1.kirje korinttolaisille
14:33 sillä ei Jumala ole epäjärjestyksen, vaan rauhan Jumala. Niinkuin kaikissa pyhien seurakunnissa,
14:34 olkoot vaimot vaiti teidänkin seurakunnankokouksissanne, sillä heidän ei ole lupa puhua, vaan olkoot alamaisia, niinkuin lakikin sanoo.
Ensinnäkin tulee ymmärtää se,että juutalaisten Jumalanpalvelus tilaisuudessa eli synagoogassa on istumajärjetys aivan erilainen kuin nykyajan kirkkojen ja seurakuntien, missä istutaan samassa tilassa.Synagoogassa naiset istuvat yläkerrassa, eli parvella ja miehet alhaalla.Apostolisena eli alkukristittyjen aikana oli tämä sama istumajärjestys, eli naiset istuivat parvella ja sieltä "huutelivat" miehilleen kai sitten kysymyksiä, ja siten häiritsivät kokouksen kulkua.Siitäkin oli nähtävästi tullut valituksia , niin että Paavalin piti oikein kirjoittaa kirje Korinton seurakunnalle ja siitä on tuo korinttolaiskirjeen kohta eikä mistään muusta syystä.
1.Korinttolaiskirjeessä Paavali antaa muitakin neuvoja siitä miten seurakunnassa tulisi käyttäytyä, ja myös armolahjojen toiminnasta jne.
14:34 olkoot vaimot vaiti teidänkin seurakunnankokouksissanne, sillä heidän ei ole lupa puhua, vaan olkoot alamaisia, niinkuin lakikin sanoo.
Tässä yhdestä lauseesta on helluntaiseurakunnassa tehty oikein oma naisten alistamisoppi
14:33 sillä ei Jumala ole epäjärjestyksen, vaan rauhan Jumala. Niinkuin kaikissa pyhien seurakunnissa,
14:34 olkoot vaimot vaiti teidänkin seurakunnankokouksissanne, sillä heidän ei ole lupa puhua, vaan olkoot alamaisia, niinkuin lakikin sanoo.
Ensinnäkin tulee ymmärtää se,että juutalaisten Jumalanpalvelus tilaisuudessa eli synagoogassa on istumajärjetys aivan erilainen kuin nykyajan kirkkojen ja seurakuntien, missä istutaan samassa tilassa.Synagoogassa naiset istuvat yläkerrassa, eli parvella ja miehet alhaalla.Apostolisena eli alkukristittyjen aikana oli tämä sama istumajärjestys, eli naiset istuivat parvella ja sieltä "huutelivat" miehilleen kai sitten kysymyksiä, ja siten häiritsivät kokouksen kulkua.Siitäkin oli nähtävästi tullut valituksia , niin että Paavalin piti oikein kirjoittaa kirje Korinton seurakunnalle ja siitä on tuo korinttolaiskirjeen kohta eikä mistään muusta syystä.
1.Korinttolaiskirjeessä Paavali antaa muitakin neuvoja siitä miten seurakunnassa tulisi käyttäytyä, ja myös armolahjojen toiminnasta jne.
14:34 olkoot vaimot vaiti teidänkin seurakunnankokouksissanne, sillä heidän ei ole lupa puhua, vaan olkoot alamaisia, niinkuin lakikin sanoo.
Tässä yhdestä lauseesta on helluntaiseurakunnassa tehty oikein oma naisten alistamisoppi
Vastaukset 57
Vanhimmat
"Tässä yhdestä lauseesta on helluntaiseurakunnassa tehty oikein oma naisten alistamisoppi"
Valitettavasti olet väärässä. Valtaosa helluntaiseurakunnista hyväksyy naiset vanhimmistoon Raamatun opetusten vastaisesti. Heidän oppinsa on siis sama oppi jota itse levität.
Millainen ihminen oikeasti PYRKII näkyvään asemaan seurakunnassa? Miten tämä sääntö SYRJII naista, antaessaan hänelle näin turvallisen aseman?
Tosin, Eevaltahan nimenomaan kysyttiin: "Onko Jumala todella sanonut…" Toistamme kaikkia virheitämme. Niin turmeltuneita me olemme vielä uudestisynnyttyämmekin.
Erilaiset astiat on erilaista käyttöä varten.
Olen itse aina ihmetellyt, miksi jotkut naiset pyrkivät sellaiseen asemaan, josta on heille itselleen enemmän haittaa kuin hyötyä. Samoin muulle yhteisölle olisi hyödyllisempää, jos he tekisivät jotain muuta. Sama pätee miehiin.
Esimerkiksi vartijaksi, poliisiksi, etulinjan sotilaaksi, palomiehiksi pitää päästä, vaikka on selvää, ettei fyysiset ja psyykkiset ominaisuudet yksinketaisesti ole sopivat niihin tehtäviin.
Tässä varoittava esimerkki:
http://www.aamulehti.fi/cs/Satellite?c=AMArticle_C&childpagename=KAL_newssite/AMLayout&cid=1194699413935&p=1194596114313&packedargs=packedargs=AMArticleCommentThreadDetails%3AcurrentPage=1&pagename=KALWrapper
En koskaan liittyisi helluntaiseurakuntaan juuri yllämainituista syistä
Näin lapsuudessani tarpeekseni naisten alistavaa kohtelua hellareissa.
Naisille määrätiin hiusmalli, se iänikuinen nuttura vain ja ainostaan oli hyväksytty.(Tuohon aikaan muodissa ollut permanetti oli Saatansasta, kuten hellarisrk.n "veljet" jukistivat.)
Lisäksi tuohon aikaan myös silmälasit saivat hyväksyntää, ne lisäsivät uskovaisuuden vaikutelmaa. Myös jonkinlainen pieni lierinen hattu, usein valkea oli naisille suositeltava käyttää.Hame tai mekko. Matalakantaiset kengät.Pukeutuminen määrättiin tarkasti, hameenhelman pituuksia myöten.
Nöyryys, alistuvuus. Aina iloinen, tekohymy huulillaan.Mistään ei kuulunut valittaa.
Seurakunnissa nainen kelpasi vain ns.matkaevankelistaksi jonnekin korpiseen erämaahan, mihin "veljet "ei olisi suostuneet lähtemään.
Myöskin lapsilleni olen painottanut, että kiertävät hellariseurakunnat kaukaa. Niissä eriarvoistetaan lapsetkin, sen perusteella, kenen uskonveljen lapsi satut olemaan.Näin leirillä yms. lasten ja nuorten tapahtummissa.
