Jeesus parantaa sairaita

Luuk. 4:40
Monien kotona oli joku sairaana, kuka missäkin taudissa. Auringon laskiessa sairaat tuotiin Jeesuksen luo, ja hän pani kätensä jokaisen päälle ja paransi heidät.

Luuk. 5:15
Jeesuksesta puhuttiin kuitenkin yhä laajemmalti, ja ihmisiä kokoontui sankoin joukoin kuulemaan häntä ja hakemaan parannusta tauteihinsa.

Luuk. 5:17
Eräänä päivänä, kun Jeesus taas opetti, häntä kuulemassa istui fariseuksia* ja lainopettajia*. Heitä oli tullut kaikista Galilean kylistä ja myös Juudeasta ja Jerusalemista. Herran voima vaikutti Jeesuksessa niin että hän saattoi parantaa sairaita.

Luuk. 6:18
Kaikki he olivat tulleet kuulemaan Jeesusta ja hakemaan parannusta tauteihinsa. Myös saastaisten henkien vaivaamat tulivat terveiksi.

Luuk. 6:19
Jokainen yritti väentungoksessa päästä koskettamaan häntä, sillä hänestä lähti voimaa, joka paransi kaikki.

Luuk. 7:21
Jeesus oli silloin juuri parantanut monien taudit ja vaivat, karkottanut pahoja henkiä ja antanut monelle sokealle näön.

Luuk. 8:2
sekä muutamia naisia, jotka hän oli parantanut taudeista ja vapauttanut pahojen henkien vallasta. Näitä olivat Magdalan Maria, josta hän oli ajanut ulos seitsemän pahaa henkeä,

Luuk. 8:36
Paikalla olleet kertoivat heille, millä tavoin pahojen henkien vaivaama oli parantunut.

Luuk. 8:48
Jeesus sanoi hänelle: "Tyttäreni, uskosi on parantanut sinut.* Mene rauhassa." [Toinen tulkinta:pelastanut sinut.]

Luuk. 9:1
Jeesus kutsui koolle kaksitoista opetuslastaan ja antoi heille voiman ja vallan parantaa taudit ja karkottaa pahat henget.

Luuk. 9:11
Ihmiset saivat kuitenkin tietää, missä hän oli, ja lähtivät hänen peräänsä. Jeesus antoi heidän tulla luokseen. Hän puhui heille Jumalan valtakunnasta ja paransi kaikki, jotka olivat avun tarpeessa.

Luuk. 9:42
Vielä pojan tullessakin henki paiskasi hänet maahan ja kouristi häntä. Mutta Jeesus käski ankarin sanoin saastaista henkeä poistumaan, paransi pojan ja antoi hänet isälle takaisin.

Luuk. 14:4
He eivät sanoneet siihen mitään. Silloin Jeesus kosketti miestä, paransi hänet ja lähetti hänet pois.

Luuk. 17:15
Huomattuaan parantuneensa yksi heistä kääntyi takaisin. Hän ylisti Jumalaa suureen ääneen,

Luuk. 18:42
Silloin Jeesus sanoi hänelle: "Saat näkösi. Uskosi on parantanut sinut."

Luuk. 22:51
Mutta Jeesus sanoi: "Ei! Antakaa tämän tapahtua." Hän kosketti miehen korvaa ja paransi hänet.

rudiini kirjoitti:

Luuk. 4:40
Monien kotona oli joku sairaana, kuka missäkin taudissa. Auringon laskiessa sairaat tuotiin Jeesuksen luo, ja hän pani kätensä jokaisen päälle ja paransi heidät.

Luuk. 5:15
Jeesuksesta puhuttiin kuitenkin yhä laajemmalti, ja ihmisiä kokoontui sankoin joukoin kuulemaan häntä ja hakemaan parannusta tauteihinsa.

Luuk. 5:17
Eräänä päivänä, kun Jeesus taas opetti, häntä kuulemassa istui fariseuksia* ja lainopettajia*. Heitä oli tullut kaikista Galilean kylistä ja myös Juudeasta ja Jerusalemista. Herran voima vaikutti Jeesuksessa niin että hän saattoi parantaa sairaita.

Luuk. 6:18
Kaikki he olivat tulleet kuulemaan Jeesusta ja hakemaan parannusta tauteihinsa. Myös saastaisten henkien vaivaamat tulivat terveiksi.

Luuk. 6:19
Jokainen yritti väentungoksessa päästä koskettamaan häntä, sillä hänestä lähti voimaa, joka paransi kaikki.

Luuk. 7:21
Jeesus oli silloin juuri parantanut monien taudit ja vaivat, karkottanut pahoja henkiä ja antanut monelle sokealle näön.

Luuk. 8:2
sekä muutamia naisia, jotka hän oli parantanut taudeista ja vapauttanut pahojen henkien vallasta. Näitä olivat Magdalan Maria, josta hän oli ajanut ulos seitsemän pahaa henkeä,

Luuk. 8:36
Paikalla olleet kertoivat heille, millä tavoin pahojen henkien vaivaama oli parantunut.

Luuk. 8:48
Jeesus sanoi hänelle: "Tyttäreni, uskosi on parantanut sinut.* Mene rauhassa." [Toinen tulkinta:pelastanut sinut.]

Luuk. 9:1
Jeesus kutsui koolle kaksitoista opetuslastaan ja antoi heille voiman ja vallan parantaa taudit ja karkottaa pahat henget.

Luuk. 9:11
Ihmiset saivat kuitenkin tietää, missä hän oli, ja lähtivät hänen peräänsä. Jeesus antoi heidän tulla luokseen. Hän puhui heille Jumalan valtakunnasta ja paransi kaikki, jotka olivat avun tarpeessa.

Luuk. 9:42
Vielä pojan tullessakin henki paiskasi hänet maahan ja kouristi häntä. Mutta Jeesus käski ankarin sanoin saastaista henkeä poistumaan, paransi pojan ja antoi hänet isälle takaisin.

Luuk. 14:4
He eivät sanoneet siihen mitään. Silloin Jeesus kosketti miestä, paransi hänet ja lähetti hänet pois.

Luuk. 17:15
Huomattuaan parantuneensa yksi heistä kääntyi takaisin. Hän ylisti Jumalaa suureen ääneen,

Luuk. 18:42
Silloin Jeesus sanoi hänelle: "Saat näkösi. Uskosi on parantanut sinut."

Luuk. 22:51
Mutta Jeesus sanoi: "Ei! Antakaa tämän tapahtua." Hän kosketti miehen korvaa ja paransi hänet.

Lue lisää

Joh. 4:51
Jo kesken matkan tulivat hänen palvelijansa häntä vastaan ja kertoivat pojan parantuneen.

Joh. 5:13
Parannettu ei kuitenkaan tiennyt, kuka hän oli, sillä Jeesus oli jo hävinnyt väkijoukkoon.

Joh. 5:15
Mies lähti sieltä ja kertoi juutalaisille, että Jeesus oli hänet parantanut.

Joh. 6:2
Häntä seurasi suuri väkijoukko, sillä ihmiset olivat nähneet tunnusteot, joita hän teki parantamalla sairaita.

Joh. 12:40
-- Hän on sokaissut heidän silmänsä ja paaduttanut heidän sydämensä, jotta he eivät silmillään näkisi eivätkä sydämellään ymmärtäisi, jotta he eivät kääntyisi enkä minä parantaisi heitä

rudiini kirjoitti:

Joh. 4:51
Jo kesken matkan tulivat hänen palvelijansa häntä vastaan ja kertoivat pojan parantuneen.

Joh. 5:13
Parannettu ei kuitenkaan tiennyt, kuka hän oli, sillä Jeesus oli jo hävinnyt väkijoukkoon.

Joh. 5:15
Mies lähti sieltä ja kertoi juutalaisille, että Jeesus oli hänet parantanut.

Joh. 6:2
Häntä seurasi suuri väkijoukko, sillä ihmiset olivat nähneet tunnusteot, joita hän teki parantamalla sairaita.

Joh. 12:40
-- Hän on sokaissut heidän silmänsä ja paaduttanut heidän sydämensä, jotta he eivät silmillään näkisi eivätkä sydämellään ymmärtäisi, jotta he eivät kääntyisi enkä minä parantaisi heitä

Lue lisää

Miten arvelette näille parantuneille käyneen myöhemmin? Tuliko heistä uudelleen sokeita, rampoja, mykkiä, vaivaisia, sairaita?

Sellaisesta ei ainakaan kerrota Raamatussa mitään.

rudiini kirjoitti:

Miten arvelette näille parantuneille käyneen myöhemmin? Tuliko heistä uudelleen sokeita, rampoja, mykkiä, vaivaisia, sairaita?

Sellaisesta ei ainakaan kerrota Raamatussa mitään.

Lue lisää

Vainajia heistä tuli kaikista, sen tiedämme jokainen ilman Raamattuakin.

Noin tyhmäksi en sinua sentään luullut.

kiitos ja hyvästi kirjoitti:

Vainajia heistä tuli kaikista, sen tiedämme jokainen ilman Raamattuakin.

Noin tyhmäksi en sinua sentään luullut.

Vaan kun eivät enää parannuttuaan tarvitse parantajaa?

Juuri näin se Jeesuksen aikanakin tapahtui. Merkit ovat uskon vahvistukseksi annettu.

JOkainen vähänkin ymmärtävä tietää hyvin mihin Suomessa tapahtuvilla petollisilla merkeillä pyritään. Hyväuskoisten rahastamiseen. Niillä ei ole mitään tekemistä Kristuksen evankeliumin kanssa. Pelkkää hyväuskoisten jymäyttämistä. Täällä kun ihmisillä on turhaa aikaa ja rahaa mistä kerätä kermat omalle pankkitilille.
Huijarit eivät ole koskaan tyhmiä ihmisiä. Mutta ne jotka heitä uskovat ja uskossaan seuraavat ja rahoittavat, ovat todella tyhmiä ihmisiä.

Kristuksen evankerliumiin sisältyy aina syntien tunnustaminen ja synninpäästö, PARANNUS. Huijaripellet ja heidän "parannuksensa" tiedetään. Siksi varoitan, olkaa kristityt tarkkoina. Missä ihmistä ryhdytään kehumaan, siellä on aina itse piru asialla.

Hänen tilaisuuksissaan paranee ihmisiä kaikenlaisista sairauksista ja myös tv:n tai netin kautta kuuntelevia. Myös monet kaljut ovat saaneet hiukset takaisin ja hiusten värin menettäneet alkuperäisen värinsä. Tatuointeja on poistunut, ylipaino on lähtenyt monilta jopa 30 kiloa kerralla niin ettei vaatteet pysyneet päällä. Kuolleita on herännyt.
Iän tuomat hormoonimuutokset ovat korjaantuneet, myös miehillä. Keskiiän jälkeen miehillä takapuoli katoaa ja siirtyy navan kohdalle yms.

Rahahuolet ja ihmissuhteita on korjaantunut. Myös monet ovat saaneet armolahjoja, Jumalasuhde on korjaantunut. "Kaikkea mitä elämään ja Jumalisuuteen tarvitaan on ennalleasetettu".

Hän opettaa Jumalan kirkkaudesta ja siinä ilmapiirissä ihmeitä vaan tapahtuu.
Joten kannattaa katsoa netin kautta jos ei pääse tänään Joensuuhun tai lauantaina Helsinkiin.

tesa.. kirjoitti:

Hänen tilaisuuksissaan paranee ihmisiä kaikenlaisista sairauksista ja myös tv:n tai netin kautta kuuntelevia. Myös monet kaljut ovat saaneet hiukset takaisin ja hiusten värin menettäneet alkuperäisen värinsä. Tatuointeja on poistunut, ylipaino on lähtenyt monilta jopa 30 kiloa kerralla niin ettei vaatteet pysyneet päällä. Kuolleita on herännyt.
Iän tuomat hormoonimuutokset ovat korjaantuneet, myös miehillä. Keskiiän jälkeen miehillä takapuoli katoaa ja siirtyy navan kohdalle yms.

Rahahuolet ja ihmissuhteita on korjaantunut. Myös monet ovat saaneet armolahjoja, Jumalasuhde on korjaantunut. "Kaikkea mitä elämään ja Jumalisuuteen tarvitaan on ennalleasetettu".

Hän opettaa Jumalan kirkkaudesta ja siinä ilmapiirissä ihmeitä vaan tapahtuu.
Joten kannattaa katsoa netin kautta jos ei pääse tänään Joensuuhun tai lauantaina Helsinkiin.

Lue lisää

Ps. "Mooses oli kuollessaan 120 vuotias ja hänen silmänsä ei ollut hämärtynyt eikä ruumiinsa heikentynyt."
120 vuotiaana nuoren miehen voimissa ja näkökyvyllä.
(Jo vanhan liiton aikana tämä oli mahdollista, vielä enemmän uuden liiton aikana, joka on parempi liitto).

Unohdin kertoa että hänen tilaisuuksissaan monet paranivat likinäöstä ja myös lähinäköongelmista.

tesa.. kirjoitti:

Ps. "Mooses oli kuollessaan 120 vuotias ja hänen silmänsä ei ollut hämärtynyt eikä ruumiinsa heikentynyt."
120 vuotiaana nuoren miehen voimissa ja näkökyvyllä.
(Jo vanhan liiton aikana tämä oli mahdollista, vielä enemmän uuden liiton aikana, joka on parempi liitto).

Unohdin kertoa että hänen tilaisuuksissaan monet paranivat likinäöstä ja myös lähinäköongelmista.

Lue lisää

Kultahippuja on satanut ihmisten päälle ja kultahampaita on tullut paljon ihmisille, myös hopeapaikkoja ja valkosiakin paikkoja yms.

tesa.. kirjoitti:

Kultahippuja on satanut ihmisten päälle ja kultahampaita on tullut paljon ihmisille, myös hopeapaikkoja ja valkosiakin paikkoja yms.

Ajatella! Ja kuitenkin nämäkin "parantuneet" kuolemalla kuolevat!

muuttis kirjoitti:

Ajatella! Ja kuitenkin nämäkin "parantuneet" kuolemalla kuolevat!

Ajatella muuttis jokainen lapsi joka syntyy tähän maailmaan kuolemalla kuolee.
"Turhuuden turhuutta ja tuulen tavoittelua."

tesa.. kirjoitti:

Kultahippuja on satanut ihmisten päälle ja kultahampaita on tullut paljon ihmisille, myös hopeapaikkoja ja valkosiakin paikkoja yms.

"Kultahippuja on satanut ihmisten päälle ja kultahampaita on tullut paljon ihmisille, myös hopeapaikkoja ja valkosiakin paikkoja yms."

Noiden lahjojen kanssa kun menisi lasten syöpäosastolle niin olisi varmaan kovat kekkerit. Eipä vaan ole herroja siellä näkynyt. Heitä ei näy missään, missä näitä ihmeitä voidaan todistaa nk. kovilla todisteilla.

Kerro heppamies mikä Jeesuksessa parantajana on niin pelottavaa?
Joutuuko kurjuusteologiasi naurunalaiseksi vai loukkaako se etet millään haluaisi myöntää olevasi väärässä.

"Jeesus kantoi kipumme sairautemme ja syntimme"
"Jeesus tuli että meillä olisi elämä ja yltäkylläisyys".
"Jeesus teki tyhjäksi kaikki perk.eleen teot"
"Hänen haavoissaan meidät on parannettu".
"Hän on lääke ruumiillemme ja koko elämällemme".


Martta sanoi että tiedän että Lasarus nousee viimeisenä päivänä ja Jeesus vastasi "MINÄ OLEN YLÖSNOUSEMUS JA ELÄMÄ".
Vielä Lasaruksen haudalla Martta sanoo: Lasarus haisee jo ja Jeesus joutuu sanomaan Martalle uudelleen: "Enkö minä sanonut että saat nähdä Jumalan kirkkauden jos uskot".

Ei minun tarvitse todistaa, rudiini on tehnyt hienon aloituksen ja nähnyt vaivaa kerätessään sen mitä raamattu todistaa.

Mitä Herzoginiin tulee niin voitte itse katsoa tänään ja lauantaina netin kautta suoraa lähetystä.

tesa.. kirjoitti:

Ei minun tarvitse todistaa, rudiini on tehnyt hienon aloituksen ja nähnyt vaivaa kerätessään sen mitä raamattu todistaa.

Mitä Herzoginiin tulee niin voitte itse katsoa tänään ja lauantaina netin kautta suoraa lähetystä.

Lue lisää

Tämä Herzog pitää perkelleellisiä tilaisuuksia, joissa hän herransa käskyläisenä johdattaa ikuiseen vaivaan ihmisiä. Tällaiset viihdetirehtöörit ovat pilkkaajia pahimmasta päästä ja heidän seuraajansa juoksevat kuin sikalauma kohti jyrkännettä ja lopullista eroa Jumalasta.

Kristus ei kulje dollarimiesten salkussa ympäri turkuja ja toreja. Hän ei ilmesty valokoneiden ja psykedeelisen musiikin muodossa. Hän ei tullut pyöristämään ikämiesten ahtereita ym. tämän kirotun maailman tavoitteita täyttämään. Voitte olla varmoja, että Jeesus, joka kerää seuraajansa kujilta ja aitovieriltä ei anna niin kuin tämä maailma antaa herzogeineen ja noorakarmoineen, jotka iskevät manipulaatioissaan samoihin hermoihin ihmisten psyykeissä.

Voi maailmaa pahennusten tähden...!!!! Voi kuitenkin sitä ihmistä, jonka kautta pahennus tulee!!!!

"todistakaa minulle yksikin....." tiedustelee Tyhmelin.
Etpä tule ikinä niitä vedenpitäviä todisteita saamaan. Jos sattuisit saamaan sellaisen, niin ateistien rivit lakoaisivat kuin ohra viikatteen alle viljapellolla

Vaan kun eivät enää parannuttuaan tarvitse parantajaa? -kysyy rudiini-

Näinköhän on, ettei kerran parantunut enää tarvitse parantajaa?

Ihan varmasti tarvitsee.

Mitä noihin tesan juttuihin tulee, niin toivon että hän palaisi kristinuskon juurille eikä hurmaantuisi kaikenlaisten ihmeidentekijöiden tempuista.

Apostolinen alkuseurakuntamalli riittä minulle. Ei siellä odotettu kultahippujen putoamista eikä vaivatonta elämää. He elivät uskosta ja niin minäkin tahdon elää elämäni.

Siihen aikaan käveltiin 1000 kilometrin matkoja tuosta vain. Ja useamman sadan vuoden ikäisinä vielä ettei minään nuorukaisina. Geneettinen perimä oli satoja kertoja vahvempi kuin nykyisin.

Esa jauhaa tyhjää, kun ei muuta ole. Kun vaan ymmärtäisi edes sen verran, että poistuisi häiritsemastä uskovien tärkeitä keskusteluja.

muuttis kirjoitti:

Vaan kun eivät enää parannuttuaan tarvitse parantajaa? -kysyy rudiini-

Näinköhän on, ettei kerran parantunut enää tarvitse parantajaa?

Ihan varmasti tarvitsee.

Mitä noihin tesan juttuihin tulee, niin toivon että hän palaisi kristinuskon juurille eikä hurmaantuisi kaikenlaisten ihmeidentekijöiden tempuista.

Apostolinen alkuseurakuntamalli riittä minulle. Ei siellä odotettu kultahippujen putoamista eikä vaivatonta elämää. He elivät uskosta ja niin minäkin tahdon elää elämäni.

