Mikä toisissa transihmisissä ärsyttää?

dvuafa

2013-12-06 18:36:20

Mitkä asiat toisissa transihmisissä ärsyttävät transihmisiä? Kertokaapa kokemuksianne.

201

816

Äänestä

Vastaukset

enkirjotaomallanimel
2013-12-06 19:10:19
Transihmiset joiden mielestä transihmisyys ei velvoita heitä olemaan vasemmistolaisia humanisteja, hyväksymään erilaisuuden sen kaikissa muodoissa. Transihmisiä jotka menevät ilolla mukaan pikkuporvarilliseen elämäntyyliin ja omaksuvat pikkuporvarilliset arvot tajuamatta, että he ovat AINOA ryhmä joka nyt on päästetty siihen mukaan, että kaikki muut ihmisryhmät jotka eliitin silmissä olivat roskaväkeä 50-100 vuotta sitten ovat sitä edelleen, ja että tämä paradigman muutos olisi aivan hyvin voinut jäädä tapahtumatta, mitään loogista eroa ei ole transihmisten syrjinnän ja "roskaväen" syrjinnän välillä. Ja yleisemmin transihmiset joilla on kieroutunut moraalikäsitys, jotka eivät hallitse teoreettisen etiikan alkeitakaan, jotka kannattavat esim. uhrin syyllistämistä joissain tilanteissa (nähty tällä palstalla miljoona kertaa).

Transihmiset jotka opiskelevat jotain naistutkimusta tai vastaavaa humanistista alaa ja ovat hurahtaneet siellä levitettäviin pseudotieteellisiin oppeihin, esim. kaikkien totuuksien relativistisuuteen. Puuterin Danza ja Nemmy ovat erinomaisia esimerkkejä.

Transihmiset jotka keksivät tilanteelleen uskonnollisluontoisia selityksiä. Uskotaan yliluonnollisen kohtalon lailla vaikuttavaan biologiseen determinismiin. Transihmiset jotka vääristelevät historiaa, esim. väittävät että 50-luvulla lääkärit uskoivat yleisesti sukupuolen olevan ympäristön vaikutuksen tulos (ja sitten jotenkin "heräsivät todellisuuteen"), vaikkei tällaista ajanjaksoa ole koskaan ollut olemassa (eikä mitään todisteita jotka osoittaisivat sen kannan vääräksi).

Edelliseen liittyen tiedeuskovaiset transsukupuoliset, jotka uskovat ettei tiede ole koskaan ollut mistään väärässä edes hetkellisesti. Eli kun joku tiedemies on sitä mieltä että sukupuolierot ovat synnynnäisiä, ja tämä sopii ko. transihmisen pirtaan, niin tämä on totuus, riippumatta siitä ovatko kaikki tiedemiehet samaa mieltä tai mitä todisteet oikeasti todistavat. Huuhaahumanistinen postmodernismi ja totuusrelativismi ei ole hyvä, mutta tiedeuskovaisuus on vain vastakkaisen äärilaidan idiotismia.

Ammattiloukkaantujat, joiden mielestä mikä tahansa sana voidaan koska tahansa määritellä "loukkaavaksi" ja alkaa huudella "rassissti! transsfoobikko!" syytöksiä niitä käyttäville. Ja ne, joiden mielestä transihmisyys velvoittaa asettumaan ääriliberaalien ja "suvaitsevaiston" puolelle joka asiassa (jotka siis ovat täysin eri ryhmiä kuin vasemmistolaiset humanistit), vaikka he olisivat väärässä. Taitavat olla sama ryhmä. Luultavasti Ruotsalaisten virkasiskojensa "joulutortuthan näyttävät hakaristeiltä!" purkauskin oli heistä ihan asiallinen? Edellinen kohta ja tämä kohta varmasti linkittyvät toisiinsa sillä tavoin, että kun imastoskeptismi ja evoluutioteorian aukkoisuuden kritisointi ovat yleisesti mielletty konservatiivikristittyjen ja punaniskojen alaksi, niin transihmisen pitää ehdottomasti asettua päinvastaiselle kannalle ja kiistää ehdottomasti tällaisilla kritiikeillä olevan minkäänlaista arvoa tai validiteettia.

Transihmiset jotka kuvittelevat että transihmisyydestä seuraa velvollisuus olla seksuaaliliberaali ja että transihmisten ja BDSM-porukan tai zoofiilikkojen edut ovat jollain tapaa yhtenevät. Vaikka todellisuudessa sukupuolinen ja seksuaalinen vapaus ovat kuin hiukkasten sijainnin ja nopeuden mittaus kvanttifysiikassa; molempia ei voi saada samaan aikaan.

Siinä nyt jotain alkajaisia...
- colaptes
  2013-12-09 09:16:21
  Siis koko lailla jokainen tuntemani TS mahtuu johonkin noista.
- ufgjf
  2013-12-09 18:06:23
  colaptes kirjoitti:
  Siis koko lailla jokainen tuntemani TS mahtuu johonkin noista.
  Jaa? Mitä tästä sitten seuraa? Eikö tästä seuraa nimenomaan se, että suurin osa transihmisistä on idiootteja, sydämettömiä ja perseestä. Mikä on ihan looginen seuraus siitä että transihmiset ovat ihmisiä. Koska valtava enemmistö ihmisistä on idiootteja, sydämettömiä ja perseestä.
- awoapod
  2013-12-09 18:09:50
  Perustelut miinuksille? Voitteko tosissanne väittää jonkun listaamistani ihmisryhmistä olevan oikeasti ihmiskunnan eliittiä? Kuuntelen mielelläni rationaalisia argumentteja sen puolesta jos löytyy.
  
  Katsos kun minä en ole niitä ihmisiä jotka vain huutelevat puskista että "noi on perseestä!" vaan perustelen kannan faktoilla. Faktoihin perustuva ja perustumaton mielipide ovat aivan eri tasolla. Kaikki mielipiteet eivät ole samanarvoisia, vaikka demokratiassa niin uskotellaankin.
- 1+1
  2013-12-09 20:40:57
  awoapod kirjoitti:
  Perustelut miinuksille? Voitteko tosissanne väittää jonkun listaamistani ihmisryhmistä olevan oikeasti ihmiskunnan eliittiä? Kuuntelen mielelläni rationaalisia argumentteja sen puolesta jos löytyy.
  
  Katsos kun minä en ole niitä ihmisiä jotka vain huutelevat puskista että "noi on perseestä!" vaan perustelen kannan faktoilla. Faktoihin perustuva ja perustumaton mielipide ovat aivan eri tasolla. Kaikki mielipiteet eivät ole samanarvoisia, vaikka demokratiassa niin uskotellaankin.
  Onko AI vaihtanut sekatunnukseksi. Kukaan muu ei kysele perusteita miinuksille.
- yhteenlaskun tulos
  2013-12-09 21:34:18
  1+1 kirjoitti:
  Onko AI vaihtanut sekatunnukseksi. Kukaan muu ei kysele perusteita miinuksille.
  Valitettavasti allun höpinät tunnistaa riippumatta siitä mikä multinikeistä on käytössä.
- sdfvsdfdf
  2013-12-10 05:20:41
  1+1 kirjoitti:
  Onko AI vaihtanut sekatunnukseksi. Kukaan muu ei kysele perusteita miinuksille.
  Olen kuullut että jotkut jättävät viestini lukematta pelkän nimimerkin perusteella. En halua sitä. Siksi stealth taktiikat käyttöön.
- Turha yritys
  2013-12-10 07:36:20
  sdfvsdfdf kirjoitti:
  Olen kuullut että jotkut jättävät viestini lukematta pelkän nimimerkin perusteella. En halua sitä. Siksi stealth taktiikat käyttöön.
  Vaikka käyttäisit mitä nimimerkkiä, parin rivin lukeminen viestin alusta saa kelaamaan eteenpäin seuraavaan viestiin.
12+7
2013-12-06 19:51:05
Muut transut olettavat, että jos on transu niin automaattisesti hyväksyy myös elintasopakolaiset, romanikerjäläiset, Baltian rikollisliigat ja sivarit.
- hsrnyxfh
  2013-12-06 23:32:21
  Voisitko perustella miksi mielestäsi transihmisellä ei ole velvollisuutta hyväksyä kyseisiä ihmisryhmiä mutta kuitenkin on oikeus vaatia että hänet hyväksytään?
- colaptes
  2013-12-09 09:36:07
  Viisasta olisi, sillä se on niin kuin sytytyslanka, joka johtaa transihmisiin, ennen pitkää.
- dsfrrer
  2013-12-09 18:13:36
  colaptes kirjoitti:
  Viisasta olisi, sillä se on niin kuin sytytyslanka, joka johtaa transihmisiin, ennen pitkää.
  Tuolla mielipiteelläsi osoitat olevasi samaa mieltä kanssani siitä, että transihmiset joiden mielestä transihmisyys ei velvoita heitä olemaan vasemmistolaisia humanisteja ovat perseestä. Miksi sitten yllä annoit ymmärtää että heidän mollaamisensa oli jotenkin asiatonta?
- Anonyymi
  2019-07-28 12:07:50
  hsrnyxfh kirjoitti:
  Voisitko perustella miksi mielestäsi transihmisellä ei ole velvollisuutta hyväksyä kyseisiä ihmisryhmiä mutta kuitenkin on oikeus vaatia että hänet hyväksytään?
  Ei velvoita. Täytyy olla todella yksinkertainen että noin ajattelee
- Anonyymi
  2019-07-28 17:01:01
  hsrnyxfh kirjoitti:
  Voisitko perustella miksi mielestäsi transihmisellä ei ole velvollisuutta hyväksyä kyseisiä ihmisryhmiä mutta kuitenkin on oikeus vaatia että hänet hyväksytään?
  Olen huomiotaherättämätön, rehellinen työssäkäyvä veronmaksaja, joten mitäköhän hyväksymistä minussa on noin niin kuin vaikka Baltian rikollisliigoihin verrattuna?
fhvölcf
2013-12-06 20:43:00
Jatkuva valittaminen, jatkuva transsukupuolisuutensa esilletuominen ja sen kautta huomion hakeminen.
- yhmfdgx
  2013-12-06 23:33:43
  Voisitko täsmentää tuota valittamista? Et varmaan ole sitä mieltä kuitenkaan ettei ole olemasssa mitään asioita joista olisi aiheellista valittaa?
- ............
  2013-12-07 00:13:16
  Tuollaisia transsukupuolisia on kuitenkin hyvin pieni (äänekäs) vähemmistö. Suurin osa elää tyytyväisenä uudessa sukupuolessaan eikä tuo esiin transsukupuolisuuttaan eikä hae huomiota.
- Transsukupuolisuus
  2013-12-07 22:40:29
  ............ kirjoitti:
  Tuollaisia transsukupuolisia on kuitenkin hyvin pieni (äänekäs) vähemmistö. Suurin osa elää tyytyväisenä uudessa sukupuolessaan eikä tuo esiin transsukupuolisuuttaan eikä hae huomiota.
  tulee esiin vaikka sitä ei esiin tuokaan. Sen vaan näkee todella hyvin kuka on ts .Tyytyväisenä voi elää vaikka ihmiset tietävätkin taustasi.
- ...........
  2013-12-07 23:36:45
  Transsukupuolisuus kirjoitti:
  tulee esiin vaikka sitä ei esiin tuokaan. Sen vaan näkee todella hyvin kuka on ts .Tyytyväisenä voi elää vaikka ihmiset tietävätkin taustasi.
  Ei tiedä ellen kerro. Testattu moneen kertaan, keskiviikkona viimeksi.
- Ei mee läpi
  2013-12-09 01:49:15
  ........... kirjoitti:
  Ei tiedä ellen kerro. Testattu moneen kertaan, keskiviikkona viimeksi.
  Joskus on noinkin, mutta suurimmalla osalla se kyllä tulee ilmi.
- Mikä sua vaivaa
  2013-12-09 09:02:03
  Ei mee läpi kirjoitti:
  Joskus on noinkin, mutta suurimmalla osalla se kyllä tulee ilmi.
  Mitä lisäarvoa saat sillä että tolkutat jatkuvasti tuota väittämääsi että TS:t tunnistaa. Onko taustalla vain omanarvontunnon kohentamista vai oma läpimenemättömyys ja harmittaa kun toiset ovat läpimeneviä.
- Eikö tosiaan mahdu
  2013-12-09 15:15:48
  Mikä sua vaivaa kirjoitti:
  Mitä lisäarvoa saat sillä että tolkutat jatkuvasti tuota väittämääsi että TS:t tunnistaa. Onko taustalla vain omanarvontunnon kohentamista vai oma läpimenemättömyys ja harmittaa kun toiset ovat läpimeneviä.
  järkeen, että ts naisen tunnistaa tosi helposti? Tosiasia vaan on niin, että eivät ihmiset sitä sinulle tule päin naamaa sanomaan. Jos et vielä ole sitä tajunnut, niin ihmiset ovat fiksuja ja pitävät asian omana tietonaa vaikka ts:n tunnistavatkin.
  Lapsellista ajatella, että on täysin läpimenevä.
- Mikä sua vaivaa
  2013-12-09 16:00:30
  Eikö tosiaan mahdu kirjoitti:
  järkeen, että ts naisen tunnistaa tosi helposti? Tosiasia vaan on niin, että eivät ihmiset sitä sinulle tule päin naamaa sanomaan. Jos et vielä ole sitä tajunnut, niin ihmiset ovat fiksuja ja pitävät asian omana tietonaa vaikka ts:n tunnistavatkin.
  Lapsellista ajatella, että on täysin läpimenevä.
  Täytyy sitten kehua kaikkia niitä ihmisiä joiden kanssa olen tekemisissä. Kaikki vetävät tuon muka-tiedon niin överiksi että puhuvat minulle kuten naiselle puhutaan (lasteni synnyttämisestä, miehestäni ym.). Todella hienoa että kaikki ovat noin fiksuja. Sen vuoksi on ihan mukavaa elää tuolla tavisten joukossa.
  
  Et pysty vetämään noilla jutuillasi minua sinne samaan surkeuteesi jossa olet jo.
- rnrtd7
  2013-12-09 18:16:04
  ............ kirjoitti:
  Tuollaisia transsukupuolisia on kuitenkin hyvin pieni (äänekäs) vähemmistö. Suurin osa elää tyytyväisenä uudessa sukupuolessaan eikä tuo esiin transsukupuolisuuttaan eikä hae huomiota.
  Onko transsukupuolisuuden esilletuominen jotenkin paheksuttavampaa tai hölmömpää kuin sukupuolen tarpeeton korostaminen? Miksi? Oman kokemukseni mukaan kun nimenomaan ne jotka tuovat transsukupuolisuuttaan esiin nimenomaan sylkevät sukupuoliroolien päälle, mitä hoitojen jälkeen kaappiin painelleet eivät uskalla tehdä.
- 7nbrtr
  2013-12-09 18:19:12
  Mikä sua vaivaa kirjoitti:
  Mitä lisäarvoa saat sillä että tolkutat jatkuvasti tuota väittämääsi että TS:t tunnistaa. Onko taustalla vain omanarvontunnon kohentamista vai oma läpimenemättömyys ja harmittaa kun toiset ovat läpimeneviä.
  Mitä lisäarvoa sinä saat sillä että tolkutat jatkuvasti kuinka Alienin kaikki mielipiteet ovat vääriä?
- ei koske
  2013-12-09 18:20:59
  Eikö tosiaan mahdu kirjoitti:
  järkeen, että ts naisen tunnistaa tosi helposti? Tosiasia vaan on niin, että eivät ihmiset sitä sinulle tule päin naamaa sanomaan. Jos et vielä ole sitä tajunnut, niin ihmiset ovat fiksuja ja pitävät asian omana tietonaa vaikka ts:n tunnistavatkin.
  Lapsellista ajatella, että on täysin läpimenevä.
  Sie oletkin äijä !!!
- Onhan se hienoa että
  2013-12-09 18:43:09
  Mikä sua vaivaa kirjoitti:
  Täytyy sitten kehua kaikkia niitä ihmisiä joiden kanssa olen tekemisissä. Kaikki vetävät tuon muka-tiedon niin överiksi että puhuvat minulle kuten naiselle puhutaan (lasteni synnyttämisestä, miehestäni ym.). Todella hienoa että kaikki ovat noin fiksuja. Sen vuoksi on ihan mukavaa elää tuolla tavisten joukossa.
  
  Et pysty vetämään noilla jutuillasi minua sinne samaan surkeuteesi jossa olet jo.
  pystyt harjoittamaan itsesuggestiota. Tuleeko mieleen, että jotkut voivat puhua niin ihan piruuttaan. Suurin osa ihmisista sattuu olemaan ystävällisiä ihan luonnostaan.
- Millä tavalla muka
  2013-12-09 18:47:24
  ........... kirjoitti:
  Ei tiedä ellen kerro. Testattu moneen kertaan, keskiviikkona viimeksi.
  pystyt testaamaan josko sinut tunnistaa transsukupuoliseksi?
- Jokuvituransuvaa
  2013-12-10 00:39:14
  Mikä sua vaivaa kirjoitti:
  Mitä lisäarvoa saat sillä että tolkutat jatkuvasti tuota väittämääsi että TS:t tunnistaa. Onko taustalla vain omanarvontunnon kohentamista vai oma läpimenemättömyys ja harmittaa kun toiset ovat läpimeneviä.
  En väittänyt että kaikki ts:t tunnistaa. Mutta suurimman osan kyllä. Ainakin kaikki yli kolmekymppisenä prosessiin lähteneet melko helposti tunnistaa, kun vähän aikaa kattelee.
- usnarT
  2013-12-10 00:49:52
  Eikö tosiaan mahdu kirjoitti:
  järkeen, että ts naisen tunnistaa tosi helposti? Tosiasia vaan on niin, että eivät ihmiset sitä sinulle tule päin naamaa sanomaan. Jos et vielä ole sitä tajunnut, niin ihmiset ovat fiksuja ja pitävät asian omana tietonaa vaikka ts:n tunnistavatkin.
  Lapsellista ajatella, että on täysin läpimenevä.
  Ei kyllä voi noin yleistää, että ts-naisen tunnistaa tosi helposti. Useimmat kyllä tunnistaa, jos on tottunut "sillä silmällä" katselemaan. Ja sitten on nämä muutamat ääritapaukset. Joitakin ei tunnista sitten millään ja sitten on kyllä niitäkin, joista taviksetkin helposti huomaavat.
- koopkoop
  2013-12-10 06:09:26
  Eikö tosiaan mahdu kirjoitti:
  järkeen, että ts naisen tunnistaa tosi helposti? Tosiasia vaan on niin, että eivät ihmiset sitä sinulle tule päin naamaa sanomaan. Jos et vielä ole sitä tajunnut, niin ihmiset ovat fiksuja ja pitävät asian omana tietonaa vaikka ts:n tunnistavatkin.
  Lapsellista ajatella, että on täysin läpimenevä.
  Olet oikeassa, Täysin läpimenevää "ex-transsukupuolistakaan" ei ole olemassa. Elämä on paljolti tehtyä koko loppuelämän ajan. Oikeastaan mikään ei tapahdu luonnostaan.
  
  Kun/jos arvelet että näet kauniin transsukupuolisen( näyttää täydellisesti aidolta naiselta) ja menet lähikontaktiin, hiuksia suoristellaan, puhe muuttuu ylitehdyksi ja katse harhailee. Tästä tunnistaa transsukupuolisen 100 %:sesti!! Aidon naisen ei näitä asioita tarvitse tehdä. Kun elät transsukupuolisena etkä olettamassasi "aitona naisena" elämäsi on paljon helpompaa eikä tarvi peitellä menneitä ja tehdä elämää "naisen roolissa" turhan vaikeaksi. Minä ainakin kohtelen kaikkia transnaisia naisina ja transmiehiä miehinä, olkoon minkä näköisiä ja kokoisia tahansa. Ihminen on se minä tuntee itsensä olevan!
  Eli: "Ole oma itsesi!"
- ......
  2013-12-10 07:40:01
  koopkoop kirjoitti:
  Olet oikeassa, Täysin läpimenevää "ex-transsukupuolistakaan" ei ole olemassa. Elämä on paljolti tehtyä koko loppuelämän ajan. Oikeastaan mikään ei tapahdu luonnostaan.
  
  Kun/jos arvelet että näet kauniin transsukupuolisen( näyttää täydellisesti aidolta naiselta) ja menet lähikontaktiin, hiuksia suoristellaan, puhe muuttuu ylitehdyksi ja katse harhailee. Tästä tunnistaa transsukupuolisen 100 %:sesti!! Aidon naisen ei näitä asioita tarvitse tehdä. Kun elät transsukupuolisena etkä olettamassasi "aitona naisena" elämäsi on paljon helpompaa eikä tarvi peitellä menneitä ja tehdä elämää "naisen roolissa" turhan vaikeaksi. Minä ainakin kohtelen kaikkia transnaisia naisina ja transmiehiä miehinä, olkoon minkä näköisiä ja kokoisia tahansa. Ihminen on se minä tuntee itsensä olevan!
  Eli: "Ole oma itsesi!"
  Hassua mutta kuvailit viestissäsi (hiuksia suoristellaan, puhe muuttuu ylitehdyksi ja katse harhailee) nuoria cis-naisia.
- koopkoop
  2013-12-10 13:41:27
  ...... kirjoitti:
  Hassua mutta kuvailit viestissäsi (hiuksia suoristellaan, puhe muuttuu ylitehdyksi ja katse harhailee) nuoria cis-naisia.
  En tarkoittanut 15 kesäisiä cis-tyttöjä vaikka heihin yhdistitkin!!
- jatkokikkeli
  2013-12-21 20:48:32
  Jokuvituransuvaa kirjoitti:
  En väittänyt että kaikki ts:t tunnistaa. Mutta suurimman osan kyllä. Ainakin kaikki yli kolmekymppisenä prosessiin lähteneet melko helposti tunnistaa, kun vähän aikaa kattelee.
  T-naisten kolho rakenne ja ääni paljastavat heti. Ei siinä auta meikit ym. naisten härpäkkeet kun katse kiinnittyy näihin erikoisiin ilmestyksiin. Jotain niissä vain on mitä alkaa seuraamaan ja vakuuttuu siitä että ts on kyseessä. Aataminomena, ääni, pituus, piirteet joita ei edes hormonihoito muuta. Vaikka kuinka yrittävät sopeutua naisiksi, tieytty käytös tai toimintatapa paljastaa. Ikävä kyllä. Naiseus ei tule ellei siksi ole syntynyt ja ts-miehille se ei tule silläkään. T-miehet vain ovat enemmän kotonaan omassa kropassaan hoitojen vaikutettua. Läpi menee saunassa, suihkussa ja pisuaarilla.
- tr5w5w5sfs
  2013-12-21 21:43:10
  jatkokikkeli kirjoitti:
  T-naisten kolho rakenne ja ääni paljastavat heti. Ei siinä auta meikit ym. naisten härpäkkeet kun katse kiinnittyy näihin erikoisiin ilmestyksiin. Jotain niissä vain on mitä alkaa seuraamaan ja vakuuttuu siitä että ts on kyseessä. Aataminomena, ääni, pituus, piirteet joita ei edes hormonihoito muuta. Vaikka kuinka yrittävät sopeutua naisiksi, tieytty käytös tai toimintatapa paljastaa. Ikävä kyllä. Naiseus ei tule ellei siksi ole syntynyt ja ts-miehille se ei tule silläkään. T-miehet vain ovat enemmän kotonaan omassa kropassaan hoitojen vaikutettua. Läpi menee saunassa, suihkussa ja pisuaarilla.
  Transnaisella ei ole aataminomenaa (jos sellainen on ollut, se on poistettu), ääni on aika monella riittävän naisellinen, yhtä pitkiäkin cis-naisia on. Transnaisten käytös ja toimintatapa ei poikkea cis-naisten vastaavista.
  
