina Aitolehti pitkästä aikaa tv:ssä - Nyt mukana kokkauskisassa!
Oho, Martina Aitolehti nyt kokkauskisassa! Häntä ei ole nähtykään pitkään aikaan tv:ssä. Mukana myös mm. Henny Harjusola2111270Keski-ikäiset julkkismiehet vaihtaa nuorempiin!
Seiska tietää kertoa: erikoisjoukot Janne Lehtosen vaimo yli 20v avioliitosta hakee eroa, Janne -ikuista rakkautta hehku221228"Tapaus" Aittakumpu/Simula hyvin paljastaa kuinka tyhmää ja turhaa sakkia Suomesta
löytyy. Toissapäivänä "joku" teki tänne avauksen liittyen Kalevan juttuun, että noilla kahdella olisi suhde. Eli Otsikko341202- 661153