Lue lisää

Petolliset ihmeet ovat täysin mahdollisia tehdä, manipuloimalla herkillä olevan ihmisen psyykeä. Tuttu esikoislestadiolainen kertoi nähneensä kultahippuja.
Tällasilla taikatempuilla ei ole mitään tekemistä kristinuskon kanssa. Kristinuskossa julistetaan parannusta ja syntien anteeksiantamusta.
SEllainen ei kelpaa ylpeille ja vallanhimoisille ihmisille, he muuttavat
oppimansa taikatemput rahoiksi uskostaan pois langenneiden varoilla.

muuttis kirjoitti:

Vaan kun eivät enää parannuttuaan tarvitse parantajaa? -kysyy rudiini-

Näinköhän on, ettei kerran parantunut enää tarvitse parantajaa?

Ihan varmasti tarvitsee.

Mitä noihin tesan juttuihin tulee, niin toivon että hän palaisi kristinuskon juurille eikä hurmaantuisi kaikenlaisten ihmeidentekijöiden tempuista.

Apostolinen alkuseurakuntamalli riittä minulle. Ei siellä odotettu kultahippujen putoamista eikä vaivatonta elämää. He elivät uskosta ja niin minäkin tahdon elää elämäni.

Lue lisää

Mitä muuttis tarkoitat? Että parantunut parannuttuaan tarvitsee parantajaa.

Tarkoitatko, että näkönsä saaneesta tulee uudelleen sokea, tai spitaalista parantunut sairastuu uudelleen? Vai tarkoitatko, että sokea rampautuu ja spitaalinen halvaantuu? Vai mitä parannetaan spitaalin jälkeen? Finnejä? Lihavuutta? Jotain muuta?

ei lihavia ollut kirjoitti:

Siihen aikaan käveltiin 1000 kilometrin matkoja tuosta vain. Ja useamman sadan vuoden ikäisinä vielä ettei minään nuorukaisina. Geneettinen perimä oli satoja kertoja vahvempi kuin nykyisin.

Esa jauhaa tyhjää, kun ei muuta ole. Kun vaan ymmärtäisi edes sen verran, että poistuisi häiritsemastä uskovien tärkeitä keskusteluja.

Lue lisää

Rauhoittukaapas, veli hyvä.

Olen taas vähän vilkuillut tätä palstaa, ja mielestäni keskustelun taso on entisestään laskenut. Ei kannata provosoitua jos provosoidaan. Sehän on näiden lihanfiksaajien tarkoitus. Yrittävät vaan saada hermostumaan ja suuttumaan ja menettämään maltin. Ja siitäkös $aatana riemastuu.

Eri muodoissaan näitä örvelöitä näyttäisi tulevan koko ajan vastaan. Aina uusia ja uusia. ja vanhatkin aktivoituvat.

Hus-hus poisajaminen ei täällä tehoa, turha tehdä itseään naurettavaksi.

Niinkuin joku joskus kirjoitti, viisas neuvo on ettei liikaa kiinnitetä heihin huomiota. Eikä vastailla heille yhä uudestaan samoihin juttuihin jos kerran on jo johonkin asiaan sanonut mielipiteensä. Jos eivät usko niin omapa on häpeänsä.

tyhmelin kirjoitti:

Rauhoittukaapas, veli hyvä.

Olen taas vähän vilkuillut tätä palstaa, ja mielestäni keskustelun taso on entisestään laskenut. Ei kannata provosoitua jos provosoidaan. Sehän on näiden lihanfiksaajien tarkoitus. Yrittävät vaan saada hermostumaan ja suuttumaan ja menettämään maltin. Ja siitäkös $aatana riemastuu.

Eri muodoissaan näitä örvelöitä näyttäisi tulevan koko ajan vastaan. Aina uusia ja uusia. ja vanhatkin aktivoituvat.

Hus-hus poisajaminen ei täällä tehoa, turha tehdä itseään naurettavaksi.

Niinkuin joku joskus kirjoitti, viisas neuvo on ettei liikaa kiinnitetä heihin huomiota. Eikä vastailla heille yhä uudestaan samoihin juttuihin jos kerran on jo johonkin asiaan sanonut mielipiteensä. Jos eivät usko niin omapa on häpeänsä.

Lue lisää

EI todellakaan PERUSTU SUUTTUMISEEN MILLÄÄN TAVALLA. Sananheitto sinänsä on hauskaa. Mistä nämä käsitykset suuttumisesta oikein tulevat käyttäydyttekö itse vasta suuttuneina vapaasti? MOnille tämä on iloinen harrastus, siinä samalla tulee totuus kerrottua kiertelemättä. Saatanan toiminnan me tunnemme aina hjenostuneisuudesta kultivoiduista sanoista ja ihmismielen lipomisesta. Jeesus puhui fariseuksille suoraan ja me kristityt sanomme aina heille suoraan päin näkö. Fariseus kun ei hienostuneista puheista parane innostuu vaan lisää keimailemaan valheissaan, hän tarvitsee rautaisen ruoskan iskoja joka sattuu oikein kunnolla.

Se vain surettaa että ne jotka etsivät tietä elämään, etsivät Jeesuksen veren puhdistavaa voimaa, he eivät löydä sitä naiden sotkijoiden sotkiessa soppaa koko ajan sekaisin.

rudiini kirjoitti:

Mitä muuttis tarkoitat? Että parantunut parannuttuaan tarvitsee parantajaa.

Tarkoitatko, että näkönsä saaneesta tulee uudelleen sokea, tai spitaalista parantunut sairastuu uudelleen? Vai tarkoitatko, että sokea rampautuu ja spitaalinen halvaantuu? Vai mitä parannetaan spitaalin jälkeen? Finnejä? Lihavuutta? Jotain muuta?

Lue lisää

rudiini, jos et ymmärtänyt mistä puhuin niin turhaa minun on selittää.
Miksi apostolit näkivät niin paljon vaivaa etteivät "kerran parantuneet" eksyisi ja tulisi sokeaksi? Miksi on niin tärkeää läpi raamatun neuvojen kulkea kaitaa elämän tietä? Miksi on tärkeää pysyä valvomassa? Ketä vihollinen vaani yötä päivää "kuin kiljuva jalopeura"?

annetaan palaa vaan kirjoitti:

EI todellakaan PERUSTU SUUTTUMISEEN MILLÄÄN TAVALLA. Sananheitto sinänsä on hauskaa. Mistä nämä käsitykset suuttumisesta oikein tulevat käyttäydyttekö itse vasta suuttuneina vapaasti? MOnille tämä on iloinen harrastus, siinä samalla tulee totuus kerrottua kiertelemättä. Saatanan toiminnan me tunnemme aina hjenostuneisuudesta kultivoiduista sanoista ja ihmismielen lipomisesta. Jeesus puhui fariseuksille suoraan ja me kristityt sanomme aina heille suoraan päin näkö. Fariseus kun ei hienostuneista puheista parane innostuu vaan lisää keimailemaan valheissaan, hän tarvitsee rautaisen ruoskan iskoja joka sattuu oikein kunnolla.

Se vain surettaa että ne jotka etsivät tietä elämään, etsivät Jeesuksen veren puhdistavaa voimaa, he eivät löydä sitä naiden sotkijoiden sotkiessa soppaa koko ajan sekaisin.

Lue lisää

tyhmelin kirjoitti oikein ja lopetan vastailemisen noihin fixausviesteihin. Eikö sanassa sanotakin, että harhaoppista karta varoitettuasi häntä muutaman kerran?

Pois häätäminen on tosi kornia ja vain omaa turhautumista vailla yhtään mitään tulosta, se on jo nähty varmaan sataan kertaan. Siitä vain riehaantuvat ilkkumaan. Poishäätämisillä vain kiihdytetään heitä aktiivisemmiksi. Viisaana miehenä sinäkin sen varmaan olet huomannut.

Paras tapa on pitää selkeää raamatullista sanaa esillä eikä alkaa kommentoimaan heidän kirjoituksiaan. Tässä joudun itse parannuksen paikalle.

muuttis kirjoitti:

rudiini, jos et ymmärtänyt mistä puhuin niin turhaa minun on selittää.
Miksi apostolit näkivät niin paljon vaivaa etteivät "kerran parantuneet" eksyisi ja tulisi sokeaksi? Miksi on niin tärkeää läpi raamatun neuvojen kulkea kaitaa elämän tietä? Miksi on tärkeää pysyä valvomassa? Ketä vihollinen vaani yötä päivää "kuin kiljuva jalopeura"?

Lue lisää

Laittaisitko, muuttis, jonkin Raamatunpaikan, jonka mukaan apostolit näkivät vaivaa pitääkseen Jeesuksen parantamat terveinä. Ei ole osunut slmiini.

Kaidan tien kulkeminen ja valvominen? Puhutaanko jossain noista paikoista kaidan tien kulkemisesta tai valvomisesta? Millaisia ehtoja Jeesus asetti sille, että sairaat paranisivat?

muuttis kirjoitti:

tyhmelin kirjoitti oikein ja lopetan vastailemisen noihin fixausviesteihin. Eikö sanassa sanotakin, että harhaoppista karta varoitettuasi häntä muutaman kerran?

Pois häätäminen on tosi kornia ja vain omaa turhautumista vailla yhtään mitään tulosta, se on jo nähty varmaan sataan kertaan. Siitä vain riehaantuvat ilkkumaan. Poishäätämisillä vain kiihdytetään heitä aktiivisemmiksi. Viisaana miehenä sinäkin sen varmaan olet huomannut.

Paras tapa on pitää selkeää raamatullista sanaa esillä eikä alkaa kommentoimaan heidän kirjoituksiaan. Tässä joudun itse parannuksen paikalle.

Lue lisää

Miekka miestä myöten.

Korniksi häätäminen tulee ainoastaan sitä kautta, että häädettävät eivät noudata selkeästi perusteltua häätökäskyä. Heidän älyllään ei tajuta, että heillä ei ole palstallemme mitään annettavaa, eivätkä he saa palstaltamme muuta, kuin kuulevat tuon sanan, menkää pois te kirotut.

Olen vieraillut useimmilla uskovien palstoilla. Muutaman viestin jälkeen tiedän jo olenko minä omieni joukossa, - vai en. Kun totean olevani väärällä palstalla, silloin postun.

Näin kaikki normaalilla älyllä varustetut henkilöt toimivat.

Vain ilkeä pirullinen ihminen jää kiusaamaan ja häiriköimään sellaiselle palstalle jolla ei ole hänelle mitään annettavaa, eikä itse ymmärrä palstan sisällöstä mitään. Vanhoillislestadiolaisten palsta on oikea malliesimerki toiminnasta jota ei palstan ylläpitäjän saisi missään tapauksessa hyväksyä.
Se on täynnä jumalattomien ihmisten vuodattamaa saastaa ja valhetta, täynnä kiihottamista vihaan vanhoillislestadiolaisia kohtaan. - Kuvottavaa!

Kelvollinen ratkaisu on tietenkin sekin, ettei vastaile provokaatioiksi tarkoitettuihin visteihin. Tilanne on silloin kuitenkin jossain määrin samankaltainen, jos huumehörhö riehuuisi sekopäisenä rukoushuoneessa seurojen aikana, mutta kukaan ei puuttuisi asiaan.

Jumalanpalvelukseen tarkoitetut paikat on pyhitetty Jumalan sanan julistamiseen ja kuulemiseen. Samoin ovat uskovien keskustelupaikat tarkoitettu Kristuksen todistamiseen.

Tyhjää voi jauhaa roskapönttöpaltoilla, kaltaistensa kanssa.
Siksi täällä on eri aiheille nimetyt palstat, että jokainen voi valita
aiheen mukaan.

99% esikoislestadiolaisista on valinnut tavakseen pysyä poissa täältä kokonaan. Se on kaikista eniten itseä säästävä vaihtoehto, ja ymmärrän sen.

Mutta tämä malli on jossain määrin verrattavissa siihen, ettei likaa käsiään eikä tuhlaa voimiaan lähetystyössä. Nimittäin sellaisissa tapauksissa kun on aikaa, on tarvittavat laitteet ja yhteydet, ja mielenkiintoa toimia netissä.

Emme näet tiedä ketkä kaikki näitä viestejä lukevat? Joku voi olla sellainen
lukija jolla on herätystä ja taivaskaipuu. Julistus tehdään aina tarpeen mukaan, jumalattomille omansa, (menkää pois), ja autuutta kaipaaville omansa (tulkaa Isän siunatut).

Jumalattomiakin on toki hyvin monenlaisia, jos pelastus kiinnostaa, niin silloin ovet ovat avoinna.

Jumalan myllyt jauhavat omaan tahtiinsa. Jeesuksen todistamisesta täällä puhutaan, niin kukin tekee työtä niillä lahjoilla joita Jumalalta on saanut.

Työstä ei ole puutetta Jumalan vainiolla, siellä ei tunneta tuotannollisia ja taloudellisia syitä, joiden perusteella jaeltaisiin työntekijöille lopputilejä.

työtä on paljon kirjoitti:

Miekka miestä myöten.

Korniksi häätäminen tulee ainoastaan sitä kautta, että häädettävät eivät noudata selkeästi perusteltua häätökäskyä. Heidän älyllään ei tajuta, että heillä ei ole palstallemme mitään annettavaa, eivätkä he saa palstaltamme muuta, kuin kuulevat tuon sanan, menkää pois te kirotut.

Olen vieraillut useimmilla uskovien palstoilla. Muutaman viestin jälkeen tiedän jo olenko minä omieni joukossa, - vai en. Kun totean olevani väärällä palstalla, silloin postun.

Näin kaikki normaalilla älyllä varustetut henkilöt toimivat.

Vain ilkeä pirullinen ihminen jää kiusaamaan ja häiriköimään sellaiselle palstalle jolla ei ole hänelle mitään annettavaa, eikä itse ymmärrä palstan sisällöstä mitään. Vanhoillislestadiolaisten palsta on oikea malliesimerki toiminnasta jota ei palstan ylläpitäjän saisi missään tapauksessa hyväksyä.
Se on täynnä jumalattomien ihmisten vuodattamaa saastaa ja valhetta, täynnä kiihottamista vihaan vanhoillislestadiolaisia kohtaan. - Kuvottavaa!

Kelvollinen ratkaisu on tietenkin sekin, ettei vastaile provokaatioiksi tarkoitettuihin visteihin. Tilanne on silloin kuitenkin jossain määrin samankaltainen, jos huumehörhö riehuuisi sekopäisenä rukoushuoneessa seurojen aikana, mutta kukaan ei puuttuisi asiaan.

Jumalanpalvelukseen tarkoitetut paikat on pyhitetty Jumalan sanan julistamiseen ja kuulemiseen. Samoin ovat uskovien keskustelupaikat tarkoitettu Kristuksen todistamiseen.

Tyhjää voi jauhaa roskapönttöpaltoilla, kaltaistensa kanssa.
Siksi täällä on eri aiheille nimetyt palstat, että jokainen voi valita
aiheen mukaan.

99% esikoislestadiolaisista on valinnut tavakseen pysyä poissa täältä kokonaan. Se on kaikista eniten itseä säästävä vaihtoehto, ja ymmärrän sen.

Mutta tämä malli on jossain määrin verrattavissa siihen, ettei likaa käsiään eikä tuhlaa voimiaan lähetystyössä. Nimittäin sellaisissa tapauksissa kun on aikaa, on tarvittavat laitteet ja yhteydet, ja mielenkiintoa toimia netissä.

Emme näet tiedä ketkä kaikki näitä viestejä lukevat? Joku voi olla sellainen
lukija jolla on herätystä ja taivaskaipuu. Julistus tehdään aina tarpeen mukaan, jumalattomille omansa, (menkää pois), ja autuutta kaipaaville omansa (tulkaa Isän siunatut).

Jumalattomiakin on toki hyvin monenlaisia, jos pelastus kiinnostaa, niin silloin ovet ovat avoinna.

Jumalan myllyt jauhavat omaan tahtiinsa. Jeesuksen todistamisesta täällä puhutaan, niin kukin tekee työtä niillä lahjoilla joita Jumalalta on saanut.

Työstä ei ole puutetta Jumalan vainiolla, siellä ei tunneta tuotannollisia ja taloudellisia syitä, joiden perusteella jaeltaisiin työntekijöille lopputilejä.

Lue lisää

Älä ole kerkeä kieleltäsi äläkä puhu harkitsematta Jumalan edessä, sillä Jumala on taivaassa ja sinä olet maan päällä. Olkoot sanasi sen vuoksi harvat.

Tyhmä se, joka toisia pilkkaa, ymmärtäväinen pysyy vaiti. Harkitsematon sana on kuin miekanpisto, viisaan puhe on lääkettä. Paljossa puheessa vaanii synti, viisas se, joka kielensä hillitsee.

Hurskaan sanat ovat rakkauden sanoja, jumalattoman puhe valhetta ja vimmaa.

rudiini kirjoitti:

Laittaisitko, muuttis, jonkin Raamatunpaikan, jonka mukaan apostolit näkivät vaivaa pitääkseen Jeesuksen parantamat terveinä. Ei ole osunut slmiini.

Kaidan tien kulkeminen ja valvominen? Puhutaanko jossain noista paikoista kaidan tien kulkemisesta tai valvomisesta? Millaisia ehtoja Jeesus asetti sille, että sairaat paranisivat?

Lue lisää

rudiini, lue vaikka kirjeet galatialaisille. eiköhän niistä jo käy ilmi asia josta kirjoitin. Lisää löytyy etsivälle jos vain on halua ottaa raamattu todesta.

muuttis kirjoitti:

rudiini, lue vaikka kirjeet galatialaisille. eiköhän niistä jo käy ilmi asia josta kirjoitin. Lisää löytyy etsivälle jos vain on halua ottaa raamattu todesta.

Muuttis, minusta nyt kuulostaa siltä kuin sinä et ottaisi Raamattua todesta.

Laitoin ylhäällä evankeliumeista jakeet, joissa Jeesus parantaa sairaita. Ja kyselin, että mitä sairaille tapahtui paranemisen jälkeen.

Sinä kirjoitit:
"Näinköhän on, ettei kerran parantunut enää tarvitse parantajaa?
Ihan varmasti tarvitsee."

Laitoin jatkokysymyksen, että mihin parantunut tarvitsee parantajaa ja aloit puhua valvomisesta ja kaidasta tiestä.

Noissa Jeesuksen parantumiskertomuksista ei mainita valvomisia eikä kaitaa tietä eikä mitään muitakaan ehtoja paranemiselle. Uskoa, joko parannettavan tai niiden, jotka sairaan tuovat Jeesuksen luokse, on kyselty.

Nyt hämärästi viittaat galatalaiskirjeeseen, että kyllä sieltä löytyy, jos ottaa Raaatun tosissaan...

Suoraan sanottuna olen muuttis kovin pettynyt siihen, että et ota Raamattua tosissaan.

rudiini kirjoitti:

Muuttis, minusta nyt kuulostaa siltä kuin sinä et ottaisi Raamattua todesta.

Laitoin ylhäällä evankeliumeista jakeet, joissa Jeesus parantaa sairaita. Ja kyselin, että mitä sairaille tapahtui paranemisen jälkeen.

Sinä kirjoitit:
"Näinköhän on, ettei kerran parantunut enää tarvitse parantajaa?
Ihan varmasti tarvitsee."

Laitoin jatkokysymyksen, että mihin parantunut tarvitsee parantajaa ja aloit puhua valvomisesta ja kaidasta tiestä.