  Aika suuri osa transmiehistä ei mene läpi ilman housuja saunassa ja suihkussa (pisuaarilla voi yrittää piilotella tai käydä kopissa).
- 76vrr7t
  2013-12-22 20:14:28
  jatkokikkeli kirjoitti:
  T-naisten kolho rakenne ja ääni paljastavat heti. Ei siinä auta meikit ym. naisten härpäkkeet kun katse kiinnittyy näihin erikoisiin ilmestyksiin. Jotain niissä vain on mitä alkaa seuraamaan ja vakuuttuu siitä että ts on kyseessä. Aataminomena, ääni, pituus, piirteet joita ei edes hormonihoito muuta. Vaikka kuinka yrittävät sopeutua naisiksi, tieytty käytös tai toimintatapa paljastaa. Ikävä kyllä. Naiseus ei tule ellei siksi ole syntynyt ja ts-miehille se ei tule silläkään. T-miehet vain ovat enemmän kotonaan omassa kropassaan hoitojen vaikutettua. Läpi menee saunassa, suihkussa ja pisuaarilla.
  Minä tunnistan transnaisen aina siitä jos harrastuksina on Call of Duty ja moraalinen vakaumus nihilismi.
- Anonyymi
  2019-07-08 20:18:19
  Eikö tosiaan mahdu kirjoitti:
  järkeen, että ts naisen tunnistaa tosi helposti? Tosiasia vaan on niin, että eivät ihmiset sitä sinulle tule päin naamaa sanomaan. Jos et vielä ole sitä tajunnut, niin ihmiset ovat fiksuja ja pitävät asian omana tietonaa vaikka ts:n tunnistavatkin.
  Lapsellista ajatella, että on täysin läpimenevä.
  Jaa? No miten niitä läpimeneviä sitten on kuitenkin niin paljon? 😄
- Anonyymi
  2019-07-22 22:45:40
  Eikö tosiaan mahdu kirjoitti:
  järkeen, että ts naisen tunnistaa tosi helposti? Tosiasia vaan on niin, että eivät ihmiset sitä sinulle tule päin naamaa sanomaan. Jos et vielä ole sitä tajunnut, niin ihmiset ovat fiksuja ja pitävät asian omana tietonaa vaikka ts:n tunnistavatkin.
  Lapsellista ajatella, että on täysin läpimenevä.
  Trans-miehet tunnistaa vielä helpommin kuin trans-naiset.
  Niin pieniä ja pyöreänaamaisia miehiä ei ole , siitä näkee heti ettei ole mies nyt kyseessä.
  Kyllä vaatii kauheasti kasvoleikkauksia että miehestä saisi naisennäköisen, paljoilla leikkauksilla joskus voi tulla läpimenevä.
  Riippuu vähän rodustakin toki, aasialaiset miehet kuin naisetkin on niin siroja että ladyboy voi mennä läpi ilman kasvojen feminisaatiotakin.
transnainen91
2013-12-07 05:46:11
Ärsyttää transihmiset jotka sanoo, että et ole aito transnainen tai olet "transtrender", jos ei halua alapääleikkausta, pukeutua mahdollisimman naisellisiin vaatteisiin tai ei käyttäydy niin kuin tyypillinen nainen.

Sit mua ärsyttää eriarvoinen suhtautuminen cisseihin ja transsukupuolisiin.
esim. tietyistä käyttäytymismalleista tai tilanteista cissiin suhtaudutaan ihan normaalisti mutta samasta asiasta transsukupuoliseen saatetaan suhtautua tuomitsevasti.

Myös ammattiloukkaantujat ärsyttää.
- yuttfrferre32
  2013-12-07 08:34:20
  "Myös ammattiloukkaantujat ärsyttää."
  
  Joskus tuo on ainoa tapa opettaa taviksia puhumaan asiallisesti kuten viime päivinä on havaittu transutteluväittelyssä.
- transnainen91
  2013-12-07 14:08:40
  yuttfrferre32 kirjoitti:
  "Myös ammattiloukkaantujat ärsyttää."
  
  Joskus tuo on ainoa tapa opettaa taviksia puhumaan asiallisesti kuten viime päivinä on havaittu transutteluväittelyssä.
  Ei siinä mitää vikaa jos asiallisesti opettaa jotakuta käyttämää oikeita termejä mutta itseäni ärsyttää sellaiset jotka vetää raivokohtauksen siitä, että joku tahattomasti käyttää väärää termiä.
- y55t6w5
  2013-12-07 17:33:46
  transnainen91 kirjoitti:
  Ei siinä mitää vikaa jos asiallisesti opettaa jotakuta käyttämää oikeita termejä mutta itseäni ärsyttää sellaiset jotka vetää raivokohtauksen siitä, että joku tahattomasti käyttää väärää termiä.
  Mutta kun yleisesti käy niin että jos huomauttaa asiallisesti tavista käyttämään oikeita termejä, sieltä tulee juuri näitä tässäkin ketjussa olleita selityksiä että eihän se mikään haukkumasana ole. Ei ihme jos jotkut TS:t vetää herneen nenään kun mikään ei mene läpi. Usein vittuilulla tieto menee tehokkaammin paksuun kalloon vaikka ensi tuleekin kimmoke.
17+17
2013-12-07 07:41:56
ärsyttää transihmiset jotka prosessin jälkeen unohtavat transtaustansa.
- trt56e64edrd
  2013-12-07 08:37:35
  Tuo unohtaminen on jopa tavoitteena hoitojärjestelmässä. Miksi sitä pitäisi jauhaa vuosikausia vielä jälkeenpäinkin. Eihän muitakaan parannettuja sairauksia muistella vuosia jälkeenpäin. En muistele sitäkään että olen joskus katkaissut käteni koska se toimii nykyisin virheettömästi.
- En usko, että olet
  2013-12-07 22:44:27
  trt56e64edrd kirjoitti:
  Tuo unohtaminen on jopa tavoitteena hoitojärjestelmässä. Miksi sitä pitäisi jauhaa vuosikausia vielä jälkeenpäinkin. Eihän muitakaan parannettuja sairauksia muistella vuosia jälkeenpäin. En muistele sitäkään että olen joskus katkaissut käteni koska se toimii nykyisin virheettömästi.
  katkaissut kätesi. Luu on voinut murtua. Kyllä sairauksien muistelu on aivan yleistä.
- :D :D :D
  2013-12-07 23:38:12
  En usko, että olet kirjoitti:
  katkaissut kätesi. Luu on voinut murtua. Kyllä sairauksien muistelu on aivan yleistä.
  Pilkuttaja iski.
- Anonyymi
  2019-04-22 10:47:30
  trt56e64edrd kirjoitti:
  Tuo unohtaminen on jopa tavoitteena hoitojärjestelmässä. Miksi sitä pitäisi jauhaa vuosikausia vielä jälkeenpäinkin. Eihän muitakaan parannettuja sairauksia muistella vuosia jälkeenpäin. En muistele sitäkään että olen joskus katkaissut käteni koska se toimii nykyisin virheettömästi.
  Ärsyttää transihmiset jotka luulevat että transsukupuolisuus on sairaus.
- Anonyymi
  2019-04-22 12:23:06
  Ei Transsukupuolisuutta voi koskaan unohtaa
- Anonyymi
  2019-04-22 12:58:04
  Anonyymi kirjoitti:
  Ärsyttää transihmiset jotka luulevat että transsukupuolisuus on sairaus.
  Ärsyttää ihmiset, jotka takertuu sanamuotoihin eikä elä elämäänsä.
aspiaoei
2013-12-11 01:35:00
Transihmiset jotka kuvittelevat että yksityistetyt hoidot palvelevat paremmin transsukupuolisten asiaa kuin julkisen puolen (yksityistämisen autuuteen uskominen yleensäkin ärsyttää). Vaikka todellisuudessa asia on niin että maissa joissa kaikki hoidot ovat yksityisiä, transsukupuolisten suvaitseminen on alistettu taloudelle: ainoa asia mitä siitä kysyttäessä kommentoidaan on se, että emme halua rajoittaa elinkeinon vapautta. Yhteiskunta tällaisissa maissa ei tee ainuttakaan positiivista elettä transhimisten oikeuksien turvaamiseksi. Tämä on tilanne mm. USAssa. Jos siis haluat että sinua ainoastaan "siedetään" sen sijaan että sinun ihmisarvosi tunnustettasiin saman arvoiseksi kuin muidenkin ihmisten, niin go ahead, kannata yksityistämistä. Muussa tapauksessa kehotan harkitsemaan.
trbdg
2013-12-11 01:51:47
Ai niin, ja sitten transsukupuoliset jotka kuvittelevat että diagnoosin saanti todistaa että hän on "aito nainen", että se on joku viimeinen sana eikä asia ole enää keskusteltavissa. Todellisuudessahan diagnoosilla ei edes yritetä etsiä mitään "aitoja naisia", ei se ole sen tarkoitus ollenkaan. Mikä tarkoittaa sitä että jos transsukupuolisella naisella ei löydy naisellista pehmeyttä ja lämpöä, vaan hän on esim. itsensäpaljastelija, nihilisti tai ampumispeliharrastaja, niin tällaisen henkilön sukupuolen saa kyseenalaistaa, ja pitääkin. (Naisellinen lämpö ja pehmeys toki liittyvät jo aiemmin mainittuun vasemmistolaiseen humanismiin läheisesti.)

Ja transsukupuoliset jotka kasvattavat omia lapsiaan sukupuolirooleihin (liittyy kai useimmiten yllä mainittuun epätieteelliseen uskoon sukupuoliroolien luonnonmukaisuudesta ja henkisen sukupuolen synnynnäisyydestä). Mm. Heli tekee tätä. Yleensäkin transsukupuoliset jotka EIVÄT OLE KOKEMUKSENSA AVULLA YMMÄRTÄNEET SUKUPUOLEN KEINOTEKOISUUTTA. Vaikka sen pitäisi olla transsukupuolisen oppitunti numero 1.

Miten saatoinkaan olla näin hajamielinen että unohdin nämä kaksi erittäin vituttavaa ihmisryhmää.
- ......
  2013-12-11 06:21:01
  Outoa että kun puhut transsukupuolisista, rajoitat tekstisi vain transnaisiin. Unohdat hartaasti transmiehet. Vai oletko sitä mieltä että he ovat "aitoja miehiä" joten eivät vituta sinua.
- zshrtduxtr
  2013-12-11 11:21:42
  Transsukupuoliset jotka kuvittelevat että ovat ihan päästään terveitä vaikka olisivat ennen hoitoon pääsyä uhkailleet ja suunnitelleet leikkaavansa itse kotikonstein kiveksensä irti. Jotka kuvittelevat että tällainen on transsukupuoliselle normaalia ja hyväksyttävää käytöstä, että transsukupuolisuus jotenkin oikeuttaa käyttäytymään tavoilla, jotka missä tahansa muussa yhteydessä olisivat ehdottomasti mielipuolisuuden merkkejä, ja ovat sitä tässäkin objektiivisesti ja rationaalisesti asiaan suhtautuvan näkökulmasta.
- ggiuiu
  2013-12-11 11:25:44
  ...... kirjoitti:
  Outoa että kun puhut transsukupuolisista, rajoitat tekstisi vain transnaisiin. Unohdat hartaasti transmiehet. Vai oletko sitä mieltä että he ovat "aitoja miehiä" joten eivät vituta sinua.
  Miksi mieheydelle pitäisi asettaa jotain erityisiä vaatimuksia? En tajua. Kukaan tervepäinen ihminen ei loukkaannu siitä, jos joku täysi vässykkä sanoo olevansa mies, mutta kyllä loukkaantuu siitä, jos kylmä ja kova ihminen sanoo olevansa nainen. Se on aivan aiheellista.
- Emppu
  2013-12-11 16:46:22
  ggiuiu kirjoitti:
  Miksi mieheydelle pitäisi asettaa jotain erityisiä vaatimuksia? En tajua. Kukaan tervepäinen ihminen ei loukkaannu siitä, jos joku täysi vässykkä sanoo olevansa mies, mutta kyllä loukkaantuu siitä, jos kylmä ja kova ihminen sanoo olevansa nainen. Se on aivan aiheellista.
  Miksi naiseudelle sitten pitäisi asettaa jotain vaatimuksia?
- koopkoop
  2013-12-11 16:49:47
  ggiuiu kirjoitti:
  Miksi mieheydelle pitäisi asettaa jotain erityisiä vaatimuksia? En tajua. Kukaan tervepäinen ihminen ei loukkaannu siitä, jos joku täysi vässykkä sanoo olevansa mies, mutta kyllä loukkaantuu siitä, jos kylmä ja kova ihminen sanoo olevansa nainen. Se on aivan aiheellista.
  Just näin, transmies on oikeastaan vain hauska tuttavuus tässä "miesroolissaan" ja vaikka en vahingossakaan miestä halaa, transmiehiä olen halannut/tunnen useitakin ja "kylmää miestä" ei heistä löydä etsimälläkään!
  Transnaisista ei voi todellakaan sanoa samaa!! Kun kuvittelet että kuvan kaunis transnainen(ja "vähemmän kauniskin) pursuaa naisellista lämpöä, siinä kyllä petyt takuuvarmasti. Sitä ei ole hormooneilla ja eikä edes kauniilla vaatteilla ole saanut tehtyä! Tämä on SE miksi transmiehiä ei paheksuta likikään samoin kuin transnaisia!
- pookpook
  2013-12-11 19:57:17
  koopkoop kirjoitti:
  Just näin, transmies on oikeastaan vain hauska tuttavuus tässä "miesroolissaan" ja vaikka en vahingossakaan miestä halaa, transmiehiä olen halannut/tunnen useitakin ja "kylmää miestä" ei heistä löydä etsimälläkään!
  Transnaisista ei voi todellakaan sanoa samaa!! Kun kuvittelet että kuvan kaunis transnainen(ja "vähemmän kauniskin) pursuaa naisellista lämpöä, siinä kyllä petyt takuuvarmasti. Sitä ei ole hormooneilla ja eikä edes kauniilla vaatteilla ole saanut tehtyä! Tämä on SE miksi transmiehiä ei paheksuta likikään samoin kuin transnaisia!
  Mistä tiedät miten tavalliset transnaiset parisuhteissaan ja perheissään "pursuavat naisellista lämpöään"?
  
  "Transnaisista ei voi todellakaan sanoa samaa!! Kun kuvittelet että kuvan kaunis transnainen(ja "vähemmän kauniskin) pursuaa naisellista lämpöä, siinä kyllä petyt takuuvarmasti."
  
  Tottakai joudut pettymään. Ulkoisesti pinnalliset ihmiset ovat useimmiten pinnallisia myös sisäisesti. Lämpöä jakaa tavalliset ja rumat.
- Poop poop
  2013-12-11 20:55:38
  koopkoop kirjoitti:
  Just näin, transmies on oikeastaan vain hauska tuttavuus tässä "miesroolissaan" ja vaikka en vahingossakaan miestä halaa, transmiehiä olen halannut/tunnen useitakin ja "kylmää miestä" ei heistä löydä etsimälläkään!
  Transnaisista ei voi todellakaan sanoa samaa!! Kun kuvittelet että kuvan kaunis transnainen(ja "vähemmän kauniskin) pursuaa naisellista lämpöä, siinä kyllä petyt takuuvarmasti. Sitä ei ole hormooneilla ja eikä edes kauniilla vaatteilla ole saanut tehtyä! Tämä on SE miksi transmiehiä ei paheksuta likikään samoin kuin transnaisia!
  Olet hassu mutta rohkea kyllä, kun olet halannut transmiestä.
- tertfsf
  2013-12-12 01:22:32
  koopkoop kirjoitti:
  Just näin, transmies on oikeastaan vain hauska tuttavuus tässä "miesroolissaan" ja vaikka en vahingossakaan miestä halaa, transmiehiä olen halannut/tunnen useitakin ja "kylmää miestä" ei heistä löydä etsimälläkään!
  Transnaisista ei voi todellakaan sanoa samaa!! Kun kuvittelet että kuvan kaunis transnainen(ja "vähemmän kauniskin) pursuaa naisellista lämpöä, siinä kyllä petyt takuuvarmasti. Sitä ei ole hormooneilla ja eikä edes kauniilla vaatteilla ole saanut tehtyä! Tämä on SE miksi transmiehiä ei paheksuta likikään samoin kuin transnaisia!
  En tunne ketään transmiestä joten en osaa vertailla. Mutta voin hyvin uskoa että osa transihmisiin yleensä kohdistuneesta vihasta johtuu ainakin osittain heidän omasta käytöksestään.
- svrsrbdw
  2013-12-12 01:24:32
  pookpook kirjoitti:
  Mistä tiedät miten tavalliset transnaiset parisuhteissaan ja perheissään "pursuavat naisellista lämpöään"?
  
  "Transnaisista ei voi todellakaan sanoa samaa!! Kun kuvittelet että kuvan kaunis transnainen(ja "vähemmän kauniskin) pursuaa naisellista lämpöä, siinä kyllä petyt takuuvarmasti."
  
  Tottakai joudut pettymään. Ulkoisesti pinnalliset ihmiset ovat useimmiten pinnallisia myös sisäisesti. Lämpöä jakaa tavalliset ja rumat.
  "Mistä tiedät miten tavalliset transnaiset parisuhteissaan ja perheissään "pursuavat naisellista lämpöään"?"
  
  Sitä ei lasketa, sillä ihmisen hyvyys mitataan siinä, miten hän kohtelee sitä, jota kohtelee kaikista huonoiten (poislukien henkilökohtaiset kaunanpurut). Muutenhan misakikin on oikea enkeli kun pitää kaneistaan hyvää huolta vaikka hyväksikäyttää ja halveksii kaikkia ihmisiä.
- sewtewt
  2013-12-12 01:30:35
  Emppu kirjoitti:
  Miksi naiseudelle sitten pitäisi asettaa jotain vaatimuksia?
  Koska sukupuolisanoilla on oltava jokin vastine todellisuudessa. Jos oikeudelle käyttää itsestään sukupuolisanoja ei asetata mitään kriteerejä, ne ovat merkityksettömiä sanoja, jolloin kenelläkään ei ole mitään oikeutta loukkaantua siitä mitä sanoja sinusta käytetään ja kaikilla on oikeus käyttää niitä sanoja miten mielii. Haluatteko sellaisen tilanteen? Minä en. Siksi on parempi antaa niille jokin merkitys. Minusta vähiten ylimalkaisia oletuksia vaativa merkityksenanto tapahtuu niin että naiseudelle asetetaan kriteereiksi lämpö ja pehmeys. Tämä ei tietenkään sinänsä perustu muuhun kuin tuntumaan. Voidaan ne määritellä niinkin että mieheys ja naiseus edellyttävät avioliittoa tai lapsia ja kaikki muut ovat sukupuolettomia.
- koopkoop
  2013-12-12 08:33:34
  tertfsf kirjoitti:
  En tunne ketään transmiestä joten en osaa vertailla. Mutta voin hyvin uskoa että osa transihmisiin yleensä kohdistuneesta vihasta johtuu ainakin osittain heidän omasta käytöksestään.
  Olet aivan oikeassa, varsinkin transnais-porukassa tyhmyys tiivistyy ja "naisellisuuttaan" aletaan ylitehostaa. Tämä ei ole kivaa kuunneltavaa eikä katseltavaakaan. Transmiehellä ei tätä "ylimiehisyyttä" ilmene, en ainakaan ole nähnyt sellaista.
  
  "Olet hassu mutta rohkea kyllä, kun olet halannut transmiestä."
  
  Kun he tietävät että itsellänikin on transtausta , ehkä ei ne minuakaan täysin silloin miehenä pidä. Ainakin on ollut tosi helppo ystävystyä. Transmiesten tyttöystäväthän ovat kauttaaltaan biseksuaaleja.
- Edelleen kysyn, että
  2013-12-12 09:09:03
  koopkoop kirjoitti:
  Just näin, transmies on oikeastaan vain hauska tuttavuus tässä "miesroolissaan" ja vaikka en vahingossakaan miestä halaa, transmiehiä olen halannut/tunnen useitakin ja "kylmää miestä" ei heistä löydä etsimälläkään!
  Transnaisista ei voi todellakaan sanoa samaa!! Kun kuvittelet että kuvan kaunis transnainen(ja "vähemmän kauniskin) pursuaa naisellista lämpöä, siinä kyllä petyt takuuvarmasti. Sitä ei ole hormooneilla ja eikä edes kauniilla vaatteilla ole saanut tehtyä! Tämä on SE miksi transmiehiä ei paheksuta likikään samoin kuin transnaisia!
  miksi joku haluaa tuntea useita tts ihmisiä? Ilmeisesti nuo ihmiset ovat sellaisia jotka eivät uskalla elää normaali elämää.
- 2323
  2013-12-12 12:00:51
  sewtewt kirjoitti:
  Koska sukupuolisanoilla on oltava jokin vastine todellisuudessa. Jos oikeudelle käyttää itsestään sukupuolisanoja ei asetata mitään kriteerejä, ne ovat merkityksettömiä sanoja, jolloin kenelläkään ei ole mitään oikeutta loukkaantua siitä mitä sanoja sinusta käytetään ja kaikilla on oikeus käyttää niitä sanoja miten mielii. Haluatteko sellaisen tilanteen? Minä en. Siksi on parempi antaa niille jokin merkitys. Minusta vähiten ylimalkaisia oletuksia vaativa merkityksenanto tapahtuu niin että naiseudelle asetetaan kriteereiksi lämpö ja pehmeys. Tämä ei tietenkään sinänsä perustu muuhun kuin tuntumaan. Voidaan ne määritellä niinkin että mieheys ja naiseus edellyttävät avioliittoa tai lapsia ja kaikki muut ovat sukupuolettomia.
  Eli antaisitko vastakohtaisesti miehelle kriteereiksi kylmyyden ja kovuuden? Pidätkö miehiä ja naisia vastakohtina?
- En tunne enää
  2013-12-12 12:18:02
  Edelleen kysyn, että kirjoitti:
  miksi joku haluaa tuntea useita tts ihmisiä? Ilmeisesti nuo ihmiset ovat sellaisia jotka eivät uskalla elää normaali elämää.
  Paraskin puhuja, sinä olet yrittänyt selvitä yksin ja miten kävikään, hoitosi jäivät kesken koska kukaan hoidot läpikäynyt ei kertonut sinulle miten asioita olisi pitänyt viedä eteenpäin.
- Emppu
  2013-12-12 15:37:27
  sewtewt kirjoitti:
  Koska sukupuolisanoilla on oltava jokin vastine todellisuudessa. Jos oikeudelle käyttää itsestään sukupuolisanoja ei asetata mitään kriteerejä, ne ovat merkityksettömiä sanoja, jolloin kenelläkään ei ole mitään oikeutta loukkaantua siitä mitä sanoja sinusta käytetään ja kaikilla on oikeus käyttää niitä sanoja miten mielii. Haluatteko sellaisen tilanteen? Minä en. Siksi on parempi antaa niille jokin merkitys. Minusta vähiten ylimalkaisia oletuksia vaativa merkityksenanto tapahtuu niin että naiseudelle asetetaan kriteereiksi lämpö ja pehmeys. Tämä ei tietenkään sinänsä perustu muuhun kuin tuntumaan. Voidaan ne määritellä niinkin että mieheys ja naiseus edellyttävät avioliittoa tai lapsia ja kaikki muut ovat sukupuolettomia.
  Nyt ei ole kyse siitä miksi kutsuu toisia vaan miksi haluaa itseään kutsuttavan.
  
  Ja asiasta lammaskarsinaan , noilla sinun kriteereilläsi pystyisin helposti määrittelemään puolet tuntemistani naisista miehiksi ja puolet miehistä naisiksi. Itseni määrittelen sukupuolettomaksi tai androgyyniksi.
- ytfr6f6f
  2013-12-12 16:57:52
  koopkoop kirjoitti:
  Olet aivan oikeassa, varsinkin transnais-porukassa tyhmyys tiivistyy ja "naisellisuuttaan" aletaan ylitehostaa. Tämä ei ole kivaa kuunneltavaa eikä katseltavaakaan. Transmiehellä ei tätä "ylimiehisyyttä" ilmene, en ainakaan ole nähnyt sellaista.
  
  "Olet hassu mutta rohkea kyllä, kun olet halannut transmiestä."
  
  Kun he tietävät että itsellänikin on transtausta , ehkä ei ne minuakaan täysin silloin miehenä pidä. Ainakin on ollut tosi helppo ystävystyä. Transmiesten tyttöystäväthän ovat kauttaaltaan biseksuaaleja.
  En oikein allekirjoita tuota väittämää että transnaiset ylitehostaisi naiseuttaa. Määritelmä sopii kylläkin transvestiittiin kun hän pukeutuu naiseksi. Onhan täälläkin väitetty että transnaiset ovat liiankin miehekkäitä ja näyttävät edelleen miehiltä (pukeutuminen ja ulkonäkökysymykset).
- lmlkjl
  2013-12-12 17:06:04
  En tunne enää kirjoitti:
  Paraskin puhuja, sinä olet yrittänyt selvitä yksin ja miten kävikään, hoitosi jäivät kesken koska kukaan hoidot läpikäynyt ei kertonut sinulle miten asioita olisi pitänyt viedä eteenpäin.
  Juuri näin siinä on käynyt. Suuri osa transsukupuolisista hakee tietoa vertaistuesta ja siinä yhteydessä ystävystyykin toisten kanssa. Kyse on aivan samasta kuin samaa jääkiekkoporukkaa kannattavat tutustuvat pelejä seuratessaan toisiinsa.
  
  Yleensä vuosien mittaan tämä vertaistukijoukko vaihtuu kun tulee uutta porukkaa ja "vanhat" siirtyvät muiden kiinnostusten pariin.
  