Niin, ei pelkästään se permanentti, mutta kun eivät hyväksyneet minihamettakaan.
Siinä oli miehen katseella ongelmaa, kun lyhyt hame olisi ollut kuorolavalla jonku päällä. Ehkä tuo juutalainen synagoga oli edelläkävijä ajassa.
Ei naisen silmän katse siirtänyt ajatusta, koska se on niin miehelle heikkous, pois Herran palveluksesta. Vaan mies sai keskittyä kunnioittamaan Herraansa.
Nyt jo helluntalaisnaisillakin on tähän palvontaan ongelmaa, jos mies tulee hihattomassa t-paidassa ja lyhkäsissä sortseissa kirkkoonsa, eli ongelma on ilmeisesti molemminpuolista.
Eli väliverho, se on edellä aikaansa, nyt sitä ei pakanat vielä hoksaa.
Reakin varmaan odottaa silmäruokaa kirkkoonsa, saa ajatuksensa ohjata lihaansa.
Maailmassahan se on normaalia. Alastomuus salin keskellä, heidän ilottelutemppelissä, siellä katsojat "läähättää ja läkähtyy!""
Ja taas se syy on pivossa. ... lihassa
Raamatun mukaan nainen ei voi olla myöskään evankelista. Siihen työhön kuuluu Raamatun mukaan uusien seurakuntien perustaminen ja niissä opettaminen, ennen kuin uuteen seurakuntaan saadaan joku paimeneksi. Monissa helluntaiseurakunnissa on naisia evankelistoina, mutta toisaalta se nimitys on vain ihmistä korostava titteli, todellisuudessa he eivät tee evankelistan työtä - eivät siis vie evankeliumia sinne, missä ei vielä ole seurakuntia!
Ilmestyskirja kertoo, että Ahdistuksen aikana Israelista lähtee 144 000 evankelistaa evankelioimaan maailmaa , eikä heidän joukossaan ei ole yhtäkään naista - ei tietenkään! Eihän Jumala antanut evankelistan tehtävää naiselle!
Muuten, ´kaikki ei sitä ole miltä näyttää...Tunnen joitain vanhimmistoveljiä, voi millaisia nyhveröitä he ovat, sekä aivan tossun alla kotonaan...::))
Tälläisiä miehiä nykyään valitsevat vanhimmistoihin, tai ovathan he siellä olleet jo kauan.Miehiä, joista tosielämän tilanteissa ei ole mihinkään.Kotona hissuttelevat, tekevät mitä vaimo määrää.Kaikki tehdään vaimo määräyksestä juuri niin kuin rouva kulloinkin käskee....:)Seurakunnassa nämä kotipellet ja tossusankarit ovat sitten vanhimmistossa......::))
"Seurakunnassa nämä kotipellet ja tossusankarit ovat sitten vanhimmistossa......::)) "
Olisiko juuri nämä miehet joita naiset oikein huonosti ovat kohdelleet, sitten niitä Sisarien suuntukkijoita, voi olla, jos ei mies ole niin viisas,
ja niin naisestaan pitävä, että iloiten palvelee Rakasta vaimoa.Näinkin voi olla. Sivulliset ei kaikkea näe.
Paavalihan ei edellisessä luvussa tuota Rean laittamaa kohtaa
ennen, kieltänyt naisia rukoilemasta ja profetoimasta, mutta kielsi heitä keskeyttämästä toisten puhetta ja esittämästä häiritseviä kysymyksiä. 1 kor. 14:34-35, ja samassa luvussa puhutaan muutenkin
järjestyksen säilyttämisestä, ellei kielilläpuhumista tulkita, on parempi vaieta seurakunnassa jae 28. Edelleen ei pidä profetoida kilpaa, vaan jos joku saa ilmestyksen, vaietkoon edellinen puhuja, jae 30.
Miksikähän tämä naisten hiljentäminen on miehiselle luonnolle niin tärkiää? Onhan lähetyssaarnaja naisiakin, ja he opettavat niin naisia kuin miehiä, enkä ole kuullut kenenkään sanovan, että naiset tuonne puolen viidakkoa ja miehet toiselle puolelle siksi aikaa kun naisia opetetaan, kyllä he kaikki ovat sovussa siinä missä Jumalan Sanaa opetetaan ja Evankeliumis julistetaan. Opettavathan Äidit omia poikiaankin, eikä vain lapsena, vaan aikuisinakin.
Vai pitäiskö sitä hakea saarnamies vaan sitä vaten, että opettaa poikia, ja omia veljiäkin, miksi, kun kerta itse pystyy opettamaan ja Jumalan Sanan Totuutta, silloin kun oma mies ei aina jouda, tai jos on uskosta osaton, niin jakaa Sanaa sitten miehellensäkin. Eiköhän tässäkin ole vaan käytettävä sitä talonpoikaisjärkeä, ajattelen.
Ei mies ainakaan ole sanonut että pitäisi saarnamies hakea,
että saa Jumalan Sanan opetusta kuulla. Onko jollakin sisarella
samoja kokemuksia, vai hakisitteko te saarnamiehen puhumaan
miehelle ja pojille ja vielä veljillennekin? Minulla kuusi velipoikaa
ja omiapoikia ja lastenlapsipoikia.
Paavalin mukaan naisen pitää vaieta seurakunnassa. Se ei missään tapauksessa ollut kulttuurisidonnaista. Eihän luomistyökään ollut kulttuurisidonnainen - ja sillähän Paavali naisen aseman perusteli!
Eivät naiset Raamatussa koskaan puhuneet kielillä, vain miehet. Kielillä julistettiin Jumalan sanaa, eikä julistajan työ ole naisten. Varmasti ei Paavali olisi antanut naisen puhua kielilläkään seurakunnassa vaikka olisi ollut tuhat tulkkia! Korintossa oli pakanatemppeli, josta suuri osa seurakuntalaisia oli pelastunut. Siellä puhuttiin siansaksakielillä, myös naiset puhuivat. On mahdollista, että ymmärtämättömät naiset joskus sekoittivat raamatullisen kielten armolahjan pakanalliseen traditioon.