Noissa Jeesuksen parantumiskertomuksista ei mainita valvomisia eikä kaitaa tietä eikä mitään muitakaan ehtoja paranemiselle. Uskoa, joko parannettavan tai niiden, jotka sairaan tuovat Jeesuksen luokse, on kyselty.

Nyt hämärästi viittaat galatalaiskirjeeseen, että kyllä sieltä löytyy, jos ottaa Raaatun tosissaan...

Suoraan sanottuna olen muuttis kovin pettynyt siihen, että et ota Raamattua tosissaan.

Lue lisää

Vielä kysyisin muuttikselta, mistä mahtaa löytyä loput mainitsemasi galatalaiskirjeet.

Raamatun tosissaan ottamisesta puheen ollen...

rudiini kirjoitti:

Muuttis, minusta nyt kuulostaa siltä kuin sinä et ottaisi Raamattua todesta.

Laitoin ylhäällä evankeliumeista jakeet, joissa Jeesus parantaa sairaita. Ja kyselin, että mitä sairaille tapahtui paranemisen jälkeen.

Sinä kirjoitit:
"Näinköhän on, ettei kerran parantunut enää tarvitse parantajaa?
Ihan varmasti tarvitsee."

Laitoin jatkokysymyksen, että mihin parantunut tarvitsee parantajaa ja aloit puhua valvomisesta ja kaidasta tiestä.

Noissa Jeesuksen parantumiskertomuksista ei mainita valvomisia eikä kaitaa tietä eikä mitään muitakaan ehtoja paranemiselle. Uskoa, joko parannettavan tai niiden, jotka sairaan tuovat Jeesuksen luokse, on kyselty.

Nyt hämärästi viittaat galatalaiskirjeeseen, että kyllä sieltä löytyy, jos ottaa Raaatun tosissaan...

Suoraan sanottuna olen muuttis kovin pettynyt siihen, että et ota Raamattua tosissaan.

Lue lisää

Noissa Jeesuksen parantumiskertomuksista ei mainita valvomisia eikä kaitaa tietä eikä mitään muitakaan ehtoja paranemiselle. Uskoa, joko parannettavan tai niiden, jotka sairaan tuovat Jeesuksen luokse, on kyselty. -rudiini-

Aivan oikein.

Alkuperäinen kysymyksesi olikin "Mitä muuttis tarkoitat? Että parantunut parannuttuaan tarvitsee parantajaa"

Paraneminen on myös hengellistä, ainakin niillä jotka lähtivät seuraamaan Jeesusta. Minä puhun hengellisyydestä so uskosta ja sinä puhut maallisesta. Ja vaikka puhuttaisiin tämän elämänajan paranemisesta, kyllä totuus on, että ihminen sairastuu. Eli tarvitsee parantajaa, kunnes kuolee.
Taidat lukea raamattua kuin tavallista kirjaa. Niin moni muukin tekee, eipä silti.

En ala kanssasi vänkäämään tästä, sinä uskot niinkuin uskot, hyvä, ja minä pysyn siinä mihin ja miten uskon.

muuttis kirjoitti:

Noissa Jeesuksen parantumiskertomuksista ei mainita valvomisia eikä kaitaa tietä eikä mitään muitakaan ehtoja paranemiselle. Uskoa, joko parannettavan tai niiden, jotka sairaan tuovat Jeesuksen luokse, on kyselty. -rudiini-

Aivan oikein.

Alkuperäinen kysymyksesi olikin "Mitä muuttis tarkoitat? Että parantunut parannuttuaan tarvitsee parantajaa"

Paraneminen on myös hengellistä, ainakin niillä jotka lähtivät seuraamaan Jeesusta. Minä puhun hengellisyydestä so uskosta ja sinä puhut maallisesta. Ja vaikka puhuttaisiin tämän elämänajan paranemisesta, kyllä totuus on, että ihminen sairastuu. Eli tarvitsee parantajaa, kunnes kuolee.
Taidat lukea raamattua kuin tavallista kirjaa. Niin moni muukin tekee, eipä silti.

En ala kanssasi vänkäämään tästä, sinä uskot niinkuin uskot, hyvä, ja minä pysyn siinä mihin ja miten uskon.

Lue lisää

Eli näyttäisit poikkeavan tuossa kohtaa hevosmiehen teologiasta, että voi tapahtua hengellistä paranemista?

Mitähän mahtaa olla hengellinen parantuminen. Ja mitä tarkoittaa sitten se, että hengellisesti parantunut tarvitsee parantajaa vielä? Eikö parantunutkaan? Vai sokeutuuko joka päivä uudelleen tai halvaantuu?

Ehkä huomaat noista kysymyksistä, että kaikki ei Raamatussakaan iiity kaikkeen ja raamatunpaikkoja ei voi sekoittaa toisiinsa ihan miten vaan oman korvasyyhyn mukaan ja sanoa sitä Raamatun hengelliseksi puoleksi...

Kyllä Raamattua täytyy lukea niinkuin kirjaa luetaan. Eikä korvasyyhyllä etsien vahvistusta omalle ajattelulle, vaan kuunnellen, mita itse Jumalan Sana haluaa meille sanoa.

Näköjään voi ymmärtää väärinkin :-)

Puhe oli evankeliumin sisällöstä. Evankeliumiin sisältyy sen tunnustaminen jokaisena elämämme hetkenä, että minä olen syntinen ihminen ja siksi tarvitsen jatkuvasti Jumalan armoa ja anteeksiantamusta pysyäkseni hänen lapsenaan, siis pyhänä puhtaana ja vanhurskaana. USKO on käsivarsi jolla Jumalan pelastushyvyydet (Jumalan lahja) otetaan vastaan.

Evankeliumin julistukseen kuuluu aina nuhde synnistä ja synninpäästön sanat.
En tiedä onko 5 7# käynyt koskaan kirkossa taikka seuroissa, kun ei ole tällaista havainnut kuulemassaan evankeliumin julistuksessa?

Rukoile nyt seuraavan kerran sanankuuloon mennessäsi, että Jeesus avaisi korvasi kuuleviksi. Jos julistaja on elävässä uskossa Kristukseen, niin hänen saarnassaan kaikuu sekä nuhde synnistä, että synninpäästön sanat,
USKOLLA vastaanotettavaksi.

Toivottavasti tästä selvisi mistä viesteissäni kirjoitan.

Muyotojumalisuus tökkää aina näkyviin elementteihin, eli tiettyihin isiltä opittuihin tapoihin ja muotoihin jotka vasta oikein toteutettuina, sääntöjen mukaisesti, toisivat oikeuden uskomiseen.

- Saat uskoa, - jos olet x-lainen.
- Saat uskoa, vain jos toinen liikkeesi sertifioima henkilö hyväksyy oikeutesi uskoa.
- Saat uskoa jos osaat katua oikealla tavalla ja riittävän syvästi.

Kyllä piru uskomiselle esteet löytää, jos me pirua alamme kuuntelemaan niin emme saa ikinä uskoa KRISTUKSEN ANSION TÄHDEN, rauhaan rakkauteen ja iloon asti.

Omavanhurskaus on kavala ja ovela perkele, jos se ei saa ihmistä temppelin harjalle nousemaan synnittömäksi kukkopojaksi, niin se pudottaa alas helvettiin ja vie syntiseltä oikeuden Jeesukseen uskomiseen.

Pyhä Henki todellakin avaa meille sen käsittämisen, mitä Jeesus Kristus Herramme meille julistaa.

Jes. 52:3-9

Sillä näin sanoo Herra: Ilmaiseksi teidät myytiin, rahatta teidät lunastetaan.

Sillä näin sanoo Herra, Herra: Minun kansani meni ensin alas Egyptiin asumaan siellä muukalaisena, ja sitten Assur sorti sitä ilman syytä.

Ja nyt, mitä minulla on tekemistä täällä, sanoo Herra, kun minun kansani on viety pois ilmaiseksi? Sen valtiaat elämöivät, sanoo Herra, ja minun nimeäni pilkataan alati, kaiket päivät.

Sentähden minun kansani on tunteva minun nimeni, sentähden se on tunteva sinä päivänä, että minä olen se, joka sanon: "Katso, tässä minä olen."
Kuinka suloiset ovat vuorilla ilosanoman tuojan jalat, hänen, joka julistaa rauhaa, ilmoittaa hyvän sanoman, joka julistaa pelastusta, sanoo Siionille: "Sinun Jumalasi on kuningas!"

Kuule! Vartijasi korottavat äänensä, kaikki he riemuitsevat, sillä he näkevät silmästä silmään, kuinka Herra palajaa Siioniin. Huutakaa ilosta, riemuitkaa, kaikki te Jerusalemin rauniot, sillä Herra lohduttaa kansansa, lunastaa Jerusalemin.

Mielestäni on täysin selvää, että missä on evankeliumin sana siellä myös vihollinen kiirehtii kylvämään lustetta.

Niin se on ollut läpi kirkkohistorian.

Kiitetään ja ylistetään Herraa Jeesusta ja jätetään kaikki Hänen käsiinsä, nykyisyys ja tulevaiset. Hän on kaikkivaltias!

Siunattua Itsenäisyyspäivää kaikille!

Tänään erikoisesti saamme kiittää isänmaastamme, jonka Herra on antanut meille suomalaisille.

Raamatussa kaikki liittyy kaikkeen.

Ilmankos eksyttäviä uskontoja on kristillisissäkin niin paljon, kun siivilöidään omaan korvasyyhyyn sieltä täältä lukuja ja jopa jakeita pönkitykseksi.

Rudiini. "

Muistatko Saanaajan EH. hän sanoi kerran (ainakin) että ne kuolleet ,jotka
siihen aikaan yleensä herätettiin kuolleista , niistä ei monikaan tullut enää
entiselleen , eikä moni elänyt kovin kauan , joskin poikkeduksiakin oli ..

Minusta tuntuu että monen laiset ihmiset ovat kertakaikkiaan saaneet
toisen elämänsä lahjaksi , Esimerkiksi Jeesuksen ystävä Latzarus .oli
Raamatun paikka kirjoittaja Temmppelissä , hänestä ei tullut jostakin
syystä enää kirjoittajaa , ei ainakaan Raamatun lauseita .

Voi olla sellainenkin syy, että hänen tilalle oli jo palkattu uusikirjoittaja
mutta olkoon syy mikä tahansa kaikki ei mennyt niin hyvin kuin olisi
haluttu , siksi oli monien kohdalla parempi että olisi ollut myös omisuutta
että toimeen tulo olisi turvattu .

se tietenkin on eri asia, koska terveyden loputtuas seuraa kuolema ,jolloin
ei enää noterata tämä'n maailman juttuja,. Ehkäpä ei edes saavuteta, kovin
suuria tietoja tai lahjoja..

Joka päivä ja joka hetki. Jeesuksen vierailu luonani on tosin niin voimakas kokemus, että sitä ei koskaan unohda.

Totta on mitä rutiilipuikko tuossa sanoo. SE on muuten aikamoista huminaa kun 6 mm sydänlangalla varustettu rutiilipuikko palaa 500 Ampeerin virralla. Siinä meinaa polvet palaa lähes metrin etäisyydellä.

että totta on kirjoitti:

Joka päivä ja joka hetki. Jeesuksen vierailu luonani on tosin niin voimakas kokemus, että sitä ei koskaan unohda.

Totta on mitä rutiilipuikko tuossa sanoo. SE on muuten aikamoista huminaa kun 6 mm sydänlangalla varustettu rutiilipuikko palaa 500 Ampeerin virralla. Siinä meinaa polvet palaa lähes metrin etäisyydellä.

Lue lisää

Jos olet Hitsaaja et saa yhtään saumaa aikaiseksi ..paitsi Telakalla ,
Lyvyt on niinsuuria , ehkä niissä ..mutta alle puolen metsin pituisissa ,ja
20-30 sm. leveissä riittää tosi paljon pienemmät arvot ..


Jos puikko on 2.5 Amppri arvo n.100 sitten , 3.0 125-130. jos 4.0 amp, 160-180
pikko 5:0,, 240-260 piuikon ollwssa 6.0.. 320 - 340 Ampperiia.
vähä'n hälmö kysymys , mitä teet lopuilla Ammppeereilla ?

että totta on kirjoitti:

Joka päivä ja joka hetki. Jeesuksen vierailu luonani on tosin niin voimakas kokemus, että sitä ei koskaan unohda.

Totta on mitä rutiilipuikko tuossa sanoo. SE on muuten aikamoista huminaa kun 6 mm sydänlangalla varustettu rutiilipuikko palaa 500 Ampeerin virralla. Siinä meinaa polvet palaa lähes metrin etäisyydellä.

Lue lisää

Joka päivä ja joka hetki. Ilman Jeesusta, Herraani ei olisi yhtään mitään. Kristityn elämässä on vastoinkäymisiä ja koettelemuksia, joskus niin paljon, että alkaa luulla Hänen hyljänneen. Mutta Hän ei hylkää vaan riisuu ja pukee taas armonsa runsaudella.

Hän valmistaa vastaanottamaan viimeisen vihollisen opettamalla luopumista kaikista muista tukipuista ja turvaamaan yksin Häneen.

Ei auta raha, ei valta, ei tieto, ei oma kunnia siinä hetkessä kun lähtöhetki koittaa.

Vain yksin Jeesus!

teu, kirjoitti:

Jos olet Hitsaaja et saa yhtään saumaa aikaiseksi ..paitsi Telakalla ,
Lyvyt on niinsuuria , ehkä niissä ..mutta alle puolen metsin pituisissa ,ja
20-30 sm. leveissä riittää tosi paljon pienemmät arvot ..


Jos puikko on 2.5 Amppri arvo n.100 sitten , 3.0 125-130. jos 4.0 amp, 160-180
pikko 5:0,, 240-260 piuikon ollwssa 6.0.. 320 - 340 Ampperiia.
vähä'n hälmö kysymys , mitä teet lopuilla Ammppeereilla ?

Lue lisää

teu on näköjään hitsauksen asiantuntija.
Tietääkseni ei ole kuin viiden millin puikkoja, ei sen paksumpia.
Ei ainakaan Esabilta saa isompia. Viiden millin puikolla virta vaihtelee 150-290 A.
Ehkä telakalla 6 mm.n puikkoja?

tyhmelin kirjoitti:

teu on näköjään hitsauksen asiantuntija.
Tietääkseni ei ole kuin viiden millin puikkoja, ei sen paksumpia.
Ei ainakaan Esabilta saa isompia. Viiden millin puikolla virta vaihtelee 150-290 A.
Ehkä telakalla 6 mm.n puikkoja?

Lue lisää

Mitäs puikkoja ne "heinäsirkat" telakalla söivätkään? Hataralla muistilla veikkaisin 4-milliä? mittaa oli puikolla sitten senverran, että yksi mies kerkisi vaihdella useampaan heinäsirkkaan puikkoja??

teu, kirjoitti:

Jos olet Hitsaaja et saa yhtään saumaa aikaiseksi ..paitsi Telakalla ,
Lyvyt on niinsuuria , ehkä niissä ..mutta alle puolen metsin pituisissa ,ja
20-30 sm. leveissä riittää tosi paljon pienemmät arvot ..


Jos puikko on 2.5 Amppri arvo n.100 sitten , 3.0 125-130. jos 4.0 amp, 160-180
pikko 5:0,, 240-260 piuikon ollwssa 6.0.. 320 - 340 Ampperiia.
vähä'n hälmö kysymys , mitä teet lopuilla Ammppeereilla ?

Lue lisää

teu:
"...vähän hölmö kysymys , mitä teet lopuilla Amppeereilla ?..."

Vastaukseni voi olla ammattilaisista hölmöhkö, mutta itse olen yli 10mm paksuja palkkien laippoja hitsatessa käyttänyt hiukan kovempaa virtaa ja näin hitsausnopeus kasvaa. Kysehän on loppuviimeksi energian virrasta aineessa, mitä kyseinen puikko kykenee siirtämään sulattaessaan ainetta, niin ettei tuo puikko tule punahehkuiseksi ja sula ja katkea kesken hitsauksen. Amatöörin hitsatessa myös tunkeuma kasvaa kovalla virralla ja näin vastaavasti esim. pienan koko saa olla pienempi. Hitsausluokista ei kai tarvitse tässä osiossa amatöörien välittää?

Κέρβερος kirjoitti:

teu:
"...vähän hölmö kysymys , mitä teet lopuilla Amppeereilla ?..."

Vastaukseni voi olla ammattilaisista hölmöhkö, mutta itse olen yli 10mm paksuja palkkien laippoja hitsatessa käyttänyt hiukan kovempaa virtaa ja näin hitsausnopeus kasvaa. Kysehän on loppuviimeksi energian virrasta aineessa, mitä kyseinen puikko kykenee siirtämään sulattaessaan ainetta, niin ettei tuo puikko tule punahehkuiseksi ja sula ja katkea kesken hitsauksen. Amatöörin hitsatessa myös tunkeuma kasvaa kovalla virralla ja näin vastaavasti esim. pienan koko saa olla pienempi. Hitsausluokista ei kai tarvitse tässä osiossa amatöörien välittää?

Lue lisää

Senverran vielä hitsausvirroista, että nuorempana lankakoneella hitsatessa säädettiin pyöreästi "täydet" päälle ja senjälkeen yritettiin säätää lankanopeus ja hitsausnopeus sellaiseksi, että sauma oli kunnollista. Olisiko silloin ollut bout vajaa 300A lankakoneita??
Harrastelusaumoja ei tietysti kuvattu.

että totta on kirjoitti:

Joka päivä ja joka hetki. Jeesuksen vierailu luonani on tosin niin voimakas kokemus, että sitä ei koskaan unohda.

Totta on mitä rutiilipuikko tuossa sanoo. SE on muuten aikamoista huminaa kun 6 mm sydänlangalla varustettu rutiilipuikko palaa 500 Ampeerin virralla. Siinä meinaa polvet palaa lähes metrin etäisyydellä.

Lue lisää

Hitsauspuikko valitaan hitsattavan kohteen (aineen paksuus, materiaali) sekä hitsauskoneen (tasavirta, vaihtovirta) mukaan. Vaihtovirtakoneella ei voi hitsata kaikkia kohteita. Hitsauspuikon paksuus valitaan lähinnä aineen paksuuden mukaan. Hitsauspuikot voidaan luokitella kolmeen perustyyppiin päällysteensä mukaan: happamat, emäksiset ja rutiilipuikot. Tavallisten teräsrakenteiden hitsauksessa tasavirralla on emäksinen puikko yleisin. Rutiilipuikkoja käytetään - joidenkin erikoisratkaisujen ohella - hitsattaessa vaihtovirralla rakenneteräksiä. Hitsauspuikkoja on eri vahvuisia aina 1 millimetristä 4 millimetriin asti.
wikipedia

tyhmelin kirjoitti:

teu on näköjään hitsauksen asiantuntija.
Tietääkseni ei ole kuin viiden millin puikkoja, ei sen paksumpia.
Ei ainakaan Esabilta saa isompia. Viiden millin puikolla virta vaihtelee 150-290 A.
Ehkä telakalla 6 mm.n puikkoja?

Lue lisää

teu ei ole hitaaja eikä hän ole puhunut hitsauksesta mitään. Pitäisi opetella lukemaan nimimerkkejä ennen kun vastailee.

teu, kirjoitti:

Jos olet Hitsaaja et saa yhtään saumaa aikaiseksi ..paitsi Telakalla ,
Lyvyt on niinsuuria , ehkä niissä ..mutta alle puolen metsin pituisissa ,ja
20-30 sm. leveissä riittää tosi paljon pienemmät arvot ..