  Tuntuu oudolta miksi toisten TS:n tuntemista pidetään jotenkin pahana. Tunnenhan minäkin melkoisen joukon ihmisiä harrastusteni piiristä ja tuntuisi kummalliselta jos joku väheksyisi minua sen vuoksi että tunnen ihmisiä tämän harrastuksen piiristä.
- Suurella mielenkiinn
  2013-12-12 18:52:37
  En tunne enää kirjoitti:
  Paraskin puhuja, sinä olet yrittänyt selvitä yksin ja miten kävikään, hoitosi jäivät kesken koska kukaan hoidot läpikäynyt ei kertonut sinulle miten asioita olisi pitänyt viedä eteenpäin.
  odotan, että loppuuko transhoidot kokonaan Suomesta. Kun lääkärit ovat linnassa, niin kuka silloin leikkaa? Muutama päivä vielä niin määräaika loppuu vastauksen antamiseen ja odotan suurella mielenkiinnolla mitä sitten seuraa.
- Haaveilet turhia
  2013-12-12 20:31:41
  Suurella mielenkiinn kirjoitti:
  odotan, että loppuuko transhoidot kokonaan Suomesta. Kun lääkärit ovat linnassa, niin kuka silloin leikkaa? Muutama päivä vielä niin määräaika loppuu vastauksen antamiseen ja odotan suurella mielenkiinnolla mitä sitten seuraa.
  Ei lopu. Hoitoja voidaan antaa ja uusi sukupuoli vahvistaa ilman yhtäkään SRS:ään perehtynyttä plastiikkakirurgia. SRS voidaan toteuttaa kirjoittamalla lähete ulkomaille. Niin ja onhan siellä uusi lääkäri joka ei ole osallistunut jupakkaasi mitenkään ja häntähän ei voida vetää oikeuteen.
- Töölössä on yksi uus
  2013-12-12 22:51:16
  Haaveilet turhia kirjoitti:
  Ei lopu. Hoitoja voidaan antaa ja uusi sukupuoli vahvistaa ilman yhtäkään SRS:ään perehtynyttä plastiikkakirurgia. SRS voidaan toteuttaa kirjoittamalla lähete ulkomaille. Niin ja onhan siellä uusi lääkäri joka ei ole osallistunut jupakkaasi mitenkään ja häntähän ei voida vetää oikeuteen.
  lääkäri tekemässä leikkauksia, mutta osaako hän tehdä ne riittävän hyvin. Oma sotkunsa siitäkin tulee jos kymmeniä potilaita aletaan lähettämään ulkomaille.
  Hyvähän se on jos leikkaukset Suomessa jatkuvat kunhan nuo lääkärit eivät leikkaa.
- Sukupuolenkorjaus
  2013-12-12 22:53:21
  lmlkjl kirjoitti:
  Juuri näin siinä on käynyt. Suuri osa transsukupuolisista hakee tietoa vertaistuesta ja siinä yhteydessä ystävystyykin toisten kanssa. Kyse on aivan samasta kuin samaa jääkiekkoporukkaa kannattavat tutustuvat pelejä seuratessaan toisiinsa.
  
  Yleensä vuosien mittaan tämä vertaistukijoukko vaihtuu kun tulee uutta porukkaa ja "vanhat" siirtyvät muiden kiinnostusten pariin.
  
  Tuntuu oudolta miksi toisten TS:n tuntemista pidetään jotenkin pahana. Tunnenhan minäkin melkoisen joukon ihmisiä harrastusteni piiristä ja tuntuisi kummalliselta jos joku väheksyisi minua sen vuoksi että tunnen ihmisiä tämän harrastuksen piiristä.
  on siis mielestäsi joku harrastus?
- ...
  2013-12-13 05:39:56
  Sukupuolenkorjaus kirjoitti:
  on siis mielestäsi joku harrastus?
  Olet pilkuttaja.
- Sitäkö haluat?
  2013-12-13 05:46:25
  Töölössä on yksi uus kirjoitti:
  lääkäri tekemässä leikkauksia, mutta osaako hän tehdä ne riittävän hyvin. Oma sotkunsa siitäkin tulee jos kymmeniä potilaita aletaan lähettämään ulkomaille.
  Hyvähän se on jos leikkaukset Suomessa jatkuvat kunhan nuo lääkärit eivät leikkaa.
  Et siltikään pääse Töölöön leikattavaksi vaikka voittaisit jutun. Vaikka tulisikin tuomio, menee vielä useita vuosia ennen kuin kaikki valitusasteet on käyty läpi ja sinä aikana ehditään kouluttaa useampikin uusi lääkäri. Sikälimikäli tuomio tulisi, se olisi todennäköisesti enintään sakkoa ja leikkaukset jatkuu ennallaan. Mutta voi olla ettei nykyiset lääkärit viitsi riidellä tällaisen porukan kanssa ja lääkärit vaihtuu kohta kuin tutkimusyksikössäkin. Siinä potilaat kärsii kun kokemusta ei ehdi kertymään.
- brtner
  2013-12-13 05:48:35
  2323 kirjoitti:
  Eli antaisitko vastakohtaisesti miehelle kriteereiksi kylmyyden ja kovuuden? Pidätkö miehiä ja naisia vastakohtina?
  En pidä. jokaisen pitäisi tietää että sellainen ajattelu kuvottaa minua syästi. ja minua myös hämmentää se miten sellainen voi olla ok jollekin transihmiselle. Näin kuitenkin on, esim. Misaki piti Kara no Kyoukai -elokuvista jotka rakentuu nimenomaan yin-yang-filosofian varaan.
- thskyr
  2013-12-13 05:53:25
  Emppu kirjoitti:
  Nyt ei ole kyse siitä miksi kutsuu toisia vaan miksi haluaa itseään kutsuttavan.
  
  Ja asiasta lammaskarsinaan , noilla sinun kriteereilläsi pystyisin helposti määrittelemään puolet tuntemistani naisista miehiksi ja puolet miehistä naisiksi. Itseni määrittelen sukupuolettomaksi tai androgyyniksi.
  "Nyt ei ole kyse siitä miksi kutsuu toisia vaan miksi haluaa itseään kutsuttavan."
  
  Mutta eivät kriteerit näille voi olla erit. Vai oletko eri mieltä? Mille muille asioille olet valmis antamaan erivapauden normaaleista logiikan kriteereistä? Onko jollakin esimerkiksi oikeus julistaa että hänen uskontonsa on ainoa oikea, ja jos on, mitä käytännön sovelluksia hän saa tämän pohjalta toteuttaa?
- sebrrtrtr
  2013-12-13 05:59:25
  lmlkjl kirjoitti:
  Juuri näin siinä on käynyt. Suuri osa transsukupuolisista hakee tietoa vertaistuesta ja siinä yhteydessä ystävystyykin toisten kanssa. Kyse on aivan samasta kuin samaa jääkiekkoporukkaa kannattavat tutustuvat pelejä seuratessaan toisiinsa.
  
  Yleensä vuosien mittaan tämä vertaistukijoukko vaihtuu kun tulee uutta porukkaa ja "vanhat" siirtyvät muiden kiinnostusten pariin.
  
  Tuntuu oudolta miksi toisten TS:n tuntemista pidetään jotenkin pahana. Tunnenhan minäkin melkoisen joukon ihmisiä harrastusteni piiristä ja tuntuisi kummalliselta jos joku väheksyisi minua sen vuoksi että tunnen ihmisiä tämän harrastuksen piiristä.
  "Suuri osa transsukupuolisista hakee tietoa vertaistuesta ja siinä yhteydessä ystävystyykin toisten kanssa. Kyse on aivan samasta kuin samaa jääkiekkoporukkaa kannattavat tutustuvat pelejä seuratessaan toisiinsa. "
  
  Paitsi että suurimmalla osalla ihmisistä ei ole ystäviä eivätkä he haluakaan sellaisia. Ryyppykaverit riittää. Sama pätee transihmisiin. Vai montako "tosiystävyyttä" voit sanoa esim. Puuteri-foorumilla syntyneen?
  
  Ja se jos jotakuta syyllistetään siitä että "haluaa selvitä yksin" on aika kummallista kun ottaa huomioon etteivät ihmiset normaalistikaan ole valmiita auttamaan toisiaan jos siitä koituu yhtään vaivaa itselle. Jos kaveri on sairaana niin sen puolesta ei viitsitä edes käydä apteekissa vaikka asuttaisiin alle kilometrin päässä toisistaan (koettu on).
- ystug
  2013-12-13 06:09:36
  Sitäkö haluat? kirjoitti:
  Et siltikään pääse Töölöön leikattavaksi vaikka voittaisit jutun. Vaikka tulisikin tuomio, menee vielä useita vuosia ennen kuin kaikki valitusasteet on käyty läpi ja sinä aikana ehditään kouluttaa useampikin uusi lääkäri. Sikälimikäli tuomio tulisi, se olisi todennäköisesti enintään sakkoa ja leikkaukset jatkuu ennallaan. Mutta voi olla ettei nykyiset lääkärit viitsi riidellä tällaisen porukan kanssa ja lääkärit vaihtuu kohta kuin tutkimusyksikössäkin. Siinä potilaat kärsii kun kokemusta ei ehdi kertymään.
  " Siinä potilaat kärsii kun kokemusta ei ehdi kertymään. "
  
  Ja siitä taas ei voi todeta kuin: mitäs se niitä liikuttaisi joilla hoidot on jo takanapäin. Eihän sekään liikuta yhtään ketään yhtään millään lailla mitä tapahtuu niille joiden hoidot on asiattomasti keskeytetty.
- setbseer
  2013-12-13 07:49:35
  ytfr6f6f kirjoitti:
  En oikein allekirjoita tuota väittämää että transnaiset ylitehostaisi naiseuttaa. Määritelmä sopii kylläkin transvestiittiin kun hän pukeutuu naiseksi. Onhan täälläkin väitetty että transnaiset ovat liiankin miehekkäitä ja näyttävät edelleen miehiltä (pukeutuminen ja ulkonäkökysymykset).
  Minä allekirjoitan. Kyllä tuota tapahtuu. Esim. Misaki otti nimekseen sellaisen, joka kaikkialla maailmassa ymmärretään yksiselitteisesti naisen nimeksi (ja tällaisia nimiähän ei ole kuin kourallinen, jos mietitte, eli yhteensattumasta ei voi olla kyse) ja joka kuulostaa muutenkin foneettisesti mahdollisimman feminiiniseltä. Puuterilla oli joskus puhetta korkokengistä ja kävi ilmi että olen ilmeisesti ainoa joka ei omista tai aio hankkia sellaisia. Korseteista ja rakennekynsistä puhuttiin joskus ja niitäkin kertoi käyttävänsä moni. Siis asioita joiden ainoa tarkoitus on korostaa naiseutta, jotka eivät edes varsinaisesti lisää esteettisyyttä, ovat vain naiseuden symboleita, joista on kiinnostunut vain murto-osa cisnaisista, niin tällaiset asiat ovat transnaisten keskuudessa kovasssa huudossa.
- dirsoro
  2013-12-13 07:56:44
  sewtewt kirjoitti:
  Koska sukupuolisanoilla on oltava jokin vastine todellisuudessa. Jos oikeudelle käyttää itsestään sukupuolisanoja ei asetata mitään kriteerejä, ne ovat merkityksettömiä sanoja, jolloin kenelläkään ei ole mitään oikeutta loukkaantua siitä mitä sanoja sinusta käytetään ja kaikilla on oikeus käyttää niitä sanoja miten mielii. Haluatteko sellaisen tilanteen? Minä en. Siksi on parempi antaa niille jokin merkitys. Minusta vähiten ylimalkaisia oletuksia vaativa merkityksenanto tapahtuu niin että naiseudelle asetetaan kriteereiksi lämpö ja pehmeys. Tämä ei tietenkään sinänsä perustu muuhun kuin tuntumaan. Voidaan ne määritellä niinkin että mieheys ja naiseus edellyttävät avioliittoa tai lapsia ja kaikki muut ovat sukupuolettomia.
  Ja muuten, tuli mieleen tuosta äitiyden edellyttämisestä naiseuden kriteerinä... Miksi sellaisella transnaisella, joka ei halua lapsia, ei aio säilöä geneettistä materiaaliaan eikä hankkia naisen lisääntymiselimiä sitten kun se joskus tulevaisuudessa on mahdollista, tulisi olla oikeus esim. rintoihin, jotka nyt kuitenkin ensisijaisesti ovat lapsen imettämistä varten, eivät mikään seksihuvitus. Eikö se ole tavallaan kaikkien maailman äitien halventamista?
- Jos osaat lukea,
  2013-12-13 15:20:22
  Sitäkö haluat? kirjoitti:
  Et siltikään pääse Töölöön leikattavaksi vaikka voittaisit jutun. Vaikka tulisikin tuomio, menee vielä useita vuosia ennen kuin kaikki valitusasteet on käyty läpi ja sinä aikana ehditään kouluttaa useampikin uusi lääkäri. Sikälimikäli tuomio tulisi, se olisi todennäköisesti enintään sakkoa ja leikkaukset jatkuu ennallaan. Mutta voi olla ettei nykyiset lääkärit viitsi riidellä tällaisen porukan kanssa ja lääkärit vaihtuu kohta kuin tutkimusyksikössäkin. Siinä potilaat kärsii kun kokemusta ei ehdi kertymään.
  niin lue seuraava kohta rikoslaista. Rikoslain 11 luku 9a pykälä. Siinä sanotaan hyvin selvästi seuraavalla tavalla. Ruumiillinen ja henkinen kidutus. Mikäli ns tavallinen ihminen syyllistyy kyseiseen rikokseen, niin hänet tuomitaan pahoinpitelystä. Mikäli viranhaltija joksi lääkärikin luetaan syyllistyy kyseiseen rikokseen, niin tuomio on todella rankka.
  Viranhaltija voidaan tuomita 2-12 vuoden vankeustuomioon sekä aina menettämään virkansa. Tässä tapauksessa se tarkoittaa sitä, että lääkärit eivät tuomion jälkeen enää harjoita lääkärin ammattia. ilmeisesti syy siihen, että viranhaltijat tuomitaan noin rankasti on siinä, että heillä on suuri vastuu. Muuten kävisi niin, että viranhaltija sanoisi vain, että hupsista, kuinkas noin kävikään.
  Minä en todellakaan halunnut, että tässä kävisi näin. Valitettavasti vaan joku minulle tuntematon henkilö soitti Töölön sairaalaan ja valehteli minusta. Tämän puhelinsoiton seurauksena Töölössä alkoi täysi hulluus. Yritin kaikin tavoin saada den hulluuden loppumaan, mutta mikään ei auttanut.
  Puhelin paiskattiin korvaani eikä kukaan ensin suostunut edes syytä kertomaan. Sain vain kuulla, että hoitoni on lopetettu, mutta syytä siihen ei kerottu Soitin lukuisia kertoja Töölöön ja kesti ainakin kuukauden, että lähetteeni oli palautettu Tampereella, mutta syytä ei kerrottu.
  Kun tähän asiaan ei tullut mitään järkeä, niin tein kantelun oikeusasiamihelle. Ensin lähti selvityspyyntö Töölöön, että lääkärit saivat antaa siihen vastauksensa. Kun se tuli sieltä syyskuunalussa, niin Valvira antoi asian erityisasintuntijan selvitettäväksi. Määräaika siihen loppui marraskuun lopussa, mutta siihen oli annettu kaksi viikkoa lisäaikaa. Nyt se lisäaika on loppunut ja odotan, että mitä siinä selviää. Tämän jälkeen asia palautuu oikeusasiamiehelle.
- Emppu
  2013-12-13 17:59:43
  setbseer kirjoitti:
  Minä allekirjoitan. Kyllä tuota tapahtuu. Esim. Misaki otti nimekseen sellaisen, joka kaikkialla maailmassa ymmärretään yksiselitteisesti naisen nimeksi (ja tällaisia nimiähän ei ole kuin kourallinen, jos mietitte, eli yhteensattumasta ei voi olla kyse) ja joka kuulostaa muutenkin foneettisesti mahdollisimman feminiiniseltä. Puuterilla oli joskus puhetta korkokengistä ja kävi ilmi että olen ilmeisesti ainoa joka ei omista tai aio hankkia sellaisia. Korseteista ja rakennekynsistä puhuttiin joskus ja niitäkin kertoi käyttävänsä moni. Siis asioita joiden ainoa tarkoitus on korostaa naiseutta, jotka eivät edes varsinaisesti lisää esteettisyyttä, ovat vain naiseuden symboleita, joista on kiinnostunut vain murto-osa cisnaisista, niin tällaiset asiat ovat transnaisten keskuudessa kovasssa huudossa.
  Naiseuden korostaminen joillain transnaisilla voi olla kaappiajan naiseuden piilottamisen takaisin maksua.
- ugtfqå3og¨q3 vmnf
  2013-12-15 02:47:46
  thskyr kirjoitti:
  "Nyt ei ole kyse siitä miksi kutsuu toisia vaan miksi haluaa itseään kutsuttavan."
  
  Mutta eivät kriteerit näille voi olla erit. Vai oletko eri mieltä? Mille muille asioille olet valmis antamaan erivapauden normaaleista logiikan kriteereistä? Onko jollakin esimerkiksi oikeus julistaa että hänen uskontonsa on ainoa oikea, ja jos on, mitä käytännön sovelluksia hän saa tämän pohjalta toteuttaa?
  "onko jollakin esimerkiksi oikeus julistaa että hänen uskontonsa on ainoa oikea"
  
  Tietääkseni on.
  
  "mitä käytännön sovelluksia hän saa tämän pohjalta toteuttaa"
  
  Kaikkia mitkä eivät riko lakeja.
  
  Ne mitä pidät sukupuolikriteereinä ovat vain henkilökohtaisia ominaisuuksia joilla ei juuri ole tekemistä sukupuolen kanssa, toiset vain ovat yleisempiä naisilla kuin miehillä ja päinvastoin.
  Sukupuoli voidaan määritellä kolmella tavalla: biologinen sukupuoli selviää ihan vilkaisulla haaroväliin, geneettinen sukupuoli selviää geenitesteillä, ja sukupuoli identieetti on vain oma kokemus jonka voi määritellä jokainen henkilö vain itsestään.
  
  Tuo "liian kylmä naiseksi" on samanlaista typeryyttä kuin vakka esimerkiksi "liian lyhyt mieheksi".
- btesrset
  2013-12-15 05:44:05
  sebrrtrtr kirjoitti:
  "Suuri osa transsukupuolisista hakee tietoa vertaistuesta ja siinä yhteydessä ystävystyykin toisten kanssa. Kyse on aivan samasta kuin samaa jääkiekkoporukkaa kannattavat tutustuvat pelejä seuratessaan toisiinsa. "
  
  Paitsi että suurimmalla osalla ihmisistä ei ole ystäviä eivätkä he haluakaan sellaisia. Ryyppykaverit riittää. Sama pätee transihmisiin. Vai montako "tosiystävyyttä" voit sanoa esim. Puuteri-foorumilla syntyneen?
  
  Ja se jos jotakuta syyllistetään siitä että "haluaa selvitä yksin" on aika kummallista kun ottaa huomioon etteivät ihmiset normaalistikaan ole valmiita auttamaan toisiaan jos siitä koituu yhtään vaivaa itselle. Jos kaveri on sairaana niin sen puolesta ei viitsitä edes käydä apteekissa vaikka asuttaisiin alle kilometrin päässä toisistaan (koettu on).
  Perustelut miinukselle? Kaikki mitä sanoin on faktaa.
- setsetrey
  2013-12-15 05:46:01
  Emppu kirjoitti:
  Naiseuden korostaminen joillain transnaisilla voi olla kaappiajan naiseuden piilottamisen takaisin maksua.
  Tyhmää se silti on.
- sesetndrtr
  2013-12-15 05:55:53
  ugtfqå3og¨q3 vmnf kirjoitti:
  "onko jollakin esimerkiksi oikeus julistaa että hänen uskontonsa on ainoa oikea"
  
  Tietääkseni on.
  
  "mitä käytännön sovelluksia hän saa tämän pohjalta toteuttaa"
  
  Kaikkia mitkä eivät riko lakeja.
  
  Ne mitä pidät sukupuolikriteereinä ovat vain henkilökohtaisia ominaisuuksia joilla ei juuri ole tekemistä sukupuolen kanssa, toiset vain ovat yleisempiä naisilla kuin miehillä ja päinvastoin.
  Sukupuoli voidaan määritellä kolmella tavalla: biologinen sukupuoli selviää ihan vilkaisulla haaroväliin, geneettinen sukupuoli selviää geenitesteillä, ja sukupuoli identieetti on vain oma kokemus jonka voi määritellä jokainen henkilö vain itsestään.
  
  Tuo "liian kylmä naiseksi" on samanlaista typeryyttä kuin vakka esimerkiksi "liian lyhyt mieheksi".
  Vai niin. Olisitko valmis säätämään lain, että jokaisella on velvollisuus kunnioittaa toisten sukupuoli-identiteettejä, ja niitä voidaan rangaista jollain tapaa jotka eivät tähän alistu? Entäs sitten kun tämä laki on ristiriidassa uskonnonvapauden kanssa, meneekö tämä etusijalle? Jos niin miksi? Siksi, että transsukupuolisuus on sinulle henkilökohtaisesti läheisempi asia kuin uskonnot? Etkä lainkaan ole kiinnostunut niiden ihmisten tunteista, joilla asia on päinvastoin?
  
  Jos nyt edellinen ei osunutakaan ihan häränsilmään, toistan kysymyksen: Mille muille asioille olet valmis antamaan erivapauden normaaleista logiikan ja tieteen pelisäännöistä? Mitä muita asioita kuin sukupuoli voidaan pelkältä mutupohjalta määritellä absoluuttisiksi totuuksiksi joita ei saa kyseenalaistaa? Saanko minä oikeuden määritellä itseni yli-ihmiseksi? Jos en, miksi en? (Huomioithan että minä toki pystyn perustelemaan varsin hyvin objetiivisilla tosiseikoilla miksi edustan ihmiskunnan ehdotonta eliittiä, vaikka se onkin tämän kysymyksen kannalta irrelevanttia.)
  
  "Tuo "liian kylmä naiseksi" on samanlaista typeryyttä kuin vakka esimerkiksi "liian lyhyt mieheksi". "
  
  Voisitko siinä tapauksessa selventää miksi "liian työssäkäymätön ja ystävätön naiseksi" on jotenkin enemmän oikein? Niinhän minulle sanottiin taannoin.
- zsberu5ue5
  2013-12-15 06:02:40
  ugtfqå3og¨q3 vmnf kirjoitti:
  "onko jollakin esimerkiksi oikeus julistaa että hänen uskontonsa on ainoa oikea"
  
  Tietääkseni on.
  
  "mitä käytännön sovelluksia hän saa tämän pohjalta toteuttaa"
  
  Kaikkia mitkä eivät riko lakeja.
  
  Ne mitä pidät sukupuolikriteereinä ovat vain henkilökohtaisia ominaisuuksia joilla ei juuri ole tekemistä sukupuolen kanssa, toiset vain ovat yleisempiä naisilla kuin miehillä ja päinvastoin.
  Sukupuoli voidaan määritellä kolmella tavalla: biologinen sukupuoli selviää ihan vilkaisulla haaroväliin, geneettinen sukupuoli selviää geenitesteillä, ja sukupuoli identieetti on vain oma kokemus jonka voi määritellä jokainen henkilö vain itsestään.
  
  Tuo "liian kylmä naiseksi" on samanlaista typeryyttä kuin vakka esimerkiksi "liian lyhyt mieheksi".
  Ja niin tosiaan, miksi transnaisella, joka ei halua muuttaa persoonallisuuttaan naisellisempaan suuntaan, olisi kuitenkin oikeus kaikkiin fyysisiin kehonmuokkauksiin naiselliseen suuntaan? Eihän sellaista asiaa kuin "naisen keho" ole olemassa yhtään sen enempää kuin "naisen persoonaa". Eikö henkilö joka valittaa vaikka "karvaisuudesta" tai "norsunnahasta" vaikka olisi kylmä ja kova persoona ole lähinnä tekopyhä? Eikö tällaista "cherry pickingiä" ole tapana paheksua about kaikissa muissa yhteyksissä? Miksi se olisi tässä jotenkin enemmän jees?
- zrryenuszry
  2013-12-15 06:06:52
  brtner kirjoitti:
  En pidä. jokaisen pitäisi tietää että sellainen ajattelu kuvottaa minua syästi. ja minua myös hämmentää se miten sellainen voi olla ok jollekin transihmiselle. Näin kuitenkin on, esim. Misaki piti Kara no Kyoukai -elokuvista jotka rakentuu nimenomaan yin-yang-filosofian varaan.
  Perustelut miinuksille? Yin-yang-filosofia on kuvottavaa jokaisen empatiakykyisen ihmisen mielestä, koska siinä "mies" ja "nainen" ovat vastakohtia joiden vastakohtaisuus toteutuu luonnonlain kaltaisella välttämättömyydellä. Yksilöitä ei ole, on vain "miehet" ja "naiset". Jokaisen transihmisen pitäisi ymmärtää että sellainen ei pidä paikkaansa.
- r6meymi
  2013-12-15 06:17:39
  ...... kirjoitti:
  Outoa että kun puhut transsukupuolisista, rajoitat tekstisi vain transnaisiin. Unohdat hartaasti transmiehet. Vai oletko sitä mieltä että he ovat "aitoja miehiä" joten eivät vituta sinua.
  Mikä siinä on outoa? Eikö jokainen ihmienn ole luonnostaan huolissaan eniten oman tonttinsa likaamisesta? Minulle on tärkeää että yhteiskunnassamme naisia arvostetaan eikä pidetä lähinnä huorina, ja että naiset myös itse toimivat niin että ansaitsevat sen arvostuksen, siitä yksinkertaisesta syystä että kuulun itse kyseiseen ryhmään. Jos olisin mamu minua huolestuttaisi rasismi, ja myös se että osa omistani saattaisi käyttäytyä niin että rasismi tulee oikeutetuksi.
  