Jotkut puhuivat kyllä kielillä seurakunnan kokouksissa. Paavali toteaa sarkastisesti, että kielilläpuhuja rakentaa itseään, siis omaa egoaan ja tärkeyttään! Hän myös sanoi, että kielilläpuhuja puhuu salaisuuksia hengessä. Sekin oli ironiaa, sillä miten voisi olettaa sitten, että joku rupeaisi tulkitsemaan tätä puhetta, ja ilmoittasi ääneen koko seurakunnalle toisen salaiset asiat!!!!!!!!!!! Ja ne henkilökohtaiset salaiset asiat sitten vielä rakentaisivat seurakuntaa!!!! Ja miten jonkun tarvitsisi kertoa Kaikkitietävälle Jumalalle salaisuuksia? Jumala tietää jo kaiken!!
Alkuseurakunnassa oli vielä profeetanvirkakin, sillä Apostolit ja profeetat laittoivat seurakunnan perustuksen. Jumala puhui profeetoille suoraa ilmoitusta, mutta sekin täytyi alistaa Apostolien opettaman opin alle, näin väärät profeetat karsiutuivat pois. Hehän eivät puhuneet profetioitaan kielillä eivätkä siis tulkkia tarvinneet, sillä profetointi oli tarkoitettu uskoville, kun taas kielet niille, jotka eivät usko.
Mistähän syystä hellareille tulee profetiatkin siansaksalla? Varsinkin, kun profeettoja ei enää ole olemassakaan? Ja miksihän enemmistö siansaksanpuhujista seurakunnissa on juuri naisia? Taitaa ne nyky"profeetatkin" olla naisenemmistöisiä? Eivätkä ne vaikene seurakunnassakaan....
14:34 olkoot vaimot vaiti teidänkin seurakunnankokouksissanne, sillä heidän ei ole lupa puhua,
Eihän tässä sanota mitään häiritsemisestä eikä huutelemisesta tai että olisivat puhua puhua pölpöttäneet häiristevästi.
Siihen aikaan eivät pukeutuneet miesten tamineisiin. eivät vaatineet mieheltään "hiekalle" lurauttamisesta, vaan sanottakoon että remmi ja tukeva tammikeppi kuului MIESTEN opetusvälineisiin ja tottelemattomat saivat maistaa "armovälinettä" ja se oli oikein.
Siihen aikaan oli kuri ja järjestys seurakunnassa.
Rea puhuu omiaan muistaen kuinka helluntailaiset ovat häntä joskus opettaneet.
Älä viitsi Rea. Tiedät itsekin miten asiat ovat. Miksi et laittanut kohtaa missä Paavali sanoo: Nainen ei voi opettaa seurakunnassa? Nainen ei voi olla myöskään vanhemmistossa. Asemansa naisellisena naisena tietävä nainen ei edes yritä tuppautua vanhemmistoon.
Ainakaan tuntemissani helluntaiseurakunnissa ei oikealla asenteella varustettua naista ole sorsittu. Röyhkeä ja itsekäs taas ei välitä mitään ja saa toisetkin riitelemään.
Ps. Onko Marja-Sisko Aalto mielestäsi nainen vai mies?
koleerikko
Älä viitsi Rea. Tiedät itsekin miten asiat ovat. Miksi et laittanut kohtaa missä Paavali sanoo: Nainen ei voi opettaa seurakunnassa? Nainen ei voi olla myöskään vanhemmistossa. Asemansa naisellisena naisena tietävä nainen ei edes yritä tuppautua vanhemmistoon.
Ainakaan tuntemissani helluntaiseurakunnissa ei oikealla asenteella varustettua naista ole sorsittu. Röyhkeä ja itsekäs taas ei välitä mitään ja saa toisetkin riitelemään.
Ps. Onko Marja-Sisko Aalto mielestäsi nainen vai mies?
#############################################
En nyt puhu mistään naisena vanhemmistossa olemisesta ollenkaan, vaan siitä ettei nainen saa kyseenalaistaa opetuksia, vaan pitää alistua helluntaiopetuksen auktoriteetin alle.
En muuten ole koskaan pyrkinyt yhtään mihinkään "virkaan" tai vastuutehtäviin missään helluntaiseurakunnassa.Ja miten tuo Marja Sisko liittyy tähän aiheeseen millään tavalla???
Koleerikko voisi tietenkin osoittaa miehityyttään edes pysymällä asiassa. No se on vaikeeta miehille, jos naisen päästä on muuhunkin kuin hattutelineeksi ja korvien välissä on muutakin kuin pulloharjan paikka.
"Älä viitsi Rea. Tiedät itsekin miten asiat ovat. Miksi et laittanut kohtaa missä Paavali sanoo: Nainen ei voi opettaa seurakunnassa? "
Koleerikon sysimusta naisviha pulpahti pintaan?
Naiset opettajina helluntaiherätyksessä ovat jo ehkä enemmistönä, pastoreinakin heitä on ja vanhemmistossakin.
Paavali itse kutsui apostoliksi ystäväänsä Juniaa.
Room. 16:7 Terveisiä Andronikokselle ja Junialle, heimolaisilleni ja vankilatovereilleni, jotka ovat arvossa pidettyjä apostolien joukossa ja ovat olleet Kristuksen omia jo ennen minua.
Pe.ku
Taidan olla se "piikki" "helluntaiveljien " lihassa, tai oikeastaan voisin sanoa: kaktus:)
Onhan naisia päässyt ääneen helluntaissakin, et vain noteeraa niitä siskoja. RV-lehdessä nainen, Salme Blomster on kyseenalaistanut opetuksia monet kerrat viime vuosien aikana.
Koleerikko on kai saanut vaikutteita kulttuureista, joissa naiset on arvottomia otuksia, ja yrittää turhaan elää sitä elämää.
Paavali Raamatussa hyväksyy naiset opettajiksi, mutta toisten myöhemmin kirjoittamat, mutta Paavalin nimiin väärennetyt kirjeet ovat ristiriidassa.
Toinen esimerkki:
Paavali hyväksyy naisen seurakunnan palvelijaksi:
Room. 16:1 Annan teille suositukseni sisarestamme Foibesta, joka on Kenkrean seurakunnan palvelija.
Mutta Paavalin nimiin laitetussa kirjeessä ei hyväksytä naista seurakunnan palvelijaksi:
1.Tim. 3:12 Seurakunnanpalvelijan on oltava yhden vaimon mies, ja hänen on pidettävä hyvää huolta lapsistaan ja perheväestään.
Maja-Sisko tietenkin liittyy sinuun ja tulee liittymään. Olett ev.lut kuten Marja-Siskokin. Edustatte vauvakasteen armoa.
Ps. Onko Marja-Sisko Aalto mielestäsi nainen vai mies?