Jos puikko on 2.5 Amppri arvo n.100 sitten , 3.0 125-130. jos 4.0 amp, 160-180
pikko 5:0,, 240-260 piuikon ollwssa 6.0.. 320 - 340 Ampperiia.
vähä'n hälmö kysymys , mitä teet lopuilla Ammppeereilla ?

Lue lisää

Rutiilipuikko vaatii hyvin suuren virran. tiedoksi vain 6 mm ritiilipuikko on halkaisijaltaan lähes 20 mm.

Rutiilipuikoissa on päällysteessä paljon aineita jotka sekoittuvat saumaan hitsatessa. Teu puhuu emäspäällysteisistä puikoista. - Minä en.

Kaikenlaisia puikkoja ja lankoja on hitsattu.

voihan hitsi kirjoitti:

Hitsauspuikko valitaan hitsattavan kohteen (aineen paksuus, materiaali) sekä hitsauskoneen (tasavirta, vaihtovirta) mukaan. Vaihtovirtakoneella ei voi hitsata kaikkia kohteita. Hitsauspuikon paksuus valitaan lähinnä aineen paksuuden mukaan. Hitsauspuikot voidaan luokitella kolmeen perustyyppiin päällysteensä mukaan: happamat, emäksiset ja rutiilipuikot. Tavallisten teräsrakenteiden hitsauksessa tasavirralla on emäksinen puikko yleisin. Rutiilipuikkoja käytetään - joidenkin erikoisratkaisujen ohella - hitsattaessa vaihtovirralla rakenneteräksiä. Hitsauspuikkoja on eri vahvuisia aina 1 millimetristä 4 millimetriin asti.
wikipedia

Lue lisää

Puutteelliset ovat näämmä tiedot Wikipediassa. :-)
6 mm on hyvin tavanomainen puikko raskaassa metalliteollisuudessa. Asentohitsauksissa, siis pysty ja lakisaumoissa ei niin isoilla puikoilla hitsata. Nykyään käytetään paljon TIG, MIG, MAG sekä jauhekaarihistausta, se on nopeata ja tehokasta. Jalometalleissa TIG on ihan ehdoton. Putket hitsataan useimmiten TIG hitsauksena.

Tämä nuista rudiineista.

hitsin hyvä kirjoitti:

Rutiilipuikko vaatii hyvin suuren virran. tiedoksi vain 6 mm ritiilipuikko on halkaisijaltaan lähes 20 mm.

Rutiilipuikoissa on päällysteessä paljon aineita jotka sekoittuvat saumaan hitsatessa. Teu puhuu emäspäällysteisistä puikoista. - Minä en.

Kaikenlaisia puikkoja ja lankoja on hitsattu.

Lue lisää

Nuo rutiilipuikot sopivat mielestäni kaikenlaisille virtalähteille. Muuntajallehan ei muunlaiset puikot sovikaan. Rutiilipuikkoja täytyy aina pitää varastossa muutama, kun menee hitsaamaan vaikka naapurin portinpieltä vesisateeseen eikä tiedä minkälainen kone on vastassa. Rutiilipuikko syttyy aina ja palaa nätisti. Korkeampiin lujuuksiin tietysti päästään tarkkaaan valituilla puikoilla, mutta ehjä sauma on parempi kuin ei mitään saumaa.

Elävää vettä: Sanaa, voimaa, viisautta, terveyttä, iloa, ymmärrystä, totuutta, agabe rakkautta, yms.

kerberos on aivan oikeassa. David ja Stefanie Herzog edustavat pahimman laatuista uskonnollista huijausta tavoitteena kerätä itselleen David Herzog Ministries kautta mahdollisimman paljon maallista mammonaa.

Hänen kotisivunsa ovat pelkkää myyntiä ja mainosta muka Jumalan kunniaksi
http://www.davidherzogstore.com/
http://www.thegloryzone.org/

anonyymi amerikkalainen nainen luettelee useampia Herzogin kaltaisia tyyppejä http://fanaticforjesus.blogspot.com/2013/03/heavenly-portals-or-unholy-deception.html

pysykää visusti erossa tästä suorastaan sairashenkisestä "käärmeöljyn kauppiaasta"

TV7 käsittämättömän huono kontrolli ohjelmien sisällöstä on herättänyt myös Helluntaikirkon johdon huolen

"KerberoC"
olen ,samaa mierltä , en kykene ainakaan , vääräksi toistamaan aloituksenasiaa,
vastaan kuten sinä , en haluaisikaan väärin vastata .

Eikä nuorta viiniä lasketa vanhoihin nahkaleileihin ;muutoin leilit pakahtuvat ,
ja viini juoksee maahan , ja leilit turmeltuvat : vaan nuori viini lasketaan uusiin
leileihin , ja niin molemmat säilyvat . Mat.9:17.

tarkennus Mat. 9:14-17


Ei ole järjejestetty pelkkiä rahankeruujuhlia koskaan .Vain sellaisia Hengellisiä
Juhlia jossa on saatu porukka kasaan , ja ihmisillä on tieto . Että vapaaehtoisesti
on sitten tehty lahjoituksia , näkymättömissä ,,ei mitään isoja hiluja kerätty edes
niin avoimesti kuin Kirkossa ..

Kerberoc, kun esität että Yksikään ihmeparannus ei ole kestänyt tarkempaa tutkimusta tieteen valossa koko tuntemamme historian aikana .. Et varmasti
ollut niitä ihmetekoja todistamassa . Meillä on uskottava Raamattuun ,emme
muuten voi sitäkään saada tietoon ..Mutta uskolla

Otan yhden esimerkin . Mat. 17:16. Ja minä toin hänet sinun opetuslastesi tykö
mutta he ei voineet häntä parantaa ". .. Jeesus tutki tapauksen myöhemmin . ja
Hän sanoi Tämä Pahahenki oli toista laatua , mihin silloiset opetus lapset oli
koulutettu siihen mennessä .. 17:17 Niin Jeesus vastasi ja sanoi "voi sinä
epäuskoinen ja nurja sukupolvi , kuinka kauan minun täytyy olla teidän kanssanne ? Kuinka kauan kärsiä teitä . Tuokaa hänet tänne minun tyköni ".
18. Ja jeesus nuhteli Riivaajaa , ja se lähti heti pojasta , ja poika oli heti terve..

Se oli Vähäuskoisuuden tähden ,

.

.ePaimen kirjoitti:

kerberos on aivan oikeassa. David ja Stefanie Herzog edustavat pahimman laatuista uskonnollista huijausta tavoitteena kerätä itselleen David Herzog Ministries kautta mahdollisimman paljon maallista mammonaa.

Hänen kotisivunsa ovat pelkkää myyntiä ja mainosta muka Jumalan kunniaksi
http://www.davidherzogstore.com/
http://www.thegloryzone.org/

anonyymi amerikkalainen nainen luettelee useampia Herzogin kaltaisia tyyppejä http://fanaticforjesus.blogspot.com/2013/03/heavenly-portals-or-unholy-deception.html

pysykää visusti erossa tästä suorastaan sairashenkisestä "käärmeöljyn kauppiaasta"

TV7 käsittämättömän huono kontrolli ohjelmien sisällöstä on herättänyt myös Helluntaikirkon johdon huolen

Lue lisää

Shalom...

Todellakin järkyttävä eksyttäjä tämä Herzog ja TV 7:lla olisi parannuksen paikka.

Jeesus tulee pian...Rukoillaan silmävoidetta näille eksyttäjille ja heidän kahleissaan oleville.

Maranata, tule Herra Jeesus. Amen.

Runsain siunauksin....

Juop, vastasin sinulle jo.

Aivan varmasti Jeesus paransi aivan oikeita sairauksia, en sitä ole kiistänyt. Mutta kyllä niillä on mielestäni myös hengellinen merkitys. Minä uskon, että raamattu on myös hengellinen kirja.

Täytyy olla hengen silmät avoinna, jotta välttyisi eksytyksiltä (kuten tuo Herzog)

Täällä on viljelty ylen runsaasti luonnollisen parantumisen ja luonnollisen hyvinvoinnin ihannointia joka ei ollut alkuseurakunnan elämää. Ajatellaan vaikka sitä hintaa jonka joutuivat maksamaan pysyessään loppuun asti Jeesuksen seuraajina: vaivaa ja vainoa aina martyyrikuolemaan asti.

Eivätkö sen ajan kristityt anoneet rukouksessa hyvinvointia ja maallista siunausta, vai miksi ihmeessä heidän elämänsä ei ollut yltäkylläisyyttä pullollaan?

He uskoivat lupaukseen, tulevaiseen maailmaan ja siihen autuuteen, joka tallelle pantu heitä varten oli.

muuttis kirjoitti:

Juop, vastasin sinulle jo.

Aivan varmasti Jeesus paransi aivan oikeita sairauksia, en sitä ole kiistänyt. Mutta kyllä niillä on mielestäni myös hengellinen merkitys. Minä uskon, että raamattu on myös hengellinen kirja.

Täytyy olla hengen silmät avoinna, jotta välttyisi eksytyksiltä (kuten tuo Herzog)

Täällä on viljelty ylen runsaasti luonnollisen parantumisen ja luonnollisen hyvinvoinnin ihannointia joka ei ollut alkuseurakunnan elämää. Ajatellaan vaikka sitä hintaa jonka joutuivat maksamaan pysyessään loppuun asti Jeesuksen seuraajina: vaivaa ja vainoa aina martyyrikuolemaan asti.

Eivätkö sen ajan kristityt anoneet rukouksessa hyvinvointia ja maallista siunausta, vai miksi ihmeessä heidän elämänsä ei ollut yltäkylläisyyttä pullollaan?

He uskoivat lupaukseen, tulevaiseen maailmaan ja siihen autuuteen, joka tallelle pantu heitä varten oli.

Lue lisää

Apostolisena aikana monet uskonsa tunnustaneet teloitettiin. Ensimmäisenä
Raamattu kertoo Kristuksen todistaja Stefanoksen kivittämisen, ja mitä sen
aikana tapahtui. Stefanos kaatui kivisateeseen Kristusta ilmestykserssä katsellen.
Tämän päivän ihmiset kaatuilevat taikatemppuja tekevien eteen.

Minulle oli hyvin opettavaista nähdä, kun nais-taikuri kaatoi Ilkka Kanervan itsenäisyyspäiväjuhlilla. Taikuri kosketti otsaa ja ... - Niin meni että romahti.

muuttis kirjoitti:

Juop, vastasin sinulle jo.

Aivan varmasti Jeesus paransi aivan oikeita sairauksia, en sitä ole kiistänyt. Mutta kyllä niillä on mielestäni myös hengellinen merkitys. Minä uskon, että raamattu on myös hengellinen kirja.

Täytyy olla hengen silmät avoinna, jotta välttyisi eksytyksiltä (kuten tuo Herzog)

Täällä on viljelty ylen runsaasti luonnollisen parantumisen ja luonnollisen hyvinvoinnin ihannointia joka ei ollut alkuseurakunnan elämää. Ajatellaan vaikka sitä hintaa jonka joutuivat maksamaan pysyessään loppuun asti Jeesuksen seuraajina: vaivaa ja vainoa aina martyyrikuolemaan asti.

Eivätkö sen ajan kristityt anoneet rukouksessa hyvinvointia ja maallista siunausta, vai miksi ihmeessä heidän elämänsä ei ollut yltäkylläisyyttä pullollaan?

He uskoivat lupaukseen, tulevaiseen maailmaan ja siihen autuuteen, joka tallelle pantu heitä varten oli.

Lue lisää

>Eivätkö sen ajan kristityt anoneet rukouksessa hyvinvointia ja maallista siunausta, vai miksi ihmeessä heidän elämänsä ei ollut yltäkylläisyyttä pullollaan?<

Oli niitä seurakuntia joille kerättiin avustuksia ja oli niitä seurakuntia jotka antoivat omastaan. Eli molempia löytyy.

muuttis kirjoitti:

Juop, vastasin sinulle jo.

Aivan varmasti Jeesus paransi aivan oikeita sairauksia, en sitä ole kiistänyt. Mutta kyllä niillä on mielestäni myös hengellinen merkitys. Minä uskon, että raamattu on myös hengellinen kirja.

Täytyy olla hengen silmät avoinna, jotta välttyisi eksytyksiltä (kuten tuo Herzog)

Täällä on viljelty ylen runsaasti luonnollisen parantumisen ja luonnollisen hyvinvoinnin ihannointia joka ei ollut alkuseurakunnan elämää. Ajatellaan vaikka sitä hintaa jonka joutuivat maksamaan pysyessään loppuun asti Jeesuksen seuraajina: vaivaa ja vainoa aina martyyrikuolemaan asti.

Eivätkö sen ajan kristityt anoneet rukouksessa hyvinvointia ja maallista siunausta, vai miksi ihmeessä heidän elämänsä ei ollut yltäkylläisyyttä pullollaan?

He uskoivat lupaukseen, tulevaiseen maailmaan ja siihen autuuteen, joka tallelle pantu heitä varten oli.

Lue lisää

Mahtaisikohan tuossa olla nyt aikalailla väärinymmärrystä siitä, mitä on maallinen hyvinvointi ja yltäkylläisyys.

Minulla on kyllä sellainen käsitys, että myös alkuseurakunnan elämässä oli ihmisillä yltäkyllin, sellaisen käsityksen saa, kun Raamattua lukee. Mitä heiltä muka puuttui?

Ajatteleppa jotain marttyyriä kulkemassa Colosseumin käytävää. Olemme saaneet lukea ihmeellisiä todistuksia heidän uskostaan. Herra on antanut heille yltäkylläisesti noissakin tilanteissa.

Toki pilalle hemmoteltu itsekäs oman edun tavoittelija ei edes pysty ymmärtämään, mitä se tarkoittaa, että Herra antaa yltäkylläisesti. Ja katkeroituu, kun ei tullut lotossa jättipotti tälläkään kertaa. Vaan taitaa olla arvot vimpallaan pahemman kerran. Tai koettaa selittää, että ei siellä Raamatussa oikeasti tarkoiteta sitä, mitä siellä sanotaan, se tarkoittaa vain hengellisesti... huoh. Ja näin sanoo ihminen joka koettaa opettaa Raamatun tosissaan ottamisesta ja varoittaa korvasyyhyyn lukemisesta!

Joskus se yltäkylläisyys on sitä, että jokin tärkeä maallinen asia hoituu uskomattoman hienolla tavalla, jsokus se on sitä, että juuri tarpeeseen tulee yllättävä bonus, se on sitä, että näkee myös läheisistä pidettävän huolta. Se on sitä, että on ihana luottamus siihen, että Herra pitää minun elämästäni huolta ihan henkilökohtaisella tasolla. Ja sen Hän tekee yltäkylläisesti. Aivan kuten Hän teki alkuseurakunnassakin, mistä saamme Raamatusta lukea.

Ehkäpä tärkein osa tuota yltäkylläisyyttä on kiitollinen mieli, jonka voimme saada Herralta ihan lahjana.

Vastakohta yltäkylläisyydelle on, että katkeruudella seuraamme itsenäisyyspäivän juhlintaa, ja mietimme, miksei oma elämäni ole tuollaista ja siellä ne käyttävät minunkin verorahojani ja miksi ihmeessä ei Herra näkyvästi rankaise tuollaisesta jumalattomuudesta. Näitä katkeruuksia saamme täältäkin lukea ja jumalattomien haistatteluja. Ne eivät lähde kiitollisesta ja yltäkyllin saaneesta mielestä, vaan vihasta ja katkeruudesta, joka jäytää sielua syvältä. Ja ne todellakin tarvitsevat Parantajan käsittelyä. Ja Hän auttaa toki niissäkin, mielellään. Mutta terveeksi itsensä kokevat eivät osaa hakeutua hoidettaviksi.

rudiini kirjoitti:

Mahtaisikohan tuossa olla nyt aikalailla väärinymmärrystä siitä, mitä on maallinen hyvinvointi ja yltäkylläisyys.

Minulla on kyllä sellainen käsitys, että myös alkuseurakunnan elämässä oli ihmisillä yltäkyllin, sellaisen käsityksen saa, kun Raamattua lukee. Mitä heiltä muka puuttui?

Ajatteleppa jotain marttyyriä kulkemassa Colosseumin käytävää. Olemme saaneet lukea ihmeellisiä todistuksia heidän uskostaan. Herra on antanut heille yltäkylläisesti noissakin tilanteissa.

Toki pilalle hemmoteltu itsekäs oman edun tavoittelija ei edes pysty ymmärtämään, mitä se tarkoittaa, että Herra antaa yltäkylläisesti. Ja katkeroituu, kun ei tullut lotossa jättipotti tälläkään kertaa. Vaan taitaa olla arvot vimpallaan pahemman kerran. Tai koettaa selittää, että ei siellä Raamatussa oikeasti tarkoiteta sitä, mitä siellä sanotaan, se tarkoittaa vain hengellisesti... huoh. Ja näin sanoo ihminen joka koettaa opettaa Raamatun tosissaan ottamisesta ja varoittaa korvasyyhyyn lukemisesta!

Joskus se yltäkylläisyys on sitä, että jokin tärkeä maallinen asia hoituu uskomattoman hienolla tavalla, jsokus se on sitä, että juuri tarpeeseen tulee yllättävä bonus, se on sitä, että näkee myös läheisistä pidettävän huolta. Se on sitä, että on ihana luottamus siihen, että Herra pitää minun elämästäni huolta ihan henkilökohtaisella tasolla. Ja sen Hän tekee yltäkylläisesti. Aivan kuten Hän teki alkuseurakunnassakin, mistä saamme Raamatusta lukea.

Ehkäpä tärkein osa tuota yltäkylläisyyttä on kiitollinen mieli, jonka voimme saada Herralta ihan lahjana.

Vastakohta yltäkylläisyydelle on, että katkeruudella seuraamme itsenäisyyspäivän juhlintaa, ja mietimme, miksei oma elämäni ole tuollaista ja siellä ne käyttävät minunkin verorahojani ja miksi ihmeessä ei Herra näkyvästi rankaise tuollaisesta jumalattomuudesta. Näitä katkeruuksia saamme täältäkin lukea ja jumalattomien haistatteluja. Ne eivät lähde kiitollisesta ja yltäkyllin saaneesta mielestä, vaan vihasta ja katkeruudesta, joka jäytää sielua syvältä. Ja ne todellakin tarvitsevat Parantajan käsittelyä. Ja Hän auttaa toki niissäkin, mielellään. Mutta terveeksi itsensä kokevat eivät osaa hakeutua hoidettaviksi.

Lue lisää

Joskus se yltäkylläisyys on sitä, että jokin tärkeä maallinen asia hoituu uskomattoman hienolla tavalla, jsokus se on sitä, että juuri tarpeeseen tulee yllättävä bonus, se on sitä, että näkee myös läheisistä pidettävän huolta. Se on sitä, että on ihana luottamus siihen, että Herra pitää minun elämästäni huolta ihan henkilökohtaisella tasolla. Ja sen Hän tekee yltäkylläisesti. Aivan kuten Hän teki alkuseurakunnassakin, mistä saamme Raamatusta lukea.

Ehkäpä tärkein osa tuota yltäkylläisyyttä on kiitollinen mieli, jonka voimme saada Herralta ihan lahjana. -rudiini-

Nyt kirjoitit asiaa johon on helppo sanoa aamen.