  Tietenkin myös menestyvä transnainen edustaa minulle ihanneminää, ja ihanne-elämää jota en koskaan voinut saavuttaa. Siksi on erittäin tärkeää että sellaiset käyttäytyvät kunnolla eivätkä tahraa ihanneminääni. Ja tärkeää se on myöskin siksi että kun itse en pääse olemaan osa "menestyvien transnaisten" joukkoa, niin ainakin jonkun siellä on oltava kuin oma kloonini, koska en halua että kenellekään syntyy mielikuvaa että kaikki menestymiseen KYKENEVÄT transnaiset ovat jotain Danzoja ja Nemmyjä ja Valerieita, vaan kyllä joukossa on myös rationaalisesti ajattelevia fiksuja ja empaattisia ihmisiä, vaikka itse nyt satunkin olemaan syrjäytynyt. Eikö tällaiseen ajattelun perustu myös se kun halutaan "oma edustaja" kaikkiin valtuustoihin ym.? Miksi niin saa ajatella äänestäessä, mutta minä en saa ajatella niin "transnaisten edustajistosta"?
- Niin metsä...
  2013-12-15 06:42:20
  sebrrtrtr kirjoitti:
  "Suuri osa transsukupuolisista hakee tietoa vertaistuesta ja siinä yhteydessä ystävystyykin toisten kanssa. Kyse on aivan samasta kuin samaa jääkiekkoporukkaa kannattavat tutustuvat pelejä seuratessaan toisiinsa. "
  
  Paitsi että suurimmalla osalla ihmisistä ei ole ystäviä eivätkä he haluakaan sellaisia. Ryyppykaverit riittää. Sama pätee transihmisiin. Vai montako "tosiystävyyttä" voit sanoa esim. Puuteri-foorumilla syntyneen?
  
  Ja se jos jotakuta syyllistetään siitä että "haluaa selvitä yksin" on aika kummallista kun ottaa huomioon etteivät ihmiset normaalistikaan ole valmiita auttamaan toisiaan jos siitä koituu yhtään vaivaa itselle. Jos kaveri on sairaana niin sen puolesta ei viitsitä edes käydä apteekissa vaikka asuttaisiin alle kilometrin päässä toisistaan (koettu on).
  Nyt ei ollut puhe Puuterista vaan muista vertaisryhmistä jossa tavataan henkilökohtaisesti muita ihmisiä. On aika vaikeaa ystävystyä pelkästään "piuhoja pitkin" kun toisesta ihmisestä ei tiedä mitään muuta kuin mitä hän puhuu/kirjoittaa. Ilmeisesti kirjoitustyylisi Puuterissa oli sellainen ettei kukaan edes halunnut olla ystäväsi. Itse olen ystävystynyt monien kanssa vertaistapaamisissa kun olemme tavanneet henkilökohtaisesti. Tuolloin ihmisestä saa paljon paremman kuvan eikä synny mahdollisia väärinkäsityksiäkään kuten "etäyhteydellä".
  
  Kyllä normaalisti ihmiset auttavat toisiaan mutta erakoitunut henkilö ei halua saada eikä antaa tällaista apua koska ei halua olla edes tekemisissä toisten ihmisten kanssa. Tuo auttamisen halu riippuu paljon itsestäkin, eli siitä miten on kohdellut muita ihmisiä. Minullakin jopa naapurit ovat tarjoutuneet käymään kaupassa tms. kun olen ollut siaraana enkä ole itse päässyt ulos kämpästäni.
- Mihin ihmeeseen tuo
  2013-12-15 10:07:30
  zsberu5ue5 kirjoitti:
  Ja niin tosiaan, miksi transnaisella, joka ei halua muuttaa persoonallisuuttaan naisellisempaan suuntaan, olisi kuitenkin oikeus kaikkiin fyysisiin kehonmuokkauksiin naiselliseen suuntaan? Eihän sellaista asiaa kuin "naisen keho" ole olemassa yhtään sen enempää kuin "naisen persoonaa". Eikö henkilö joka valittaa vaikka "karvaisuudesta" tai "norsunnahasta" vaikka olisi kylmä ja kova persoona ole lähinnä tekopyhä? Eikö tällaista "cherry pickingiä" ole tapana paheksua about kaikissa muissa yhteyksissä? Miksi se olisi tässä jotenkin enemmän jees?
  vuodatus liittyi?
- ...
  2013-12-15 10:13:43
  zsberu5ue5 kirjoitti:
  Ja niin tosiaan, miksi transnaisella, joka ei halua muuttaa persoonallisuuttaan naisellisempaan suuntaan, olisi kuitenkin oikeus kaikkiin fyysisiin kehonmuokkauksiin naiselliseen suuntaan? Eihän sellaista asiaa kuin "naisen keho" ole olemassa yhtään sen enempää kuin "naisen persoonaa". Eikö henkilö joka valittaa vaikka "karvaisuudesta" tai "norsunnahasta" vaikka olisi kylmä ja kova persoona ole lähinnä tekopyhä? Eikö tällaista "cherry pickingiä" ole tapana paheksua about kaikissa muissa yhteyksissä? Miksi se olisi tässä jotenkin enemmän jees?
  Samanlaisia naisia on cisseissäkin joten ei tuossa ole mitään ihmeellistä.
- Kaikki transhoidot
  2013-12-15 10:17:24
  En tunne enää kirjoitti:
  Paraskin puhuja, sinä olet yrittänyt selvitä yksin ja miten kävikään, hoitosi jäivät kesken koska kukaan hoidot läpikäynyt ei kertonut sinulle miten asioita olisi pitänyt viedä eteenpäin.
  saa vaikka ei tuntisi yhhtään toista ts:ää. Miten joku voi viedä asioita eteenpäin, jos lääkärit haluavat estää hoitosi jopa rikokseen syyllistymällä. Meneekö pian kenenkään hoidot eteenpäin ja jos menevät, niiin miten? Tässä on lääkäreiden taholta niin törkeästä asiasta kysymys, että lääkäreiltä menee oikeudet harjoittaa lääkärin ammattia.
- Sinäkö sen päätät
  2013-12-15 12:18:28
  Sitäkö haluat? kirjoitti:
  Et siltikään pääse Töölöön leikattavaksi vaikka voittaisit jutun. Vaikka tulisikin tuomio, menee vielä useita vuosia ennen kuin kaikki valitusasteet on käyty läpi ja sinä aikana ehditään kouluttaa useampikin uusi lääkäri. Sikälimikäli tuomio tulisi, se olisi todennäköisesti enintään sakkoa ja leikkaukset jatkuu ennallaan. Mutta voi olla ettei nykyiset lääkärit viitsi riidellä tällaisen porukan kanssa ja lääkärit vaihtuu kohta kuin tutkimusyksikössäkin. Siinä potilaat kärsii kun kokemusta ei ehdi kertymään.
  ketä Töölössä leikataan? Töölöön tulee uudet lääkärit kun entiset lentävät sieltä pois tekemänsä rikoksen johdosta. Myös lääkäreiden tulee noudattaa lakia eikä heillä ole lainsuhteen mitään erivapauksia.
  Kuten sanottua rikoslain 11 luvun 9a pykälässä sanotaan mitä läkia lääkärit ovat rikkoneet. Kyseessä on täysin kiistatta rikos mistä lääkärit eivät pysty millään luikertelemaan pois.
  Ensin menee muutama kuukausi siihen, että käräjäoikeus istuu ja antaa tuomionsa. Siihen lisäksi 6-8 kuukautta hovin tuomioon. Kaikkiaan siis vähän yli vuosi menee aikaa.
- öfvhqöef¨pqjmdf+0
  2013-12-15 15:36:49
  sesetndrtr kirjoitti:
  Vai niin. Olisitko valmis säätämään lain, että jokaisella on velvollisuus kunnioittaa toisten sukupuoli-identiteettejä, ja niitä voidaan rangaista jollain tapaa jotka eivät tähän alistu? Entäs sitten kun tämä laki on ristiriidassa uskonnonvapauden kanssa, meneekö tämä etusijalle? Jos niin miksi? Siksi, että transsukupuolisuus on sinulle henkilökohtaisesti läheisempi asia kuin uskonnot? Etkä lainkaan ole kiinnostunut niiden ihmisten tunteista, joilla asia on päinvastoin?
  
  Jos nyt edellinen ei osunutakaan ihan häränsilmään, toistan kysymyksen: Mille muille asioille olet valmis antamaan erivapauden normaaleista logiikan ja tieteen pelisäännöistä? Mitä muita asioita kuin sukupuoli voidaan pelkältä mutupohjalta määritellä absoluuttisiksi totuuksiksi joita ei saa kyseenalaistaa? Saanko minä oikeuden määritellä itseni yli-ihmiseksi? Jos en, miksi en? (Huomioithan että minä toki pystyn perustelemaan varsin hyvin objetiivisilla tosiseikoilla miksi edustan ihmiskunnan ehdotonta eliittiä, vaikka se onkin tämän kysymyksen kannalta irrelevanttia.)
  
  "Tuo "liian kylmä naiseksi" on samanlaista typeryyttä kuin vakka esimerkiksi "liian lyhyt mieheksi". "
  
  Voisitko siinä tapauksessa selventää miksi "liian työssäkäymätön ja ystävätön naiseksi" on jotenkin enemmän oikein? Niinhän minulle sanottiin taannoin.
  Voisitko siinä tapauksessa selventää miksi "liian työssäkäymätön ja ystävätön naiseksi" on jotenkin enemmän oikein? Niinhän minulle sanottiin taannoin.
  
  Sinulle on jauhettu törkeällä tavalla paskaa, ja saat kaiken myötätuntoni. Tuo oli juuri saman tason aivopiereskelyä kuin antamani esimerkit.
  
  Mitä muita asioita kuin sukupuoli voidaan pelkältä mutupohjalta määritellä absoluuttisiksi totuuksiksi joita ei saa kyseenalaistaa?
  
  Mitään ei voi määritellä absoluuttiseksi totuudeksi
  
  Saanko minä oikeuden määritellä itseni yli-ihmiseksi?
  
  Periaatteessa saat, mutten suosittele sitä sillä se johtaa itsensä kyseenalaistamisen ja kehittämisen lopettamiseen. Tällaisia henkilöitä ovat useimmat keskioluen ja lenkkimakkaran pöhottämät elämänkoululaiset.
  
  Vai niin. Olisitko valmis säätämään lain, että jokaisella on velvollisuus kunnioittaa toisten sukupuoli-identiteettejä, ja niitä voidaan rangaista jollain tapaa jotka eivät tähän alistu? Entäs sitten kun tämä laki on ristiriidassa uskonnonvapauden kanssa, meneekö tämä etusijalle? Jos niin miksi? Siksi, että transsukupuolisuus on sinulle henkilökohtaisesti läheisempi asia kuin uskonnot? Etkä lainkaan ole kiinnostunut niiden ihmisten tunteista, joilla asia on päinvastoin?
  
  Eikö toisten sukupuoli-identiteetin, uskonnon tai elämänkatsomuksen kunnioittaminen ole sitten hyvä asia? Maailma olisi todella lähellä paratiisia jos kaikki pyrkisivät elämään sovussa keskenään ja erossa henkilöistä joita eivät jostain syystä siedä.
- Menee pidempään
  2013-12-15 15:50:46
  Sinäkö sen päätät kirjoitti:
  ketä Töölössä leikataan? Töölöön tulee uudet lääkärit kun entiset lentävät sieltä pois tekemänsä rikoksen johdosta. Myös lääkäreiden tulee noudattaa lakia eikä heillä ole lainsuhteen mitään erivapauksia.
  Kuten sanottua rikoslain 11 luvun 9a pykälässä sanotaan mitä läkia lääkärit ovat rikkoneet. Kyseessä on täysin kiistatta rikos mistä lääkärit eivät pysty millään luikertelemaan pois.
  Ensin menee muutama kuukausi siihen, että käräjäoikeus istuu ja antaa tuomionsa. Siihen lisäksi 6-8 kuukautta hovin tuomioon. Kaikkiaan siis vähän yli vuosi menee aikaa.
  Koska asiaa yritetään vääntää kidutukseksi, oikeusasteet tullaan todennäköisesti käymään läpi loppuun saakka. Näiden käräjäoikeuden ja hovin käsittelyn lisäksi asia käsiteltäneen korkeimmassakin oikeudessa. Prosessi kestänee useita vuosia ja sen jälkeenkin tulos lienee ettei mitään kidutusta ole esiintynyt. Siinä vaiheessa syytetyt lääkärit ovat siirtyneet jo kokonaan muihin kiinnostavampiin tehtäviin koska eivät halua olla tekemisissä tällaisten ihmisten kanssa.
- 1+1
  2013-12-15 15:52:32
  Kaikki transhoidot kirjoitti:
  saa vaikka ei tuntisi yhhtään toista ts:ää. Miten joku voi viedä asioita eteenpäin, jos lääkärit haluavat estää hoitosi jopa rikokseen syyllistymällä. Meneekö pian kenenkään hoidot eteenpäin ja jos menevät, niiin miten? Tässä on lääkäreiden taholta niin törkeästä asiasta kysymys, että lääkäreiltä menee oikeudet harjoittaa lääkärin ammattia.
  Se on vain sinun tulkintasi.
- i2tg¨å9i2q4¨0 tkf2qv
  2013-12-15 15:59:49
  zsberu5ue5 kirjoitti:
  Ja niin tosiaan, miksi transnaisella, joka ei halua muuttaa persoonallisuuttaan naisellisempaan suuntaan, olisi kuitenkin oikeus kaikkiin fyysisiin kehonmuokkauksiin naiselliseen suuntaan? Eihän sellaista asiaa kuin "naisen keho" ole olemassa yhtään sen enempää kuin "naisen persoonaa". Eikö henkilö joka valittaa vaikka "karvaisuudesta" tai "norsunnahasta" vaikka olisi kylmä ja kova persoona ole lähinnä tekopyhä? Eikö tällaista "cherry pickingiä" ole tapana paheksua about kaikissa muissa yhteyksissä? Miksi se olisi tässä jotenkin enemmän jees?
  Henkilöllä joka pitää itseään naisena on aina naisen keho ja naisen persoona, joillakin naisilla vain sattuu olemaan maskuliinisen naisen persoona, sitä ei oikein voi muuttaa. Voi tosin esittää olevansa naisellisempi kuin oikeasti on mutta se olisi vain teeskentelyä. Tuossa kehonsa muokkaamisessa mieleisekseen ei mielestäni ole mitään pahaa, onhan olemassa cisnaisiakin joilla kasvaa viikset tai joilta on rintasyövän vuoksi poistettu rinnat kokonaan. Pitäisikö heiltä kieltää naamakarvojen poisto ja rintaimplantit niissä tapauksissa että he esimerkiksi sattuvat pitämään autojen rassailusta tai sotapeleistä tai ovat luonteeltaan jotenkin epänaisellisia?
- rgå42gåo42hjtå0
  2013-12-15 16:02:37
  setsetrey kirjoitti:
  Tyhmää se silti on.
  Sitä en kiistä. Mutta ei kai siinä silti ole mitään pahaa jos se tekee heidät onnellisiksi.
- Mitä ihmeellistä
  2013-12-15 18:21:47
  Menee pidempään kirjoitti:
  Koska asiaa yritetään vääntää kidutukseksi, oikeusasteet tullaan todennäköisesti käymään läpi loppuun saakka. Näiden käräjäoikeuden ja hovin käsittelyn lisäksi asia käsiteltäneen korkeimmassakin oikeudessa. Prosessi kestänee useita vuosia ja sen jälkeenkin tulos lienee ettei mitään kidutusta ole esiintynyt. Siinä vaiheessa syytetyt lääkärit ovat siirtyneet jo kokonaan muihin kiinnostavampiin tehtäviin koska eivät halua olla tekemisissä tällaisten ihmisten kanssa.
  vääntämistä siinä on jos kyseessä on kidutus. Sehän on selvästi laissa sanottu mikä täyttää ruumiillisen ja henkisen kidutuksen tunnusmerkistön. Jos asia etenisi korkeimpaan oikeuteen, niin siinä pitäisi olla kyse ennakkotapauksesta. Se, että lääkäreitä syytetään henkisestä kidutuksesta ei ole mikään ennakkotapaus.
  Ilmeisesti et osaa lukea, että voisit tutustua lakiin. Laissa sanotaan täysin selvästi, että menettää virkansa. Se tarkoittaa sitä, että ainakaan lääkäreinä he eivät enää sen jälkeen toimi. Kuka ottaa sellaisen entisen lääkärin töihin jolla on linnatuomio takana?
  Aika omituinen ajatusmaailma sinulla. Mitä tarkoitat, että lääkärit eivät halua olla tekemisissä tälläisten ihmisten kanssa? Lääkärit syyllistyvät rikokseen joten kuka haluaa olla heidän kanssaan tekemisissä?
  
  Vielä lisäys. Koska et tiedä tämän tapauksen kaikkia yksityiskohtia, niin älä turhaan esitä mielipiteitä siitä, että paljonko lääkärit tuomiota saavat.
- Kidutus on kidutus
  2013-12-15 18:55:10
  Menee pidempään kirjoitti:
  Koska asiaa yritetään vääntää kidutukseksi, oikeusasteet tullaan todennäköisesti käymään läpi loppuun saakka. Näiden käräjäoikeuden ja hovin käsittelyn lisäksi asia käsiteltäneen korkeimmassakin oikeudessa. Prosessi kestänee useita vuosia ja sen jälkeenkin tulos lienee ettei mitään kidutusta ole esiintynyt. Siinä vaiheessa syytetyt lääkärit ovat siirtyneet jo kokonaan muihin kiinnostavampiin tehtäviin koska eivät halua olla tekemisissä tällaisten ihmisten kanssa.
  ilman minkäänlaista vääntämistä.
- 5+6
  2013-12-15 23:15:30
  Mitä ihmeellistä kirjoitti:
  vääntämistä siinä on jos kyseessä on kidutus. Sehän on selvästi laissa sanottu mikä täyttää ruumiillisen ja henkisen kidutuksen tunnusmerkistön. Jos asia etenisi korkeimpaan oikeuteen, niin siinä pitäisi olla kyse ennakkotapauksesta. Se, että lääkäreitä syytetään henkisestä kidutuksesta ei ole mikään ennakkotapaus.
  Ilmeisesti et osaa lukea, että voisit tutustua lakiin. Laissa sanotaan täysin selvästi, että menettää virkansa. Se tarkoittaa sitä, että ainakaan lääkäreinä he eivät enää sen jälkeen toimi. Kuka ottaa sellaisen entisen lääkärin töihin jolla on linnatuomio takana?
  Aika omituinen ajatusmaailma sinulla. Mitä tarkoitat, että lääkärit eivät halua olla tekemisissä tälläisten ihmisten kanssa? Lääkärit syyllistyvät rikokseen joten kuka haluaa olla heidän kanssaan tekemisissä?
  
  Vielä lisäys. Koska et tiedä tämän tapauksen kaikkia yksityiskohtia, niin älä turhaan esitä mielipiteitä siitä, että paljonko lääkärit tuomiota saavat.
  Oletko tarkistanut että näillä lääkäreillä on virka? Työsuhteessa voi jatkaa vankilatuomionkin jälkeen. Työnantaja selvittää mikä oli rangaistuksen syy.
- Edelleen suosittelen
  2013-12-15 23:34:42
  5+6 kirjoitti:
  Oletko tarkistanut että näillä lääkäreillä on virka? Työsuhteessa voi jatkaa vankilatuomionkin jälkeen. Työnantaja selvittää mikä oli rangaistuksen syy.
  katsomaan mitä laki sanoo. Tosin osaat vain jankuttaa etkä mitään muuta. Tuskinpa Suomessa nuo lääkärit enää työtään tekevät.
- Lyön vetoa
  2013-12-16 07:02:54
  Edelleen suosittelen kirjoitti:
  katsomaan mitä laki sanoo. Tosin osaat vain jankuttaa etkä mitään muuta. Tuskinpa Suomessa nuo lääkärit enää työtään tekevät.
  että jatkavat jupakan jälkeen aivan normaalisti.
- Kerro vaan summa,
  2013-12-16 09:22:08
  Lyön vetoa kirjoitti:
  että jatkavat jupakan jälkeen aivan normaalisti.
  että paljostako vetoa lyödään? Et siis vieläkään ole tutustunut rikoslain 11 luvun 9a pykälään, koskapa vetoa löisit? Laki koskee myös lääkäreitä.
- AlienIndie
  2013-12-16 16:56:26
  öfvhqöef¨pqjmdf+0 kirjoitti:
  Voisitko siinä tapauksessa selventää miksi "liian työssäkäymätön ja ystävätön naiseksi" on jotenkin enemmän oikein? Niinhän minulle sanottiin taannoin.
  
  Sinulle on jauhettu törkeällä tavalla paskaa, ja saat kaiken myötätuntoni. Tuo oli juuri saman tason aivopiereskelyä kuin antamani esimerkit.
  
  Mitä muita asioita kuin sukupuoli voidaan pelkältä mutupohjalta määritellä absoluuttisiksi totuuksiksi joita ei saa kyseenalaistaa?
  
  Mitään ei voi määritellä absoluuttiseksi totuudeksi
  
  Saanko minä oikeuden määritellä itseni yli-ihmiseksi?
  
  Periaatteessa saat, mutten suosittele sitä sillä se johtaa itsensä kyseenalaistamisen ja kehittämisen lopettamiseen. Tällaisia henkilöitä ovat useimmat keskioluen ja lenkkimakkaran pöhottämät elämänkoululaiset.
  
  Vai niin. Olisitko valmis säätämään lain, että jokaisella on velvollisuus kunnioittaa toisten sukupuoli-identiteettejä, ja niitä voidaan rangaista jollain tapaa jotka eivät tähän alistu? Entäs sitten kun tämä laki on ristiriidassa uskonnonvapauden kanssa, meneekö tämä etusijalle? Jos niin miksi? Siksi, että transsukupuolisuus on sinulle henkilökohtaisesti läheisempi asia kuin uskonnot? Etkä lainkaan ole kiinnostunut niiden ihmisten tunteista, joilla asia on päinvastoin?
  
  Eikö toisten sukupuoli-identiteetin, uskonnon tai elämänkatsomuksen kunnioittaminen ole sitten hyvä asia? Maailma olisi todella lähellä paratiisia jos kaikki pyrkisivät elämään sovussa keskenään ja erossa henkilöistä joita eivät jostain syystä siedä.
  "Sinulle on jauhettu törkeällä tavalla paskaa, ja saat kaiken myötätuntoni. "
  
  Okei, kiitän siitä! Mukava nähdä täällä edes yksi kirjoittaja jolla on sydän paikallaan.
  
  "Mitään ei voi määritellä absoluuttiseksi totuudeksi"
  
  Ei mennä liian filosofiseksi.
  
  "
  Periaatteessa saat, mutten suosittele sitä sillä se johtaa itsensä kyseenalaistamisen ja kehittämisen lopettamiseen. "
  
  Eikä johda jos sen yli-ihmisyyden on määritellyt alunperinkin ihan rationaaliselta pohjalta. Pidän itseäni ihmiskunnan ehdottomaan eliittiin kuuluvana ihan faktapohjalta: vain siksi koska pystyn perustelemaan sen. On vaikea keksiä vasta-argumentteja: argumentteja miksi joku rääväsuinen moraalinihilisti olisi parempi. Minä kuulun siihen muutamaan prosenttiin jotka eivät ikipäivänä olisi painaneet nappia Milgramin tottelevaisuuskokeessa. Siitä on vaikea pistää paremmaksi. Ellei määrittele paremmuutta jonkun muun asian kautta, esim. raa'an voiman. Hunter x Hunterilla oli tästä riipivän ironinen parodia: toiseen lajiin kuuluva hahmo joka määrittelee itsensä ensin luomakunnan kruunuksi nimenomaan raa'an voiman perusteella alkaa vähitellen kyseenalaistaa tätä vakaumustaan... ja saman tien ihmiset tuhoavat sen - ihmiset eivät voita siksi että olisivat moraalisesti parempia, vaan koska ihmisillä oli varastossa "Pohjois-Korea-strategialla" tuotettuja joukkotuhoaseita... Ihmiset voittavat nietzscheläiset alienit, koska ovat brutaalimpia.
  