Kolen kyssäriin voitko vastata?
Kysymys ei ole naisten alistamisesta, vaan Rea haluaa esille ja valtaan.
Sana ei opeta itseään vastaan !
Nyt on kyseessä vain tulkinta virhe !
Seurakuntapalvelijan tulee olla mies, kuten Paavali selvästi kirjoitti.
1. Tim. 3:12 Seurakuntapalvelija olkoon yhden vaimon mies, lapsensa ja kotinsa hyvin hallitseva.
Foibe ei ollut Seurakuntapalvelija, vaan seurakunnan palvelija, (huomaa eri kirjoitustapa) samaan tyyliin kuin nämä seuraavat naiset palvelivat osaltaan seurakuntaa:
Luuk. 8:3 ja Johanna, Herodeksen taloudenhoitajan Kuusaan vaimo, ja Susanna ja useita muita, jotka palvelivat heitä varoillansa.
Siis Seurakuntapalvelijan virka on vain miehille tarkoitettu, se selviää myös seuraavasta:
Apostolien teot 6
1 Niinä päivinä, kun opetuslasten luku lisääntyi, syntyi hellenisteissä nurinaa hebrealaisia vastaan siitä, että heidän leskiänsä syrjäytettiin jokapäiväisessä avunannossa.
2 Niin ne kaksitoista kutsuivat kokoon opetuslasten joukon ja sanoivat: "Ei ole soveliasta, että me laiminlyömme Jumalan sanan toimittaaksemme pöytäpalvelusta.
3 Valitkaa sentähden, veljet, keskuudestanne seitsemän miestä, joista on hyvä todistus ja jotka ovat Henkeä ja viisautta täynnä, niin me asetamme heidät tähän toimeen.
4 Mutta me tahdomme pysyä rukouksessa ja sanan palveluksessa."
5 Ja se puhe kelpasi kaikelle joukolle; ja he valitsivat Stefanuksen, miehen, joka oli täynnä uskoa ja Pyhää Henkeä, ja Filippuksen ja Prokoruksen ja Nikanorin ja Timonin ja Parmenaan ja Nikolauksen, antiokialaisen käännynnäisen,
6 ja asettivat heidät apostolien eteen, ja nämä rukoilivat ja panivat kätensä heidän päällensä.
Siis on hyvä olla tarkkana näissä tulkinnoissa, sillä moni näitä vääntelemällä haluaa purkaa selvän säädöksen.
Siis on olemassa samoin profetoimisen armolahja, mutta se ei tee kenestäkään vielä profeettaa, siilä profeetta on virka johon Herra asettaa !
11 Ja hän antoi muutamat apostoleiksi, toiset profeetoiksi, toiset evankelistoiksi, toiset paimeniksi ja opettajiksi,
12 tehdäkseen pyhät täysin valmiiksi palveluksen työhön, Kristuksen ruumiin rakentamiseen,
1. Tim. 3:2 Niin tulee siis seurakunnan kaitsijan olla nuhteeton, yhden vaimon mies, raitis, maltillinen, säädyllinen, vieraanvarainen, taitava opettamaan,
1. Tim. 3:12 Seurakuntapalvelija olkoon yhden vaimon mies, lapsensa ja kotinsa hyvin hallitseva.
Molemmissa kohdissa on kyse "seurakunnanpalvelijasta", mutta toisessa se sanotaan erikseen, koska tarkoitetaan tietyn (Kenkrean) "seurakunnan palvelijaa" eli ihan sama virka, mutta eri oppi.
Paavali ei ole kirjoittanut Kirjeitä Timoteukselle.
Koleerikko! 1.Tim 2:12 sanoo, ettei nainen saa opettaa. Jae 8 edellä kertoo, että seurakunnissa miehet rukoilevat. Se tarkoittaa siis yhteistä rukousta, mitä nainen ei saa johtaa, tietenkään.
Vanhemmistolla Raamattu tarkoittaa vanhempia pastoreita, jotka valitaan johtamaan nuorempia pastoreita. He ovat siis kokeneempia ja hengellisesti kypsempiä ja tuntevat Raamatun hyvin tarkasti. Helluntailaisten ja karismaattien "vanhemmisto" on hyvin epäraamatullinen porukka, sillä he eivät ole pastoreita, vaan koostuvat yleensä tavallisista, äänekkäimmistä seurakunnan jäsenistä, jotka eivät tunne Raamattua ollenkaan
Siis on itsestään selvää, ettei nainen voi olla vanhemmistossa, koska nainen ei voi olla pastori!.
Joopa joo !
Tälle linjalle sitten lähdet, eli jos Raamatussa on joku kohta, joka ei sovi omaan oppiisi, niin se osa revitään raamatusta pois !
1.Tim3:11 kertoo kyllä naispuolisista seurakuntapalvelijoista eli diakonissoista. Kreikan kielessä ei ollut erikseen diakonissa sanaa, vain maskuliinimuoto. 1.Tim.5:9-10 kertoo tarkemmin millainen leski otetaan srk:n palvelukseen, siis diakonissaksi. Seurakunnat huolehtivat vanhuksista koska sosiaalista järjestelmää ei ollut. Tarvittiin tietysti myös naisia erinäisiin naisia koskeviin tehtäviin. Naiset opettivat myös toisia naisia ja lapsia. Paavali mainitsee kirjeissään useammastakin seurakunnan naispuolisesta palvelijasta!
Tuo 1 Tim 5:9-10 kertoo kylläkin niistä leskistä joista tuli taloudellisesti pitää huolta, ei siinä puhuta diakonissoista mitään !
Lukisitko koko luvun kunnolla ja ajtuksella ?
Ja tuo 1 Tim. 3:11 kertoo puolestaan, minkälaisia Seurakuntapalvelijoiden siis miesten vaimojen tulee olla, eli heillekin oli vaatimus tasonsa !
On tämä jännä juttu, miten ei moni kykene lukemaansa ymmärtämään oikein, vai onko kyse siitä, että halutaan vain puolustella vääriä oppeja, joita on omaksuttu ?
Siis siinä sanotaan ihan selvästi, että Seurakuntapalvelija on yhden vaimon MIES !
Siinä ei sanota, että yhden miehen vaimo !
Oletko koskaan käynyt Kööpenhaminan Apostolisessa helluntaiseurakunnassa? Muistaakseni tanskaksi Apostolske Kirke.