Olen samaa mieltä siitä, että apostolit ja alkuseurakuntakin elivät yltäkylläisyydessä, mutta se oli sitä, mitä maailma ei ymmärtänyt, eikä nytkään ymmärrä.
Totta on sekin, että jotkut alkuseurakunnista olivat omavaraisia. Laodikean seurakunta ei tarvinnut mitään lisää. Ja sai nuhteita :-)

muuttis kirjoitti:

Joskus se yltäkylläisyys on sitä, että jokin tärkeä maallinen asia hoituu uskomattoman hienolla tavalla, jsokus se on sitä, että juuri tarpeeseen tulee yllättävä bonus, se on sitä, että näkee myös läheisistä pidettävän huolta. Se on sitä, että on ihana luottamus siihen, että Herra pitää minun elämästäni huolta ihan henkilökohtaisella tasolla. Ja sen Hän tekee yltäkylläisesti. Aivan kuten Hän teki alkuseurakunnassakin, mistä saamme Raamatusta lukea.

Ehkäpä tärkein osa tuota yltäkylläisyyttä on kiitollinen mieli, jonka voimme saada Herralta ihan lahjana. -rudiini-

Nyt kirjoitit asiaa johon on helppo sanoa aamen.

Olen samaa mieltä siitä, että apostolit ja alkuseurakuntakin elivät yltäkylläisyydessä, mutta se oli sitä, mitä maailma ei ymmärtänyt, eikä nytkään ymmärrä.
Totta on sekin, että jotkut alkuseurakunnista olivat omavaraisia. Laodikean seurakunta ei tarvinnut mitään lisää. Ja sai nuhteita :-)

Lue lisää

Sopiiko siis kysyä, miksi muuttis juuri edellisessä viestissäsi väitit päinvastaista?

rudiini kirjoitti:

Sopiiko siis kysyä, miksi muuttis juuri edellisessä viestissäsi väitit päinvastaista?

Sopiihan sitä kysyä. Tässä keskustelussa mielestäni on maalliset hyvyydet ja yltäkylläisyydet menneet suloisesti sekaisin taivaallisten kanssa.

Minun "missioni" on vastustaa ahnehtimista joka kohdistuu maalliseen, tämän elämän yltäkylläisyyteen, Herra antaa ja pitää huolen kaikesta tarvitsemastamme. Eikä se jokaiselle tarkoita isompaa taloa ja mersua pihalla sun muuta ylellisyyttä.

Jos uskovan elämä näyttäytyy vaatimuksena, että Jumalan täytyy antaa sitä ja tätä hyvää elämään, on siinä mielestäni jotain poskellaan.
Ainakin itse olen uskomassa, että *tapahtukoon Sinun tahtosi* on tärkeä osa rukousta.

Vierastan sitä, että ihmiset sankoin joukoin menevät "parannettavaksi" jonkun ns parantajan luokse, kun Herra kuulee heikoimmankin huokauksen ja antaa tahtonsa mukaan - ajallaan.

Kirjoitan mitä vain, et halua ymmärtää, muistan hyvin taannoisen rukouskeskustelun jossa villakoiran ydin ei sinulle auennut, ei millään. Vänkäsit silloikin täysin selvää asiaa.

"Etsikää ENSIN Jumalan valtakuntaa, niin kaikki muukin teille annetaan", ei niin kuin minä tahdon, vaan niinkuin on Jumalan tahto kaiken antamisen suhteen.

En ole todellakaan teologi, olen yksinkertainen maalaismummeli ja uskonikin on yksinkertaista.

Sitäpaitsi, nainen saa vaihtaa mielipiteitään =D

muuttis kirjoitti:

Sopiihan sitä kysyä. Tässä keskustelussa mielestäni on maalliset hyvyydet ja yltäkylläisyydet menneet suloisesti sekaisin taivaallisten kanssa.

Minun "missioni" on vastustaa ahnehtimista joka kohdistuu maalliseen, tämän elämän yltäkylläisyyteen, Herra antaa ja pitää huolen kaikesta tarvitsemastamme. Eikä se jokaiselle tarkoita isompaa taloa ja mersua pihalla sun muuta ylellisyyttä.

Jos uskovan elämä näyttäytyy vaatimuksena, että Jumalan täytyy antaa sitä ja tätä hyvää elämään, on siinä mielestäni jotain poskellaan.
Ainakin itse olen uskomassa, että *tapahtukoon Sinun tahtosi* on tärkeä osa rukousta.

Vierastan sitä, että ihmiset sankoin joukoin menevät "parannettavaksi" jonkun ns parantajan luokse, kun Herra kuulee heikoimmankin huokauksen ja antaa tahtonsa mukaan - ajallaan.

Kirjoitan mitä vain, et halua ymmärtää, muistan hyvin taannoisen rukouskeskustelun jossa villakoiran ydin ei sinulle auennut, ei millään. Vänkäsit silloikin täysin selvää asiaa.

"Etsikää ENSIN Jumalan valtakuntaa, niin kaikki muukin teille annetaan", ei niin kuin minä tahdon, vaan niinkuin on Jumalan tahto kaiken antamisen suhteen.

En ole todellakaan teologi, olen yksinkertainen maalaismummeli ja uskonikin on yksinkertaista.

Sitäpaitsi, nainen saa vaihtaa mielipiteitään =D

Lue lisää

"Tässä keskustelussa mielestäni on maalliset hyvyydet ja yltäkylläisyydet menneet suloisesti sekaisin taivaallisten kanssa."

Niin ja sitä olen tässä kyselemässä, että miksi niitä sekoitat keskenään. Kerrot, että nuo parantamiset pitää tulkita hengellisesti, josta tuossa osoitin aiemmassa keskustelussa (ylempänä), että siitä seuraa teologisesti aika absurdi tilanne.

Varmistaakseni vielä, että tällä kertaa tarkoitat, mitä kirjoitat, kysyn, että eikö sinusta se ole maallista hyvyyttä ja yltäkylläisyyttä, että sinulla on paljon enemmän kaikkea kuin mitä tarvitset? Tiedän toki, että kaikille ihmisille se ei ole yltäkylläisyyttä, jos naapurilla on kuitenkin enemmän.

Rukouskeskustelun muistan minäkin ja edelleen ihmettelen sitä, miten pöyristyneitä palsta kirjoittajat olivat tuohon rukoukseen, jossa pyydetään kuulemaan Jumalan Sana Jumalan iankaikkisesti pysyvänä Sanana, eikä ihmispuheena.

Saman asian äärellä olemme nyt tässäkin, kuulemmeko Raamatun sanan kautta Jumalan meille puhuvan, vai emmekö kuule. Täysin selvä se ei näytä olevan vieläkään tämänkin palstan kirjoitusten perusteella, sinunkin kirjoitustesi muuttis! Mieluummin luemme Raamatusta, mitä haluamme sieltä lukea, emmekä sitä, mitä siellä lukee.

Ja sitä monet sanovat "hengelliseksi ymmärrykseksi", joka on juuri heillä, vaan ei muilla...

rudiini kirjoitti:

"Tässä keskustelussa mielestäni on maalliset hyvyydet ja yltäkylläisyydet menneet suloisesti sekaisin taivaallisten kanssa."

Niin ja sitä olen tässä kyselemässä, että miksi niitä sekoitat keskenään. Kerrot, että nuo parantamiset pitää tulkita hengellisesti, josta tuossa osoitin aiemmassa keskustelussa (ylempänä), että siitä seuraa teologisesti aika absurdi tilanne.

Varmistaakseni vielä, että tällä kertaa tarkoitat, mitä kirjoitat, kysyn, että eikö sinusta se ole maallista hyvyyttä ja yltäkylläisyyttä, että sinulla on paljon enemmän kaikkea kuin mitä tarvitset? Tiedän toki, että kaikille ihmisille se ei ole yltäkylläisyyttä, jos naapurilla on kuitenkin enemmän.

Rukouskeskustelun muistan minäkin ja edelleen ihmettelen sitä, miten pöyristyneitä palsta kirjoittajat olivat tuohon rukoukseen, jossa pyydetään kuulemaan Jumalan Sana Jumalan iankaikkisesti pysyvänä Sanana, eikä ihmispuheena.

Saman asian äärellä olemme nyt tässäkin, kuulemmeko Raamatun sanan kautta Jumalan meille puhuvan, vai emmekö kuule. Täysin selvä se ei näytä olevan vieläkään tämänkin palstan kirjoitusten perusteella, sinunkin kirjoitustesi muuttis! Mieluummin luemme Raamatusta, mitä haluamme sieltä lukea, emmekä sitä, mitä siellä lukee.

Ja sitä monet sanovat "hengelliseksi ymmärrykseksi", joka on juuri heillä, vaan ei muilla...

Lue lisää

No niin rudiini. Näyttääpä itseltäsikin menneen sekaisin maalliset ja taivaalliset.

Opeta kuinka raamattua tulisi lukea jotta menisi oikein? Sinulla kun näyttää olevan varma ymmärrys siitä.

Rukouskeskustelussa, totta kyllä, puhuimme kahdesta eri asiasta.
Rukouksen joka sana on tietenkin aivan oikein. Mutta sitä käytetään pönkittämään tiettyä opetusta esikoisuudessa, josta, jos et ole essujen asioissa sisällä, et voi tietää. Ja tästä sain aasinsillan kysyäkseni oletko ollut esikoisuudessa sisällä, liepeillä tai ulkopuolisena kirjoittelet?

muuttis kirjoitti:

Sopiihan sitä kysyä. Tässä keskustelussa mielestäni on maalliset hyvyydet ja yltäkylläisyydet menneet suloisesti sekaisin taivaallisten kanssa.

Minun "missioni" on vastustaa ahnehtimista joka kohdistuu maalliseen, tämän elämän yltäkylläisyyteen, Herra antaa ja pitää huolen kaikesta tarvitsemastamme. Eikä se jokaiselle tarkoita isompaa taloa ja mersua pihalla sun muuta ylellisyyttä.

Jos uskovan elämä näyttäytyy vaatimuksena, että Jumalan täytyy antaa sitä ja tätä hyvää elämään, on siinä mielestäni jotain poskellaan.
Ainakin itse olen uskomassa, että *tapahtukoon Sinun tahtosi* on tärkeä osa rukousta.

Vierastan sitä, että ihmiset sankoin joukoin menevät "parannettavaksi" jonkun ns parantajan luokse, kun Herra kuulee heikoimmankin huokauksen ja antaa tahtonsa mukaan - ajallaan.

Kirjoitan mitä vain, et halua ymmärtää, muistan hyvin taannoisen rukouskeskustelun jossa villakoiran ydin ei sinulle auennut, ei millään. Vänkäsit silloikin täysin selvää asiaa.

"Etsikää ENSIN Jumalan valtakuntaa, niin kaikki muukin teille annetaan", ei niin kuin minä tahdon, vaan niinkuin on Jumalan tahto kaiken antamisen suhteen.

En ole todellakaan teologi, olen yksinkertainen maalaismummeli ja uskonikin on yksinkertaista.

Sitäpaitsi, nainen saa vaihtaa mielipiteitään =D

Lue lisää

Jos joku piti kirjaa (minä en) näistä elämänviisauksista, niin yhden taas löysin - hih:

"Sitäpaitsi, nainen saa vaihtaa mielipiteitään =D"

Teologiseen puoleen en pysty kommentoimaan mitään, mutta yleismaallisia asioita ja hiukan hitsausta voin kommentoida.

Κέρβερος kirjoitti:

Jos joku piti kirjaa (minä en) näistä elämänviisauksista, niin yhden taas löysin - hih:

"Sitäpaitsi, nainen saa vaihtaa mielipiteitään =D"

Teologiseen puoleen en pysty kommentoimaan mitään, mutta yleismaallisia asioita ja hiukan hitsausta voin kommentoida.

Lue lisää

Niinpä... hankalaa vain on keskustelu silloin, kun keskustelukumppani vaihtaa yhtä mittaa mielipiteitään tai ei tarkoita, mitä sanoo... Ja kuitenkin on kaiken aikaa ehdottoman oikeassa omissa tulkinnoissaan...

Tuolla yllä kyselin sinulta, miten sovitat hengellisen paranemisen näihin?

Kolmannesta asiasta: Loistavaa, että tunnustat rukouksen olevan oikein. Montaa raamatunpaikkaakin käytetään pönkittämään sita sun tätä, eikä se tee niitä sen vääremmiksi tai niiden lukemista ei sen tähden pidä estää, että joku niillä omia juttujaan pönkittää esikoisuudessa tai esikoisuuden ulkopuolella.

Tuon rukouksen oikeellisuudesta se keskustelu käytiin. Jonkun mielestä siten rukoilemalla väitetään ihmisoppeja Jumalan sanaksi.

rudiini kirjoitti:

Tuolla yllä kyselin sinulta, miten sovitat hengellisen paranemisen näihin?

Kolmannesta asiasta: Loistavaa, että tunnustat rukouksen olevan oikein. Montaa raamatunpaikkaakin käytetään pönkittämään sita sun tätä, eikä se tee niitä sen vääremmiksi tai niiden lukemista ei sen tähden pidä estää, että joku niillä omia juttujaan pönkittää esikoisuudessa tai esikoisuuden ulkopuolella.

Tuon rukouksen oikeellisuudesta se keskustelu käytiin. Jonkun mielestä siten rukoilemalla väitetään ihmisoppeja Jumalan sanaksi.

Lue lisää

No sovitaan sitten niin. Minun mielestäni sinä ymmärsit väärin etten sanoisi -tahallisesti. Ei kukaan väittänyt rukousta vääräksi sinänsä.

Myönnän etten ole taitava itseni ilmaisemisessa näin kirjoittamalla, ymmärryskin on heikohkoa ja kuin pisteenä iin päälle tulee vielä kirjoitusvirheitäkin :-(

Minä uskon juuri siten kun kirjoitankin, en muuta voi. Jos Herra armossaan avaa ymmärtämään jotain, mitä en vielä ymmärrä, niin sitten kirkastuu epäselvät asiat. On sentään siunattu asia, että yksinkertaisen ihmisen yksinkertainen usko riittää, sillä Tie kantaa ja vie perille.

Raamattu on kirjakokoelma, jossa on monia kerroksia ja siitä löytyy aina uutta. Vuosituhansien tutkimisen jälkeenkään sitä ei ole tyhjiin ammennettu eikä yksikään ihminen sen totuutta kokonaan hallitse. Uskallan näin sanoa.
Sekin on totta, että ihminen (aina) ensimäiseksi lukee raamattua omasta viitekehyksestään peilaamalla, eli on joku esiymmärrys ainakin jos on jotain oppia Jumalan sanasta saanut joskus. Siitä syntyy korvasyyhy.
...jään odottamaan taas nuhteita ja sitä oikeaa opetusta rudiinilta ))

muuttis kirjoitti:

No sovitaan sitten niin. Minun mielestäni sinä ymmärsit väärin etten sanoisi -tahallisesti. Ei kukaan väittänyt rukousta vääräksi sinänsä.

Myönnän etten ole taitava itseni ilmaisemisessa näin kirjoittamalla, ymmärryskin on heikohkoa ja kuin pisteenä iin päälle tulee vielä kirjoitusvirheitäkin :-(

Minä uskon juuri siten kun kirjoitankin, en muuta voi. Jos Herra armossaan avaa ymmärtämään jotain, mitä en vielä ymmärrä, niin sitten kirkastuu epäselvät asiat. On sentään siunattu asia, että yksinkertaisen ihmisen yksinkertainen usko riittää, sillä Tie kantaa ja vie perille.

Raamattu on kirjakokoelma, jossa on monia kerroksia ja siitä löytyy aina uutta. Vuosituhansien tutkimisen jälkeenkään sitä ei ole tyhjiin ammennettu eikä yksikään ihminen sen totuutta kokonaan hallitse. Uskallan näin sanoa.
Sekin on totta, että ihminen (aina) ensimäiseksi lukee raamattua omasta viitekehyksestään peilaamalla, eli on joku esiymmärrys ainakin jos on jotain oppia Jumalan sanasta saanut joskus. Siitä syntyy korvasyyhy.
...jään odottamaan taas nuhteita ja sitä oikeaa opetusta rudiinilta ))

Lue lisää

Lueppa, muuttis uudelleen se keskustelu siitä rukouksesta. Jos haluaa ilmaista, että jokin rukous on ok, sen voi yleensä ihan suoraan sanoa, että se on ok. Ja ihan yhtä suoraan voi sanoa, että se ei ole ok, silloin kun on sitä mieltä. Ihan selväksi tuli silloisessa keskustelussa se, miten pöyristyneitä väki oli siitä, että sellaista rukousta rukoillaan, kuten myös siitä, että joku koettaa kertoa kyseisen rukouksen olevan ok. Muistanet ilmeisesti varsin hyvin, miten uskoni ja persoonani tuli tuolloin ruodittua, kun siihen vieläkin haluat viitata, etkä ilmeisesti koe sitä lainkaan vääräksi :-)

Kun katsomme ylläolevaa keskustelua, on siinä kaksi henkilöä, jotka tietävät miten asiat ovat ja mistä johtuu se, että muut eivät tiedä, miten Raamattua tulee tulkita. Siinä suhteessa kannattaa, muuttis katsoa peiliin, ennenkuin alkaa syytteitä ja tuomioita jakelemaan muille.

Olen koettanut herätellä keskustelua Jeesuksen tekemistä parantamisista, vaan se näyttäisi kuulua kiellettyihin keskustelunaiheisiin näissä piireissä. Vastauksia minulla ei noihin kysymyksiin ole, kunhan ihmettelen ja tutkin ja ihemettelyni ääneen lausun.

Ymmärrän toki, että tekee kovin kipeää se, että joku kyselee ja ihmettelee kaikille lessuille itsestäänselviä asioita. Kuten Jeesuksen sairaiden parantamisia. Tyypillisin lessun suusta tuleva lause, joilla nuo kymmenet kohdat evankeliumeissa ohitetaan, on juuri tuo muuttiksenkin sanoma, että paljon tärkeämpää kuin fyysinen sairauksista paraneminen, on hengellinen paraneminen. Ja siinä sitten koko keskustelu.

Vaan minkäköhän takia evankeliumeissa Jeesuksen toimintaa kuvattaessa noin paljon kerrotaan noista parantamisista? Eiköhän tuolla liene merkitystä?

rudiini kirjoitti:

Tuolla yllä kyselin sinulta, miten sovitat hengellisen paranemisen näihin?

Kolmannesta asiasta: Loistavaa, että tunnustat rukouksen olevan oikein. Montaa raamatunpaikkaakin käytetään pönkittämään sita sun tätä, eikä se tee niitä sen vääremmiksi tai niiden lukemista ei sen tähden pidä estää, että joku niillä omia juttujaan pönkittää esikoisuudessa tai esikoisuuden ulkopuolella.

Tuon rukouksen oikeellisuudesta se keskustelu käytiin. Jonkun mielestä siten rukoilemalla väitetään ihmisoppeja Jumalan sanaksi.

Lue lisää

rudiini 7.12.2013 15:45

"Tuon rukouksen oikeellisuudesta se keskustelu käytiin. Jonkun mielestä siten rukoilemalla väitetään ihmisoppeja Jumalan sanaksi."

Ihan lyhyesti, Raamattu on Jumalan sanaa ja kaikki muu on arvosteltava, ettei oppiin tule vääriä vivahteita. Nykyään yritetään jo suoraan väittää, ettei saarnoja saa arvostella, koska ne ovat Jumalan sanaa. Tätäkö rudiini haluat?