  "Eikö toisten sukupuoli-identiteetin, uskonnon tai elämänkatsomuksen kunnioittaminen ole sitten hyvä asia? Maailma olisi todella lähellä paratiisia jos kaikki pyrkisivät elämään sovussa keskenään "
  
  Totta vain puoliksi. Todellisuudessa seurauksena olisi myös kaaosta, sekasortoa. Ihan samanlaista kuin seuraa moraalirelativismista (vaikka tämäkin tietysti kiistetään?). Individualismi on länsimaissa viety liian pitkälle. Todellisuudessa monista asioista on olemassa vain yksi eettinen ja järkevä ratkaisu, eikä kaikkien pakottaminen toimimaan niin ole millään tavalla epäeettistä. Kutsumme "mielipidekysymyksiksi" sellaisiakin asioita jotka eivät todellakaan mitään mielipidekysymyksiä ole. Se pitääkö vaikka viattomien ihmisten uhraamista kuvitteellisille jumalille hyväksyttävänä ei todellakaan vertaudu siihen pitääkö omenoista vai appelsiineista. Kärjistetty esimerkki mutta en nyt jaksa listata kaikkia mahdollisia esimerkkejä. Keksitte kyllä itsekin esimerkkejä maailmasta ympärillänne jos riisutte pikkusieluiset defenssinne.
  
  Elikkä rationaalista kollektivismia peräänkuulutan ääri-individualismin kaaoksen sijaan.
  
  Olen muuten yllättynyt ettei kukaan ole vielä tuonut esille feministikantaa: että pyrkimys painostaa kaikki naiset "kiltin tytön muottiin" on PATRIARKAATIN SORTOA NAISIA KOHTAAN eikä sellaiset ominaisuudet kuin lämpimyys, hillittyys ja diplomaattisuus ole suinkaan millään tavalla toivottavia ominaisuuksia: että se ei olekaan itse asiassa ETUOIKEUS naiselle että naiset kulttuurissamme on perinteisesti nähty näin, vaan etuoikeutettu onkin mies, ja nainen joka omaksuu miehisestä stereotypiasta kaikki negatiivisimmat piirteet, kuten kylmyyden ja kovuuden, aggressiivisuuden, rääväsuisuuden, seksuaalisuuden, on ihannoitava sankarillinen henkilö. (Protip feministeille: minä aloin kokemaan sukupuolidysforiaa koska koin miehen sukupuoliroolin ahdistavana ja kaikki ihmisten oletukset mitä sinusta kulttuurimme pohjalta tehdään sukupuolesi perusteella, koska miehiin liitetyt ominaisuudet joita naisiin ei liitetä, kuten aggressiivisuus, vahva seksuaalisuus ym. ovat objektiivisesti kuvottavia. Ei ollut kovin "etuoikeutettu" olo kun sinusta oletettiin sellaisia.)
- urrtnzerk
  2013-12-16 17:06:55
  Niin metsä... kirjoitti:
  Nyt ei ollut puhe Puuterista vaan muista vertaisryhmistä jossa tavataan henkilökohtaisesti muita ihmisiä. On aika vaikeaa ystävystyä pelkästään "piuhoja pitkin" kun toisesta ihmisestä ei tiedä mitään muuta kuin mitä hän puhuu/kirjoittaa. Ilmeisesti kirjoitustyylisi Puuterissa oli sellainen ettei kukaan edes halunnut olla ystäväsi. Itse olen ystävystynyt monien kanssa vertaistapaamisissa kun olemme tavanneet henkilökohtaisesti. Tuolloin ihmisestä saa paljon paremman kuvan eikä synny mahdollisia väärinkäsityksiäkään kuten "etäyhteydellä".
  
  Kyllä normaalisti ihmiset auttavat toisiaan mutta erakoitunut henkilö ei halua saada eikä antaa tällaista apua koska ei halua olla edes tekemisissä toisten ihmisten kanssa. Tuo auttamisen halu riippuu paljon itsestäkin, eli siitä miten on kohdellut muita ihmisiä. Minullakin jopa naapurit ovat tarjoutuneet käymään kaupassa tms. kun olen ollut siaraana enkä ole itse päässyt ulos kämpästäni.
  " Ilmeisesti kirjoitustyylisi Puuterissa oli sellainen ettei kukaan edes halunnut olla ystäväsi."
  
  Ei kirjoitustyyli, vaan mielipiteet. Esim. en pitänyt perussuomalaisten kollektiivista dissaamista oikeutettuna - sehän oli pyhäinhäväistys! Roviolle tollaset!
  
  "Kyllä normaalisti ihmiset auttavat toisiaan mutta erakoitunut henkilö ei halua saada eikä antaa tällaista apua koska ei halua olla edes tekemisissä toisten ihmisten kanssa. "
  "Minullakin jopa naapurit ovat tarjoutuneet käymään kaupassa tms. kun olen ollut siaraana enkä ole itse päässyt ulos kämpästäni. "
  
  Okei no elämme sitten jossain ihan eri maailmassa.
- rethery
  2013-12-16 17:10:22
  r6meymi kirjoitti:
  Mikä siinä on outoa? Eikö jokainen ihmienn ole luonnostaan huolissaan eniten oman tonttinsa likaamisesta? Minulle on tärkeää että yhteiskunnassamme naisia arvostetaan eikä pidetä lähinnä huorina, ja että naiset myös itse toimivat niin että ansaitsevat sen arvostuksen, siitä yksinkertaisesta syystä että kuulun itse kyseiseen ryhmään. Jos olisin mamu minua huolestuttaisi rasismi, ja myös se että osa omistani saattaisi käyttäytyä niin että rasismi tulee oikeutetuksi.
  
  Tietenkin myös menestyvä transnainen edustaa minulle ihanneminää, ja ihanne-elämää jota en koskaan voinut saavuttaa. Siksi on erittäin tärkeää että sellaiset käyttäytyvät kunnolla eivätkä tahraa ihanneminääni. Ja tärkeää se on myöskin siksi että kun itse en pääse olemaan osa "menestyvien transnaisten" joukkoa, niin ainakin jonkun siellä on oltava kuin oma kloonini, koska en halua että kenellekään syntyy mielikuvaa että kaikki menestymiseen KYKENEVÄT transnaiset ovat jotain Danzoja ja Nemmyjä ja Valerieita, vaan kyllä joukossa on myös rationaalisesti ajattelevia fiksuja ja empaattisia ihmisiä, vaikka itse nyt satunkin olemaan syrjäytynyt. Eikö tällaiseen ajattelun perustu myös se kun halutaan "oma edustaja" kaikkiin valtuustoihin ym.? Miksi niin saa ajatella äänestäessä, mutta minä en saa ajatella niin "transnaisten edustajistosta"?
  Perustelut miinuksille?
- ...
  2013-12-16 17:38:39
  rethery kirjoitti:
  Perustelut miinuksille?
  Vedä vittu päähän.
- Töölön tätikö kiusaa
  2013-12-16 22:52:53
  Edelleen suosittelen kirjoitti:
  katsomaan mitä laki sanoo. Tosin osaat vain jankuttaa etkä mitään muuta. Tuskinpa Suomessa nuo lääkärit enää työtään tekevät.
  Ja mitähän sä kostut tästä, jos saat ne Töölön lääkärit ulos? Etpä juuri mitään, mutta tuotat siinä sivussa suuren pettymyksen jopa kymmenille ihmisille. Mieti nyt vähän mitä järkeä tuossa on. Vai oletko niin kylmä ja tunteeton ihminen vailla minkäänlaista empatiakykyä, että vähät välität toisten asioista? Ei millään pahalla, mutta ihmettelen suuresti kuinka vanhan ämmän käytös on kuin pikkupojalla, jolta on pöllitty tikkari :O
- 65r5rcvutcvr
  2013-12-17 01:50:36
  AlienIndie kirjoitti:
  "Sinulle on jauhettu törkeällä tavalla paskaa, ja saat kaiken myötätuntoni. "
  
  Okei, kiitän siitä! Mukava nähdä täällä edes yksi kirjoittaja jolla on sydän paikallaan.
  
  "Mitään ei voi määritellä absoluuttiseksi totuudeksi"
  
  Ei mennä liian filosofiseksi.
  
  "
  Periaatteessa saat, mutten suosittele sitä sillä se johtaa itsensä kyseenalaistamisen ja kehittämisen lopettamiseen. "
  
  Eikä johda jos sen yli-ihmisyyden on määritellyt alunperinkin ihan rationaaliselta pohjalta. Pidän itseäni ihmiskunnan ehdottomaan eliittiin kuuluvana ihan faktapohjalta: vain siksi koska pystyn perustelemaan sen. On vaikea keksiä vasta-argumentteja: argumentteja miksi joku rääväsuinen moraalinihilisti olisi parempi. Minä kuulun siihen muutamaan prosenttiin jotka eivät ikipäivänä olisi painaneet nappia Milgramin tottelevaisuuskokeessa. Siitä on vaikea pistää paremmaksi. Ellei määrittele paremmuutta jonkun muun asian kautta, esim. raa'an voiman. Hunter x Hunterilla oli tästä riipivän ironinen parodia: toiseen lajiin kuuluva hahmo joka määrittelee itsensä ensin luomakunnan kruunuksi nimenomaan raa'an voiman perusteella alkaa vähitellen kyseenalaistaa tätä vakaumustaan... ja saman tien ihmiset tuhoavat sen - ihmiset eivät voita siksi että olisivat moraalisesti parempia, vaan koska ihmisillä oli varastossa "Pohjois-Korea-strategialla" tuotettuja joukkotuhoaseita... Ihmiset voittavat nietzscheläiset alienit, koska ovat brutaalimpia.
  
  "Eikö toisten sukupuoli-identiteetin, uskonnon tai elämänkatsomuksen kunnioittaminen ole sitten hyvä asia? Maailma olisi todella lähellä paratiisia jos kaikki pyrkisivät elämään sovussa keskenään "
  
  Totta vain puoliksi. Todellisuudessa seurauksena olisi myös kaaosta, sekasortoa. Ihan samanlaista kuin seuraa moraalirelativismista (vaikka tämäkin tietysti kiistetään?). Individualismi on länsimaissa viety liian pitkälle. Todellisuudessa monista asioista on olemassa vain yksi eettinen ja järkevä ratkaisu, eikä kaikkien pakottaminen toimimaan niin ole millään tavalla epäeettistä. Kutsumme "mielipidekysymyksiksi" sellaisiakin asioita jotka eivät todellakaan mitään mielipidekysymyksiä ole. Se pitääkö vaikka viattomien ihmisten uhraamista kuvitteellisille jumalille hyväksyttävänä ei todellakaan vertaudu siihen pitääkö omenoista vai appelsiineista. Kärjistetty esimerkki mutta en nyt jaksa listata kaikkia mahdollisia esimerkkejä. Keksitte kyllä itsekin esimerkkejä maailmasta ympärillänne jos riisutte pikkusieluiset defenssinne.
  
  Elikkä rationaalista kollektivismia peräänkuulutan ääri-individualismin kaaoksen sijaan.
  
  Olen muuten yllättynyt ettei kukaan ole vielä tuonut esille feministikantaa: että pyrkimys painostaa kaikki naiset "kiltin tytön muottiin" on PATRIARKAATIN SORTOA NAISIA KOHTAAN eikä sellaiset ominaisuudet kuin lämpimyys, hillittyys ja diplomaattisuus ole suinkaan millään tavalla toivottavia ominaisuuksia: että se ei olekaan itse asiassa ETUOIKEUS naiselle että naiset kulttuurissamme on perinteisesti nähty näin, vaan etuoikeutettu onkin mies, ja nainen joka omaksuu miehisestä stereotypiasta kaikki negatiivisimmat piirteet, kuten kylmyyden ja kovuuden, aggressiivisuuden, rääväsuisuuden, seksuaalisuuden, on ihannoitava sankarillinen henkilö. (Protip feministeille: minä aloin kokemaan sukupuolidysforiaa koska koin miehen sukupuoliroolin ahdistavana ja kaikki ihmisten oletukset mitä sinusta kulttuurimme pohjalta tehdään sukupuolesi perusteella, koska miehiin liitetyt ominaisuudet joita naisiin ei liitetä, kuten aggressiivisuus, vahva seksuaalisuus ym. ovat objektiivisesti kuvottavia. Ei ollut kovin "etuoikeutettu" olo kun sinusta oletettiin sellaisia.)
  Taisin viestissäni vetää "hei me ollaan kaikki täl planeetal oikeesti tosi ihanii ihmisiä ja meidän pitäis siksi kaikkien rakastaa toisiimme TOOOSI PALJON :)" -ajattelun äärimmilleen. Mutta se nyt on internetissä tapana. Tarkoitin lähinnä sitä että ihmisten pitäisi olla valmiita joustamaan sen verran ettei yhteentörmäyksistä tulisi liian voimakkaita.
  
  "Olen muuten yllättynyt ettei kukaan ole vielä tuonut esille feministikantaa: että pyrkimys painostaa kaikki naiset "kiltin tytön muottiin" on PATRIARKAATIN SORTOA NAISIA KOHTAAN eikä sellaiset ominaisuudet kuin lämpimyys, hillittyys ja diplomaattisuus ole suinkaan millään tavalla toivottavia ominaisuuksia: että se ei olekaan itse asiassa ETUOIKEUS naiselle että naiset kulttuurissamme on perinteisesti nähty näin, vaan etuoikeutettu onkin mies, ja nainen joka omaksuu miehisestä stereotypiasta kaikki negatiivisimmat piirteet, kuten kylmyyden ja kovuuden, aggressiivisuuden, rääväsuisuuden, seksuaalisuuden, on ihannoitava sankarillinen henkilö. (Protip feministeille: minä aloin kokemaan sukupuolidysforiaa koska koin miehen sukupuoliroolin ahdistavana ja kaikki ihmisten oletukset mitä sinusta kulttuurimme pohjalta tehdään sukupuolesi perusteella, koska miehiin liitetyt ominaisuudet joita naisiin ei liitetä, kuten aggressiivisuus, vahva seksuaalisuus ym. ovat objektiivisesti kuvottavia. Ei ollut kovin "etuoikeutettu" olo kun sinusta oletettiin sellaisia.)"
  
  Alien, olen hyvin pettynyt sinuun. Luulin viestisi nähdessäni taas pääseväni inttämään ja kinastelemaan oikein kunnolla, mutta en voi koska olen kanssasi samaa mieltä tässä asiassa, sopiva jouston mahdollisuus tietysti huomioiden.
- Kateutta
  2013-12-17 08:23:26
  Töölön tätikö kiusaa kirjoitti:
  Ja mitähän sä kostut tästä, jos saat ne Töölön lääkärit ulos? Etpä juuri mitään, mutta tuotat siinä sivussa suuren pettymyksen jopa kymmenille ihmisille. Mieti nyt vähän mitä järkeä tuossa on. Vai oletko niin kylmä ja tunteeton ihminen vailla minkäänlaista empatiakykyä, että vähät välität toisten asioista? Ei millään pahalla, mutta ihmettelen suuresti kuinka vanhan ämmän käytös on kuin pikkupojalla, jolta on pöllitty tikkari :O
  Sitä kutsutaan tyypilliseksi suomalaiskateudeksi. Jos itse ei saa jotain etua, kenenkään muunkaan ei tule saada samaa etua.
- Vanhankin ihmisen
  2013-12-17 17:08:59
  Töölön tätikö kiusaa kirjoitti:
  Ja mitähän sä kostut tästä, jos saat ne Töölön lääkärit ulos? Etpä juuri mitään, mutta tuotat siinä sivussa suuren pettymyksen jopa kymmenille ihmisille. Mieti nyt vähän mitä järkeä tuossa on. Vai oletko niin kylmä ja tunteeton ihminen vailla minkäänlaista empatiakykyä, että vähät välität toisten asioista? Ei millään pahalla, mutta ihmettelen suuresti kuinka vanhan ämmän käytös on kuin pikkupojalla, jolta on pöllitty tikkari :O
  pitää saada samaa asiallista kohtelua kuin nuorenkin. Jos et sitä käsitä, niin olet todella tyhmä. Pitäisikö minun uhrautua ja olla joku marttyyri, että nuoret saavat hoitonsa?
  Jos lääkärit eivät olisi ensin syyllistyneet rikokseen, niin ei mitään ongelmaa olisi. Kysy noilta lääkäreiltä sitä miksi he tekivät rikoksen minua kohtaan. Välitän kyllä muista, mutta hoidot kuuluvat jokaiselle.
  Kyllä vanhakin haluaa puolensa pitää kun tulee lainvastaisesti kohdelluksi. Vai oletko löytänyt jostain sellaisen kohdan, että nuorilla on eri laki kuin vanhoilla.
- haist huilu
  2013-12-17 17:56:16
  Vanhankin ihmisen kirjoitti:
  pitää saada samaa asiallista kohtelua kuin nuorenkin. Jos et sitä käsitä, niin olet todella tyhmä. Pitäisikö minun uhrautua ja olla joku marttyyri, että nuoret saavat hoitonsa?
  Jos lääkärit eivät olisi ensin syyllistyneet rikokseen, niin ei mitään ongelmaa olisi. Kysy noilta lääkäreiltä sitä miksi he tekivät rikoksen minua kohtaan. Välitän kyllä muista, mutta hoidot kuuluvat jokaiselle.
  Kyllä vanhakin haluaa puolensa pitää kun tulee lainvastaisesti kohdelluksi. Vai oletko löytänyt jostain sellaisen kohdan, että nuorilla on eri laki kuin vanhoilla.
  Kukaan ei ole pyytämässä sinua ryhtymään marttyyriksi, vaan olemaan vetämättä sivullisia mukaan omiin sotkuihisi.
- Kenet sivullisen ole
  2013-12-17 20:08:31
  haist huilu kirjoitti:
  Kukaan ei ole pyytämässä sinua ryhtymään marttyyriksi, vaan olemaan vetämättä sivullisia mukaan omiin sotkuihisi.
  vetänyt mukaan sotkuihini? En todellakaan ketään sivullista. Jos älysi ei riitä siihen, että kuka on sotkun aiheuttanut, niin en voi asialle mitään. Lääkärit ovat syyllistyneet rikokseen ja sotkun aiheuttaneet joten syytä vaan lääkäreitä.
- uszeth
  2013-12-18 08:20:28
  sebrrtrtr kirjoitti:
  "Suuri osa transsukupuolisista hakee tietoa vertaistuesta ja siinä yhteydessä ystävystyykin toisten kanssa. Kyse on aivan samasta kuin samaa jääkiekkoporukkaa kannattavat tutustuvat pelejä seuratessaan toisiinsa. "
  
  Paitsi että suurimmalla osalla ihmisistä ei ole ystäviä eivätkä he haluakaan sellaisia. Ryyppykaverit riittää. Sama pätee transihmisiin. Vai montako "tosiystävyyttä" voit sanoa esim. Puuteri-foorumilla syntyneen?
  
  Ja se jos jotakuta syyllistetään siitä että "haluaa selvitä yksin" on aika kummallista kun ottaa huomioon etteivät ihmiset normaalistikaan ole valmiita auttamaan toisiaan jos siitä koituu yhtään vaivaa itselle. Jos kaveri on sairaana niin sen puolesta ei viitsitä edes käydä apteekissa vaikka asuttaisiin alle kilometrin päässä toisistaan (koettu on).
  Kiinnostaisi muuten muutenkin tietää mitkä ovat Puuterilla kaiket päivät roikkuien motiivit tehdä niin. Siis tarkoitan niitä jotka jo ovat prosessista valmiita tai loppusuoralla eivätkä hakemassa tietoa. Kun on käynyt selväksi ettei heitä kiinnosta erityisemmin minkäänlainen maailmanparantaminenkaan, eli siellä ei roikuta sen vuoksi ainakaan että saataisiin organisoitua jotain maailmanparannuskampanjoita. Eikä siellä roikuta siksi että se olisi lämmin yhteisö jossa heillä on ystäviä. Eikä varmaan myöskään siksi että siellä olisi erityisen kivoja keskusteuja (meno puuterin chatissa on kuin mitä voi olettaa suomi24-chateissa olevan, tai 15-vuotiaiden cs-pelaajien irc-kanavilla). Joten MIKSI? Koska ei haluta päästää transidentiteetistä irti, vai koska ollaan niin tylsämielisiä ettei osata etsiä parempaakaan seuraa/ajanvietettä, vai koska aidosti ollaan henkisesti samalla tasolla kuin 15-vuotiaat cs-peelot tai keski-ikäiset pedofiilit lapista?
- dynzry
  2013-12-18 08:31:19
  65r5rcvutcvr kirjoitti:
  Taisin viestissäni vetää "hei me ollaan kaikki täl planeetal oikeesti tosi ihanii ihmisiä ja meidän pitäis siksi kaikkien rakastaa toisiimme TOOOSI PALJON :)" -ajattelun äärimmilleen. Mutta se nyt on internetissä tapana. Tarkoitin lähinnä sitä että ihmisten pitäisi olla valmiita joustamaan sen verran ettei yhteentörmäyksistä tulisi liian voimakkaita.
  
  "Olen muuten yllättynyt ettei kukaan ole vielä tuonut esille feministikantaa: että pyrkimys painostaa kaikki naiset "kiltin tytön muottiin" on PATRIARKAATIN SORTOA NAISIA KOHTAAN eikä sellaiset ominaisuudet kuin lämpimyys, hillittyys ja diplomaattisuus ole suinkaan millään tavalla toivottavia ominaisuuksia: että se ei olekaan itse asiassa ETUOIKEUS naiselle että naiset kulttuurissamme on perinteisesti nähty näin, vaan etuoikeutettu onkin mies, ja nainen joka omaksuu miehisestä stereotypiasta kaikki negatiivisimmat piirteet, kuten kylmyyden ja kovuuden, aggressiivisuuden, rääväsuisuuden, seksuaalisuuden, on ihannoitava sankarillinen henkilö. (Protip feministeille: minä aloin kokemaan sukupuolidysforiaa koska koin miehen sukupuoliroolin ahdistavana ja kaikki ihmisten oletukset mitä sinusta kulttuurimme pohjalta tehdään sukupuolesi perusteella, koska miehiin liitetyt ominaisuudet joita naisiin ei liitetä, kuten aggressiivisuus, vahva seksuaalisuus ym. ovat objektiivisesti kuvottavia. Ei ollut kovin "etuoikeutettu" olo kun sinusta oletettiin sellaisia.)"
  