Vr62 sanoi 6.12. klo 22:50:
>>>Foibe ei ollut Seurakuntapalvelija, vaan seurakunnan palvelija, (huomaa eri kirjoitustapa)
Kerrotko sitten sen, että mistä tälläinen varma tieto on peräisin ?
Siis että Paavaali ei kirjoittanut kirjettä Timoteukselle !
Nainen kelpaa Raamatussa neuvonantajaksi kuninkaallekin. :)
2.Kun.22
1 Joosia oli kahdeksan vuoden vanha tullessaan kuninkaaksi, ja hän hallitsi Jerusalemissa kolmekymmentä yksi vuotta. Hänen äitinsä oli nimeltään Jedida, Adajan tytär, Boskatista.
2 Hän teki sitä, mikä on oikein Herran silmissä, ja vaelsi kaikessa isänsä Daavidin tietä, poikkeamatta oikealle tai vasemmalle.
3 Kahdeksantenatoista hallitusvuotenaan kuningas Joosia lähetti kirjuri Saafanin, Asaljan pojan, Mesullamin pojanpojan, Herran temppeliin ja sanoi:
4 "Mene ylimmäisen papin Hilkian luo, että hän lukisi valmiiksi Herran temppeliin tuodut rahat, joita ovenvartijat ovat koonneet kansalta.
5 Ja hän antakoon ne työnteettäjille, jotka on pantu valvomaan töitä Herran temppelissä, ja nämä maksakoot niillä työmiehet, jotka ovat Herran temppelissä korjaamassa sitä, mikä temppelissä on rappeutunutta,
6 puusepät, rakentajat ja muurarit, sekä temppelin korjaamista varten ostettavat puutavarat ja hakatut kivet.
7 Älköön heiltä kuitenkaan vaadittako tilintekoa rahoista, jotka heille luovutetaan, vaan toimikoot he luottamusmiehinä."
8 Ja ylimmäinen pappi Hilkia sanoi kirjuri Saafanille: "Minä löysin Herran temppelistä lain kirjan". Ja Hilkia antoi kirjan Saafanille, ja tämä luki sen.
9 Sitten kirjuri Saafan meni kuninkaan tykö ja teki kuninkaalle selon asiasta, sanoen: "Palvelijasi ovat ottaneet esille rahat, mitä temppelissä oli, ja ovat antaneet ne työnteettäjille, jotka on pantu valvomaan töitä Herran temppelissä".
10 Ja kirjuri Saafan kertoi kuninkaalle sanoen: "Pappi Hilkia antoi minulle erään kirjan". Ja Saafan luki sen kuninkaalle.
11 Kun kuningas kuuli lain kirjan sanat, repäisi hän vaatteensa.
12 Ja kuningas käski pappi Hilkiaa, Ahikamia, Saafanin poikaa, Akboria, Miikajan poikaa, kirjuri Saafania ja Asajaa, kuninkaan palvelijaa, sanoen:
13 "Menkää ja kysykää minun ja kansan ja koko Juudan puolesta neuvoa Herralta tästä löydetystä kirjasta. Sillä suuri on Herran viha, joka on syttynyt meitä vastaan, koska meidän isämme eivät ole totelleet tämän kirjan sanoja eivätkä tehneet mitään kaikesta siitä, mitä siinä on meille kirjoitettuna."
14 Niin pappi Hilkia, Ahikam, Akbor, Saafan ja Asaja menivät naisprofeetta Huldan tykö, joka oli vaatevaraston hoitajan Sallumin, Tikvan pojan, Harhaan pojanpojan, vaimo ja asui Jerusalemissa, toisessa kaupunginosassa. He puhuivat hänen kanssaan.
15 Niin hän sanoi heille: "Näin sanoo Herra, Israelin Jumala: Sanokaa sille miehelle, joka lähetti teidät minun tyköni:
16 'Näin sanoo Herra: Katso, minä annan tätä paikkaa ja sen asukkaita kohdata onnettomuuden, kaiken, mitä sanotaan siinä kirjassa, jonka Juudan kuningas on lukenut,
17 sillä he ovat hyljänneet minut ja polttaneet uhreja muille jumalille ja vihoittaneet minut kaikilla kättensä teoilla; ja minussa on syttynyt viha tätä paikkaa kohtaan, eikä se sammu.
18 Mutta Juudan kuninkaalle, joka on lähettänyt teidät kysymään neuvoa Herralta, sanokaa näin: Näin sanoo Herra, Israelin Jumala, niistä sanoista, jotka sinä olet kuullut:
19 Koska sinun sydämesi on pehminnyt ja sinä olet nöyrtynyt Herran edessä, kuullessasi, mitä minä olen puhunut tätä paikkaa ja sen asukkaita vastaan, että he tulevat kauhistukseksi ja kiroussanaksi, ja koska sinä olet reväissyt vaatteesi ja itkenyt minun edessäni, niin minäkin olen kuullut sinua, sanoo Herra.
20 Sentähden minä korjaan sinut isiesi tykö, ja sinä saat rauhassa siirtyä hautaasi, ja sinun silmäsi pääsevät näkemästä kaikkea sitä onnettomuutta, minkä minä annan kohdata tätä paikkaa.'" Ja he toivat kuninkaalle tämän vastauksen.
"Marja-Sisko" Aalto on MIES, silvottu sellainen, ja sillä sipuli.
huhhuhh
6.12.2013 18:57
0
Sulje
"Marja-Sisko" Aalto on MIES, silvottu sellainen, ja sillä sipuli.
##########################
Miksi puhut noin halveksivasti toisesta ihmisestä?
Tekopyhyyttä, Rea Aalto! Useasti olemme saaneet lukea niin täällä, kuin omassa foorumissasi, kuinka halveksit helluntailaisia.
Uskotko tai paremmin ymmärrätkö, ettei Aalto halunnut muuttaa sukupuoltaan mukavuuden halusta,- vaan pyrkiä ratkaisemaan laaja-alaista ongelmaansa/sisäistä kärsimystään . Ongelmaa, joka on vaikea ratkaista / poistaa.
Rea on fariseuksittarien kuningatar.
Rean uskonveli Peku koittaa auttaa, mutta ei pysty. Sokea sokeaa taluttaa niin kuoppaan vie tie.
Mutta Jumala loi Olli Aallon mieheksi, eikä Hän siinäkään kohtaa tehnyt virhettä! Vaikka tämä mies kuinka leikkeleekin itseään tai napsii hormoneja, niin hän on aina mies. Vai mitä luulet, että hänestä otettu DNA-näyte kertoisi? Aivan oikein! DNA ei muutu millään, miehenä hän syntyi ja miehenä kuolee.