5+7# kirjoitti:

rudiini 7.12.2013 15:45

"Tuon rukouksen oikeellisuudesta se keskustelu käytiin. Jonkun mielestä siten rukoilemalla väitetään ihmisoppeja Jumalan sanaksi."

Ihan lyhyesti, Raamattu on Jumalan sanaa ja kaikki muu on arvosteltava, ettei oppiin tule vääriä vivahteita. Nykyään yritetään jo suoraan väittää, ettei saarnoja saa arvostella, koska ne ovat Jumalan sanaa. Tätäkö rudiini haluat?

Lue lisää

5 7#
8.12.2013 15:30

Oliko se noin kuin viestisäsi sanoit, että rukouksessa oli se vika, kun minä muistelin, että sitä käytettiin siunaamaan ihmisopit, tai ihmiset ottivat sen siksi ymmärtämättömyyttään? Oh kun meni vaikeaksi jälleen asian ilmaisu. Huoh.
Muistini saattaa kyllä pettää - ehkä.

muuttis kirjoitti:

5 7#
8.12.2013 15:30

Oliko se noin kuin viestisäsi sanoit, että rukouksessa oli se vika, kun minä muistelin, että sitä käytettiin siunaamaan ihmisopit, tai ihmiset ottivat sen siksi ymmärtämättömyyttään? Oh kun meni vaikeaksi jälleen asian ilmaisu. Huoh.
Muistini saattaa kyllä pettää - ehkä.

Lue lisää

Taisin tuon lainaamasi rudiinilta lukea sinun ajatukseksesi, tätä se "ikänäkö" teettää. Tämä # sinun viestisi vastauseen korjaukseksi.

muuttis kirjoitti:

5 7#
8.12.2013 15:30

Oliko se noin kuin viestisäsi sanoit, että rukouksessa oli se vika, kun minä muistelin, että sitä käytettiin siunaamaan ihmisopit, tai ihmiset ottivat sen siksi ymmärtämättömyyttään? Oh kun meni vaikeaksi jälleen asian ilmaisu. Huoh.
Muistini saattaa kyllä pettää - ehkä.

Lue lisää

Tuon täysin käsittämättömän väännön voi lukea osoitteesta (voipi myös itse kukin tykönään miettiä, ketä mahtaa olla selvän asian vääntäjät... älähtää, kalahtaa... :-)

http://keskustelu.suomi24.fi/node/11189752

Kyseinen rukous oli:

"Anna sananpalvelijoille oikeata ymmärrystä ja viisautta saarnaamaan sanasi selkeänä ja kirkkaana kenenkään muotoon katsomatta. Avaa sydämemme vastaanottamaan se, ei ihmisen ,vaan Sinun iankaikkisesti pysyvänä Sananasi."

Ja kirjoittajien mielestä rukouksessa tulkitaan ihmisopit Jumalan sanaksi!

Ja ihan sivumennen sanottuna, tuhattaiturimme p*le näyttää jälleen onnistuvan vaihtamaan vaarallisen keskustelunaiheen (Jeesuksen parantamisteot) toiseksi...

rudiini kirjoitti:

Tuon täysin käsittämättömän väännön voi lukea osoitteesta (voipi myös itse kukin tykönään miettiä, ketä mahtaa olla selvän asian vääntäjät... älähtää, kalahtaa... :-)

http://keskustelu.suomi24.fi/node/11189752

Kyseinen rukous oli:

"Anna sananpalvelijoille oikeata ymmärrystä ja viisautta saarnaamaan sanasi selkeänä ja kirkkaana kenenkään muotoon katsomatta. Avaa sydämemme vastaanottamaan se, ei ihmisen ,vaan Sinun iankaikkisesti pysyvänä Sananasi."

Ja kirjoittajien mielestä rukouksessa tulkitaan ihmisopit Jumalan sanaksi!

Ja ihan sivumennen sanottuna, tuhattaiturimme p*le näyttää jälleen onnistuvan vaihtamaan vaarallisen keskustelunaiheen (Jeesuksen parantamisteot) toiseksi...

Lue lisää

rudiini tänään 17:47

Kiitoksia kun kaivoit kohdan esille. Minulla ei ole aikaisempaan asian kommentointiini mitään lisättävää.

rudiini kirjoitti:

Tuon täysin käsittämättömän väännön voi lukea osoitteesta (voipi myös itse kukin tykönään miettiä, ketä mahtaa olla selvän asian vääntäjät... älähtää, kalahtaa... :-)

http://keskustelu.suomi24.fi/node/11189752

Kyseinen rukous oli:

"Anna sananpalvelijoille oikeata ymmärrystä ja viisautta saarnaamaan sanasi selkeänä ja kirkkaana kenenkään muotoon katsomatta. Avaa sydämemme vastaanottamaan se, ei ihmisen ,vaan Sinun iankaikkisesti pysyvänä Sananasi."

Ja kirjoittajien mielestä rukouksessa tulkitaan ihmisopit Jumalan sanaksi!

Ja ihan sivumennen sanottuna, tuhattaiturimme p*le näyttää jälleen onnistuvan vaihtamaan vaarallisen keskustelunaiheen (Jeesuksen parantamisteot) toiseksi...

Lue lisää

Ja kirjoittajien mielestä rukouksessa tulkitaan ihmisopit Jumalan sanaksi!
-rudiini-

No eihän se niinpäin mene. Eihän RUKOUKSESSA mitään TULKITA, vaan ihmiset ottavat kaiken saarnaajan suusta tulevan Jumalan sanana, olkoot vaikka ihmisoppia. "Ei ihmisen, vaan Sinun iankaikkisesti pysyvänä Sanasi"

En jaksa tätä enää. Hyvää Joulun odotusta!

muuttis kirjoitti:

Ja kirjoittajien mielestä rukouksessa tulkitaan ihmisopit Jumalan sanaksi!
-rudiini-

No eihän se niinpäin mene. Eihän RUKOUKSESSA mitään TULKITA, vaan ihmiset ottavat kaiken saarnaajan suusta tulevan Jumalan sanana, olkoot vaikka ihmisoppia. "Ei ihmisen, vaan Sinun iankaikkisesti pysyvänä Sanasi"

En jaksa tätä enää. Hyvää Joulun odotusta!

Lue lisää

Hyvää joulua muuttikselle. :D

5+7# kirjoitti:

Hyvää joulua muuttikselle. :D

Sitä samaa sullen # =D

muuttis kirjoitti:

Ja kirjoittajien mielestä rukouksessa tulkitaan ihmisopit Jumalan sanaksi!
-rudiini-

No eihän se niinpäin mene. Eihän RUKOUKSESSA mitään TULKITA, vaan ihmiset ottavat kaiken saarnaajan suusta tulevan Jumalan sanana, olkoot vaikka ihmisoppia. "Ei ihmisen, vaan Sinun iankaikkisesti pysyvänä Sanasi"

En jaksa tätä enää. Hyvää Joulun odotusta!

Lue lisää

Juu, eihän suomalaisella miehellä voi olla mitään lisättävää... :-)

muuttis kirjoitti:

Ja kirjoittajien mielestä rukouksessa tulkitaan ihmisopit Jumalan sanaksi!
-rudiini-

No eihän se niinpäin mene. Eihän RUKOUKSESSA mitään TULKITA, vaan ihmiset ottavat kaiken saarnaajan suusta tulevan Jumalan sanana, olkoot vaikka ihmisoppia. "Ei ihmisen, vaan Sinun iankaikkisesti pysyvänä Sanasi"

En jaksa tätä enää. Hyvää Joulun odotusta!

Lue lisää

Muuttis, rukouksessa ei todellakaan tulkita, vaan rukoillaan, että puhujat puhuisivat Jumalan sanaa ja Jumalan sanan kuulijat voisivat ottaa kuulemansa Jumalan sanan Jumalan iankaikkisesti pysyvänä sanana.

Ihmisoppia siinä ei pyydetä kuvittelemaan Jumalan sanaksi.

Tämä samainen asia on kaiken aikaa täälläkin palstalla ongelmana. Jumalan sanala ei ole paljoakaan merkitystä. Sen sijaan yhden sun toisen tulkinnoilla siitä, mikä on Jumalan sanaa...

rudiini kirjoitti:

Muuttis, rukouksessa ei todellakaan tulkita, vaan rukoillaan, että puhujat puhuisivat Jumalan sanaa ja Jumalan sanan kuulijat voisivat ottaa kuulemansa Jumalan sanan Jumalan iankaikkisesti pysyvänä sanana.

Ihmisoppia siinä ei pyydetä kuvittelemaan Jumalan sanaksi.

Tämä samainen asia on kaiken aikaa täälläkin palstalla ongelmana. Jumalan sanala ei ole paljoakaan merkitystä. Sen sijaan yhden sun toisen tulkinnoilla siitä, mikä on Jumalan sanaa...

Lue lisää

Mikä täsä nyt oikein mättää?

Kyllähän me sen kaikki tiedämme kuinka "iankaikkisesti" pysyviä esikoislestadiolaisten saarnaajien ihmisopit ovat olleet.

Alkuosa on ihan oikein sanottu että saarnaajat pysyisivät Jumalan sanassa, panematta joukkoon omia lusteitaan.

Seurakunta on se toimielin joka arvostelee saarnaajien saarnat sitten, menikö kaikki Jumalan sanan johdatuksella.

Aikamoinen tekijä on, jos ryhtyy saarnaamaan sellaisen rukouksen päälle jossa oma saarna pitäisi ottaa vastaan ilman arvostelua Jumalan sanana. Nöyrä saarnaaja sanoo aina alussa että kuunnelkaa nyt tarkkaan ja korjatkaa sitten jos jokin meni vikaan. Silloinhan saarnaajalla on koko seurakunnan tuki ja esirukoukset takanaan.

mitähän hää rudisee kirjoitti:

Mikä täsä nyt oikein mättää?

Kyllähän me sen kaikki tiedämme kuinka "iankaikkisesti" pysyviä esikoislestadiolaisten saarnaajien ihmisopit ovat olleet.

Alkuosa on ihan oikein sanottu että saarnaajat pysyisivät Jumalan sanassa, panematta joukkoon omia lusteitaan.

Seurakunta on se toimielin joka arvostelee saarnaajien saarnat sitten, menikö kaikki Jumalan sanan johdatuksella.

Aikamoinen tekijä on, jos ryhtyy saarnaamaan sellaisen rukouksen päälle jossa oma saarna pitäisi ottaa vastaan ilman arvostelua Jumalan sanana. Nöyrä saarnaaja sanoo aina alussa että kuunnelkaa nyt tarkkaan ja korjatkaa sitten jos jokin meni vikaan. Silloinhan saarnaajalla on koko seurakunnan tuki ja esirukoukset takanaan.

Lue lisää

mitähän hää rudisee" just niin.

Rudiini ei varmaankaan ole esikoisuuden sisällä kasvanut, koska ei ole ymmärtänyt pointtia.

Ongelmana on ollut ja vieläkin on se, että uskotaan ihan kaikki Jumalan puheeksi, vaikka saarnassa olisi mitä tahansa ihmisoppia. Eihän se ole rukouksen syy, mutta koska tuota ongelmaa on, rukouskin vain otetaan vahvistukseksi. Perinteinen essuopetus kieltää saarnojen arvostelun vastoin raamatullista neuvoa.

muuttis kirjoitti:

mitähän hää rudisee" just niin.

Rudiini ei varmaankaan ole esikoisuuden sisällä kasvanut, koska ei ole ymmärtänyt pointtia.

Ongelmana on ollut ja vieläkin on se, että uskotaan ihan kaikki Jumalan puheeksi, vaikka saarnassa olisi mitä tahansa ihmisoppia. Eihän se ole rukouksen syy, mutta koska tuota ongelmaa on, rukouskin vain otetaan vahvistukseksi. Perinteinen essuopetus kieltää saarnojen arvostelun vastoin raamatullista neuvoa.

Lue lisää

Tämä ihmisten keksimien sääntöjen uskominen JUmalan sanaksi liittyy laajempaan kokonaisuuteen. Lestadiolaisuudessa tunnetaan hyvin huonosti Raamattua sana sanalta, ja loppukin mitä luetaan sotketaan tulkinnoilla.

Perinteistä johtuen olemme jääneet ainoastaan muutaman Raamattua tulkinneen henkilön tulkintojen varaan. Saarnaajat noudattavat saarnoissaan tarkasti 1700-1800 luvulta peräisin olevia pietistis-herrnhutilaisia tulkintoja. Vaikka siinä on oikea perusta, nimittä usko Kristukseen syntiemme sovittajana, niin pelot ja perinteen painolasti pappispelkoineen ja vihoineen estävät Raamatun lukemisen ja tutkimisen sellaisena kun se on kirjoitettu.

Liikkeessä ei suostuta tutkimaan mistä nämä hajaantumisen - ym pelot ovat OIKEASTI peräisin.

Kaiken pohjalla on nimittäin perusluottamuksen puute KRISTUKSEN SANAAN. Ajatellaan niin, että tehtävämme on omalla elämällämme auttaa ja tukea Kristusta hänen lunastustyössään, kun pitäisi päinvastoin luottaa täysin siihen mitä Kristus on tehnyt meidän puolestamme valmiiksi.

Pitäisi siis uskoa VARAUKSETTA Kristukseen, eikä itseensä ja yhteisöön.
On ihan ymmärrettävää että itsesäälissä pelossa ja häpeässä elävä ihminen
on helposti vihollisen johdettavissa omanvanhurskauden rakentajaksi. Ja siinä tilassa elävällä ihmisellä kyllä riittää sääntöjä enemmän kuin tarpeeksi, eikä koskaan pääse kokemaan mikä rauha tulee USKOSTA KRISTUKSEEN, MINUN SYNTIENO SOVITTAJANA, MINUN VAPAHTAJANANI JA MINUN VANHURSKAUTENANI.

Sääli vaan mutta näin se menee, kun ihminen jää lain syytösten ja tuomioiden alle vangiksi. Se eristää ihmisen pois Kristuksesta, ja Jumalasta tulee vihainen waari, joka kyttää kuuma kivi kourassaan että mitähän syntiä tuo reppana taas keksii että saa heittää sitä kivellä.

mitähän hää rudisee kirjoitti:

Mikä täsä nyt oikein mättää?

Kyllähän me sen kaikki tiedämme kuinka "iankaikkisesti" pysyviä esikoislestadiolaisten saarnaajien ihmisopit ovat olleet.

Alkuosa on ihan oikein sanottu että saarnaajat pysyisivät Jumalan sanassa, panematta joukkoon omia lusteitaan.

Seurakunta on se toimielin joka arvostelee saarnaajien saarnat sitten, menikö kaikki Jumalan sanan johdatuksella.

Aikamoinen tekijä on, jos ryhtyy saarnaamaan sellaisen rukouksen päälle jossa oma saarna pitäisi ottaa vastaan ilman arvostelua Jumalan sanana. Nöyrä saarnaaja sanoo aina alussa että kuunnelkaa nyt tarkkaan ja korjatkaa sitten jos jokin meni vikaan. Silloinhan saarnaajalla on koko seurakunnan tuki ja esirukoukset takanaan.

Lue lisää

Näyttäisi nyt olevan jotenkin hukassa se, mitä tarkoittaa rukoileminen?

"Aikamoinen tekijä on, jos ryhtyy saarnaamaan sellaisen rukouksen päälle jossa oma saarna pitäisi ottaa vastaan ilman arvostelua Jumalan sanana. "

Kannattaa lukea tuo rukous, mitä siinä lukee, eikä mitä kuvittelee siinä lukevan. Siinä ei kehoteta ketään ottamaan vastaan ihmisoppeja Jumalan sanana.

Ihmiselle on erityisen vaikeaa taivuttaa itsensä nöyrtymään Jumalan sanan alle. Ja näyttää olevan jopa niin vaikeaa, että on vaikeaa jopa nöyrtyä pyytämään sitä, että voisi ottaa Jumalan sanan Jumalan sanana.

Vaatimuksia jopa näytään esitettävän Jumalalle, millaista sanansa itäisi olla, jotta voisi sitä kuunnella.

Tämä samainen asia on keskeinen ongelma myös tällä foorumilla, kuten voimme vaikkapa tältä palstalta lukea. Raamatun jakeiden perään tulee seuraavia kommentteja (kopioitu ylhäältä):

"Rutiilipäällyste on hitsauspuikoissa. Voisitko poistua.

Me tiedämme ja olemme kokeneet että Jeesus parantaa. Sinulla ei ole mitään asiaa koska tarvetta parannukseen omavanhurskaudesta ei selvästikään ole."


"rudiini, jos et ymmärtänyt mistä puhuin niin turhaa minun on selittää.
Miksi apostolit näkivät niin paljon vaivaa etteivät "kerran parantuneet" eksyisi ja tulisi sokeaksi? Miksi on niin tärkeää läpi raamatun neuvojen kulkea kaitaa elämän tietä? Miksi on tärkeää pysyä valvomassa? Ketä vihollinen vaani yötä päivää "kuin kiljuva jalopeura"?"


"Raamatussa kaikki liittyy kaikkeen.

Ilmankos eksyttäviä uskontoja on kristillisissäkin niin paljon, kun siivilöidään omaan korvasyyhyyn sieltä täältä lukuja ja jopa jakeita pönkitykseksi."

...

rudiini kirjoitti:

Näyttäisi nyt olevan jotenkin hukassa se, mitä tarkoittaa rukoileminen?

"Aikamoinen tekijä on, jos ryhtyy saarnaamaan sellaisen rukouksen päälle jossa oma saarna pitäisi ottaa vastaan ilman arvostelua Jumalan sanana. "

Kannattaa lukea tuo rukous, mitä siinä lukee, eikä mitä kuvittelee siinä lukevan. Siinä ei kehoteta ketään ottamaan vastaan ihmisoppeja Jumalan sanana.

Ihmiselle on erityisen vaikeaa taivuttaa itsensä nöyrtymään Jumalan sanan alle. Ja näyttää olevan jopa niin vaikeaa, että on vaikeaa jopa nöyrtyä pyytämään sitä, että voisi ottaa Jumalan sanan Jumalan sanana.

Vaatimuksia jopa näytään esitettävän Jumalalle, millaista sanansa itäisi olla, jotta voisi sitä kuunnella.

Tämä samainen asia on keskeinen ongelma myös tällä foorumilla, kuten voimme vaikkapa tältä palstalta lukea. Raamatun jakeiden perään tulee seuraavia kommentteja (kopioitu ylhäältä):

"Rutiilipäällyste on hitsauspuikoissa. Voisitko poistua.

Me tiedämme ja olemme kokeneet että Jeesus parantaa. Sinulla ei ole mitään asiaa koska tarvetta parannukseen omavanhurskaudesta ei selvästikään ole."


"rudiini, jos et ymmärtänyt mistä puhuin niin turhaa minun on selittää.
Miksi apostolit näkivät niin paljon vaivaa etteivät "kerran parantuneet" eksyisi ja tulisi sokeaksi? Miksi on niin tärkeää läpi raamatun neuvojen kulkea kaitaa elämän tietä? Miksi on tärkeää pysyä valvomassa? Ketä vihollinen vaani yötä päivää "kuin kiljuva jalopeura"?"


"Raamatussa kaikki liittyy kaikkeen.

Ilmankos eksyttäviä uskontoja on kristillisissäkin niin paljon, kun siivilöidään omaan korvasyyhyyn sieltä täältä lukuja ja jopa jakeita pönkitykseksi."

...