  Alien, olen hyvin pettynyt sinuun. Luulin viestisi nähdessäni taas pääseväni inttämään ja kinastelemaan oikein kunnolla, mutta en voi koska olen kanssasi samaa mieltä tässä asiassa, sopiva jouston mahdollisuus tietysti huomioiden.
  Hmm? Mistä olemme sitten olleet radikaalisti eri mieltä?
- huilun haist
  2013-12-18 17:29:26
  Kenet sivullisen ole kirjoitti:
  vetänyt mukaan sotkuihini? En todellakaan ketään sivullista. Jos älysi ei riitä siihen, että kuka on sotkun aiheuttanut, niin en voi asialle mitään. Lääkärit ovat syyllistyneet rikokseen ja sotkun aiheuttaneet joten syytä vaan lääkäreitä.
  "jos minua ei leikata niin sitten ei leikata ketään ennen kuin olen saanut naurettavan ja säälittävän kostoni"
  
  Se on edelleen vain sinun ja lääkärien sotku, älä roiski paskaasi toisten niskaan.
  Ole hyvä ja pyydä jotain metsuria tekemään se leikkaus, ovat melkoisia velhoja sahojensa kanssa.
- åwk vwoerimv
  2013-12-18 17:52:13
  dynzry kirjoitti:
  Hmm? Mistä olemme sitten olleet radikaalisti eri mieltä?
  Juurikin radikaaliudesta, sinä olet huomattavasti radikaalimpi kuin minä.
- dxytu
  2013-12-18 20:07:19
  åwk vwoerimv kirjoitti:
  Juurikin radikaaliudesta, sinä olet huomattavasti radikaalimpi kuin minä.
  Miksi et ole radikaali? Etkö uskalla? Useimmissa tapauksissa mielestäni radikaaliudesta pidättäytymistä ei voi perustella järjellä.
- rerdrtudxre
  2013-12-18 20:10:53
  uszeth kirjoitti:
  Kiinnostaisi muuten muutenkin tietää mitkä ovat Puuterilla kaiket päivät roikkuien motiivit tehdä niin. Siis tarkoitan niitä jotka jo ovat prosessista valmiita tai loppusuoralla eivätkä hakemassa tietoa. Kun on käynyt selväksi ettei heitä kiinnosta erityisemmin minkäänlainen maailmanparantaminenkaan, eli siellä ei roikuta sen vuoksi ainakaan että saataisiin organisoitua jotain maailmanparannuskampanjoita. Eikä siellä roikuta siksi että se olisi lämmin yhteisö jossa heillä on ystäviä. Eikä varmaan myöskään siksi että siellä olisi erityisen kivoja keskusteuja (meno puuterin chatissa on kuin mitä voi olettaa suomi24-chateissa olevan, tai 15-vuotiaiden cs-pelaajien irc-kanavilla). Joten MIKSI? Koska ei haluta päästää transidentiteetistä irti, vai koska ollaan niin tylsämielisiä ettei osata etsiä parempaakaan seuraa/ajanvietettä, vai koska aidosti ollaan henkisesti samalla tasolla kuin 15-vuotiaat cs-peelot tai keski-ikäiset pedofiilit lapista?
  Perustelut miinuksille? Jos olet koskaan viettänyt kunnolla aikaa puuterin chatissa tiedät että meno siellä voi mennä melko vähä-älyisiksi alapääjutuiksi. Tiedät myöskin ettei Danzalla, Nemmyllä, Valeriella tms. ole todellista halua muuttaa maailmaa, heitä kiinnostaa vain oma perse. Jos et usko, kysy vaikka Nemmyn ja Danzan mielipidettä kommunismista. Saat kuulla että "sirppi ja vasara on täysin vaihdettavissa hakaristin kanssa".
- Edelleen kysyn, että
  2013-12-18 20:16:23
  huilun haist kirjoitti:
  "jos minua ei leikata niin sitten ei leikata ketään ennen kuin olen saanut naurettavan ja säälittävän kostoni"
  
  Se on edelleen vain sinun ja lääkärien sotku, älä roiski paskaasi toisten niskaan.
  Ole hyvä ja pyydä jotain metsuria tekemään se leikkaus, ovat melkoisia velhoja sahojensa kanssa.
  kenen niskaan on jotain paskaa roiskittu?
- IlienAndie
  2013-12-18 20:17:26
  rerdrtudxre kirjoitti:
  Perustelut miinuksille? Jos olet koskaan viettänyt kunnolla aikaa puuterin chatissa tiedät että meno siellä voi mennä melko vähä-älyisiksi alapääjutuiksi. Tiedät myöskin ettei Danzalla, Nemmyllä, Valeriella tms. ole todellista halua muuttaa maailmaa, heitä kiinnostaa vain oma perse. Jos et usko, kysy vaikka Nemmyn ja Danzan mielipidettä kommunismista. Saat kuulla että "sirppi ja vasara on täysin vaihdettavissa hakaristin kanssa".
  Turha perustella, koska
  
  a) et kuitenkaan ymmärrä, minkälaista typerää oman navan ympärillä jauhavaa tekstiä ja muiden solvausta olet jälleen suoltanut
  
  b) olet jo (taas kerran...) antanut itsellesi plussan, joka pyyhki perusteltavan miinuksen.
- Edelleen vastaan ett
  2013-12-19 01:53:23
  Edelleen kysyn, että kirjoitti:
  kenen niskaan on jotain paskaa roiskittu?
  Nuorten leikkausjonottajien niskaan. Jos ei Suomessa enää pääse keikkaukseen, on se sinun oikeudenkäyntisotkujesi syytä.
- Edelleen sanon, että
  2013-12-19 10:27:44
  Edelleen vastaan ett kirjoitti:
  Nuorten leikkausjonottajien niskaan. Jos ei Suomessa enää pääse keikkaukseen, on se sinun oikeudenkäyntisotkujesi syytä.
  lääkärit ovat syyllistyneet törkeään rikokseen. Mielestäsi minun pitäisi hyväksyä heidän tekemämsä rikos, kunhan vain muut pääsevät hoitoon? Jos sinut pahoinpidellään, niin sinä ilmeisesti hyväksyisit sen?
  On sinulla omituinen ajatusmaailma.
- ehte5hwrr
  2013-12-19 11:29:32
  Edelleen vastaan ett kirjoitti:
  Nuorten leikkausjonottajien niskaan. Jos ei Suomessa enää pääse keikkaukseen, on se sinun oikeudenkäyntisotkujesi syytä.
  "Nuorten leikkausjonottajien niskaan. Jos ei Suomessa enää pääse keikkaukseen, on se sinun oikeudenkäyntisotkujesi syytä. "
  
  Ja sekös teitä leikkauksesta jo valmistuneita kovasti liikuttaakin.
- szbtewnys
  2013-12-19 11:39:38
  IlienAndie kirjoitti:
  Turha perustella, koska
  
  a) et kuitenkaan ymmärrä, minkälaista typerää oman navan ympärillä jauhavaa tekstiä ja muiden solvausta olet jälleen suoltanut
  
  b) olet jo (taas kerran...) antanut itsellesi plussan, joka pyyhki perusteltavan miinuksen.
  "b) olet jo (taas kerran...) antanut itsellesi plussan, joka pyyhki perusteltavan miinuksen. "
  
  Poistin aiheettoman miinusmerkinnän. Olisin antanut olla jos olisin suoltanut esim. natsipropagandaa. Mutta kun en sitä tehnyt.
  
  "
  a) et kuitenkaan ymmärrä, minkälaista typerää oman navan ympärillä jauhavaa tekstiä ja muiden solvausta olet jälleen suoltanut"
  
  Subjektiivista teksti varmasti on, mutta eikö niitä subjektiivisia kokemuksia ole ihan hyvä tuoda esille, kun puuteria mainostetaan kaikkialla avoinmielisten ja suvaitsevaisten ihmisten lämpimänä yhteisönä - aivan yhtä subjektiiviselta perustalta. Kyllä ihmiset ansaitsevat tietää totuuden siitä paikasta. Solvauksia en ole esittänyt, olen vain sanonut idioottimaisia mielipiteitä idioottimaisiksi. Kyllä niin saa tehdä. Jokainen voi sitten itse päätellä onko lukuisten idioottimaisten mielipiteiden esittäjä idiootti vai ei.
  
  Lopetan puuterista kirjoittelun heti kun puuterilaisilta on tullut virallinen anteeksipyyntö siitä että minun kiusaamiseni sallittiin siellä jatkua ja jatkua ja moderaattoritkin menivät siihen mukaan. Lopetan yksittäisistä puuterilaisista kirjoittelun heti kun kyseiset henkilöt tunnustavat että minun mielipiteeni ovat paremmin perusteltuja kuin heidän aivopierunsa.
- ........
  2013-12-19 15:44:39
  szbtewnys kirjoitti:
  "b) olet jo (taas kerran...) antanut itsellesi plussan, joka pyyhki perusteltavan miinuksen. "
  
  Poistin aiheettoman miinusmerkinnän. Olisin antanut olla jos olisin suoltanut esim. natsipropagandaa. Mutta kun en sitä tehnyt.
  
  "
  a) et kuitenkaan ymmärrä, minkälaista typerää oman navan ympärillä jauhavaa tekstiä ja muiden solvausta olet jälleen suoltanut"
  
  Subjektiivista teksti varmasti on, mutta eikö niitä subjektiivisia kokemuksia ole ihan hyvä tuoda esille, kun puuteria mainostetaan kaikkialla avoinmielisten ja suvaitsevaisten ihmisten lämpimänä yhteisönä - aivan yhtä subjektiiviselta perustalta. Kyllä ihmiset ansaitsevat tietää totuuden siitä paikasta. Solvauksia en ole esittänyt, olen vain sanonut idioottimaisia mielipiteitä idioottimaisiksi. Kyllä niin saa tehdä. Jokainen voi sitten itse päätellä onko lukuisten idioottimaisten mielipiteiden esittäjä idiootti vai ei.
  
  Lopetan puuterista kirjoittelun heti kun puuterilaisilta on tullut virallinen anteeksipyyntö siitä että minun kiusaamiseni sallittiin siellä jatkua ja jatkua ja moderaattoritkin menivät siihen mukaan. Lopetan yksittäisistä puuterilaisista kirjoittelun heti kun kyseiset henkilöt tunnustavat että minun mielipiteeni ovat paremmin perusteltuja kuin heidän aivopierunsa.
  Miinuksen laittaja oli katsonut sen aiheelliseksi. Miksi siis kumosit sen omalla plussalla.
  
  Silmä-silmästä -periaatteella et tule koskaan saamaan ystäviä.
- Ainahan nuorten
  2013-12-19 16:04:37
  ehte5hwrr kirjoitti:
  "Nuorten leikkausjonottajien niskaan. Jos ei Suomessa enää pääse keikkaukseen, on se sinun oikeudenkäyntisotkujesi syytä. "
  
  Ja sekös teitä leikkauksesta jo valmistuneita kovasti liikuttaakin.
  räkkänokkien pitäisi saada kaikki ja vanhempien pitäisi jäädä ilman. Vanhemmat tosin ovat maksaneet sairaalat js muut hyvinvointilaitokset.
- Kaikki maksaa
  2013-12-19 17:01:23
  Ainahan nuorten kirjoitti:
  räkkänokkien pitäisi saada kaikki ja vanhempien pitäisi jäädä ilman. Vanhemmat tosin ovat maksaneet sairaalat js muut hyvinvointilaitokset.
  Nuoret maksaa oman osuutensa tulevaisuudessa ja lisäksi vanhusten hoidon.
- Vanhukset ovat itse
  2013-12-19 17:12:34
  Kaikki maksaa kirjoitti:
  Nuoret maksaa oman osuutensa tulevaisuudessa ja lisäksi vanhusten hoidon.
  maksaneet hoitonsa vai mitä sanot, että mistä eläke miljardit ovat kertyneet? Tällä hetkellä nuoret ovat vanhempien maksaman terveydenhoidon varassa.
- ..........
  2013-12-19 19:25:46
  Vanhukset ovat itse kirjoitti:
  maksaneet hoitonsa vai mitä sanot, että mistä eläke miljardit ovat kertyneet? Tällä hetkellä nuoret ovat vanhempien maksaman terveydenhoidon varassa.
  Jokainen työtätekevä ikäluokka maksaa samaan aikaan eläkkeellä olevien kulut. Olemme samoin maksaneet vanhempiemme eläkekuluja työtä tehdessämme. Mutta parempi tällainen kollektiivinen vastuunkanto kuin kauan sitten käytetty järjestelmä. Mitenkähän nämä nykyiset lusmuilijat olisivat pärjänneette kerjäämällä ja kiertämällä talosta taloon pyytämässä almuja henkensä pitimiksi. Omassa lapsuudessani tällaisia ihmisiä kävi kotiovellani ja vaikka meilläkin oli köyhää, yritettiin antaa jotain.
- Luusereita nämä
  2013-12-19 20:59:38
  .......... kirjoitti:
  Jokainen työtätekevä ikäluokka maksaa samaan aikaan eläkkeellä olevien kulut. Olemme samoin maksaneet vanhempiemme eläkekuluja työtä tehdessämme. Mutta parempi tällainen kollektiivinen vastuunkanto kuin kauan sitten käytetty järjestelmä. Mitenkähän nämä nykyiset lusmuilijat olisivat pärjänneette kerjäämällä ja kiertämällä talosta taloon pyytämässä almuja henkensä pitimiksi. Omassa lapsuudessani tällaisia ihmisiä kävi kotiovellani ja vaikka meilläkin oli köyhää, yritettiin antaa jotain.
  nykynuoret jotka luulevat, että niiden pitäisi aina päästä valmiiseen pöytään. Suurin osa ts naisista tuskin tekee työtä, sillä työnantajilla on omat ennakkoluulonsa..
- .......
  2013-12-20 06:58:45
  Luusereita nämä kirjoitti:
  nykynuoret jotka luulevat, että niiden pitäisi aina päästä valmiiseen pöytään. Suurin osa ts naisista tuskin tekee työtä, sillä työnantajilla on omat ennakkoluulonsa..
  Tuota en allekirjoita. Jos AI täällä kehuu kotona makaamistaan, se ei ole yleistä transnaisten joukossa. Vanhemmat transnaiset jatkavat työssään yleensä ongelmitta. Nuoret hakeutuvat työelämään vasta hoitoprosessin jälkeen jolloin työnantaja ei välttämättä edes tiedä entisestä elämästä kun paperit on jo suoraan naisen paperit.
  
  Työllistyminen on muuttunut kaikkien nuorten osalta. Suurin osa joutuu (osa haluaakin) pätkätöihin, joten työttöminä on muitakin kuin transnaisia.
- Työnantajilla on
  2013-12-20 09:59:38
  ....... kirjoitti:
  Tuota en allekirjoita. Jos AI täällä kehuu kotona makaamistaan, se ei ole yleistä transnaisten joukossa. Vanhemmat transnaiset jatkavat työssään yleensä ongelmitta. Nuoret hakeutuvat työelämään vasta hoitoprosessin jälkeen jolloin työnantaja ei välttämättä edes tiedä entisestä elämästä kun paperit on jo suoraan naisen paperit.
  
  Työllistyminen on muuttunut kaikkien nuorten osalta. Suurin osa joutuu (osa haluaakin) pätkätöihin, joten työttöminä on muitakin kuin transnaisia.
  silmät sekä korvat samoin kuin on tulevilla työkavereilla. Varsinkin nuoret pelkäävät mennä työhön koska eivät ole läpimeneviä vaikka täällä niin väittävätkin. Moni salaa vielä hoitojenkin jälkeen, että ovat muuttuneet naisaiksi.
- tnthmm niinkö
  2013-12-20 10:38:29
  Luusereita nämä kirjoitti:
  nykynuoret jotka luulevat, että niiden pitäisi aina päästä valmiiseen pöytään. Suurin osa ts naisista tuskin tekee työtä, sillä työnantajilla on omat ennakkoluulonsa..
  Itse työllistyin prosessin jälkeen, sain kaksi kivaa osa-aikatyötä joilla pärjää mukavasti. Kumpaankin työhön mut pyydettiin. Toinen on asiakaspalvelutyö ja toisessakin saa olla paljon tekemisissä ihmisten kanssa, eikä voi kun nauraa tuolle "Transnaiset tunnistaa helposti" jankkaamiselle.
  
  Mun tietääkseni moni saa paremmin töitä kun on tullut hoidetuksi ja elämänlaatu on parantunut ja energiaa on tullut lisää. Ennen hoitoja lojuin pari vuotta vain kotona.
- Moniko asiakkaistasi
  2013-12-20 12:46:54
  tnthmm niinkö kirjoitti:
  Itse työllistyin prosessin jälkeen, sain kaksi kivaa osa-aikatyötä joilla pärjää mukavasti. Kumpaankin työhön mut pyydettiin. Toinen on asiakaspalvelutyö ja toisessakin saa olla paljon tekemisissä ihmisten kanssa, eikä voi kun nauraa tuolle "Transnaiset tunnistaa helposti" jankkaamiselle.
  
  Mun tietääkseni moni saa paremmin töitä kun on tullut hoidetuksi ja elämänlaatu on parantunut ja energiaa on tullut lisää. Ennen hoitoja lojuin pari vuotta vain kotona.
  mahtaa katsoa sinua ja miettii, että mikäkohän tuo on. Lyhyt poikatukka ja sopivat vaatteet, niin kukaan ei edes kiinnitä huomiota. Poikatukka ja ääni kun sopivat hyvin yhteen. Itse olet itsestäsi ylpeä, että olet läpimenevä vaikka asiakkaat nauravat takanapäin.
- hmmniinkö
  2013-12-20 13:14:07
  Moniko asiakkaistasi kirjoitti:
  mahtaa katsoa sinua ja miettii, että mikäkohän tuo on. Lyhyt poikatukka ja sopivat vaatteet, niin kukaan ei edes kiinnitä huomiota. Poikatukka ja ääni kun sopivat hyvin yhteen. Itse olet itsestäsi ylpeä, että olet läpimenevä vaikka asiakkaat nauravat takanapäin.
  : D Sun jutuille tässä saa nauraa. Se meni kyllä oikein, että ulkonäkö ei herätä huomiota. : )
- Se ei tosiaankaan
  2013-12-20 14:01:10
  hmmniinkö kirjoitti:
  : D Sun jutuille tässä saa nauraa. Se meni kyllä oikein, että ulkonäkö ei herätä huomiota. : )
  tarkoita sitä, että on läpimenevä jos kukaan ei asiasta mitään sano. Eihän ulkonäkö herätäkään huomiota, jos miehen äänellä puhuva näyttää mieheltä.
- hmmniinkö
  2013-12-20 14:17:54
  Se ei tosiaankaan kirjoitti:
  tarkoita sitä, että on läpimenevä jos kukaan ei asiasta mitään sano. Eihän ulkonäkö herätäkään huomiota, jos miehen äänellä puhuva näyttää mieheltä.
  Työkaveri valittaa vaihdevuosioireitaan ja käskee olla onnellinen että mulla on siihen vielä aikaa, asiakas kysyy käytänkö itse kuukuppia, lapsi kysyy vanhemmiltaan mitä se täti sanoi... Kovin on ihmiset kohteliaita. : )
- Itsesuggestio on
  2013-12-20 14:25:07
  hmmniinkö kirjoitti:
  Työkaveri valittaa vaihdevuosioireitaan ja käskee olla onnellinen että mulla on siihen vielä aikaa, asiakas kysyy käytänkö itse kuukuppia, lapsi kysyy vanhemmiltaan mitä se täti sanoi... Kovin on ihmiset kohteliaita. : )
  hyvä asia, sillä saa oman mielen rauhoittumaan. Omat mielikuvat ovat hyvin tärkeitä mielen rauhoittamisessa. Jotkut pystyvät kuvittelemaan itselle myönteisiä asioita.
- Onhan se täysin
  2013-12-20 15:02:09
  hmmniinkö kirjoitti:
  Työkaveri valittaa vaihdevuosioireitaan ja käskee olla onnellinen että mulla on siihen vielä aikaa, asiakas kysyy käytänkö itse kuukuppia, lapsi kysyy vanhemmiltaan mitä se täti sanoi... Kovin on ihmiset kohteliaita. : )
  luonnollista, että asiakaspalvelussa keskustellaan intiimeistä asioista. Nehän ovat niin luonnollisia asioita keskustelussa.
- AlienIndie
  2013-12-22 20:16:45
  ....... kirjoitti:
  Tuota en allekirjoita. Jos AI täällä kehuu kotona makaamistaan, se ei ole yleistä transnaisten joukossa. Vanhemmat transnaiset jatkavat työssään yleensä ongelmitta. Nuoret hakeutuvat työelämään vasta hoitoprosessin jälkeen jolloin työnantaja ei välttämättä edes tiedä entisestä elämästä kun paperit on jo suoraan naisen paperit.
  
  Työllistyminen on muuttunut kaikkien nuorten osalta. Suurin osa joutuu (osa haluaakin) pätkätöihin, joten työttöminä on muitakin kuin transnaisia.
  " Nuoret hakeutuvat työelämään vasta hoitoprosessin jälkeen"
  
  No mutta! Onhan sekin loisimista. Ei hoitoprosessissa oleminen ole mikään peruste jäädä laiskana kotiin makaamaan toisten rahoilla!
- AlienIndie
  2013-12-22 20:20:22
  tnthmm niinkö kirjoitti:
  Itse työllistyin prosessin jälkeen, sain kaksi kivaa osa-aikatyötä joilla pärjää mukavasti. Kumpaankin työhön mut pyydettiin. Toinen on asiakaspalvelutyö ja toisessakin saa olla paljon tekemisissä ihmisten kanssa, eikä voi kun nauraa tuolle "Transnaiset tunnistaa helposti" jankkaamiselle.
  
  Mun tietääkseni moni saa paremmin töitä kun on tullut hoidetuksi ja elämänlaatu on parantunut ja energiaa on tullut lisää. Ennen hoitoja lojuin pari vuotta vain kotona.
  "Kumpaankin työhön mut pyydettiin. "
  
  Minäkin menisin töihin jos joku pyytäisi. Koska se kielisi siitä että en ole pelkkä pelinappula vaan joku haluaa minut jonnekin ja haluaa tarjota siellä lämpimän ilmapiirin. Mutta yhtä hiljaista on sillä rintamalla kuin on kaikkien muidenkin minun pyytämisteni jonnekin kanssa.
- AlienIndie
  2013-12-22 20:21:22
  tnthmm niinkö kirjoitti:
  Itse työllistyin prosessin jälkeen, sain kaksi kivaa osa-aikatyötä joilla pärjää mukavasti. Kumpaankin työhön mut pyydettiin. Toinen on asiakaspalvelutyö ja toisessakin saa olla paljon tekemisissä ihmisten kanssa, eikä voi kun nauraa tuolle "Transnaiset tunnistaa helposti" jankkaamiselle.
  
  Mun tietääkseni moni saa paremmin töitä kun on tullut hoidetuksi ja elämänlaatu on parantunut ja energiaa on tullut lisää. Ennen hoitoja lojuin pari vuotta vain kotona.
  " Ennen hoitoja lojuin pari vuotta vain kotona. "
  
  Ja olet silti mielestäsi parempi ihminen kuin minä, vai?
- abteey
  2013-12-22 20:22:06
  hmmniinkö kirjoitti:
  Työkaveri valittaa vaihdevuosioireitaan ja käskee olla onnellinen että mulla on siihen vielä aikaa, asiakas kysyy käytänkö itse kuukuppia, lapsi kysyy vanhemmiltaan mitä se täti sanoi... Kovin on ihmiset kohteliaita. : )
  Mikä on kuukuppi?
- bnhjy7bnv
  2013-12-22 23:25:06
  abteey kirjoitti:
  Mikä on kuukuppi?
  Kuukuppi eli kuukautiskuppi on kupin mallinen kuukautissuoja.
- Hyyvin harvaa ihmist
  2013-12-23 10:04:33
  AlienIndie kirjoitti:
  "Kumpaankin työhön mut pyydettiin. "
  
  Minäkin menisin töihin jos joku pyytäisi. Koska se kielisi siitä että en ole pelkkä pelinappula vaan joku haluaa minut jonnekin ja haluaa tarjota siellä lämpimän ilmapiirin. Mutta yhtä hiljaista on sillä rintamalla kuin on kaikkien muidenkin minun pyytämisteni jonnekin kanssa.
  pyydetään minnekään töihin, eikä ainakaan minnekään asiakaspalveluun. Jos pyydetäänkin niin täytyy olla joku erityinen avu, kuten jonkin erikoisen kielen osaaminen. Ei tavallisiin töihin kukaan pyydä.
anonyymi vierailija
2013-12-14 01:28:28
Itse naisena nousen takajaloille, kun kuulen transnaisten mediassa selittämässä naisten vaatteiden merkityksestä sukupuoliselle kokemukselle. Esim. Marja-Sisko Aalto on avautunut kuinka hän koki olevansa vääränlainen poika, koska halusi pukea mekon. En vaan ymmärrä sukkahousuista, meikeistä, vaatteista yms muotoutuvaa sukupuolta. Tavallaan myös omaa vahvaa naiseuden kokemustani loukkaa, että naiseudesta tehdään jotain noin vähäpätöistä.
- Sipuli2
  2013-12-14 09:17:22
  Itse transtaustaisena naisena nousen takajaloilleni samasta syystä. Osoittamatta tätä edelliselle kirjoittajalle, Nousen myös takajaloilleni kun cis-nainen supistaa minun sukupuoleni meikkeihin ja vaatteisiin. Olen nainen ja siinä on kyse kyllä jostain muusta kuin vaatteista ja meikeistä.
- dxrnt
  2013-12-15 05:43:19
  Sipuli2 kirjoitti:
  Itse transtaustaisena naisena nousen takajaloilleni samasta syystä. Osoittamatta tätä edelliselle kirjoittajalle, Nousen myös takajaloilleni kun cis-nainen supistaa minun sukupuoleni meikkeihin ja vaatteisiin. Olen nainen ja siinä on kyse kyllä jostain muusta kuin vaatteista ja meikeistä.
  Mutta ei kuitenkaan lämmöstä ja pehmeydestä? (Ks. yltä)
- koopkoop
  2013-12-15 09:51:28
  Sipuli2 kirjoitti:
  Itse transtaustaisena naisena nousen takajaloilleni samasta syystä. Osoittamatta tätä edelliselle kirjoittajalle, Nousen myös takajaloilleni kun cis-nainen supistaa minun sukupuoleni meikkeihin ja vaatteisiin. Olen nainen ja siinä on kyse kyllä jostain muusta kuin vaatteista ja meikeistä.
  Se on nyt vähän sellainen juttu että Transsukupuolinen on pakostakin/tahtomattaankin "tarkkailun alla" ja jos "uskottelet"/väität olevasi NYT nainen vaikka pukeudut/käyttäydyt "epänaisellisesti", ulkopuolisislle tulee sellainen tunne että protestoit vain nyt jotain ja todellisuudessa oletkin se mies edelleenkin. Transmies tekee juuri noin kun haluaa naishahmonsa pois itseltään.
  Kuullostaa siis nyt pakostakin joltain uhmalta/protestilta transsukupuolisuutta kohtaan!?! Sinunlaisesi saa paljon pahaa aikaan transsukupuolisuuden ymmärtämisessä/hyväksymisessä!
- Aaa, aaa, aaa
  2013-12-15 11:34:02
  koopkoop kirjoitti:
  Se on nyt vähän sellainen juttu että Transsukupuolinen on pakostakin/tahtomattaankin "tarkkailun alla" ja jos "uskottelet"/väität olevasi NYT nainen vaikka pukeudut/käyttäydyt "epänaisellisesti", ulkopuolisislle tulee sellainen tunne että protestoit vain nyt jotain ja todellisuudessa oletkin se mies edelleenkin. Transmies tekee juuri noin kun haluaa naishahmonsa pois itseltään.
  Kuullostaa siis nyt pakostakin joltain uhmalta/protestilta transsukupuolisuutta kohtaan!?! Sinunlaisesi saa paljon pahaa aikaan transsukupuolisuuden ymmärtämisessä/hyväksymisessä!
  Entäpä puoli miljoonaa suomalaista epänaisellisesti pukeutuvaa ja käyttäytyvää cis-naista, saavatko he käyttäytymisellään hyvää vai pahaa aikaan?
  