Todellisuus on, miten JUMALAN luoma ja suunnittelema ihminen turmeltui syntiin lankeemujksen seurauksena ja juuri tästä tapahtumasta johtuu miten KAIKKI ihmiset ovat eri alueillaan sairaita ja epämuodostuneita eli JUMALAN kirkkautta vailla. KAIKKI ihmisen poikkevuus johtuu tästä ja valitettavasti siihen liittyy juuri tuo geneettisyys.
JUMALA ei siis luonut sairasta ja turmeltunutta ihmistä.
Jos välttämättä keskutellaan Aallosta, niin ymmärrän, miten hänen fyysinen olemuksensa on mies aina äänen sävytyksiä myöten, Mutta, suuri ongelma/poikkeavuus on, että hän sisäisesti on nainen. Miksi näin on ja miksi kehitys on muovautunut tähän suuntaan sitä ei kukaan tiedä.
Niin, jos oikein tarkkaan havainnoit ihmisen /lapsen kehitystä, niin lapsi jo varhain tiedostaa sukupuolisuutensa. Siis sen sisäisen ja persoonan kehitys jatkuu käsikädessä/yhdessä ulkoisen ja sisäisen olemuksen kanssa. Näin ei käynyt Aallon kohdalla.
Vaikka puhutaan miehen mallista, niin suurin vaikuttaja on geneettisyys ja juuri tuosta johtuen lapsi ei tunnista kumpaa sukupuolta hän on. Näin omana näkemyksenä ajattelen, ettei Aallon ongelmaa ratkaista edes hormooni hoidoin ja leikkauksin, yrityksestä huolimatta. Jos se helpottaa niin hyvä niin.
No, män vähän vaikeasti ymmärrettävälle alueelle, mutta se siitä.Punainen lanka on yleensä tulla ymmärtämään näitä/meitä poikkeavia ihmisiä eli ihmisen kehitykseen ei vaikuta ihmisen tahtotila, vaan ihminsen osa on havainnoida hedelmä kehityuksestään. Joskus tämä hedelmän havainnointi tuottaa ahdistusta ja murhetta repulllisen jos kaksikin. Ja asiaa ei helpota sinun kataiset ymmärtämättömät ihmiset,- jos näin kokemusperäisesti ja avoimesti saan keroa.
Muuten tietänet, miten lääkärit leikkauksen avulla tekevät vauvasta tytön/pojan, jonka sukupuoli elimet eivät ole kehittyneet normaalisti. Niin, mutta lääkärit eivät tiedä kumpaa sukupuolta on vauva sisäisesti.
>Vaikka puhutaan miehen mallista, niin suurin vaikuttaja on geneettisyys ja juuri tuosta johtuen lapsi ei tunnista kumpaa sukupuolta hän on.<
Tarkentaen.
Siis miehen malli pojan kasvatuksessa on mitätön, jos geneettisyys ei tue tätä.Juuri geneettisyyteen liittyen poika/tyttö tunnistaa sukupuolisuutensa. Tämä on luontainen asia ymmärryksen alueella terveen lapsen kehityksessä. No, vaikeuttaa tuotakin voi /epävarmentaa.
Ei paremmin voi enään sanoa.
Totuus on tämä: Seurakuntakokous, ei ollut Jumalanpalvelus, vaan esim. viikolla järjestetty kokous, jossa käsiteltiin, seurakuntien avustus-ja raha- ja lahjoitusasioita, sekä erottamisasioita, sekä lähtystyöhön lähteviä, ja niiden avustamista. Leskien asemaa käsiteltiin myös.
Miehillä oli etukäteen selvillä kokousten sisältö, ja he miettivät asioita Jumalan sanan valossa, ennen kokousta.
" Eikö meillä ole oikeus kuljettaa mukanamme vaimoa.. kysyivät apostolit.
Monet vaimot eivät tahtoneet jäädä yksin kotiin, vaan tulivat mukaan seurakuntakokoukseen. Sitten kävi niin, että kun asioita ruvettiin käsittelemään, niin vaimot, sotkivat kokouksen, osallistumalla keskusteluun " extemboree" ilman että heillä oli taustatietoja asioista!
Seuraus oli, että kokous meni sekaisin, ja asiat jäivät käsittelemättä.
Tästä oli kyse, ei mistään muusta t. B
Mölyt mahassa! Kyse ei todellakaan ollut "vain" seurakuntakokouksesta, vaan jumalanpalveluksesta! 1.Kor 14 luvun 26 jakeesta eteenpäin selvästi ilmenee, että kyseessä on jumalanpalvelus, missä on tarkoitus rakentaa seurakuntaa hengellisesti. Seurakuntakokous on vain yksi nimitys jumalanpalveluksesta.
Tästä oli siis kyse!
Mikä sinun ongelmasi lopulta on Rea?
Kaiken perusteella sinun ongelmasi näkyvimmät puolet ovat katkeruus ja ilmeinen kateuskin.
Ei yksin helluntaiveljiä kohtaan, vaan uskovia sisaria kohtaan enemmänkin.
Ongelmasi näkyvät ulospäin kiittämättömyytenä ja armon kieltämisenä kohdallasi. Et ole itse tullut osalliseksi Jumalan rikkauksista Hänen Pojassaan Jeesuksessa Kristuksessa.
Oikeammin sanottuna, -- et ole halunnut tulla osalliseksi Hänen armostaan ja rakkaudestaan.
Sen vuoksi "uskonelämäsi" heijastaa kylmyyttä ja kiukkua kaikkia niitä kohtaan, jotka rakastavat Vapahtajaansa ja kanssaperillisiään.
Sinä et rakasta, koska sinä pelkäät ja vihaat heitä.
Koet katkeruutta ja syvää kateutta, varsinkin niitä siskoja kohtaan, jotka haluavat elää uskollisesti siinä asemassa, johon Herra on heidät asettanut. Itse koet jääneesi osattomaksi kaikesta hengellisestä hyvästä, jopa pelastuksesta.
Syynä tähän on pelkästään sinä itse. Itse olet tuominnut itsesi ulkopuolelle ja olet valinnut osaksesi "oikeutetun vihan ja katkeruuden".
Ongelmiesi juuret ovat niin syvällä sinun mielesi rakenteissa, että ne heijastuvat tavalla ja toisella hengellisiinkin. Olet rikkinäinen ja haavoitettu ihminen, etkä ole halunnut menneisyydestäsi parantua.