Lue lisää

Jumalan tahdon kyseleminen omassa elämässä ja sen kuunteleminen ja sen seuraaminen toki on monien tämän palstan opettajien mielestä lihan jalostamista ja pullistelua.

Tokihan siitä seuraa se, että ei ole edes ajatuksellisesti mahdollista nöyrtyä kuulemaan Jumalan sanaa Jumalan sanana.

Katse onkin kaiken aikaa itsessä tai naapurissa, vioissa ja vertailuissa, vaan ei Kristuksessa.

rudiini kirjoitti:

Jumalan tahdon kyseleminen omassa elämässä ja sen kuunteleminen ja sen seuraaminen toki on monien tämän palstan opettajien mielestä lihan jalostamista ja pullistelua.

Tokihan siitä seuraa se, että ei ole edes ajatuksellisesti mahdollista nöyrtyä kuulemaan Jumalan sanaa Jumalan sanana.

Katse onkin kaiken aikaa itsessä tai naapurissa, vioissa ja vertailuissa, vaan ei Kristuksessa.

Lue lisää

Jumalan sana on raamatussa ja jos puhuja pysyy siinä, eikä ala puhumaan omaa tai yhteisön "yhteistä ymmärrystä" Jumalan sanana, on helppo sanoa aamen saarnatun sanan päälle ja ottaa se uskolla vastaan.

Lihanjalostusoppi on raamatun vastaista ja turmiollista, se turhentaa Jeesuksen uhrityön.

Parannussaarna kuuluu kristitylle, siitä on todistus raamatussa, kuinka apostolit puhuivat alkuseurakunnille. Jokainen valvova kristitty, jolla on elävä usko tietää ja tuntee sen tarpeellisuuden.

Sellainen uskova, joka ei taivu parannussaarnan alle on tullut ylpeäksi itsessään eikä pysy valvomassa. "Kerran pelastettu, aina pelastettu" on vaarallinen ajatus, se saa ihmisen nukkumaan, sielunvihollinen ei nuku hetkeäkään, siksi on pysyttävä hereillä ja sotavarustuksessa.

rudiini kirjoitti:

Muuttis, rukouksessa ei todellakaan tulkita, vaan rukoillaan, että puhujat puhuisivat Jumalan sanaa ja Jumalan sanan kuulijat voisivat ottaa kuulemansa Jumalan sanan Jumalan iankaikkisesti pysyvänä sanana.

Ihmisoppia siinä ei pyydetä kuvittelemaan Jumalan sanaksi.

Tämä samainen asia on kaiken aikaa täälläkin palstalla ongelmana. Jumalan sanala ei ole paljoakaan merkitystä. Sen sijaan yhden sun toisen tulkinnoilla siitä, mikä on Jumalan sanaa...

Lue lisää

rudiini 11.12.2013 21:32, Mistä ja miten tiedät saarnaajan puhuvan omiaan ja miten silloin kenenkin pitäisi toimia? Esimerkiksi toisten saarnaajien, yksittäisten seurakuntalaisten, koko seurakunnan ja sinun? En oikein osaa määritellä asemaasi koska olet istumassa etupenkissä, etkä kuitenkaan tunnustaudu saarnaajaksi, näin olen ymmärtänyt. Oikaise toki jos olen väärässä.

muuttis kirjoitti:

Jumalan sana on raamatussa ja jos puhuja pysyy siinä, eikä ala puhumaan omaa tai yhteisön "yhteistä ymmärrystä" Jumalan sanana, on helppo sanoa aamen saarnatun sanan päälle ja ottaa se uskolla vastaan.

Lihanjalostusoppi on raamatun vastaista ja turmiollista, se turhentaa Jeesuksen uhrityön.

Parannussaarna kuuluu kristitylle, siitä on todistus raamatussa, kuinka apostolit puhuivat alkuseurakunnille. Jokainen valvova kristitty, jolla on elävä usko tietää ja tuntee sen tarpeellisuuden.

Sellainen uskova, joka ei taivu parannussaarnan alle on tullut ylpeäksi itsessään eikä pysy valvomassa. "Kerran pelastettu, aina pelastettu" on vaarallinen ajatus, se saa ihmisen nukkumaan, sielunvihollinen ei nuku hetkeäkään, siksi on pysyttävä hereillä ja sotavarustuksessa.

Lue lisää

Muuttikselle tiedoksi: Jumalan tahdon kyseleminen omassa elämässä ja sen kuunteleminen ja sen seuraaminen ei ole Raamatun vastaista eikä se turhenna Jeesuksen uhrityötä. Vaikka hevosmies niin opettaakin ja nimittää sitä lihanjalostukseksi.

5+7# kirjoitti:

rudiini 11.12.2013 21:32, Mistä ja miten tiedät saarnaajan puhuvan omiaan ja miten silloin kenenkin pitäisi toimia? Esimerkiksi toisten saarnaajien, yksittäisten seurakuntalaisten, koko seurakunnan ja sinun? En oikein osaa määritellä asemaasi koska olet istumassa etupenkissä, etkä kuitenkaan tunnustaudu saarnaajaksi, näin olen ymmärtänyt. Oikaise toki jos olen väärässä.

Lue lisää

Avasin tästä uuden palstan: Herra Jeesus statistina.

rudiini kirjoitti:

Muuttikselle tiedoksi: Jumalan tahdon kyseleminen omassa elämässä ja sen kuunteleminen ja sen seuraaminen ei ole Raamatun vastaista eikä se turhenna Jeesuksen uhrityötä. Vaikka hevosmies niin opettaakin ja nimittää sitä lihanjalostukseksi.

Lue lisää

Muuttikselle tiedoksi: Jumalan tahdon kyseleminen omassa elämässä ja sen kuunteleminen ja sen seuraaminen ei ole Raamatun vastaista eikä se turhenna Jeesuksen uhrityötä. Vaikka hevosmies niin opettaakin ja nimittää sitä lihanjalostukseksi -rudiini-

rudiinille tiedoksi: Jumalan tahdon kysyminen, kuuntelu ja seuraaminen ei todellakaan ole lihanpyhitystä EIKÄ nimittelemäsi henkilö koskaan ole niin opettanut EIKÄ nimittänyt!

Et nähtävästi ole tajunnut ydintä ollenkaan. Jos ihminen ITSE alkaa nähdä itsessään pelkkää onnistumista ja pyhittymistä päämääränään itsessään pyhäksi kokonaan tulemista ja sellaisena onnistuneena kilvoittelijana kerskaa ITSESTÄÄn niin mihin hän Kristusta enää tarvitsisi? Kristityn kerskaus on Herra Jeesus Kristus, ei omat suoritukset ja oma pyhittynyt liha.

Jos ihmisellä on pinnallinen syntikäsitys, että vain tekosynnit ovat Jumalan tahdon vastaisia, niitä välttämällä sitten alkaa nähdä onnistuneensa.

"Rakasta Herraa Jumalaa YLI kaiken ja lähimmäistä kuin itseäsi" - väitän ettei yksikään tule itsessään niin pyhäksi että nuo täyttyisivät. Samoin syntiä on tekemättä jättämiset.

muuttis kirjoitti:

Muuttikselle tiedoksi: Jumalan tahdon kyseleminen omassa elämässä ja sen kuunteleminen ja sen seuraaminen ei ole Raamatun vastaista eikä se turhenna Jeesuksen uhrityötä. Vaikka hevosmies niin opettaakin ja nimittää sitä lihanjalostukseksi -rudiini-

rudiinille tiedoksi: Jumalan tahdon kysyminen, kuuntelu ja seuraaminen ei todellakaan ole lihanpyhitystä EIKÄ nimittelemäsi henkilö koskaan ole niin opettanut EIKÄ nimittänyt!

Et nähtävästi ole tajunnut ydintä ollenkaan. Jos ihminen ITSE alkaa nähdä itsessään pelkkää onnistumista ja pyhittymistä päämääränään itsessään pyhäksi kokonaan tulemista ja sellaisena onnistuneena kilvoittelijana kerskaa ITSESTÄÄn niin mihin hän Kristusta enää tarvitsisi? Kristityn kerskaus on Herra Jeesus Kristus, ei omat suoritukset ja oma pyhittynyt liha.

Jos ihmisellä on pinnallinen syntikäsitys, että vain tekosynnit ovat Jumalan tahdon vastaisia, niitä välttämällä sitten alkaa nähdä onnistuneensa.

"Rakasta Herraa Jumalaa YLI kaiken ja lähimmäistä kuin itseäsi" - väitän ettei yksikään tule itsessään niin pyhäksi että nuo täyttyisivät. Samoin syntiä on tekemättä jättämiset.

Lue lisää

"Et nähtävästi ole tajunnut ydintä ollenkaan. Jos ihminen ITSE alkaa nähdä itsessään pelkkää onnistumista ja pyhittymistä päämääränään itsessään pyhäksi kokonaan tulemista ja sellaisena onnistuneena kilvoittelijana kerskaa ITSESTÄÄn niin mihin hän Kristusta enää tarvitsisi? Kristityn kerskaus on Herra Jeesus Kristus, ei omat suoritukset ja oma pyhittynyt liha." muuttis

Oletko joskus tavannut uskovan, joka alkaa nähdä itsessään pelkkää onnistumista ja pyhittymistä päämääränään itsessään pyhäksi kokonaan tulemista ja sellaisena onnistuneena kilvoittelijana kerskaa ITSESTÄÄn?

Minä en ole tavannut.

Sen sijaan olen usein tavannut niitä, mm näissä keskusteluissa täällä, jotka nimittävät "Jumalan tahdon kyselemistä omassa elämässä ja sen kuuntelemista ja sen seuraamista" lihanpyhittämiseksi, ilmeisesti siksi, että oppinsa mukaan Herra Jeesus Kristus sydämessä ei vaikuta ihmisessä mitään.

Ja niissä uskovissa, joissa Herra Jeesus aiheuttaa elämänmuutosta nämä näkevät ihmisen lihanpyhittäjän.

Tähän pakettiin näyttää kuuluvan se, että itse ei saa huomata Herran Jeesuksen vaikuttamaa elämänmuutosta tai jopa luonteenpiirteiden muuttumista, eikä siitä sovi kiittää Herraa Jeesusta ainakaan heidän kuullen. Se ymmärrettävästi ärsyttää kovin niitä uskovia, joiden oppiin kuuluu se, että se ei ole mahdollista.

rudiini kirjoitti:

"Et nähtävästi ole tajunnut ydintä ollenkaan. Jos ihminen ITSE alkaa nähdä itsessään pelkkää onnistumista ja pyhittymistä päämääränään itsessään pyhäksi kokonaan tulemista ja sellaisena onnistuneena kilvoittelijana kerskaa ITSESTÄÄn niin mihin hän Kristusta enää tarvitsisi? Kristityn kerskaus on Herra Jeesus Kristus, ei omat suoritukset ja oma pyhittynyt liha." muuttis

Oletko joskus tavannut uskovan, joka alkaa nähdä itsessään pelkkää onnistumista ja pyhittymistä päämääränään itsessään pyhäksi kokonaan tulemista ja sellaisena onnistuneena kilvoittelijana kerskaa ITSESTÄÄn?

Minä en ole tavannut.

Sen sijaan olen usein tavannut niitä, mm näissä keskusteluissa täällä, jotka nimittävät "Jumalan tahdon kyselemistä omassa elämässä ja sen kuuntelemista ja sen seuraamista" lihanpyhittämiseksi, ilmeisesti siksi, että oppinsa mukaan Herra Jeesus Kristus sydämessä ei vaikuta ihmisessä mitään.

Ja niissä uskovissa, joissa Herra Jeesus aiheuttaa elämänmuutosta nämä näkevät ihmisen lihanpyhittäjän.

Tähän pakettiin näyttää kuuluvan se, että itse ei saa huomata Herran Jeesuksen vaikuttamaa elämänmuutosta tai jopa luonteenpiirteiden muuttumista, eikä siitä sovi kiittää Herraa Jeesusta ainakaan heidän kuullen. Se ymmärrettävästi ärsyttää kovin niitä uskovia, joiden oppiin kuuluu se, että se ei ole mahdollista.

Lue lisää

Seurakunnassa on nimenomaan kontrolli, jossa toiset seurakuntalaiset arvioivat itse kunkin hengellisen tilan. Omavanhurskaus perustuukin itsepyhitykseen ja heitä on täälläkin useampia nimimerkkejä kuten muun muassa rudiili ja Esa T.

Julki jumalattomia on myöskin useampia, heidät tunnistaa välittömästi siitä etteivät he syö ja juo ravinnokseen Jeesuksen ruumista ja verta. Ilman näitä aineita kun ihmisellä ei ole iankaikkista elämää ollenkaan.

rudiini kirjoitti:

"Et nähtävästi ole tajunnut ydintä ollenkaan. Jos ihminen ITSE alkaa nähdä itsessään pelkkää onnistumista ja pyhittymistä päämääränään itsessään pyhäksi kokonaan tulemista ja sellaisena onnistuneena kilvoittelijana kerskaa ITSESTÄÄn niin mihin hän Kristusta enää tarvitsisi? Kristityn kerskaus on Herra Jeesus Kristus, ei omat suoritukset ja oma pyhittynyt liha." muuttis

Oletko joskus tavannut uskovan, joka alkaa nähdä itsessään pelkkää onnistumista ja pyhittymistä päämääränään itsessään pyhäksi kokonaan tulemista ja sellaisena onnistuneena kilvoittelijana kerskaa ITSESTÄÄn?

Minä en ole tavannut.

Sen sijaan olen usein tavannut niitä, mm näissä keskusteluissa täällä, jotka nimittävät "Jumalan tahdon kyselemistä omassa elämässä ja sen kuuntelemista ja sen seuraamista" lihanpyhittämiseksi, ilmeisesti siksi, että oppinsa mukaan Herra Jeesus Kristus sydämessä ei vaikuta ihmisessä mitään.

Ja niissä uskovissa, joissa Herra Jeesus aiheuttaa elämänmuutosta nämä näkevät ihmisen lihanpyhittäjän.

Tähän pakettiin näyttää kuuluvan se, että itse ei saa huomata Herran Jeesuksen vaikuttamaa elämänmuutosta tai jopa luonteenpiirteiden muuttumista, eikä siitä sovi kiittää Herraa Jeesusta ainakaan heidän kuullen. Se ymmärrettävästi ärsyttää kovin niitä uskovia, joiden oppiin kuuluu se, että se ei ole mahdollista.

Lue lisää

Tähän pakettiin näyttää kuuluvan se, että itse ei saa huomata Herran Jeesuksen vaikuttamaa elämänmuutosta tai jopa luonteenpiirteiden muuttumista, eikä siitä sovi kiittää Herraa Jeesusta ainakaan heidän kuullen. Se ymmärrettävästi ärsyttää kovin niitä uskovia, joiden oppiin kuuluu se, että se ei ole mahdollista -rudiini-

Päinvastoin, kaikesta, aivan kaikesta saa ja tulee kiittää Herraa Jeesusta ja toisin ei yksikään lihanpyhitysopin vastustaja ole koskaan väittänytkään.

Tottakai ihmisen elämä muuttuu hänen saatuaan uskon lahjana. Tietenkin sen huomaa itse ja lähipiiri taatusti. Eikä varmasti ärsytä ketään. Jotenkin kummalla tavalla pyrit vääntämään sanomaani etkä aivan hyvästä tahdostasi, luulen.

Henkilökohtaisesti en ole tavannut yhtään onnistunutta ja itse pyhittynyttä henkilöä, mutta kirjoituksia olen lukenut.

Tosin kaikki toisten uskonveljien vaelluksen ja vikojen moittiminen osoittaa itsepyhityksen tuntomerkkiä jonniiverran. Korottaa omaa onnistumistaan samalla kun toista arvostelee ja moittii. .-(

muuttis kirjoitti:

Tähän pakettiin näyttää kuuluvan se, että itse ei saa huomata Herran Jeesuksen vaikuttamaa elämänmuutosta tai jopa luonteenpiirteiden muuttumista, eikä siitä sovi kiittää Herraa Jeesusta ainakaan heidän kuullen. Se ymmärrettävästi ärsyttää kovin niitä uskovia, joiden oppiin kuuluu se, että se ei ole mahdollista -rudiini-

Päinvastoin, kaikesta, aivan kaikesta saa ja tulee kiittää Herraa Jeesusta ja toisin ei yksikään lihanpyhitysopin vastustaja ole koskaan väittänytkään.

Tottakai ihmisen elämä muuttuu hänen saatuaan uskon lahjana. Tietenkin sen huomaa itse ja lähipiiri taatusti. Eikä varmasti ärsytä ketään. Jotenkin kummalla tavalla pyrit vääntämään sanomaani etkä aivan hyvästä tahdostasi, luulen.

Henkilökohtaisesti en ole tavannut yhtään onnistunutta ja itse pyhittynyttä henkilöä, mutta kirjoituksia olen lukenut.

Tosin kaikki toisten uskonveljien vaelluksen ja vikojen moittiminen osoittaa itsepyhityksen tuntomerkkiä jonniiverran. Korottaa omaa onnistumistaan samalla kun toista arvostelee ja moittii. .-(

Lue lisää

!Henkilökohtaisesti en ole tavannut yhtään onnistunutta ja itse pyhittynyttä henkilöä, mutta kirjoituksia olen lukenut." muuttis

Oletko oikeasti lukenut sellaisia kirjoituksia, vai oletko lukenut noita hevosmies & co kirjoituksia, kuten tuossa yllä "sukeassa tilas ovat" kirkoitus. Joka kyllä monin tavoin toteuttaa viesteissään juuri tuota itsensä korottamista muita arvostelemalla ja moittimalla. Sanoopa jopa: "Seurakunnassa on nimenomaan kontrolli, jossa toiset seurakuntalaiset arvioivat itse kunkin hengellisen tilan. "

Keltähän lie tuon valtuutuksen saanut, ei ole Raamatullista ainakaan.

5 7# tänään siteeraama Roseniuksen teksti kertoo juuri tuosta pöyhkeydestä.

Mikähän sinua oikein vaivaa, muuttis?

Ehkäpä otan vastaukseni uudelleen...

Kysymyksesi saattaa olla pelkkä tuohduksissa thety heitto, mutta jotenkin se kuulostaa siltä, että et ota Raamattua tosissasi. Edes sen verran tosissasi, että tutustuisit siihen ja sen rakenteeseen.

Evankeliumit ovat kertomuksia Jeesuksen toiminnasta maan päällä. Kuvauksia siitä, mitä Hän teki ja opetti.

Evankeliumit ovat tavallaan silminnäkijätodistuksia Hänestä. Alkuun kerrottuja ja sittemmin kirjalliseen muotoon puettuja.

Kertomukset siitä, miten Jeesus kulki, opetti ja paransi sairaita ovat siis kuvauksia todellisesta elämästä, mitä Hänen seuraajansa näkivät ja luulivat.

Yllä oleva antamasi katkelma on osa Jeesuksen vuorisaarnaa, eli sitä mitä Hän kuulijoilleen opetti.

Ja tottakai tuo on luettava ja ymmärrettävä kirjaimellisesti: Noin Jeesus opetti.

Mitä Jeesus opetuksellaan sitten on tarkoittanut, onkin jo paljon hankalampi kysymys, johon on tainnut parin vuosituhannen aikana tulla melkoinen joukko tulkintoja.

Tulkinnassa auttaa se, että lukee Jeesuksen opetuksia ja tutustuu Hänen tapaansa käyttää kieltä. Samoin siinä auttaa se, että tutustuu sen ajan ja sen kulttuurin retoriikkaan muutenkin.

Toisin sanoen, se, että ottaa Raamatun tosissaan, eikä lueskele sitä milloin minkäkinlaiseen omaan korvasyyhyyn. Joko itsensä ja oman uskon nostamiseksi muita paremmaksi tai muiden ja heidän uskonsa tuomitsemiseksi.

rudiini kirjoitti:

Ehkäpä otan vastaukseni uudelleen...

Kysymyksesi saattaa olla pelkkä tuohduksissa thety heitto, mutta jotenkin se kuulostaa siltä, että et ota Raamattua tosissasi. Edes sen verran tosissasi, että tutustuisit siihen ja sen rakenteeseen.

Evankeliumit ovat kertomuksia Jeesuksen toiminnasta maan päällä. Kuvauksia siitä, mitä Hän teki ja opetti.

Evankeliumit ovat tavallaan silminnäkijätodistuksia Hänestä. Alkuun kerrottuja ja sittemmin kirjalliseen muotoon puettuja.

Kertomukset siitä, miten Jeesus kulki, opetti ja paransi sairaita ovat siis kuvauksia todellisesta elämästä, mitä Hänen seuraajansa näkivät ja luulivat.

Yllä oleva antamasi katkelma on osa Jeesuksen vuorisaarnaa, eli sitä mitä Hän kuulijoilleen opetti.

Ja tottakai tuo on luettava ja ymmärrettävä kirjaimellisesti: Noin Jeesus opetti.

Mitä Jeesus opetuksellaan sitten on tarkoittanut, onkin jo paljon hankalampi kysymys, johon on tainnut parin vuosituhannen aikana tulla melkoinen joukko tulkintoja.

Tulkinnassa auttaa se, että lukee Jeesuksen opetuksia ja tutustuu Hänen tapaansa käyttää kieltä. Samoin siinä auttaa se, että tutustuu sen ajan ja sen kulttuurin retoriikkaan muutenkin.

Toisin sanoen, se, että ottaa Raamatun tosissaan, eikä lueskele sitä milloin minkäkinlaiseen omaan korvasyyhyyn. Joko itsensä ja oman uskon nostamiseksi muita paremmaksi tai muiden ja heidän uskonsa tuomitsemiseksi.

Lue lisää

rudiini.

Kiitän neuvoistasi. Palaute on aina paikallaan.

Muistan kyllä rukouskeskustelusta sen, ettemme päässeet yksimielisyyteen ja senkin että vänkäämistäsi arvosteltiin varmaan rajustikin. Sinä ilmeisesti kykenet pelkistämään ja pysymään asiassa paremmin kuin minä ja moni muu. Pyydän anteeksi jos pahoitin mielesi tuolloin, en jaksa kaivaa sitä keskustelua nyt esiin.

Itse en närkästy näistä keskusteluista vaikka tuleekin välillä arvostelua ja moitteita ja varmaan aiheestakin. Tunnustan itseni monissa kohden vialliseksi. Enkä, kuten sanottu, ole teologi, mikä varmaan on sanomattakin selvää kaikille.

Itselleni on täysin selvä asia, ettei rukouksessa ollut mitään väärää silloin eikä nytkään - tietenkään. ota tämä voitoksesi. Taidettiin puhua eri asiasta, vaikka se näyttäytyi samalta.

Jeesuksen parantamisihmeet ovat tietenkin tapahtuneet juuri siten kuinka ne ovat raamattuun ylös kirjoitettu. Voi sentään kun minulle ja varmaan monille muillekin on tärkein asia hengellinen paraneminen. Kun tässä ajassa ihmiset etsivät luonnollista parantumista hengellisiltä parantajilta, vaikka pitäisi etsiä Jumalan valtakuntaa. Sen löydettyään sana lupaa, että kaikki muukin annetaan Jumalan tahdon jälkeen.

Hengellinen ylpeys on synti. Mitä minulla olisi itse ansaittua ja hankittua; ei yhtään mitään. Tässäkin kohtaa on valvomisen paikka itselläni. Sitä ei kovin helposti huomaa itsessään, siksi on hyvä asia tulla nuhdelluksi. Kiitos.

Aika vaikeaa on oppimattoman lukea raamattua siten kuinka neuvoit, ottamaan huomioon kulttuurin, tekstin rakenteet ja alkukielikin pitäisi hallita. Minua lohduttaa raamatusta tämä: Jos perustus on oikea, eli Kristus Jeesus, niin tuli polttaa puut, heinät ja oljet, mutta ihminen itse pelastuu kuin tulen läpi vm

Toinen asia on sitten se, kun monet teologit eksyvät kaikessa tiedossaan ja viisaudessaan. Joiden pitäisi olla opettajia.

rudiini kirjoitti:

Ehkäpä otan vastaukseni uudelleen...

Kysymyksesi saattaa olla pelkkä tuohduksissa thety heitto, mutta jotenkin se kuulostaa siltä, että et ota Raamattua tosissasi. Edes sen verran tosissasi, että tutustuisit siihen ja sen rakenteeseen.

Evankeliumit ovat kertomuksia Jeesuksen toiminnasta maan päällä. Kuvauksia siitä, mitä Hän teki ja opetti.

Evankeliumit ovat tavallaan silminnäkijätodistuksia Hänestä. Alkuun kerrottuja ja sittemmin kirjalliseen muotoon puettuja.

Kertomukset siitä, miten Jeesus kulki, opetti ja paransi sairaita ovat siis kuvauksia todellisesta elämästä, mitä Hänen seuraajansa näkivät ja luulivat.

Yllä oleva antamasi katkelma on osa Jeesuksen vuorisaarnaa, eli sitä mitä Hän kuulijoilleen opetti.

Ja tottakai tuo on luettava ja ymmärrettävä kirjaimellisesti: Noin Jeesus opetti.

Mitä Jeesus opetuksellaan sitten on tarkoittanut, onkin jo paljon hankalampi kysymys, johon on tainnut parin vuosituhannen aikana tulla melkoinen joukko tulkintoja.

Tulkinnassa auttaa se, että lukee Jeesuksen opetuksia ja tutustuu Hänen tapaansa käyttää kieltä. Samoin siinä auttaa se, että tutustuu sen ajan ja sen kulttuurin retoriikkaan muutenkin.

Toisin sanoen, se, että ottaa Raamatun tosissaan, eikä lueskele sitä milloin minkäkinlaiseen omaan korvasyyhyyn. Joko itsensä ja oman uskon nostamiseksi muita paremmaksi tai muiden ja heidän uskonsa tuomitsemiseksi.

Lue lisää

Yllä oleva antamasi katkelma on osa Jeesuksen vuorisaarnaa, eli sitä mitä Hän kuulijoilleen opetti.

Ja tottakai tuo on luettava ja ymmärrettävä kirjaimellisesti: Noin Jeesus opetti.

Mitä Jeesus opetuksellaan sitten on tarkoittanut, onkin jo paljon hankalampi kysymys, johon on tainnut parin vuosituhannen aikana tulla melkoinen joukko tulkintoja. -rudiini-

Niinpä niin rudiini, "mitähän Jeesus opetuksellaan tarkoitti"?

Tottahan Jeesuksen ihmeteoilla oli valtava merkitys tuona aikana, ne saivat ihmiset joukolla kuulemaan Jeesuksen opetuksia ja tottakai myös sairaat paranivat ihan oikeasti ja varmaan ainakin iso osa hengellisesti, koska uskoivat Jeesuksen Herraksi ja Jumalaksi ja lähtivät seuraamaan Häntä. Näilla oli varmaan sekin tarkoitus, että Jumalallinen uutinen levisi nopeasti ja laajalle sen aikaisessa maailmassa. Seurakunta kasvoi nopeasti ja laajeni vauhdilla.

Tässä ajassa on raamattu, Jumalan Sana melkein kaikkialla maailmassa.
Tässä ajassa etsitään luonnollista parantumista ja ajallista hyvää. Harvemmat etsivät oikeaa Herraa Jeesusta syntiensä sovittajaa ja Jumalan valtakuntaa.

muuttis kirjoitti:

Yllä oleva antamasi katkelma on osa Jeesuksen vuorisaarnaa, eli sitä mitä Hän kuulijoilleen opetti.

Ja tottakai tuo on luettava ja ymmärrettävä kirjaimellisesti: Noin Jeesus opetti.

Mitä Jeesus opetuksellaan sitten on tarkoittanut, onkin jo paljon hankalampi kysymys, johon on tainnut parin vuosituhannen aikana tulla melkoinen joukko tulkintoja. -rudiini-

Niinpä niin rudiini, "mitähän Jeesus opetuksellaan tarkoitti"?

Tottahan Jeesuksen ihmeteoilla oli valtava merkitys tuona aikana, ne saivat ihmiset joukolla kuulemaan Jeesuksen opetuksia ja tottakai myös sairaat paranivat ihan oikeasti ja varmaan ainakin iso osa hengellisesti, koska uskoivat Jeesuksen Herraksi ja Jumalaksi ja lähtivät seuraamaan Häntä. Näilla oli varmaan sekin tarkoitus, että Jumalallinen uutinen levisi nopeasti ja laajalle sen aikaisessa maailmassa. Seurakunta kasvoi nopeasti ja laajeni vauhdilla.

Tässä ajassa on raamattu, Jumalan Sana melkein kaikkialla maailmassa.
Tässä ajassa etsitään luonnollista parantumista ja ajallista hyvää. Harvemmat etsivät oikeaa Herraa Jeesusta syntiensä sovittajaa ja Jumalan valtakuntaa.

Lue lisää

Erotatko, muuttis, Raamatun testiä lukiessasi, missä kerrotaan siitä, mitä Jeesus teki ja miten toimi, siitä, mitä hän opetti.

Tarkoitan siis ihan tarinan kerronnallista kaarta. Se voisi helpottaa keskustelua.

Tämän palstan avauksessa on puhe Jeesuksen toiminnasta ja siellä erityisesti noista parantamisihmeistä. Vuorisaarnan opetuksista ja niiden merkityksestä on kirjoja kirjoitettu melkoinen pino ja saarnoja pidetty melkoisia määriä...

rudiini kirjoitti:

Erotatko, muuttis, Raamatun testiä lukiessasi, missä kerrotaan siitä, mitä Jeesus teki ja miten toimi, siitä, mitä hän opetti.

Tarkoitan siis ihan tarinan kerronnallista kaarta. Se voisi helpottaa keskustelua.

Tämän palstan avauksessa on puhe Jeesuksen toiminnasta ja siellä erityisesti noista parantamisihmeistä. Vuorisaarnan opetuksista ja niiden merkityksestä on kirjoja kirjoitettu melkoinen pino ja saarnoja pidetty melkoisia määriä...

Lue lisää

Kiinnostaisi kuulla rudiinin ajatukset tuosta vuorisaarnan osasta. Mitä uskot Jeesuksen tarkoittaneen viettelevien jäsenten pois heittämisillä?

Näin meidän tulee rukoilla. Itsekin tarvitsen silmävoidetta moniin asioihin, että Jumalan tahto tulisi näkyväksi. Ja että Hänen tahtonsa toteutuisi myös minunkin elämässäni.

Tesa älä häärää sellaisten asioiden parissa joista et tiedä mitään. KUten olemme havainneet sinulla ei ole haluakaan tietää mitään lestadiolaisuudesta, koska olet täynnä omia valheitasi.

pysyppä poissa kirjoitti:

Tesa älä häärää sellaisten asioiden parissa joista et tiedä mitään. KUten olemme havainneet sinulla ei ole haluakaan tietää mitään lestadiolaisuudesta, koska olet täynnä omia valheitasi.

Lue lisää

Lestadiolaisuudesta on yli 20 vuoden kokemus 70 ja 80 luvulta, ja voin sydämestäni sanoa että pysyn mielelläni poissa. Aikanaan kaltaisesi talutti minut ovesta ulos ja sanottiin ettei minua haluta sinne.

Tässä asiassa teitte todellisen Jumalanpalveluksen, joten muistan kaltaisiasi kiitollisuudella.

Kuule , LLL:suntyi 1800. ja oli melko kurjista oplista , no jos ei kyrjista niin
Ajan oloon heikoista , isänsä kynti kivistä peltoa , kunnes hän sai kaivokselta
tj:n paikan , Ja lähettivät poikansa tukholmaan opiskelemaan papiksi . SE
tapahtui n. 1820 paikkeilla Lars, jatkoi opintoja pari kolme lukukautta jälkeen
Hän muutti UPSALASAN Pappiskouluun , ja hänet vihittn papiksi 1826 alussa

Hänen veljensä tuli 2 vuotta perässä , (heillä oli aika kaukainen sukulainen Rovasti
jonka vaimo oli sukua pojille , tai paremminkin opoikien äidille. Joka taisi olla 3 .
serkku , joka oli jo kaukainen , no se sanonta joka keksittiin syntien anteeksianta-
miseksi on vasta keksitty ,1853. paikkeilla .

Lukijaisilla ei kai ollut mitään syntien aNTEEKSI ANTOA ERIKSEEN
VAAN SE ISÄMEIDÄN RUKOUKSEN KOHTA .

ANNA MEILLE ANTEEKSI , NIINKUIN MEKIN ANNAMME ANTEEKSI
NIILLE JOTKA OVAT MEITÄ VASTAAN RIKKONEET.

Room. 14:1. Heikkouskoista hoivatkaa, rupeamatta väittelemään mielipiteistä .
14:2 Toinen uskoo saavansa syödä kaikkea, mutta toinen, joka on heikko ,
syö vihanneksia.
3. Joka syö , älköön halveksiko sitä , joka ei syö ; ja joka ei syö, ä'lköön tuomitko sitä, joka syö , Sillä Jumala on ottanut hänet hoivaansa .

Tutki jakeet 4,5,6. 13. miten siinä sanotaan.

teu. kirjoitti:

Kuule , LLL:suntyi 1800. ja oli melko kurjista oplista , no jos ei kyrjista niin
Ajan oloon heikoista , isänsä kynti kivistä peltoa , kunnes hän sai kaivokselta
tj:n paikan , Ja lähettivät poikansa tukholmaan opiskelemaan papiksi . SE
tapahtui n. 1820 paikkeilla Lars, jatkoi opintoja pari kolme lukukautta jälkeen
Hän muutti UPSALASAN Pappiskouluun , ja hänet vihittn papiksi 1826 alussa

Hänen veljensä tuli 2 vuotta perässä , (heillä oli aika kaukainen sukulainen Rovasti
jonka vaimo oli sukua pojille , tai paremminkin opoikien äidille. Joka taisi olla 3 .
serkku , joka oli jo kaukainen , no se sanonta joka keksittiin syntien anteeksianta-
miseksi on vasta keksitty ,1853. paikkeilla .

Lukijaisilla ei kai ollut mitään syntien aNTEEKSI ANTOA ERIKSEEN
VAAN SE ISÄMEIDÄN RUKOUKSEN KOHTA .

ANNA MEILLE ANTEEKSI , NIINKUIN MEKIN ANNAMME ANTEEKSI
NIILLE JOTKA OVAT MEITÄ VASTAAN RIKKONEET.

Room. 14:1. Heikkouskoista hoivatkaa, rupeamatta väittelemään mielipiteistä .
14:2 Toinen uskoo saavansa syödä kaikkea, mutta toinen, joka on heikko ,
syö vihanneksia.
3. Joka syö , älköön halveksiko sitä , joka ei syö ; ja joka ei syö, ä'lköön tuomitko sitä, joka syö , Sillä Jumala on ottanut hänet hoivaansa .

Tutki jakeet 4,5,6. 13. miten siinä sanotaan.

Lue lisää

Teu, korjaan vuosiluvun palautteesi mukaan. 1853 lähtien joten tässä kohdassa myönnän heppamiehen sanat: "Tesa älä häärää sellaisten asioiden parissa joista et tiedä mitään."

teu. kirjoitti:

Kuule , LLL:suntyi 1800. ja oli melko kurjista oplista , no jos ei kyrjista niin
Ajan oloon heikoista , isänsä kynti kivistä peltoa , kunnes hän sai kaivokselta
tj:n paikan , Ja lähettivät poikansa tukholmaan opiskelemaan papiksi . SE
tapahtui n. 1820 paikkeilla Lars, jatkoi opintoja pari kolme lukukautta jälkeen
Hän muutti UPSALASAN Pappiskouluun , ja hänet vihittn papiksi 1826 alussa

Hänen veljensä tuli 2 vuotta perässä , (heillä oli aika kaukainen sukulainen Rovasti
jonka vaimo oli sukua pojille , tai paremminkin opoikien äidille. Joka taisi olla 3 .
serkku , joka oli jo kaukainen , no se sanonta joka keksittiin syntien anteeksianta-
miseksi on vasta keksitty ,1853. paikkeilla .

Lukijaisilla ei kai ollut mitään syntien aNTEEKSI ANTOA ERIKSEEN
VAAN SE ISÄMEIDÄN RUKOUKSEN KOHTA .

ANNA MEILLE ANTEEKSI , NIINKUIN MEKIN ANNAMME ANTEEKSI
NIILLE JOTKA OVAT MEITÄ VASTAAN RIKKONEET.

Room. 14:1. Heikkouskoista hoivatkaa, rupeamatta väittelemään mielipiteistä .
14:2 Toinen uskoo saavansa syödä kaikkea, mutta toinen, joka on heikko ,
syö vihanneksia.
3. Joka syö , älköön halveksiko sitä , joka ei syö ; ja joka ei syö, ä'lköön tuomitko sitä, joka syö , Sillä Jumala on ottanut hänet hoivaansa .

Tutki jakeet 4,5,6. 13. miten siinä sanotaan.

Lue lisää

Paksua ja harhaanjohtavaa puhetta syntien anteeksiantamisen keksimisestä.

Syntien anteeksianto on tuhansia vuosia vanha asia, ei se ole mikään lestadiolainen keksintö. Jo vanhan liiton aikana surmattujen uhrieläinten
veri toimi muistuttajana synnistä, syntiuhrit oli jo vanhan liiton aikana esikuva tulevasta Messiaasta Kristuksesta joka on meidän Vapahtajamme (Jeesuksen nimi ja veri, Jeesuksen ruumis ja veri, on meidän synninpäästömme)

Luterilaisissa kirkoissakin on julistettu synninpäästöä saarnatuoleista ja rippituoleista jo 500 vuotta. Ja katolisessa (yhtreisessä) kirkossa vielä paljon kauemmin, liki 2000 vuotta.
______

Vuosiluku josta teuta puhuu on tapaus jossa katekeetta Johan Raattamaan julisti synninpäästön eräälle omantunnionvaivoissa kamppaillelle koulutytölle, tämä tapahtui 1853-54 vaiheilla, tarkaa ajankohtaa ei tiedetä.

Synninpäästö tässä muodossaan on ollut Kristuksen kirkossa käytössä jo 2000 vuotta. Kun alkaa lukemaan Raamattua niin tämäkin asia selkiää kyllä.

Joh. 20:21 Niin Jeesus sanoi heille jälleen: "Rauha teille! Niinkuin Isä on lähettänyt minut, niin lähetän minäkin teidät."
Joh. 20:22 Ja tämän sanottuaan hän puhalsi heidän päällensä ja sanoi heille: "Ottakaa Pyhä Henki.
Joh. 20:23 Joiden synnit te anteeksi annatte, niille ne ovat anteeksi annetut; joiden synnit te pidätätte, niille ne ovat pidätetyt."