  Kerrotko vielä, mihin viestiin vastasit, jossa kirjoittaja väittää pukeutuvansa ja käyttäytyvänsä epänaisellisesti?
  
  Luetun ymmärtäminen on huolestuttavan alhaisella tasolla nykyään.
- Sipuli2
  2013-12-15 11:34:55
  dxrnt kirjoitti:
  Mutta ei kuitenkaan lämmöstä ja pehmeydestä? (Ks. yltä)
  Ei tietenkään. Menneisyyteni takia olen täysin kykenemätön lämpöön ja pehmeyteen.
- Sipuli2
  2013-12-15 11:41:17
  koopkoop kirjoitti:
  Se on nyt vähän sellainen juttu että Transsukupuolinen on pakostakin/tahtomattaankin "tarkkailun alla" ja jos "uskottelet"/väität olevasi NYT nainen vaikka pukeudut/käyttäydyt "epänaisellisesti", ulkopuolisislle tulee sellainen tunne että protestoit vain nyt jotain ja todellisuudessa oletkin se mies edelleenkin. Transmies tekee juuri noin kun haluaa naishahmonsa pois itseltään.
  Kuullostaa siis nyt pakostakin joltain uhmalta/protestilta transsukupuolisuutta kohtaan!?! Sinunlaisesi saa paljon pahaa aikaan transsukupuolisuuden ymmärtämisessä/hyväksymisessä!
  Ilmeisesti vastasit minulle mutta sanat oli kyllä osoitettu jollekulle toiselle. Olethan ystävällinen ja luet uudelleen viestini ja kerrot sitten missä kirjoitan olevani epänaisellinen? Se että koen loukkaavaksi naiseuteni supistamisen meikkeihin ja vaatteisiin toisin sanoen pintaan, ei tarkoita etteikö meikit ja naisellinen pukeutuminen kuuluisi elämääni. Olen vain aika paljon muutakin kuin pintaa.
- koopkoop
  2013-12-15 12:07:06
  Aaa, aaa, aaa kirjoitti:
  Entäpä puoli miljoonaa suomalaista epänaisellisesti pukeutuvaa ja käyttäytyvää cis-naista, saavatko he käyttäytymisellään hyvää vai pahaa aikaan?
  
  Kerrotko vielä, mihin viestiin vastasit, jossa kirjoittaja väittää pukeutuvansa ja käyttäytyvänsä epänaisellisesti?
  
  Luetun ymmärtäminen on huolestuttavan alhaisella tasolla nykyään.
  Niin ja silmä voi heittää jollakin! Oli tarkoitettu sipuli2:lle mutta nyt sinulle!
  
  Paljon on surkeasti/välinpitämättömästi pukeutuvia naisia mutta kun kaikki tiedämme että he ovat syntyperäisiä naisia, ei siinä ole silloin ongelmaa!
  
  Kun Transsukupuolinen yrittää löytää itselleen tilaa ja paikkaa se on "tienattava jotenkin". On näytettävä että pystyy täyttämään sen mitä "aidolta naiselta vaaditaan"! Sehän tässä on ongelma että ehkä Sinä pystyt ja osaat näyttää naiseuden ilman liiallista ulkopuolista korostusta, kaikki tulee itsestään ulos sinusta! Ei se tule transsukupuoliselta likikään samoin, tiedän minäkin tästä asiasta jotain!
- koopkoop
  2013-12-15 12:28:20
  Sipuli2 kirjoitti:
  Ilmeisesti vastasit minulle mutta sanat oli kyllä osoitettu jollekulle toiselle. Olethan ystävällinen ja luet uudelleen viestini ja kerrot sitten missä kirjoitan olevani epänaisellinen? Se että koen loukkaavaksi naiseuteni supistamisen meikkeihin ja vaatteisiin toisin sanoen pintaan, ei tarkoita etteikö meikit ja naisellinen pukeutuminen kuuluisi elämääni. Olen vain aika paljon muutakin kuin pintaa.
  Enhän minä tiedä Sinua tarkemmin, sain vain sen kuvan ettei elämääsi kuulu juuri mitään naisellisuuden esille tuomista vaikka jotkut tietääkin transtaustasi!!
  Olen vain nähnyt niin paljon "kaikenlajin edustajia" tämän asian ympäriltä ja tiedän miten ihmiset reakoi. Ne ei pidä "miehenä pysyvänä" eikä myöskään "maalitynnyristä" transnaisesta. Miellyttävästi pukeutunut ja hyväkäytöksinen saa aina paljon enemmän aikaan.
- Sipuli2
  2013-12-15 12:54:55
  koopkoop kirjoitti:
  Enhän minä tiedä Sinua tarkemmin, sain vain sen kuvan ettei elämääsi kuulu juuri mitään naisellisuuden esille tuomista vaikka jotkut tietääkin transtaustasi!!
  Olen vain nähnyt niin paljon "kaikenlajin edustajia" tämän asian ympäriltä ja tiedän miten ihmiset reakoi. Ne ei pidä "miehenä pysyvänä" eikä myöskään "maalitynnyristä" transnaisesta. Miellyttävästi pukeutunut ja hyväkäytöksinen saa aina paljon enemmän aikaan.
  Olisitko nyt omia ennakkokäsityksiä asettanut minuun, siksi kepein perustein liitit minut "miehenä pysyvien" ryhmään kun en maalipurkkiin kastetuksikaan tunnustaudu. En kirjoittanut mitään muuta kui loukkaantuvani silloin kun naiseuteni supistetaan ulkokuoreeni. Oikein kun tuota kirjoittamaani lukee ja yrittää ymmärtää miten sinä sait vaikutelmasi... tiedätkös, en pysty ymmärtämään. Haluaisin ymmärtää ajatuksenkulkuasi, joten olethan ystävällinen ja kerrot mieten mielikuva syntyi?
  
  Ethän ihan yhtä ahkerasti tuolla oikeassa elämässä heiluttele tuota vaikutelmaleimasintasi, jookosta?
- koopkoop
  2013-12-15 13:42:54
  Aaa, aaa, aaa kirjoitti:
  Entäpä puoli miljoonaa suomalaista epänaisellisesti pukeutuvaa ja käyttäytyvää cis-naista, saavatko he käyttäytymisellään hyvää vai pahaa aikaan?
  
  Kerrotko vielä, mihin viestiin vastasit, jossa kirjoittaja väittää pukeutuvansa ja käyttäytyvänsä epänaisellisesti?
  
  Luetun ymmärtäminen on huolestuttavan alhaisella tasolla nykyään.
  Voit olla vastaamattakin mutta ihan vain mielenkiinnolla kysyisin oletko lesbouteen taipuvainen, jotenkin vain taas "luin"/ymmärsin näin!?!
- koopkoop
  2013-12-15 14:38:48
  Sipuli2 kirjoitti:
  Olisitko nyt omia ennakkokäsityksiä asettanut minuun, siksi kepein perustein liitit minut "miehenä pysyvien" ryhmään kun en maalipurkkiin kastetuksikaan tunnustaudu. En kirjoittanut mitään muuta kui loukkaantuvani silloin kun naiseuteni supistetaan ulkokuoreeni. Oikein kun tuota kirjoittamaani lukee ja yrittää ymmärtää miten sinä sait vaikutelmasi... tiedätkös, en pysty ymmärtämään. Haluaisin ymmärtää ajatuksenkulkuasi, joten olethan ystävällinen ja kerrot mieten mielikuva syntyi?
  
  Ethän ihan yhtä ahkerasti tuolla oikeassa elämässä heiluttele tuota vaikutelmaleimasintasi, jookosta?
  En osaa tarkentaa enempää kirjoituksestasi mitä edellä kerroin. Kun itse kirjoitat, ajattelet samoin kun kirjoitat silti joku toinen voi sitä lukea erilailla(rivien välistä)! Hätäinen lukeminen teki kieltämättä tepposen kirjoituksestasi, luin sen nyt paremmin!!
- virkistyskirjoittaja
  2013-12-15 15:56:25
  koopkoop kirjoitti:
  Niin ja silmä voi heittää jollakin! Oli tarkoitettu sipuli2:lle mutta nyt sinulle!
  
  Paljon on surkeasti/välinpitämättömästi pukeutuvia naisia mutta kun kaikki tiedämme että he ovat syntyperäisiä naisia, ei siinä ole silloin ongelmaa!
  
  Kun Transsukupuolinen yrittää löytää itselleen tilaa ja paikkaa se on "tienattava jotenkin". On näytettävä että pystyy täyttämään sen mitä "aidolta naiselta vaaditaan"! Sehän tässä on ongelma että ehkä Sinä pystyt ja osaat näyttää naiseuden ilman liiallista ulkopuolista korostusta, kaikki tulee itsestään ulos sinusta! Ei se tule transsukupuoliselta likikään samoin, tiedän minäkin tästä asiasta jotain!
  "Sehän tässä on ongelma että ehkä Sinä pystyt ja osaat näyttää naiseuden ilman liiallista ulkopuolista korostusta, kaikki tulee itsestään ulos sinusta! Ei se tule transsukupuoliselta likikään samoin, tiedän minäkin tästä asiasta jotain! "
  
  Ei naiseus tule nykyisten naisroolien mukaisena ulos poikana kasvatetulta tytöltäkään, joka vasta aikuisena siirtyy naisten maailmaan. Yleensä tytöt saavat kasvaa hitaasti naiseuteen, transsukupuolinen siirtyy siihen nopeasti menneisyytensä painolastit mukanaan.
  
  Tiedät itsekin ja hyväksyt, etteivät monet cis-naiset taivu perinteisiin naisrooleihin. Transsukupuolisille et soisi samanlaista variaatiota, heille vain määrittelemäsi naisenmalli on oikea.
  
  "Voit olla vastaamattakin mutta ihan vain mielenkiinnolla kysyisin oletko lesbouteen taipuvainen, jotenkin vain taas "luin"/ymmärsin näin!?! "
  
  Olen tosi taipuvainen niissä asioissa.
- ...........
  2013-12-15 15:59:31
  koopkoop kirjoitti:
  Niin ja silmä voi heittää jollakin! Oli tarkoitettu sipuli2:lle mutta nyt sinulle!
  
  Paljon on surkeasti/välinpitämättömästi pukeutuvia naisia mutta kun kaikki tiedämme että he ovat syntyperäisiä naisia, ei siinä ole silloin ongelmaa!
  
  Kun Transsukupuolinen yrittää löytää itselleen tilaa ja paikkaa se on "tienattava jotenkin". On näytettävä että pystyy täyttämään sen mitä "aidolta naiselta vaaditaan"! Sehän tässä on ongelma että ehkä Sinä pystyt ja osaat näyttää naiseuden ilman liiallista ulkopuolista korostusta, kaikki tulee itsestään ulos sinusta! Ei se tule transsukupuoliselta likikään samoin, tiedän minäkin tästä asiasta jotain!
  "Niin ja silmä voi heittää jollakin! Oli tarkoitettu sipuli2:lle mutta nyt sinulle!"
  
  Täälläkin voi tehdä lainauksia leikkaa-liimaa tekniikalla vaikka ei olekaan suoraa lainausmahdollisuutta. Viesti on paljon selvempi kun tietää mihin se on vastauksena. Tein tähän malliksi eräällä kirjaustekniikalla lainauksen (vaikka ei olisi ollut tarvetta) ja suosittelen että opettelet saman. En ala kelailemaan viestijonoa ylös-alas ja tähtäilemään mihin olet yrittänyt vastata ellet viitsi nähdä hieman vaivaa.
- virkistyskirjoittaja
  2013-12-15 16:45:49
  koopkoop kirjoitti:
  En osaa tarkentaa enempää kirjoituksestasi mitä edellä kerroin. Kun itse kirjoitat, ajattelet samoin kun kirjoitat silti joku toinen voi sitä lukea erilailla(rivien välistä)! Hätäinen lukeminen teki kieltämättä tepposen kirjoituksestasi, luin sen nyt paremmin!!
  "Transsukupuolisuus(transnaiset) on muutenkin ylivoimaisesti vaikein asia ihmisten ymmärtää ja hyväksyä. "
  
  Etköhän nyt hieman liioittele, se ihmiset = sinä.
  
  Noilla argumenteilla voisin väittää täysin päinvastaista. Ihmisten on helppo hyväksyä ja ymmärtää koska minä sanon niin. Miten sinä muuten tunnet paljon transsukupuolisia naisia, minäkään en ole tietääkseni tavannut ketään moneen vuoteen?
- Sipuli2
  2013-12-15 18:06:21
  koopkoop kirjoitti:
  En osaa tarkentaa enempää kirjoituksestasi mitä edellä kerroin. Kun itse kirjoitat, ajattelet samoin kun kirjoitat silti joku toinen voi sitä lukea erilailla(rivien välistä)! Hätäinen lukeminen teki kieltämättä tepposen kirjoituksestasi, luin sen nyt paremmin!!
  Mielenkiintoista kuinka erilaisia transsukupuolisia tunnetkaan omaan tuttavapiiriini verrattuna. Tuntemieni transsukupuolisten naisten joukossa ei ole maalipurkissa uineita tai miehinä pysyviä. Toisaalta cis ystävistäni löytyy henkilöitä joihin edelliset nimitykset kävisivät. Tästä voisi päätellä että tuntemani transnaiset yrittävät liikaakin sulautua massaan. Päätelmä on yhtä paikkansa pitävä kuin muutkin omien tuttavuuksien ja kokemusten kautta muodostetut ja yleistykseksi muutetut päätelmät, aivan lööperiä siis.
- fytuelk
  2013-12-16 17:39:05
  Sipuli2 kirjoitti:
  Olisitko nyt omia ennakkokäsityksiä asettanut minuun, siksi kepein perustein liitit minut "miehenä pysyvien" ryhmään kun en maalipurkkiin kastetuksikaan tunnustaudu. En kirjoittanut mitään muuta kui loukkaantuvani silloin kun naiseuteni supistetaan ulkokuoreeni. Oikein kun tuota kirjoittamaani lukee ja yrittää ymmärtää miten sinä sait vaikutelmasi... tiedätkös, en pysty ymmärtämään. Haluaisin ymmärtää ajatuksenkulkuasi, joten olethan ystävällinen ja kerrot mieten mielikuva syntyi?
  
  Ethän ihan yhtä ahkerasti tuolla oikeassa elämässä heiluttele tuota vaikutelmaleimasintasi, jookosta?
  "loukkaantuvani silloin kun naiseuteni supistetaan ulkokuoreeni. "
  
  Mihin se sitten pitäisi supistaa? Tai laventaa tai w/e. Vastaat tietekin että "sisäiseen kokemukseen". Mutta et kykene perustelemaan miksi se sisäinen kokemus on mitä on (kun taas normaalisti ihminen kehittyy nimenomaan rationaalisesti pohdittuaan jotain asiaa itsessään). Ja kuitenkin haluat myös sen naisellisen ulkokuoren, se "sisäinen kokemus" ei riitä, pitäisikö tämäkin mieltää vain yhteensattumaksi sen kassa että se sisäinen kokemus on mitä on?
  
  Minulla ei olisi mitään sitä vastaan että äitiys otettaisiin naiseuden kriteeriksi. Koska se on puhdas fakta että lisääntyminen on tärkeää koska ilman sitä ei ole ihmisiä, tätä ei kukaan voi kiistää. Ja sitä myöten lisääntymiseen liittyvien asioiden kontrollointi, kuten sukupuolijärjestelmän. Sukupuolta ei voi erottaa lisääntymisestä. Transnaiset jotka haluavat naiseudesta vain "kaiken kivan" kuten villiä seksiä mutta eivät mitään sen vastuista kuten äitiyttä ovat minusta pohjasakkaa. Hehän käytännössä halventavat kaikkia maailman äitejä.
- Sipuli2
  2013-12-16 19:08:56
  fytuelk kirjoitti:
  "loukkaantuvani silloin kun naiseuteni supistetaan ulkokuoreeni. "
  
  Mihin se sitten pitäisi supistaa? Tai laventaa tai w/e. Vastaat tietekin että "sisäiseen kokemukseen". Mutta et kykene perustelemaan miksi se sisäinen kokemus on mitä on (kun taas normaalisti ihminen kehittyy nimenomaan rationaalisesti pohdittuaan jotain asiaa itsessään). Ja kuitenkin haluat myös sen naisellisen ulkokuoren, se "sisäinen kokemus" ei riitä, pitäisikö tämäkin mieltää vain yhteensattumaksi sen kassa että se sisäinen kokemus on mitä on?
  
  Minulla ei olisi mitään sitä vastaan että äitiys otettaisiin naiseuden kriteeriksi. Koska se on puhdas fakta että lisääntyminen on tärkeää koska ilman sitä ei ole ihmisiä, tätä ei kukaan voi kiistää. Ja sitä myöten lisääntymiseen liittyvien asioiden kontrollointi, kuten sukupuolijärjestelmän. Sukupuolta ei voi erottaa lisääntymisestä. Transnaiset jotka haluavat naiseudesta vain "kaiken kivan" kuten villiä seksiä mutta eivät mitään sen vastuista kuten äitiyttä ovat minusta pohjasakkaa. Hehän käytännössä halventavat kaikkia maailman äitejä.
  Eihän sinulle tarvitse vastata kun luet mielestäsi jo ajatuksiakin. Sen verran pieleen luet että kirjoitan nyt kuitenkin. Jos sinun käsityksesi naiseudesta on pelkkä ulkokuori niin pitkä on matkasi kasvaa vielä henkisesti tasapainoiseksi ihmiseksi. Minun naiseuteni koostuu siitä miltä näytän, miten kannan itseni niin fyysisesti kuin henkisesti, sosiaalisesta elämästäni, miten vuorovaikutan muiden kanssa, miten ajattelen asioista, mitkä ovat elämänarvoni ja miten tunnen.
  
  Jos äitiydellä tarkoitat synnyttämistä niin siinä tapauksessa samoin kuin lapsensa adoptoineet naiset en ole äiti. Jos äitiys on jälkikasvustaan huolehtimista kaikissa oloissa, rakkauden ja rajojen asettamista, sydän syrjällään katsomista kun toinen koettaa siipiään, ylös kannustamista kun ne eivät kannakkaan ja irtipäästämistä kun siivet vihdoin kantavat niin kyllä olen lapseni äiti.
- bsrtuyx
  2013-12-18 08:12:15
  Sipuli2 kirjoitti:
  Eihän sinulle tarvitse vastata kun luet mielestäsi jo ajatuksiakin. Sen verran pieleen luet että kirjoitan nyt kuitenkin. Jos sinun käsityksesi naiseudesta on pelkkä ulkokuori niin pitkä on matkasi kasvaa vielä henkisesti tasapainoiseksi ihmiseksi. Minun naiseuteni koostuu siitä miltä näytän, miten kannan itseni niin fyysisesti kuin henkisesti, sosiaalisesta elämästäni, miten vuorovaikutan muiden kanssa, miten ajattelen asioista, mitkä ovat elämänarvoni ja miten tunnen.
  
  Jos äitiydellä tarkoitat synnyttämistä niin siinä tapauksessa samoin kuin lapsensa adoptoineet naiset en ole äiti. Jos äitiys on jälkikasvustaan huolehtimista kaikissa oloissa, rakkauden ja rajojen asettamista, sydän syrjällään katsomista kun toinen koettaa siipiään, ylös kannustamista kun ne eivät kannakkaan ja irtipäästämistä kun siivet vihdoin kantavat niin kyllä olen lapseni äiti.
  " Minun naiseuteni koostuu siitä miltä näytän, miten kannan itseni niin fyysisesti kuin henkisesti, sosiaalisesta elämästäni, miten vuorovaikutan muiden kanssa, miten ajattelen asioista, mitkä ovat elämänarvoni ja miten tunnen."
  
  Miten voit pokkana väittää että suurin osa noista ei olisi sosiaalisia konstruktioita?
- Sipuli2
  2013-12-18 11:16:36
  bsrtuyx kirjoitti:
  " Minun naiseuteni koostuu siitä miltä näytän, miten kannan itseni niin fyysisesti kuin henkisesti, sosiaalisesta elämästäni, miten vuorovaikutan muiden kanssa, miten ajattelen asioista, mitkä ovat elämänarvoni ja miten tunnen."
  
  Miten voit pokkana väittää että suurin osa noista ei olisi sosiaalisia konstruktioita?
  Missä minä sellaista väitin?
  
  Lopetan tällä hiekkalaatikolla leikkimisen. Täällä laitetaan omia ajatuksia järjestelmällisesti toisen sanoiksi eikä osata lukea, joten rakentavaa tai edes mielenkiintoista keskustelua tuskin pääsee syntymään.
...
2013-12-15 14:44:26
Noniin, eiköhän anneta tän ketjun valua toiselle sivulle kun tää keskustelu alkaa käydä turhan negatiiviseksi.
Ärsyttävin!!
2013-12-20 22:11:33
Kun kysytään ärsyttävintä transihmistä, kukaan muu ei pääse lähellekään tätä tyyppiä:
"Se ei tosiaankaan
20.12.2013 14:01
tarkoita sitä, että on läpimenevä jos kukaan ei asiasta mitään sano. Eihän ulkonäkö herätäkään huomiota, jos miehen äänellä puhuva näyttää mieheltä."

Kun itse ei ole läpimenevä miltään osin niin kateuden vuoksi yritetään muut transsukupuoliset vetää samaan masennukseen väittämällä että muillakin on asiat yhtä huonosti. Väittäköön mitä tykkää, me muut elämme todellisuudessa.
- Ette te missään
  2013-12-21 08:36:29
  todellisuudessa elä. Yksi prosentti ts ihmisistä saattaa mennä läpi, mutta muut tunnistaa todella helposti. Transnaisen tunnistaa jo kaukaa. Luomu naisilla on sentään naiselliset muodot joita ts naisilla ei ole.
- hmmniinkö
  2013-12-21 09:41:20
  Ette te missään kirjoitti:
  todellisuudessa elä. Yksi prosentti ts ihmisistä saattaa mennä läpi, mutta muut tunnistaa todella helposti. Transnaisen tunnistaa jo kaukaa. Luomu naisilla on sentään naiselliset muodot joita ts naisilla ei ole.
  Voi sua höpönassua
- Aivan samoin
  2013-12-21 11:48:16
  hmmniinkö kirjoitti:
  Voi sua höpönassua
  sinulle.
- Olet jo
  2013-12-21 11:52:31
  Aivan samoin kirjoitti:
  sinulle.
  Pyrit tosiaankin kaikkein ärsyttävimmäksi.
- Pyrin vain siihen
  2013-12-21 11:59:20
  Olet jo kirjoitti:
  Pyrit tosiaankin kaikkein ärsyttävimmäksi.
  että rikollisten lääkärreiden touhut tulevat julki. Jos olen väärässä, niin varmasti Töölön lääkärit haastavat minut oikeuteen.
- Ykkönen vai kakkonen
  2013-12-21 16:35:11
  Pyrin vain siihen kirjoitti:
  että rikollisten lääkärreiden touhut tulevat julki. Jos olen väärässä, niin varmasti Töölön lääkärit haastavat minut oikeuteen.
  Tulit väärään kohtaan ketjua väliin kirjoittamalla aivan eri asiasta. Tässä ketjun haarassa tarkoitettiin että läpimenemättömyydestä jankuttava henkilö on ärsyttävin.
  
  Tässä ei puhuttu mitään Töölön lääkäreistä, muttaa jatkuva jankuttamisesi lääkäreistä nostaa sinutkin ärsyttävien kärkeen. Jo tämäkin että tungit oman viestisi aivan väärään paikkaan osoittaa erityistä ärsyttävyyttä.
- fhaohgodi
  2013-12-21 20:30:51
  Ette te missään kirjoitti:
  todellisuudessa elä. Yksi prosentti ts ihmisistä saattaa mennä läpi, mutta muut tunnistaa todella helposti. Transnaisen tunnistaa jo kaukaa. Luomu naisilla on sentään naiselliset muodot joita ts naisilla ei ole.
  Ts-naisten ääni aina outtaa. Ja kyllä se miehen ruumiinrakenne ja koko paljastaa. Juuri itse näin totesin kun Töölössä kävin. Ei voinut erehtyä vaikka kuinka on korvakorut, pitkät hiukset ja suht naisten vaatteet. Ts-miehet taas menevät huomattavasti paremmin läpi kun on hormonihoitoja takana useampi vuosi. Ääni on kohdillaan, parta kasvaa ja kroppa muutenkin kuin miehillä. Useimmista et tiedä ellet housuihin kurkkaa. Naisesta vaan saa paremmin miehen kuin miehestä naisen.
- ......
  2013-12-21 21:50:55
  fhaohgodi kirjoitti:
  Ts-naisten ääni aina outtaa. Ja kyllä se miehen ruumiinrakenne ja koko paljastaa. Juuri itse näin totesin kun Töölössä kävin. Ei voinut erehtyä vaikka kuinka on korvakorut, pitkät hiukset ja suht naisten vaatteet. Ts-miehet taas menevät huomattavasti paremmin läpi kun on hormonihoitoja takana useampi vuosi. Ääni on kohdillaan, parta kasvaa ja kroppa muutenkin kuin miehillä. Useimmista et tiedä ellet housuihin kurkkaa. Naisesta vaan saa paremmin miehen kuin miehestä naisen.
  Jos Töölössä käynnillä tarkoitit sairaalassa käyntiä niin siellä näet "keskeneräisiä" transsukupuolisia. Tuosta kun vielä edistytään joitakin vuosia, ts-naisen ja cis-naisen erot häviää.
  