Se on valinta, sinun valintasi.
Muistathan, mitä Jeesus sanoi siitä, mistä maailma tuntee Häneen uskovat Hänen opetuslapsikseen.
Jumala vain ei ole antanut naiselle opettajan tai saarnaajan paikkaa. Niin yksinkertaista se on. Naisten tulee opettaa vain lapsia ja toisia naisia. Meillä ei ole mitään oikeutta arvostella Jumalan tahtoa, pitää vain niellä oma synnillinen ylpeys ja taipua Jumalan tahtoon. Nainen on luoto miehensä apulaiseksi Raamatun mukaan, ei käyttämään arvovaltaa hänen ylitseen. Jumalan sanan saarnaaja puhuu aina Jumalan arvovallalla, - ei tietenkään ne saarnaajat, jotka puhuvat vain omia tarinoitaan, mielipiteitään yms. Sellaista ei tietenkää kenenkään pastorin edes pitäisi puhua jumalanpalveluksessa!
Tuo naisten vaikeneminen ei ole edes kulttuurisidonnaista, niin kuin jotkut väittävät, sillä Paavali perustelee sen luomiskertomuksella ja syntiinlankeemuksella.
Aika kuvaavaa onkin, että Suomessa ensimmäiset homovihkimiset suoritti juuri naispappi! Naiset on luotu tunteellisemmiksi ja pehmeämmiksi ja periksiantavammiksi kuin miehet, sillä Jumala on meidät tarkoittanut hoitamaan lapsia ja perhettä. Siinä työssä nämä luonteenpiirteet on selvästi parempia, pastorina ja opettajana naiset helposti säälistä lankeaisivat suosimaan syntiä, tai ainakin hyväksymään sen. Evlutnaispapit sen todistavat! Jumala kyllä viisaudessaan tietää mitä tekee!
Hellariuskonnossa alusta alkaen oli paljon naissaarnaajia, jotka sitten elivät huoruudessa jätettyään aviomiehen ja lapset. Heidän oppinsa ovat kaukana Raamatusta, he heittävät Jumalalle jatkuvasti haasteen, jolla ilmoittavat, että "Minä teen mitä itse tahdon!"
Jokainen nainen, joka saarnaa seurakunnassa tekee sen oman lihallisen tahtonsa kutsumana, Jumalasta se ei ole!
Jos väität, että se on naisten alistamista, niin samalla tunnustat, että uskot naisia alistavaan Jumalaan, siis epätäydelliseen ja epäoikeudenmukaiseen Jumalaan!
Luepa Raamattua Pyhän Hengen valaisemana rukoillen, niin ymmärrät Jumalan hyvyyden, kaikkitietävän viisauden ja kiität Häntä asemastasi naisena!
En ole missään kohden väittänyt /kirjoittanut mitään naisen asemasta seurakunnan viroissa tai toimissa.Vaan aivan YKSINKERTAISESTI siitä, että nainen ei saa kyseenalaistaa mitään opetusta, ei ainakaan ilman rangaistusta.Jätän teidät "helluntaiveljet" lopultakin kivittämään ja arvioimaan omia arviointejanne persoona Reasta! Ymmärrän jo vihdoinkin että olen se kaktuskukka, teidän liljojen ja ruusujen tuoksuisissa puutarhoissanne! Tuoksukaa nyt toisillenne sitä suurta ja ihanaa rakkauden tuoksua , mikä ihanasti levittäytyy rauhan laaksoissa ja kukkuloilla ja heitelkää niitä kiviä tämän tyhmän naisen päälle, kun täällä taas olen sen naisen suuni tyhmyydessäni vuosien jälkeen avannut.Vihdoinkin on tullut päivä, jolloin Rean suuri naisen suu ei löydä enää yhtään sanaa sanottavaksi, suuren neuvoston kokouksen edessä!
Ja ettei nyt kenenkään tarvitsisi käyttää kallista aikaansa turhien viestien lähettämiseen:Jos joku ei ymmärrä mitä kirjoitan tai haluan sanoa tässä ihan viimeisessä viestissäni:
Kysyköön suuren neuvoston jäseneltä, herr Von Sigmund Freudilta, hän kyllä alan ammattilaisena osaa edelleenkin ansiokkaasti antaa arvionsa potilas numero NOLLASTA.
Asiallisuuden puute eräiden mies"keskustelijoiden" kohdalla on enemmän kuin pöyristyttävää. Nämä veijarit näyttävät tekevän älyllisen ja moraalisen itsarin joka käänteessä.
Naisen asema Suomen hellareissa tulee muuttumaan lähitulevaisuudessa. Naisia on jo nyt helreissakin pastoreina, sekä vanhimmistossa, ja tämä käytäntö tulee yleistymään.
Itse en voisi kuvitellakaan että miehet määräisivät. Olen ollut perheeni pää erostani lähtien, vaikka olen nainen. Hoitanut kaikki ok-talon työt, kuskannut lapset harrastuksiin, hoitanut raha.-asiat, maksanut mm. ok-taloni lainan ajallaan.
Käynyt myös työssä koko ajan elättäen itseni ja lapseni
Kaikki on hoitunut loistavasti ilman miestäkin"päänä".
Myös lapset tuli kasvatttua hyvin, ovat akateemisia, ja viroissa.
voin omistaa itselleni tuon Raamatun hyvän vaimon ylistyksen siis, vaikka en vaimo olekaan....:::))"Poikasi nousevat kiittävät sinua":::)amen.
Elämme uuden liiton aikaa. Vanhassa liitossa usko ja pelastus tuli lain noudattamisen kautta. Jeesuksessa tuli uusi liitto hänen nimessänsä. Jeesus toi armoliiton , ja kumosi lakiliiton. Apostolien aikaan oli vielä niin paljon sekotusta vanhasta liitosta ettäPaavali joutui myöntämään että ympärileikatuille puhutaan niinkuin ympärileikatuille, että ei olisi pahennukseksi.
Uudessa liitossa Jeesuksessa ei ole miestä eikä naista vaan ,kaikki ovat tärkeitä Jeesukselle. Siellä sanotaan että," ja henkilöön ei katsota". Jeesuksen haavat ovat kaikille avoimet , joka vain huutaa avuksensa häntä ja on yhteydessä häneen. Otan fiktiivisen esimerkin jos se selventäisi paremmin. Esm. Jos olisi luterilaisista papeista kysymys. Olisi nais pappi joka olisi herännyt rukoilisi ja itkisi Jeesukselle
seurakuntalaistensa puolesta ja muutenkin eläisi Herransa yhteydessä .
Tai sitten mies pappi joka on täysin niinsanottu leipäpappi joka ei ole Herraansa yhteydessä eikä herännyt. Kumpi on Jeesukselle tärkeämpi , kummalle Jeesus sanoisi " rauha sinulle".
Suomessa vallitsee tasa-arvo naisten ja miesten välillä, jo laki tämän turvaa.
Helluntaiseurakuntien vanhimmistoon tarvitaan pikaisesti naisia. naiset Suomessa ovat koulutettuja, ahkeria ja määrätietoisia.J
opa yleiskunnoltaan vahvempia kuin miehet, näin todistettu mm. armeijansa aloittavien naisten ja miesten kesken.naiset käyvät kuntosalilla ja jumpissa sekä muutoinkin huolehtivat terveydestään ja myöskin fyysisestä kunnostaan paremmin kuin miehet.
Yhtesikunta ei pyöri millään ilman naisia. Jopa niin että naisten täytyisi palata lasten hoitovapailta aikaisemmin työelämään.
Kuinka paljon paremmin helluntai seurakunnissa olis i asiat jos naiset saisivat osallistua enemmän päätöksentekoon.
Naisten väheksyminen on siksikin väärin, koska helluntailaista suurin osa on naisia!!
Vai kertooko esim. o.p miten yhteiskunta pyörii jos kaikki naiset jäävät kotiin, palvelemaan miestään?
Tehköön nainen yhteiskunnassa mitä huvittaa. Mutta srk roolit on melko selkeät. Jo se, että nainen ei haluaisi Jumalan järjestystä kunnioittaa mielestäni jäävää ko. Ihmisen pois Sanan palvelijan roolista.
Ei jonkin yksittäisen hellarimiehen mielipide voi kehitystä ja muutosta muuttaa miksikään.Naiset tuelvat vanhimmistoihin ja seurakuntien johtoon helluntaissakin, se on varma.
Nykynaiset, ja varsinkaan nuoret eivät alistu.He ovat yhteiskunnasakin vahvasti esillä, miksi seurakunnassa pitäisi vetäytyä nurkkaan....::)Ev.luteissa on nainen jo piispana, pian helreidenkin johtopaikoilla ovat topakat ja vahvat, osaavat naiset
.Ei hissukkamiehiä enää....
Kysyn vaan, mitä hyvää siitä oikeesti on seurannut, että telaketjufeministit jyrää. Tai siitä, että miehet joilla on enemmän lihasta kuin aivoja jyrää. Huonoa vaan kummastakin. Lopettakaa se jyrääminen ja ruvetkaa kilpailemaan toinen toistenne kunnioittamisessa. Tässä asiassa miehet voidivat tehdä aloitteen niin näkisvät miten mielellään naiset vapauttaa itsensä olemaan naisia omalla paikallaan. Soon kuulkaas raskas vastuu Jumalan edessä miehellä tekemisistään ja tekemättä jättämisistään. Olkaas tytöt vaan kiltisti, niin pääsette vähemmällä tuomiolla Isän edessä.
Höpölöpö näitä juttuja, ihanko olet tosissasi,,,:::)Nyky-yhteiskunnassa vaan vallitsee tasa-arvo, ja hellaritkin sen ovat joutuneet myöntämään. Suurin osa hellarimiehistä hyväksyy naiset vanhimmistoon ja pastoreiksi, ja heitähän usesissa seurakunnissa jo on hellareillakin.
Ole vaan itse kiltisti niin pääset vähemällä, ehekä ei muijas litistä ihan niin lujaa tossullaan, jos ymmärrät totella ajoissa...::))) Te mitään miehiä ole,. tossunalle liiskantuneita pikkulapsia maukumassa täällä sivustolla, kun muija ei anna kotona päteä,..::::)))
Jokainen vastaa itse omista synneistään ,ainakaan Raamatussa ei sanota ettänaiset pääsisivät vähemmällä tuomiolla "isän" edessä, mikäli heillä on mies....::)))
Soon maalimassa maaliman järjestys ja Herran seurakunnassa seurakuntajärjestys. Ja sinne kotio asti ne Raamatun opit on tarkotettu vaikuttamahan, jotta mies perheensä kunniallisesti elättää ja vaimoansa ja lapsiansa oikialla tavalla rakastaa ja ohjaa. Siitä se lähtöö oikia järjestys.
Saahan sitä uhota mitä tahansa,missä se "Herran seurakunta" on, tarkoitit varmaan miesten seurakuntaa, siellä kai ukot harrastaa keskenään niitä"miestenJuttuja"....Kuten M.Koivisto takahuoneessa
Ymmärrettävää ettei sinne naisia haluta....
Sinä se 'ahaa' et taira lukemaasi ymmärtää, joten kouluhun sinut pitää takasin lähettää. Vaan kerropa nyt rehellisesti, mikä sinun perimmäänen ropleemi on. Ootko ehken itte ilman isän ja äitin rakkautta ja ohjausta jäänny, vai mistä kenkä puristaa?
Tässä oli kyse naisten asemasta seurakunnassa, ja hell.sellaisessa.....Ropleemaa on kerrassaan tuossa naisten vähättelemisessä ja huonossa kohtelussa, sekä ajastaan jälkeen jääneestä alntavasta kohtelusta naisten suhteen , sekä hell.srk.ssa vallitsevasta epätasa-arvosta naisten ja miesten kesken.
Sulla on itselläs suurin "ropleema" et ymmärrä että' naiset OVAT TASA-ARVOISIA,.
Minun henk.koht.asioista ei ollut mitään puhetta, enkä tänne palstalle asioitani tuo; eivätkä ne sinulle kuulukaan.Vaikka miten teksit keittiöpsykologina päätelmiäsi.
Älä nyt sentähän silimille hypi, vaan kerro suoraan miten se epätasa-arvo sinuun vaikuttaa. Minun mielestä kun me ollaan kaikki tasa-arvosia, mutta erilaisia. Miehet ne on luotu puolustamahan kotiaan, uskoaan ja isänmaataan ihan kuolemaan asti. Naiselle on suotu erilaiset tehtävät ja ovat monessa suhtehessa miehiä jalompiakin nuo olennot. Eihän heitä herkkäsieluja sovi sotatanterelle lähettää. Se on kova sota tuon oikian uskonkin puolustaminen ja siihen on miehet laitettu eturintamahan.