  Pituus ei ratkaise yhtään mitään. On olemassa myös pitkiä naisia ja yhtä lyhyitä miehiä kuin ts:t. Mutta testosteroni on todellakin melkoisen kova myrkky, se muuttaa ihmistä tehokkaasti, niin transnaista ennen hoitoja kuin transmiestä hoidoissa.
- odguhsdfogj
  2013-12-23 23:20:05
  ...... kirjoitti:
  Jos Töölössä käynnillä tarkoitit sairaalassa käyntiä niin siellä näet "keskeneräisiä" transsukupuolisia. Tuosta kun vielä edistytään joitakin vuosia, ts-naisen ja cis-naisen erot häviää.
  
  Pituus ei ratkaise yhtään mitään. On olemassa myös pitkiä naisia ja yhtä lyhyitä miehiä kuin ts:t. Mutta testosteroni on todellakin melkoisen kova myrkky, se muuttaa ihmistä tehokkaasti, niin transnaista ennen hoitoja kuin transmiestä hoidoissa.
  Tuo keskeneräinen kun on niin suhteellinen käsite. Itse olen diagnoosin saanut jo 2007 ja edelleen on Töölössä käytävä korjauksien takia. Että en itseäni ainakaan kovin keskeneräiseksi ulkoisesti ainakaan lue. Ja kyllä siellä suurin osa on jo pidemmälle prosessissaan edenneitä jos leikkauksia tai kontrolleja varten siellä ovat käymässä.
- ......
  2013-12-24 09:18:21
  odguhsdfogj kirjoitti:
  Tuo keskeneräinen kun on niin suhteellinen käsite. Itse olen diagnoosin saanut jo 2007 ja edelleen on Töölössä käytävä korjauksien takia. Että en itseäni ainakaan kovin keskeneräiseksi ulkoisesti ainakaan lue. Ja kyllä siellä suurin osa on jo pidemmälle prosessissaan edenneitä jos leikkauksia tai kontrolleja varten siellä ovat käymässä.
  Varsinkin kontrolleissa käyviä on vaikea erotella poliklinikan asiakkaikkaiden joukosta kun ei tiedä heidän olevan TS-ihmisiä. Eri asia on HUSUKE:n käytävällä jonotaessa kun muut potilaat on pieniä lapsia. Leikkauksessa ollessani en tavannut muita vaikka osittain samaan aikaan oli osastolla toinenkin transnainen.
  Sen vuoksi ihmettelin fhaohgodi:n väittämää outtaamisesta. Olen tavannut niin monta cis-naista joilla ruumiinrakenne ja ääni on niin miehinen etten uskalla väittää että sen perusteella voisi bongata transnaiset.
- Hemmetin yhdentekevä
  2013-12-24 12:40:48
  Ykkönen vai kakkonen kirjoitti:
  Tulit väärään kohtaan ketjua väliin kirjoittamalla aivan eri asiasta. Tässä ketjun haarassa tarkoitettiin että läpimenemättömyydestä jankuttava henkilö on ärsyttävin.
  
  Tässä ei puhuttu mitään Töölön lääkäreistä, muttaa jatkuva jankuttamisesi lääkäreistä nostaa sinutkin ärsyttävien kärkeen. Jo tämäkin että tungit oman viestisi aivan väärään paikkaan osoittaa erityistä ärsyttävyyttä.
  ärsyynnytkö vai et. Ketä se kiinnostaa?
- Transnaisen ja CIS
  2013-12-24 14:29:43
  ...... kirjoitti:
  Jos Töölössä käynnillä tarkoitit sairaalassa käyntiä niin siellä näet "keskeneräisiä" transsukupuolisia. Tuosta kun vielä edistytään joitakin vuosia, ts-naisen ja cis-naisen erot häviää.
  
  Pituus ei ratkaise yhtään mitään. On olemassa myös pitkiä naisia ja yhtä lyhyitä miehiä kuin ts:t. Mutta testosteroni on todellakin melkoisen kova myrkky, se muuttaa ihmistä tehokkaasti, niin transnaista ennen hoitoja kuin transmiestä hoidoissa.
  naisen erottaa aina toisistaan vaikka kuinka muuta väittäisitte. Miehen naama on aina miehen naama ja vartalo miehen.
- jjpwireutgo3futpo2u
  2013-12-24 20:13:53
  Transnaisen ja CIS kirjoitti:
  naisen erottaa aina toisistaan vaikka kuinka muuta väittäisitte. Miehen naama on aina miehen naama ja vartalo miehen.
  http://is13.snstatic.fi/img/978/1288540214177.jpg
  
  http://static.liljat.fi/uploads/2012/09/Vapaa-jako-lilja-profiili-big.jpg
- ......
  2013-12-24 21:34:36
  jjpwireutgo3futpo2u kirjoitti:
  http://is13.snstatic.fi/img/978/1288540214177.jpg
  
  http://static.liljat.fi/uploads/2012/09/Vapaa-jako-lilja-profiili-big.jpg
  Liian tuttuja julkisuuden henkilöitä, kaikki tuntee jo ennestään. Mutta entä jos vertailtaisiin aivan "pystymetsästä" nykäistyjä cis- ja ts-naisten kuvia.
- vnn
  2013-12-25 02:49:48
  ...... kirjoitti:
  Liian tuttuja julkisuuden henkilöitä, kaikki tuntee jo ennestään. Mutta entä jos vertailtaisiin aivan "pystymetsästä" nykäistyjä cis- ja ts-naisten kuvia.
  Tämä oli esimerkki, ei tunnistuskilpailu.
...........
2013-12-22 22:21:47
" " Nuoret hakeutuvat työelämään vasta hoitoprosessin jälkeen"

No mutta! Onhan sekin loisimista. Ei hoitoprosessissa oleminen ole mikään peruste jäädä laiskana kotiin makaamaan toisten rahoilla! "

Kuka on väittänyt että nämä nuoret transsukupuoliset loisivat kotona kuten sinä. Nämä nuoret opiskelevat hoitoprosessin aikana ja saavat suoraan opintotodistukset oikealla hetulla ja nimellä.
- AlienIndie
  2013-12-22 22:52:23
  Onhan se varmasti helppoa jos opiskelupaikassa on lämminhenkinen rakastava opiskelijayhteisö, tai sellainen löytyy jostain muualta, esim. netistä. Kyllä minäkin opiskelisin vaikka tuplatahtia normaaliin nähden jos olisin niin etuoikeutettu.
- AlienIndie
  2013-12-22 22:58:05
  Ja voisit muuten nimetä yhdenkin joka näin tekee. Minun tuntemistani ainakin Misaki otti lukiosta monta jaksoa vapaata vitutuksen takia ja antoi monessa kohtaa ymmärtää että aikoo pitää välivuosia sen jälkeen eikä koskaan halua täysipäiväistä työtä, Aurora lopetti lukion kesken, Nemmy meni opiskelemaan vasta 27-vuotiaana, ja Danza jätti gradun tekemättä kun kiinnosti joku bailaus enemmän. Sen lisäksi yksi helsingissä asuva jota tapasin pari kertaa ei myöskään ollut pariin vuoteen tehnyt yhtään mitään, ja sitten yksi ~40-vuotias vantaalta jonka tunnen on työkyvyttömyyseläkkeellä. En minä ole todellakaan mitenkään joukosta poikkeava.
- AlienIndie
  2013-12-22 23:06:50
  Ei se ole minun vikani että elämäni on täyttä paskaa: http://keskustelu.suomi24.fi/node/11933140/#comment-65195762
- koopkoop
  2013-12-23 04:44:55
  AlienIndie kirjoitti:
  Ja voisit muuten nimetä yhdenkin joka näin tekee. Minun tuntemistani ainakin Misaki otti lukiosta monta jaksoa vapaata vitutuksen takia ja antoi monessa kohtaa ymmärtää että aikoo pitää välivuosia sen jälkeen eikä koskaan halua täysipäiväistä työtä, Aurora lopetti lukion kesken, Nemmy meni opiskelemaan vasta 27-vuotiaana, ja Danza jätti gradun tekemättä kun kiinnosti joku bailaus enemmän. Sen lisäksi yksi helsingissä asuva jota tapasin pari kertaa ei myöskään ollut pariin vuoteen tehnyt yhtään mitään, ja sitten yksi ~40-vuotias vantaalta jonka tunnen on työkyvyttömyyseläkkeellä. En minä ole todellakaan mitenkään joukosta poikkeava.
  Kyllä tämä on totuutta transsukupuolisuuden ympärillä, mutta pääsääntöisesti transnaisten! Itsensä rakentaminen "naisen rooliin" vaatii niin paljon energiaa että muuten haluaa "vetää relax'siksi".
  Elämä itsensä kehittämiseksi normaalia työelämää ajatellen pysähtyy moneksi vuodeksikin, joillekin loppuiäksi!
  Biletys on tosi tärkeällä sijalla koska silloin voi estottomimmin elää naisroolia!
  
  Nimimerkillä: lukuisia esimerkkejä
- ...........
  2013-12-23 08:39:29
  AlienIndie kirjoitti:
  Onhan se varmasti helppoa jos opiskelupaikassa on lämminhenkinen rakastava opiskelijayhteisö, tai sellainen löytyy jostain muualta, esim. netistä. Kyllä minäkin opiskelisin vaikka tuplatahtia normaaliin nähden jos olisin niin etuoikeutettu.
  Omana opiskeluaikanani ei tullut mieleenkään edellyttää jotain lämminhenkistä rakastavaa opiskelijayhteisöä, silloin opiskeltiin ammatti tähtäimessä.
  
  Sitä enemmän löytyy energiaa ja aikaa opiskeluun kun ei tarvitse osallistua kaikenlaisiin opiskelijabileisiin ja muihin aikaa tuhlaaviin oheisjuttuihin.
  
  Olet tosi hyvä selittelemään laiskuuttasi.
- lkkjlj
  2013-12-23 08:50:14
  koopkoop kirjoitti:
  Kyllä tämä on totuutta transsukupuolisuuden ympärillä, mutta pääsääntöisesti transnaisten! Itsensä rakentaminen "naisen rooliin" vaatii niin paljon energiaa että muuten haluaa "vetää relax'siksi".
  Elämä itsensä kehittämiseksi normaalia työelämää ajatellen pysähtyy moneksi vuodeksikin, joillekin loppuiäksi!
  Biletys on tosi tärkeällä sijalla koska silloin voi estottomimmin elää naisroolia!
  
  Nimimerkillä: lukuisia esimerkkejä
  Ei voi muuta kuin ihmetellä onko tilanne todellakin tällainen. Johtuu siitä etten itse ole mikään bilehile vaan elän sitä tavallisen naisen elämää jota suurin osa cis-naisistakin elää. Ei tarvitse bilettää kun voin elää naisena arkielämässä ilman rajoituksia. Minun ei tarvinnut "rakentaa" itseäni naisen rooliin, olen aina ollut nainen ja elämäni oli jo ennen prosessiakin aika pitkälti naisen elämäksi verrattavaa. Diagnoosin jälkeen sai hellittää kaikki rajoitteet ja siirtyä täysillä naisen elämään. Tuntuu vähän oudolta että jotkut joutuvat "rakentamaan" naisen roolin itselleen kun olen kokenut itseni naiseksi aina. Onkohan nämä "rakentajat" olleet sittenkään aivan kokonaan transnaisia.
- koopkoop
  2013-12-23 14:36:03
  lkkjlj kirjoitti:
  Ei voi muuta kuin ihmetellä onko tilanne todellakin tällainen. Johtuu siitä etten itse ole mikään bilehile vaan elän sitä tavallisen naisen elämää jota suurin osa cis-naisistakin elää. Ei tarvitse bilettää kun voin elää naisena arkielämässä ilman rajoituksia. Minun ei tarvinnut "rakentaa" itseäni naisen rooliin, olen aina ollut nainen ja elämäni oli jo ennen prosessiakin aika pitkälti naisen elämäksi verrattavaa. Diagnoosin jälkeen sai hellittää kaikki rajoitteet ja siirtyä täysillä naisen elämään. Tuntuu vähän oudolta että jotkut joutuvat "rakentamaan" naisen roolin itselleen kun olen kokenut itseni naiseksi aina. Onkohan nämä "rakentajat" olleet sittenkään aivan kokonaan transnaisia.
  Se on tosi että transnaisia on todellakin "eritasoisia", on shemale- tyylisiä jotka ovat valmiit alapääkorjaukseenkin jos maksaja löytyy mutta todellista naista ei heissä ole oikeastaan vähäisintäkään määrää. Sitten on transvestiitti-kaltaisia jotka saattavat myös jopa mennä vaikka kuinka pitkälle itsensä kanssa mutta naista ei heissäkään juuri ole. Sitten on sellaisia jotka elävät naisen elämää täysillä, yrittäen saada elantonsakin naisena /naisen työstä. Käsitys tulee ympäristöllekin jopa enemmän naisesta kuin aikaisemmista!
  
  No tämä lauseesi:
  ", olen aina ollut nainen ja elämäni oli jo ennen prosessiakin aika pitkälti naisen elämäksi verrattavaa."
  
  Niinhän se on oikeastaan suurimmalla osalla transsukupuolisista näin ollutkin! Harjoittelua ja hakemista rohkeutta prosessiin lähtöä ajatellen. Se että olet aina ollut nainen, ei pidä paikkansa!! Tietysti sinulla on se tunne ehkä nyt ja hyväkin mutta transnainen ei ole syntymästään saakka ollut nainen vaan alkaa kokea jo jopa lapsena naisen roolin voimakkaampana itsessään ehkä siksikin koska se antaa suuremman hyvän olon tunteen näistä kahdesta vaihtoehdosta itsellesi.
  
  Sinä elät tässä asiassa vain nyt omaa itseäsi ja haluamaasi ajattelumaailmaasi mutta minä elän myös faktaa ja vielä enemmän tosi elämää tämän asian ympäriltä. Kokemusta/vertailua aina halutessani lisänä vielä Luomunaistenkin parista.
  On väärin levittää "aidon naisen" ajattelumaailmaa koska se vain vaikeuttaa/sokaisee näitä "välimaastossakin" elämistä yrittäviä ja heidän elämistä transsukupuolisina!!
- AlienIndie
  2013-12-23 15:19:54
  ........... kirjoitti:
  Omana opiskeluaikanani ei tullut mieleenkään edellyttää jotain lämminhenkistä rakastavaa opiskelijayhteisöä, silloin opiskeltiin ammatti tähtäimessä.
  
  Sitä enemmän löytyy energiaa ja aikaa opiskeluun kun ei tarvitse osallistua kaikenlaisiin opiskelijabileisiin ja muihin aikaa tuhlaaviin oheisjuttuihin.
  
  Olet tosi hyvä selittelemään laiskuuttasi.
  Puhun vain totuuksia.
  
  Kuulutko sinä niihin ihmisiin jotka Milgramin tottelevaisuuskokeessa olisivat painaneet nappia auktoriteetin käskystä, tai seonneet vallasta Stanfordin vankilakokeessa? Kokemukseni mukaan ihmisiltä joilla on heikko läheisyydentarve ja heikko lojaalisuus ystäviään kohtaan löytyy myös niukasti pidäkkeitä epäeettiseen toimintaan.
- llkjllk
  2013-12-23 23:18:25
  koopkoop kirjoitti:
  Se on tosi että transnaisia on todellakin "eritasoisia", on shemale- tyylisiä jotka ovat valmiit alapääkorjaukseenkin jos maksaja löytyy mutta todellista naista ei heissä ole oikeastaan vähäisintäkään määrää. Sitten on transvestiitti-kaltaisia jotka saattavat myös jopa mennä vaikka kuinka pitkälle itsensä kanssa mutta naista ei heissäkään juuri ole. Sitten on sellaisia jotka elävät naisen elämää täysillä, yrittäen saada elantonsakin naisena /naisen työstä. Käsitys tulee ympäristöllekin jopa enemmän naisesta kuin aikaisemmista!
  
  No tämä lauseesi:
  ", olen aina ollut nainen ja elämäni oli jo ennen prosessiakin aika pitkälti naisen elämäksi verrattavaa."
  
  Niinhän se on oikeastaan suurimmalla osalla transsukupuolisista näin ollutkin! Harjoittelua ja hakemista rohkeutta prosessiin lähtöä ajatellen. Se että olet aina ollut nainen, ei pidä paikkansa!! Tietysti sinulla on se tunne ehkä nyt ja hyväkin mutta transnainen ei ole syntymästään saakka ollut nainen vaan alkaa kokea jo jopa lapsena naisen roolin voimakkaampana itsessään ehkä siksikin koska se antaa suuremman hyvän olon tunteen näistä kahdesta vaihtoehdosta itsellesi.
  
  Sinä elät tässä asiassa vain nyt omaa itseäsi ja haluamaasi ajattelumaailmaasi mutta minä elän myös faktaa ja vielä enemmän tosi elämää tämän asian ympäriltä. Kokemusta/vertailua aina halutessani lisänä vielä Luomunaistenkin parista.
  On väärin levittää "aidon naisen" ajattelumaailmaa koska se vain vaikeuttaa/sokaisee näitä "välimaastossakin" elämistä yrittäviä ja heidän elämistä transsukupuolisina!!
  Olen surullinen heidän puolestaan jotka eivät pääse tästä transsukupuolisuudesta koskaan eroon. Hoitoprosessilla on tarkoituksena saada transsukupuolinen ihminen integroitumaan muiden joukkoon oikeassa sukupuolessaan.
- koopkoop
  2013-12-24 07:37:38
  llkjllk kirjoitti:
  Olen surullinen heidän puolestaan jotka eivät pääse tästä transsukupuolisuudesta koskaan eroon. Hoitoprosessilla on tarkoituksena saada transsukupuolinen ihminen integroitumaan muiden joukkoon oikeassa sukupuolessaan.
  Todellisuus transsukupuolisella on, "Elämään Siinä sukupuolessa jossa voit hyvin, mikä tuntuu sillä hetkellä oikeimmalta" !!
  Se sukupuoli on silloin, ainakin sillä hetkellä sinun oikeampi sukupuolesi!
Anonyymi
2019-07-05 17:07:21
Se ärsyttää, että jos esim. cis-mies on kiinnostunut transnaisista niin yleensä hänet teilataan fetisistiseksi ja haukutaan maan rakoon.
Vaan samallahan voidaan sanoa, että kaikki muu kuin cis-heteroparit on fetisismeihin perustuvia.
Koska jos cis-mies on kiinnostunut cis-miehestä eli on homoseksuaali ja tuntee vetoa toiseen mieheen ja himoitsee seksuaalisissa kuvitelmissa kalua ja peppua, niin samalla tavalla hän on fetisistinen toista miestä kohtaa, kuten on cis-mies joka on kiinnostunut transnaisesta. Aivan sama periaate.
Joten eikö olisi hyvä höllätä ja antaa ihmisten olla kiinnostuneita transihmisistä, cis-ihmisistä, homoista, bi-seksuaaleista etc.
- Anonyymi
  2019-07-08 20:34:49
  Totta, mutta myös on paljon näitä cis-miehiä, jotka ovat kiinnostuneita vain salaseksistä.
- Anonyymi
  2019-07-21 16:31:55
  Miten nimenomaan transnaisista kiinnostunut cismies eroaa fetisisteistä?
Anonyymi
2019-07-21 14:55:31
Juoruilu, kertakaikkiaan.
Naisellista mutta ärsyttävän matalamielistä.

Ketjusta on poistettu 19 sääntöjenvastaista viestiä.

Takaisin ylös

Luetuimmat keskustelut

Baaritappelu
Hurjaksi käynyt meno Laffassa. Jotain jätkää kuristettu ja joutunu teholle...
17.04.2024 08:54Kokkola
63
6283
Tappo Kokkolassa
Päivitetty tänään Iltalehti 17.04.2024 Klo: 15:23..Mikähän tämä tapaus nyt sitten taas on.? Henkirikos Kokkolassa on tap
17.04.2024 15:47Kokkola
25
4016
Miksi tytöt feikkavat saaneensa orgasmin, vaikka eivät ole saaneet?
Eräs ideologia itsepintaisesti väittää, että miehet haluavat työntää kikkelinsä vaikka oksanreikään, mutta tämä väite ei
17.04.2024 13:05Sinkut
263
2436
Poliisit vaikenee ja paikallinen lehti
Poliisit vaikenee ja paikallinen lehti ei kerro taposta taaskaan mitään. Mitä hyötyä on koko paikallislehdestä kun ei
17.04.2024 19:54Kokkola
26
1960
MAKEN REMPAT
Tietääkö kukaan missä tämmöisen firman pyörittäjä majailee? Jäi pojalla hommat pahasti kesken ja rahat muisti ottaa enna
17.04.2024 16:48Suomussalmi
26
1423
Mitä ihmettä
Kaipaat hänessä
18.04.2024 18:52Ikävä
95
1316
Itämaisesta filosofiasta kiinnostuneille
Itämaisesta filosofiasta kiinnostuneille. Nämä linkit voivat auttaa pääsemään niin sanotusti alkuun. https://keskustel
17.04.2024 07:14Hindulaisuus
304
1087
Kuntoutus osasto Ähtärin tk vuode osasto suljetaan
5 viikkoa ja mihin työntekijät, mihin potilaat. Mikon sairaalan lopetukset saivat nyt jatkoa. Alavudelle Liisalle tulee
17.04.2024 11:14Ähtäri
54
1060
Välillä käy mielessä
olisiko sittenkin ollut parempi, että emme koskaan olisi edes tavanneet. Olisi säästynyt monilta kyyneleiltä.
18.04.2024 19:41Ikävä
77
1006
Mulla on kyllä
Järkyttävä ikävä sua. Enkä yhtään tykkää tästä olotilastani. Levoton olo. Ja vähän pelottaa..
17.04.2024 21:22Ikävä
39
981

Vastaukset

colaptes kirjoitti:

awoapod kirjoitti:

1+1 kirjoitti:

1+1 kirjoitti:

sdfvsdfdf kirjoitti:

colaptes kirjoitti:

hsrnyxfh kirjoitti:

hsrnyxfh kirjoitti:

............ kirjoitti:

Transsukupuolisuus kirjoitti:

........... kirjoitti:

Ei mee läpi kirjoitti:

Mikä sua vaivaa kirjoitti:

Eikö tosiaan mahdu kirjoitti:

............ kirjoitti:

Mikä sua vaivaa kirjoitti:

Eikö tosiaan mahdu kirjoitti:

Mikä sua vaivaa kirjoitti:

........... kirjoitti:

Mikä sua vaivaa kirjoitti:

Eikö tosiaan mahdu kirjoitti:

Eikö tosiaan mahdu kirjoitti:

koopkoop kirjoitti:

...... kirjoitti:

Jokuvituransuvaa kirjoitti:

jatkokikkeli kirjoitti:

jatkokikkeli kirjoitti:

Eikö tosiaan mahdu kirjoitti:

Eikö tosiaan mahdu kirjoitti:

yuttfrferre32 kirjoitti:

transnainen91 kirjoitti:

trt56e64edrd kirjoitti:

En usko, että olet kirjoitti:

trt56e64edrd kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

...... kirjoitti:

ggiuiu kirjoitti:

ggiuiu kirjoitti:

koopkoop kirjoitti:

koopkoop kirjoitti:

koopkoop kirjoitti:

pookpook kirjoitti:

Emppu kirjoitti:

tertfsf kirjoitti:

koopkoop kirjoitti:

sewtewt kirjoitti:

Edelleen kysyn, että kirjoitti:

sewtewt kirjoitti:

koopkoop kirjoitti:

En tunne enää kirjoitti:

En tunne enää kirjoitti:

Suurella mielenkiinn kirjoitti:

Haaveilet turhia kirjoitti:

lmlkjl kirjoitti:

Sukupuolenkorjaus kirjoitti:

Töölössä on yksi uus kirjoitti:

2323 kirjoitti:

Emppu kirjoitti:

lmlkjl kirjoitti:

Sitäkö haluat? kirjoitti:

ytfr6f6f kirjoitti:

sewtewt kirjoitti:

Sitäkö haluat? kirjoitti:

setbseer kirjoitti:

thskyr kirjoitti:

sebrrtrtr kirjoitti:

Emppu kirjoitti:

ugtfqå3og¨q3 vmnf kirjoitti:

ugtfqå3og¨q3 vmnf kirjoitti:

brtner kirjoitti:

...... kirjoitti:

sebrrtrtr kirjoitti:

zsberu5ue5 kirjoitti:

zsberu5ue5 kirjoitti:

En tunne enää kirjoitti:

Sitäkö haluat? kirjoitti:

sesetndrtr kirjoitti:

Sinäkö sen päätät kirjoitti:

Kaikki transhoidot kirjoitti: